Чем крепить Дековер, что бы он не отвалился через год? Фиброцементный сайдинг Decover или Кедрал?
Вставка
- Опубліковано 28 вер 2024
- Чем крепить Дековер, что бы он не отвалился через год? Этим вопросом я озадачен уже давно. С тех самых пор как Decover появился у меня в руках. Всем известно, что при меньшей толщине, фиброцементный сайдинг Дековер, намного плотнее и тяжелее своего именитого родоначальника фиброцементного сайдинга Кедрал.
Это видео достаточно долгое, но я настоятельно рекомендую вам досмотреть его до конца и посмотреть тест на вырыв саморезов Cedral и саморезов Grabber по металлу, а так же услышать мои выводы относительно проведенного теста. Да да, это видео именно про тест различных саморезов для монтажа фибросайдинга Decover.
Я взял наверное все возможные саморезы для этого теста кроме саморезов Spax, потому что у меня их попросту не было. И надо сказать, что походу съемок было несколько неожиданных сюрпризов. Их вы конечно же увидите в этом ролике. Ведь не для кого не секрет, что монтаж фиброцементного сайдинга, это работа не для всех, а уж с Дековером работа скучной не станет точно.
Данное видео, так же является посланием к производителю фибросайдинга Декавер, с целью показать, как же происходит работа с их материалом в реальной жизни. Ну и призвать их к действиям относительно подбора крепежа для своего продукта. Монтаж Дековера - это фасадные работы, а соответственно работа на высоте и саморезы для дековера должны вкручиваться как можно легче в сам фибросайдинг. Монтаж фиброцементного сайдинга, это наша специализация и кому как не нам рассказывать о реальных условиях монтажа дековера или кедрала.
Приятного просмотра!
Монтаж металлочерепицы, монтаж фиброцементного и винилового сайдинга, монтаж гибкой черепицы, монтаж фасадных панелей, наружная отделка, внешняя отделка, отделка фасада, дизайн фасада, дизайн фасада загородного дома, отделка сип дома, отделка каркасника, фиброцементный сайдинг, сайдинг, кедрал, cedral и многое другое на сайте dachastroy.pro/...
Фото наших работ dachastroy.pro/...
Кровельные и фасадные работы в Санкт-Петербурге и Ленинградской области.
/ @cedral_russia
• Чем крепить Дековер, ч...
Всем привет! Спасибо, что смотрите мои видео. Этот ролик достаточно длинный, но если эта тема для вас сейчас актуальна, то рекомендую досмотреть до конца. В конце видео, вы увидите наши испытания саморезов на вырыв, а так же мои личные субъективные выводы. Лайк и комментарий к видео как всегда приветствуется)) Приятного просмотра!
Доброго дня! А как всё-таки с лако-красочнвм покрытием у Дековера? Про особенности слипания досок без прокладок в штабеле вычитал, а как долговечность на фасаде? Поделитесь, пожалуйста, опытом, какой он у вас накопился. Спасибо!
@@osteodoc1988 Сильно большого опыта применения пока нет. Материал стоит своих денег. Но придётся идти на компромиссы. Минусы есть, и один из них вы описали сами. Могу подтвердить, такая проблема на данный момент есть. Крепеж и раскрой так же, скорее минусы, чем плюсы. Но цена ниже импортных материалов. по поводу стойкости лакокрасочного покрытия могу сказать только одно, узнаем мы о его стойкости, все вместе, дружно, лет через 5 минимум. Так как опыт применения еще слишком мал, что бы кто-то мог объективно делать выводы и высказывать их на всеобщее обозрение.
У меня у одного вопрос почему предварительно не сверлите вместо того чтобы мучиться? Даже сверла для подтая есть... Предварительно один человек сверлит и норм, места для сверления при ровном шаге обрешётки в одном месте... Кстати ШУЖ крутят битами PZ2. Мы их применяем для подшивания потолков деревом и в ОСБ редкий случай плохо держатся на бите. Может производитель разный? У нас жёлтые коробки по 1000шт
Подскажите как закрепить камеру или светильник если с заде нет дерева а пустота?
Подскажите Дековер только в нахлёст монтируется или есть клик система как у Кедрала???
Монтируется только в нахлест или с зазорами.
5:20 зачем на некоторых вертикальных брусках подсистемы наклеена черная лента?
Это ЭПДМ лента, которая защищает деревянную обрешетку от попадания влаги в местах стыков дековера.
Было бы интересно увидеть тест крепления дековера нейлером, ершеным оцинкованным гвоздем 50мм, не пробовали этот вариант?
Такая возможность была, но я об этом не подумал((
Я думал крепиться будет. Но проблема в том что сила прижатия не контролируется. И доска может стучать друг об друга при ветре.
Силу прижатия думаю можно отрегулировать на нейлере, да и держатся будет наверное лучше чем на саморезе. Но вот расколит или нет панель и можно ли утопить шляпку гвоздя, вот это вопрос..
При этом, предположу что угловые(крайние) крепления панели лучше наверное саморезами крепить, уголок может и отколоться, тем более что там подложка из мягкой ЭПДМ ленты.
Если Вас не затруднит, сделайте продолжение сюжета с рассмотрением такого варианта крепления Дековера, уверен что многим это может быть интересно, а такой информации нигде нет.
Сам отвечу на этот вопрос. Попытался крепить Дековер нейлером Dewalt, ершеными гвоздями 50мм. В 10 случаях из 10и панель разбивается при попытке крепления. Этот вариант не применим к дековеру.
Спасибо огромное за коммент. Я тоже хочу попробовать. Но думал что так откровенно колоться он не должен был. Теперь без иллюзий. Но я попробую.
Так вы шуруповёртом ставьте скорость "1", на этой скорости у него мощность намного больше закрутки. Поэтому на "2" скорости не тянет в потай
Просверлите сверло по плитке, и обычном цинковым саморезом закрутить и все.
Так в этом и есть проблема))) Вы представляете просверлить 5000 отверстий? Это среднее количество на стандартный дом. Работа увеличивается в 1,5 раза минимум по времени, а стоимость работ не может быть увеличена, потому что Дековер берут, что бы сэкономить деньги. Но за комментарий спасибо)) 👍
как легко так говорить тем, кто сам не сверлит >_
Александр очередной плюс от cedral получить решили? Отвечаю на ваш вопрос зачем брать дешёвую доску и дорогой крепеж: дешёвая доска стоит 550руб + крепеж 7шт по 4 руб итого 578руб , а ваш любимый cedral 830руб за доску+ даже бесплатный крепеж🤣 будет дороже 43%
Я не разделяю Вашей иронии и смеха. Разница получается не такая уж и критичная. Особенно учитывая, что эти материалы абсолютно разного качества. К самой доске у меня претензий нет, а вот к краске есть. По поводу плюсов от кедрала Вы напрасно меня пытаетесь задеть. Все плюсы заработаны уже давным давно. Вы ведь не удосужились снять видео и показать нам крепеж для дековера, а я взял и снял реальную ситуацию. Меня задел пост в инстаграме дековера. Не красиво получается, выкладывать недостоверную информацию. И мне не понятно, откуда у Вас такой негатив ко мне? Может поделитесь?
а потом все нормальные бригады отказываются вам крутить в два раза больше дырок за те же деньги, в конце концов вы находите дешевую рабочую силу, которая согласна работать даже за эти деньги, они все делают через одно место, потому что по оплате и работа, и вуаля - у вас кривой фасад, и хорошо еще если только это. Хотя, конечно, есть те, кому или по фиг или деваться некуда.
@@Ads31101987Ads мне кажется что Вы завидуете Александру? Иначе откуда такой негатив? Скорее всего Вы плохо следите за объектами, которые обшивают ребята, которые работают с Александром. Рукожопыми их никак нельзя назвать. Об этом свидетельствует огромное количество благодарных заказчиков. Добрее надо быть!
@@ТетяГаля-ц8х я отвечала на комментарий arsen bavli, при чем здесь бригады Александра?
Да видимо она просто не тому комментатору ответила) А этот маленький никчемный человечишко еще и отзыв негативный на зло на яндексе написал. Так что он даже внимания не заслуживает. Видимо хотел сделать пакость мне и не более. Такого клиента у меня меня нет и не было.
Короче все понятно. Как всегда бизнес по-русски.
Ну не все еще потеряно. Я надеюсь они отслеживают комментарии потребителей и исправляют косяки, модернизируют производство, производят наладку линии. Все таки это продукт новый на массовом рынке. Все тестируется на первых покупателях.
@@Cedral_Russia Да им вообще фиолетово, на их канале коменты писал, результата ноль... в нашем городе некоторые дилеры отказываются поставлять дековер как раз по причине отсутствия работы с возражениями...
Опять спасибо за видео. На мой взгляд достаточно показательно. Нравятся Ваши сравнительные ролики про различные материалы. По первому Вашему вопросу к зрителям отвечаю, скорее всего было сделано предварительное засверливание, поэтому саморез так легко и вошёл в материал. А в конце видео в Вашей речи слышалась прямо интонация нашего президента 🤗🤗🤗
Тетя Галя Вы не поверите, но Вы не первая кто мне об этом сказал))😂😂😂 Но я смотрю немного других ораторов))
Добрый день, возможно кому-то пригодится, я клеил Дековер на полиуретановый герметик и не "ёлочкой" а к плоскости, был косяк производителя по покраске, со временем выступил белый налет на тёмно-сером цвете, производитель выплатил скажем так неустойку, на стоимость краски + работа, на том и разошлись!
Все дома стоят у нас белые, в тех самых высолах.
@@Cedral_Russia то есть на темно-сером фиброцементе проступит светлый налет? это не пыль от пиления, которую забыли вытереть, а именно налёт?
А то, что саморезы Грабер по металлу так легко вынимаются из обрешётки вместе с досками дековер, влияет на срок эксплуатации фасада? Ощущение, что они вообще не держаться в дереве.
Дело в том, что надежность фасада проверяется в долгосрочной перспективе (20 лет и более) и вопрос в том, что фасад должен быть устойчивым к переменам температур и постоянным ветровым нагрузкам. Естественно, при плохом крепеже может произойти все что угодно. Сам материал конечно не свалиться с фасада, но может ослабнуть и начать стучать доска об доску при ветре например.
Повсеместно колотят сайдинг нейлером и не разводят болтовни на час.
Можете монтировать с нейлером и посмотрите что будет)))))
@@Cedral_Russia вы не будете впаривать свои "специальные" саморезы🤣
@@Александр-б5л1уСтранный вывод Вы сделали)) Сразу видна вся ущербность Вашего мышления)) В видео нет ни слова о том, что я что-то предлагаю зрителям приобрести у меня)) По себе не судите людей))
@@Cedral_Russia ваше рекламное видео ничего не предлагает приобрести?)) Только не надо рассказывать что это ради просвещения, это бесполезное видео на это не способно. А еще про ущербность тут распинаешься🤣
Пока потай сделаешь всю резьбу в дереве сорвешь.
Чушь какая-то.. Когда монтировал себе Дековер, то просто попробовал предварительно вкрутить оцинкованные саморезы кот. использовал раннее для гипсокортона, заходили нормально. Поехал и купил такие же не заморачиваясь -- все нормально смонтировалось. Автор ролика не задумывался, что может проблема не в саморезах а руках?
Вместо того, что бы высказывать негатив, лучше бы расписали, что за саморезы Вы использовали. Это было бы куда полезнее, чем метание своих какашек в комментариях. Если Вы использовали саморезы ПШ с буром и резьбой по металлу и при этом крутили их в деревянную обрешетку, то я такой крепеж не рассматриваю впринципе и в конце видео отчетливо показано почему.
Подскажите пожалуйста. Планирую делать фасада из ДЕКОВЕРА. на метало каркас. Подскажите пожалуйста какой крепёж подойдет. Спасибо.
Вам прекрасно подойдут саморезы граббер по металлу 38 мм или меньше.
Видео интересное и информативное! Однако позвонил сегодня в вашу фирму, хотел заказать монтаж и очень интересный ответ получил: Дековер мы не монтируем, было как-то один раз давно 🤣
Все верно. Полноценный объект был один, который снят на видео. Но, опыт применения дековера на тот момент уже был и о трудностях с его креплением было прекрасно известно. Отсюда и появилось это видео. А больше даже из за того, что производитель дековера эту проблему решать не хочет. Так что Ваша насмешка абсолютно не уместна. В новых постфевральских условиях мы уже работаем и с дековером.
Здравствуйте! Из практики с ДЕОКВЕРОМ получили следующий результат: 1. Белые потеки из мест сверления и вкрутки саморезов. То ли смывается остаточная пыль "мяса" материала, то ли она так и будет вымываться осадками из под саморезов. 2.При монтаже доски ДЕКОВЕРА были встык, очень плотно, без зазора, дом строился осенью. Сегодня возникли щели между досками - до 5 мм, словно материал усох. Что это, бракованный обычное дело для Дековера, бракованный материал или ошибки монтажа, соблюдения условий, необходимых при монтаже? Очень прошу прокомментировать, так как в интернете ничего на эту тему не нашел. Моя проблема уникальна?
Думаю что ваша проблема не уникальна. Дело в том что при производстве дековера, производитель не досушивает доски до нужного состояния. Из-за этого бывает и недосушенная краска. Соответственно происходит естественное линейное расширение и сужение. Это мое субъективное мнение и мнение некоторых продавцов и монтажников. Вполне возможно производитель оптимизирует производство со временем.
В кедрал используют целлюлозу, а в дековер так и не нашел из чего.
В Дековере используют Хризотил асбест
@@Cedral_Russia асбест рак вызывает!
Александр S Этот вид асбеста считается безопасным. Но в целом вы правы про асбест. И сделан Дековер на шиферном заводе. По сути это и есть плоский шифер.
Да, у Дековера и Ютьюб канал заброшен и информации мало на сайте.
Есть же давно специальный крепеж для фц сайдинга, шляпка с зенковкой, еще и дотягивающая резьба плюс на конце сверло, удобно быстро и навечно.
К сожалению, у Кедрала небольшая цветовая палитра☹️ , у Дековера покорил цвет Лазурино. Мужчинам - практичность и качество, девочкам - красота ( при все прочих практически равных условиях).
Я сейчас выбираю отделку для дома, у кедрала 31 цвет и каждый цвет доступен в двух фактурах. У Дековера 16 цветов. И цветовая гамма по дизайну у кедрала продвинутей. Но цена, конечно, ох...
У Кедрала продуманная цветовая палитра. Любой цвет будет смотреться красиво и со вкусом. У дековера тоже есть цвета на любителя. Но они проще. Но и цена дает о себе знать.
Здравствуйте! Можете сказать что-нибудь хорошее или плохое про винтовёрт из этого видео?
Судя по видео, всё таки DECOVER имеет разную структуру твердости.
Станислав Кравченко Это абсолютно точно подмечено!
И какой прочнее?
@@kto-totam2876 в разных частях доски, разная степень твердости.
Чем отличаются cedral от Decover? В кедрале фибра , а в дековере хризолит и получается, что дековер это шифер, верно?
Получается, что так)
А какой они заявляют срок по стойкости краски?кедрал то давно ставят. Пока облезшего не видел... а дековер?
Заявляют 50 лет)) На краску вроде 10 лет))
@@Cedral_Russia спасибо). 10 лет это немного..
Я не уверен в своем ответе. Но по-моему 10 лет. Краска весьма своеобразная. Есть нюансы и при распиловке и при разгрузке и при складировании. Не все так гладко. Надо ждать несколько лет, что бы появилось больше информации по уже смонтированным объектам.
Уточнил информацию. Срок гарантии составляет 7 лет.
@@Cedral_Russia спасибо. Негусто.
Это же шифер. Кедрал круче.
Конечно круче :)!! Но цена конская!!
👍
Спасибо)) Как у тебя дела в этом сезоне?
@@Cedral_Russia Привет. У меня загрузка бригад до ноября, очень много ЗАКАЗЧИКОВ, Примерно у тех коллег, с нормальными руками, у которых я интересовался таким же вопросом, сказали тоже самое. Короновирус творит чудеса)
Как у тебя?
@@rooffer1 Получается все тоже самое)) Бригад не хватает в этом году.
Подскажите,что за черные подкладки встречаются под сайдингом?
Есть ли варианты установки фибросайдинга 1. Вертикально
2. Не ёлочкой, а встык ?
Черные подкладки - это ЭПДМ лента. Варианты вертикально встык существуют.
Подскажите пожалуйста, на сколько дековер дешевле кедрала, в процентном отношении?
Я думаю в финальном варианте процентов на 40 не больше.
Как насчёт монтажа фиброцемента кровельным нейлером?
Дековер скалывается, кедрал хорошо крепится.
@@ЕвгенийМайоров-с9ъ но потом Кедрал может начать стучать друг об друга. Мы отказались от такого способа крепежа. Хотя это было удобно.
Доброго дня, у вас есть информация о Фасадных панелях CM Bord?
Ничего про них не знаю. В продаже видел.
Тоже интересует. Никакой информации про данные фасадные панели нет.
@@arturtakishev3498 Не стал связываться, возможны высолы. Буду брать Кедрал.
Спасибо за видео!
И Вам спасибо за комментарий))
имел беседы с оф. представителем Дековера,
он предложил вариант крепления на
обрешетку из фасадного(шляпного) профиля полиуретановым или каучуковым герметиком,
с применением системы для выравнивания керамической плитки(с клинышками).
каучуковым, как бы можно и по деревянной, но это на ваш страх и риск.
а под саморезы рекомендуется обязательная, предварительная засверловка доски.
понятно, что для коммерческого строительства вариант неприемлем, если самому;
можно и помучиться(лучше, конечно помучиться).
спрос сейчас на Дековер ажиотажный, цена решает всё.
бубнов валерий Спасибо за комментарий. Действительно, практика крепления фиброцемента на клеевые составы в цивилизованных странах широко применяется. Но про герметик я слышу впервые. Я бы не стал доверять таким советам. Все таки ребята из Дековера не практики, а менеджеры. Монтаж на клей это очень серьезная тема и даже у фиброцементных панелей Эквитон она не сертифицирована в России по причине наших кривых рук и подхода к работе.
Ну а про засверливание я уже все сказал в видео. Это просто не серьезно. Мало того, что с учетом подшивы надо сделать около 5000 отверстий (это стандартный, соедний дом), а это на секундочку не так уж и быстро и вдвойне увеличивает срок выполнения работ, так еще сколько сверел надо купить. Короче, с таким подходом вся выгода уходит далеко и надолго. Про качество покраски вообще молчу. Это отдельная тема для отдельного ролика. По итогу преимущество одно, цена.
@@Cedral_Russia товарищ оф.Представитель, ссылался на опыт своих дековерских монтажных бригад работающих на герметик "SOUDAL Soudaflex 40 FC", с его слов уже 3 года, и всё фасады пребывают, как бы, в отличном состоянии и
доски оторвать практически невозможно.
А Вы из какого региона?
@@Cedral_Russia Крым. а представитель по Краснодарскому кр.
Они бы хоть фото выложили. Так ведь не бывает, что все так хорошо и ни одного фото про это нет. И вообще никакой инфы про это тоже нет. Получается в данном случае это монтаж с открытыми зазорами? Понятно же, что монтаж на клей возможен только если монтировать Дековер полностью плоско, а если разговор про систему выравнивания плитки, то сомнений никаких вообще нет, это монтаж с открытыми зазорами.
Привет! Дековер-это шифер крашеный?
Произведено на шиферном заводе. Выводы делайте сами. Производитель называет свой продукт - фибросайдинг.
@@Cedral_Russia так может гвоздями и крепить?))
@@imventspb Нет, слишком плотный и хрупкий материал.
Благодарю за видео! Реальный геморрой с монтажом.
Очень рад, что Вам пригодилось мое видео))👍
Пипец мы попали с монтажем этого материала, реально саморез не подобрать под него, самозасверливающиеся саморезы должны провернуться в дереве чтоб зазиньковаться, да ещё и сколы огромные получаются! Лакокрасочное покрытие говно, слегка задел получил скол!!! Нам чтоб смонтировать дековер нужно 7000 саморезов засверлить и зазиньковать, сверлится сверлом по металлу, двадцать дырок Сверло тупое, зенькуется шарошкой, дак же 20 дырок и новая шарожка. А у нас ещё высота 8 метров, нахрен этот монтаж такого материала!!! Заказчик за монтаж 100м2 отдал 250000р, и материал Обошёлся 260000р. Те что саморезы предоставила компания они даже материал не могут засверлить, а чтоб зазиньковать нужно резьбу в дереве сорвать. Ребята пока не стоит брать этот материал! Пусть доводят до ума, хотя самая беда это сколы, откалывается как обычный шифер.
@@plotnikstolyarв итоге как закрепили? Как раз думаю, каким фиброцементным сайдингом зашивать и на что крепить 🤔
@@aleshes заказчик сразу хотел на саморезы открытым типом, но мы зае...сь засверливать, зиньковать, подкрашивать. В итоге вроде заказчик доволен, но теперь меньше 3000р за квадрат мы не возьмёмся монтировать его, очень долгий монтаж получается.
А почему обычные конструкционные саморезы не попробовали? Типа что то 4х50 которые. У них есть и острый кончик и шляпка сама раззенковывает. Есть в любом магазине метизов.
Это единственное чего я не взял с собой на съемки этого видео. Думаю, что без сверла они бы не показали ничего особенного. Надо просто попробовать закрутить саморез в Дековер, что бы понять насколько тяжело он в него входит.
@@Cedral_Russia ,а Вы попробуйте. Дело в том, что в Кедрале (или как их там головная контора называется) мне ответили, что они прекратили ввоз в РФ родных саморезов. Корейские же саморезы, КМК коротковаты. А что, Дековер твёрже Кедрала?
@@Alexander-ep1xe Тверже, он об этом и говорит... граббер по дереву по сути и есть обычный конструкционный, он даже засверлиться не смог...
по моему быстрее и безопаснее засверить
сейчас предстоит 6000 саморезов вкрутить с предварительной зенковкой в ЦСП ;)
Ну если за это платят деньги, то почему бы и нет. А если у меня на выбор 2 материала и за монтаж одна цена, то зачем мне заниматься просверливание 5000 отверстий?
@@Cedral_Russia я вас понимаю, но скорость в вашем тесте очень низкая, если можно выбрать материал, то конечно фиброцементный - быстрее в монтаже, но дороже стоимость, я отказался от кедрала по причине дороговизны, в моем случае цсп плюс супер-пупер фасадная краска выходят в 2 раза дешевле
Каждый делает свой выбор) На солнечной стороне стабильно себя ведет цсп?
@@Cedral_Russia при шаге обрешётки 400 мм, должно быть хорошо
в ЦСП обычные оцинкованные саморезы залетают за здрасти без всякого предварительного засверливания и зенкования, подлиньше саморез только нужен...