Dlatego pana Macieja musi ktoś zainspirować do napisania książki o "Domach pasywnych" , bo filmy mają inny poziom dostarczania informacji 👍 Taka wiedzę warto rozpowszechniać 👌
Pokazane "doświadczenie" trzeba potraktować za poglądowe jedynie . Szklanki stoją zbyt blisko - ta najgorzej "zaizolowana" ogrzewa tą zaizolowaną "średnio" itd. Poza tym - woda traci/oddaje energię do powietrza nie tylko z powodu przenikania cieplnego szklanek ale też parowania - zatem nie przykryte szklanki z wodą nie są wiernym modelem budynku . Zauważyć należy też , że "szklanka zwycięzca" jest nie tylko uszczelniona ale dodatkowo zaizolowana tym kawałkiem XPS. Lecz ten fakt nie przeszkadza Panu Maciejowi dopasowywać wyniku doświadczenia do tezy z góry ustalonej .
Buduję dom, postawiłem na rekuperację bo planuje w miarę możliwości dobrze uszczelnić budynek. Znajomi którzy mówili że wyrzucam pieniądze na rekuperację powinni obejrzeć ten wykład. Dziękuję i pozdrawiam Pana Macieja
Jakby brakło prądu to ta kuchenka będzie służyć jako manualny piecyk gazowy do podgrzewania wymiennika i pompka obiegowa na korbę. Wtedy podtrzymasz temperaturę wody w zasobniku
@@iZZiinstalacje Co myślicie o domach solarnych (ogrzewnych ciepłem skumulowanym w wodzie, która jest ogrzewana latem za pomocą paneli solarnych)? Podobno w polsce jest już kilka takich domów. Bardzo mnie kusiło takie rozwiązanie do mojego domu. tz. Zainstalowanie 40m3 zbiorników, grzanie solarami w lecie do około 90C, a potem przekazywanie ciepła zimą na maty kapilarne. Wyliczenia pokazują, że jeśli średnia temperatura od października do kwietnia bedzie -5C to energii wystarczy, nawet uwzględniając straty energii z zbiorników. Osobiście na ten moment odpuściłem, ze zwzględu na koszt wejścia bardzo zblizony do Pompy Ciepła, którą będę mógł jednczesnie chłodzić dom, ale chciałbym przygotować instalacje wyjściową, by w przyszłości zakopać zbiorniki na wodę w ogrodzie (jak prąd bedzie nadal drożał, to inwestycja powinna sie opłacić).
Szkoda tylko że obliczenia Pana Macieja dla uszczelnienia i ocieplenia są robione dla dwóch kompletnie różnych domów. 115 m2 przegród zewnętrznych (licząc ściany i dach/stropodach) będzie miał dom o powierzchni około 40m2 po podłodze (przy dachu płaskim, dom na planie kwadratu). Porównywanie obliczeń straty ciepła takiego domu do domu uszczelnionego o powierzchni 120 m2 jest kompletnie bezsensowne.
@@sirgiol ja to chce zrobić ale tak aby bufor pokrył powyżej około 80% zapotrzebowania na ciepło. A od południa chce wykorzystać panele PVT. Jak coś to daj znać, wymienię się informacjami które udało się zebrać.
Z tym uszczelnieniem to nie przesadzajmy! To jest dobre w nowo budowanych budynkach z mechaniczną wentylacją i rekuperacją ciepła, ale zupełnie bzdurne w starych budynkach np. z piecami kaflowymi, albo piecykami gazowymi, do których nie ma innego dopływu tlenu jak tylko przez okna (kiedyś normalnie nieszczelne) Po uszczelnieniu można się spodziewać tylko jednego - śmierci z zaczadzenia!
Pani Alino 1 człowiek do życia potrzebuje na godzinę 30 m3 świeżego powietrza, a budynek przez grawitacyjną wyminę i inne nieszczelności potrafi usunąć z domu np. 100 m2 x 2,5 wys. 3 wymiany tj 750 m3 a potrzebujemy tylko 30 m3 a gdybyśmy ograniczyli z 750 tylko do 300 m3 to i tak byłoby 10x więcej a zaoszczędzić można 30% kosztów. Dobrze czy źle ?
@@maciejsempinski1554 Dla jednego człowieka nawet jest dopuszczalne 20m3/h. Ale mamy przecież pomieszczenia dla kilku osób i wymagane wymiany powietrza w kuchniach i łazienkach. Poza tym bez ruchu powietrza legną się pleśnie i inne robactwo, więc jeśli ktoś sobie życzy we własnej chałupie - niech sobie robi, tylko niech się nie zdziwi, jak się obudzi na drugim świecie, ale za to bardzo oszczędnie....
@@mirekcich Panie Mirku 1 człowiek do życia potrzebuje na godzinę 30 m3 świeżego powietrza, a budynek przez grawitacyjną wyminę i inne nieszczelności potrafi usunąć z domu np. 100 m2 x 2,5 wys. 3 wymiany tj 750 m3 a potrzebujemy tylko 30 m3 a gdybyśmy ograniczyli z 750 tylko do 300 m3 albo zrealizowali rekuperację i wymienili 60 m3 i z tego odzyskali jeszcze 90% energii ?? Dobrze czy źle ? Pozdrawiam
@@iZZiinstalacje A nie macie w swojej ofercie takich rekuperacji ? To rozwiązanie wydaje się faktycznie najlepsze już w istniejącym budynku , widzę że tylko prana za 5000 zł z 2 czujnikami CO² jest sensowny 😉👍
Sporo prawdy ale wymiana powietrza w mieszkaniu jest konieczna tak samo w kuchni czy łazience gdzie jest wilgoć. Znam stary budynek z nie wietrzoną piwnicą na ścianach jest czarny grzyb i wilgotny fundament skutki nie wietrzenia
Niezrozumienie, cały czas podaję, że wymiana jest potrzebna, ale KONTROLOWANA i NIEZBĘDNA, zbyt duża niepotrzebna wymiana to tyko strata, to tak jakby się Pan godził na to aby samochód osobowy zużywał dziś 20l/100 km.
Pan Maciej już wcześniej pokazywał podobne doświadczenie. Tylko nie grzał wody, a zostawił ją w wiaderku przy ujemnych temperaturach. Było widać sporą różnicę jak wiaderko miało pokrywę w stosunku do wiaderka bez pokrywy.
@@alinawarszawa5540 Szkoda, że Pani nie potrafi rozróżnić ważnych rzeczy proszę nie mylić niezbędnej !!! kontrolowanej !!! wymiany powietrza z niekontrolowaną stratą wynikającą z nieodpowiednim uszczelnieniem. To podstawa umieć to rozróżnić - a z tego wynika : niezbędna wymiana i zbędna strata. Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 Dokładnie ! Zapewne to zdanie trzeba tłumaczyć w każdym komentarzu 👍 a propos kobiety mają statystycznie gorzej rozwinięta myśl przestrzenną stąd nie zgadza się fizyka 😉
@@maciejsempinski1554 Pokazane "doświadczenie" trzeba potraktować za poglądowe jedynie . Szklanki stoją zbyt blisko - ta najgorzej "zaizolowana" ogrzewa tą zaizolowaną "średnio" itd. Poza tym - woda traci/oddaje energię do powietrza nie tylko z powodu przenikania cieplnego szklanek ale też parowania - zatem nie przykryte szklanki z wodą nie są wiernym modelem budynku . Zauważyć należy też , że "szklanka zwycięzca" jest nie tylko uszczelniona ale dodatkowo zaizolowana tym kawałkiem XPS. Lecz ten fakt nie przeszkadza Panu Maciejowi dopasowywać wyniku doświadczenia do tezy z góry ustalonej
Doskonały materiał dziekuje. Co Pan sądzi o domu z bali 20cm, bez ocieplenia, ogrzewanie podłogówka parter i piętro gruntową pompą ciepła. Duzo przeszkleń od północnego zachodu, okna drewniane 3-szybowe, wentylacja mechaniczna z odzyskiem. Wiem ze drewno jest doskonałym izolatorem ale kiepskim akumulatorem ciepła. Ma Pan dla mnie jakies uwagi? Dziękuje.
Nie ma tam takiej akumulacji energii jak w moim rozwiązaniu i nie ma możliwości pozyskiwania zysków solarnych i bytowych w takim zakresie jak w technologi z materiałów " ciężkich ". Ale nie należy tego rozwiązania negować. Pozdrawiam,
Ściany zewnętrzne izodom , a wewnętrzne z np z silki lub warstwę styropianu od wewnątrz zedrzeć i otynkować beton też jest idealnym materiałem akumulujacym energię cieplną w dużej ilości ;)
Szelność jest najważniejsza. DOWÓD - szklarnia ze szczelnym pokryciem jednoszybowym! Według standardów budowlantch ogrzanie szklarni jest niemożliwe. Jest odwrotnie. Mniejszy koszt niż ogrzanie domu (o podobnej pojemn.) Oddychające ściany z cegły, wentylacja grawitacyjna, liczne kominy, nieszczelne okna i drzwi. Samo zdrowie. Nie ogrzejesz. Szklarnię tak plus Rekuperator :)
Szczelność tak ale nie do końca, przekonałem się sam wymieniłem okna ociepliłem ściany no i grzyb w rogach ścian. Przedtem na ogrzanie budynku zużywałem 25m3 gazu po ociepleniu 12m.
Aż przykro jest jak wyglądają realia w blokach (we Wrocławiu)- sezon grzewczy trwa wrzesień - maj czyli 9 m-cy, wentylacja grawitacyjna niby jest, ale... Przy nieszczelnych - fabrycznych oknach budynku budowanego w latach 90 i tak trzeba przynajmniej raz dziennie przewietrzyć mieszkanie, inny budynek i wymienione okna - muszą być otwarte ciągle... Druga kwestia jest że szukając informacji np o ociepleniu poddasza brakuje w większości szczegółów jak zabezpieczyć np łączenie dach-mur w starych budynkach i jak unikać mostków cieplnych. Wiadomo nowy budynek wszystko jest opisane w projekcie, ale w przypadku modernizacji to trochę bieda i potem nawet nie ma jak skontrolować wykonawców. Kto te 10 lat temu używał np. Odpowiednich taśm przy wymianie okien? Albo jak wygląda standard obróbki okna - trochę pianki, przyczepić regips, zajechać Gold bandem... Swoja droga nasłuchałam się fachowców przy remoncie starego domu - trzeba styropianem ocieplić elewacje, a to że pomieszczenia mieszkalne od góry miały tynk na trzcinie z warstwą desek i druga niekompletną warstwę desek nikogo nie obchodziło (strych całkowicie przewiewny). Dziękuję p. Macieju, że dzieli się Pan wiedzą i wiem w jakim kierunku dążyć! Przy okazji czy ma Pan dane jak wygląda temperatura na Pana ganku w porównaniu do temp. Zewnętrznej? Rozważam takie małe "oszustwo" I pobudowanie ogrodu zimowego przy domu, bo teoretycznie powinno to podnieść temp. - tzn temp. Zew dla murów to nie będzie np -5 a np 0 (własnie brak mi informacji jakie to mogą być temperatury)
Popieram w całej rozciągłości punkt widzenia Pana Macieja . Robię cały czas dokładnie to o czym Pan mówi . Mieszkam w starym domu wybudowanym przez mojego Dziadka w 1934 r który nie ma termoizolacji natomiast ma bardzo grube ściany , ok. 1 metra . Wymieniona została oryginalna stolarka z nieżywicowanej sosny na nowoczesną z PCV . Natychmiast spadło zużycie gazu w sezonie grzewczym . Sąsiad mieszka w identycznym domu budowanym w tym samym czasie i tą samą technologią . Kupił go od poprzednika już z wymienioną nowoczesną stolarką i poddał kosztownej termomodernizacji . Nie zauważył znaczącego zmniejszenia zużycia gazu w sezonie grzewczym w porównaniu do poprzednich sezonów .
Panie Macieju, czy warto inwestować w super szczelny budynek kosztem pogorszenia mikroklimatu wnętrza w budynkach? W polskim starym budownictwie gdzie występowała głównie stolarka okienna, wymiana powietrza czyli wentylacja grawitacyjna na poziomie n-3 (lub większym?) na godzinę w pomieszczeniach była realizowana głownie przez nieszczelności w stolarce okienne. Takie były założenia projektowe. Wtedy wentylacja działała prawidłowo. Miało to swoje zalety, gdyż nie występował problem "przeszczelnionych pomieszczeń" Zbyt szczelne pomieszczenia generują mnóstwo problemów szczególnie w mieszkaniówce gdzie do spalaniu 1 m3 gazu, który użył pan w eksperymencie potrzeba 10m3 powietrza, co w budynkach ze zbyt uszczelnionymi oknami powoduje tzw. "cofkę" powietrza z kanałów wentylacyjnych, co jest nie bezpieczne dla życia ludzi, gdyż mogą ulec zatruciu przez CO. Zbyt duża szczelność stolarki okiennej po wymianie ze starych okien na nowe skutkuje "przeszelnieniem pomieszczeń" brakiem napływu świeżego powietrza i jego wymianą co się wiążę z gromadzeniem się nadmiaru wilgoci, powstawaniem pleśni w pomieszczeniach i pogorszeniem mikroklimatu w pomieszczeniach. Oczywiście zaoszczędzimy na ogrzewaniu ale chyba pan Morawiecki miał rację i ogarniał całość tematu holistycznie i kwestie społeczną bo chce by służa zdrowia miał miej pracy np. przy alergiach czy wśród osób, które chorują od aldehydów emitowanych z elementów wyposażenia wnętrza nagromadzonych w zbyt przeszczelnionych pomieszczeniach. Zdrowie jest najważniejsze i wolę dopłacić te parę stówek i oddychać swieżym powietrzem (jeśli mieszkamy w okolicy bez kopciuhców). Zgadzam się ze idealnym rozwiązaniem jest wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła do naszych budynków ale po zastosowaniu w niej filtra węglowego gdyż powietrze nawiewane z zewnątrz w Polsce jest bardzo złej jakości, szczególnie w małych miejscowościach. Proszę wziąć pod uwagę moje sugestie przy próbach robienia z naszych domów "termosów" bez dostępu świeżego powietrza z zewnatrz co jest bardzo ważne i kluczowe w utrzymaniu prawidłowego mikroklimatu we wnętrzu.
Fajny wyklad, ale dwie sprawy uwazam za nieporozumienie. Nie mozna uszczelnić budynku za bardzo, ponieważ gdy nie mamy rekuperacji musi następować grawitacyjna wymiana powietrza. Oszczędności sa ważne, ale nie za cenę zdrowia. I druga sprawa troche śmieszna. Żadna rekuperacja nie ma sprawności na poziomie 90%. Oczywiście producenci to deklarują , ale papier się nie broni, podobnie jest z pompami ciepła.
Nieporozumienie - Budynek prawidłowo zrealizowany MUSI 1, mieć prawidłowo wykonaną wentylację grawitacyjną lub 2. prawidłowo wykonaną rekuperację 3, nie tracić podgrzanego powietrza poza niezbędną wentylacją, bo to wielka STRATA. Proszę opisać dzieląc się informacją jak Pan kontroluje w swoim obiekcie niezbędną ilość powietrza. 1 osoba potrzebuje 30 m3/godz. w obiekcie świeżego powietrza.. u mnie to kontrolowane jest na kilka sposobów. Pozdrawiam
Dla mnie totalnego tumana z zakresu fizyki, ten pan opowiada przystępnie bardzo odkrywcze dla mnie rzeczy. Nie miałem pojęcia, że rekuperatorem można załatwić kwestię utraty dużej części ciepła. A szczelność jest tak niesamowicie ważna. Czuję, że mogę go słuchać i słuchać...
Jak jest duży mostek termiczny (niska temperatura a nie powierzchnia) a w starych domach często tak jest ,że te mostki termiczne są GIGANTYCZNE to wentylacja sprawy nie załatwi - trochę poprawi. To znaczy na wentylacji jak Pan Maciej mówi stracicie bardzo bardzo dużo !!! a jeśli mostek termiczny będzie taki ,że dotykamy go w zimę i jest bardzo nieprzyjemnie zimny to kondensacja nadal tam będzie - efekt grzyb (pomimo wentylacji). Rozwiązaniem jest takie pierwsze tanie zmniejszyć wentylację grawitacyjną za to kupić osuszacz powietrza (ziębniczy). Osuszczacz zużywa mało energii i działa okresowo tylko za to pozbywa się ogromne ilości pary wodnej. Oczywiście najlepiej mieć osuszacz i zlikwidować mostek przynajmniej go zmniejszyć. Jedyna wada osuszacza to ,że jest trochę głośny. Ale można okresowo go stosować np. jak jest duża produkcja pary wodnej.
Słusznie Pan Grzegorz dobrze doradza, dobrze abyście Państwo poczytali o puncie rosy i w jakich warunkach występuje. Gdy mamy w mieszkaniu np. 20 oC i wilgotność powietrza wynosi 90% to wystarczy, że temp ściany będzie niższa o 1,5 oC, będą JUŻ warunki do " grzyba " !!!! gdy wilgotność byłaby np. 45% to nawet spadek temperatury o 12 oC tego nie spowoduje. . Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 Powiem tyle ,że przy niektórych mostkach w starym budownictwie to przy dużych mrozach ścianę widziałem zamrożoną.Zazwyczaj takie miejsca mają np. +10 przy -20 na zewnatrz Więc tutaj nie rozwiązało by problemu wentylowanie. Efekt taki ,że strata ciepła a grzyb nadal. Albo likwidacja mostka lub osuszacz i zbić np. do 40%.I tak to połowiczne rozwiązania. Pozdrawiam Serdecznie.
Pan Maciej choć swoje racje ma, wydaje się być czasem mało elastyczny w swoim rozumowaniu. Oczywiście zgadzam się, że doszczelnienie budynku jest niemniej istotne niż docieplenie, natomiast to nie wszystko jest czarno białe. Przypadek każdego budynku należałoby rozpatrywać indywidualnie, pod kątem tego w co najlepiej zainwestować. Osobiście znam przypadki, bardzo niepożądanych skutków doszczelnienia niektórych budynków. Super szczelnie ma rację bytu tylko z idealnie działającą wentylacją mechaniczną, co jest bardzo trudne do osiągnięcia. Choć możliwe - przy budowie od podstaw z odpowiednimi założeniami. Co do ostatniej kwestii, czyli niekompetencji marionetek. Sama prawda, choć kanał jakby zszedł do kanału gdzie jak to w kanale, śmierdzi polityką.
Właśnie o to chodzi, dywagacje na temat co jest lepsze: ciepłe buty czy czapka nie mają sensu. Energooszczedność budynku musi być rozpatrywana przy wszystkich elementach i te elementy muszą do siebie pasować. Jak puzzle.
@@marcinw5515 to znaczy że nie zrozumieliście wypowiedzi. Szczelność budynku odnosiła się do wentylacji grawitacyjnej czyli komplet ego braku szczelności, jako kontra jest wentylacja mechaniczna. Budowanie dziś domu bez wentylacji z odzyskiem ciepła to nieporozumienie.
@@zkruk Racja. Taki był sens główny sens wypowiedzi pana Macieja, co nie zmienia faktu, że doszczelnienie budynku, który w założeniu nie miał być szczelny, może okazać się strzałem w kolano. Co innego, jeśli pomyślimy nad zmianą sposobu wentylowania, zmiana z grawitacji na mechaniczną z rekuperatorem. Tak jak pisałem, nie można też specjalnie generalizować.
Nie zgodzę się z tym!! Mam szczelny budynek ale cienkie ściany i stare okna, poprawione dodatkowym wkładem dwuszybowym. Co ja mogę tu uszczelnić jeszcze, kiedy całe ciepło ucieka przez cienkie ściany. Tylko ocieplenie zmieni ten stan, oczywiście szczelne ocieplenie!!!! Tytuł powinien brzmieć : Jeśli ocieplenie budynku, to tylko szczelne!!!? Inne nie ma wiele sensu.
Pisze Pan mam szczelny - proszę podać ile wynosi wskaźnik n obiektu Pańskiego obiektu Podczas badania bardzo łatwo ustalić wady obiektu do usunięcia i poprawy szczelności. Budynki szczelne pasywne mają szczelności np. od 0,2 do 0,6 mój obiekt ma 0,36 , inne mogą mieć n=3 . a ile ma większość obiektów to strach pomyśleć . Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 pisze Pan tylko o szczelności a co z przenikalnością?, to bardzo ważny walor, ja nie mam co uszczelniać, mam tylko stare zimne ściany, ok25 cm grubości, z tak zwanej szlaki i hasioka, przenikalność cieplna zbyt duża, tylko szczelne ocieplenie wełną lub styropianem może pomóc moim zdaniem.
@@maciejsempinski1554 dlaczego nie bierzecie pod uwagę współczynnika przenikalności cieplnej U, współczynnik przenikania ciepła U określa zdolność przenikania ciepła przez przegrody budowlane, na przykład ściany i dachy. Określa ile energii (wyrażonej w watach) przenika przez 1 metr kwadratowy przegrody (ściany, dachy, okna, drzwi itp.), gdy różnica temperatury z obu jej stron wynosi 1 K (kelwin). Jednostką współczynnika przenikania ciepła jest więc W/(m²·K). Im niższa wartość współczynnika U, tym lepszym izolatorem jest przegroda i mniejsze są straty ciepła. Prościej rzecz ujmując, współczynnik przenikania ciepła powie nam, na jakie straty ciepła musimy się przygotować i czy rachunki za ogrzewanie będą wysokie czy niskie. Ze współczynnikiem przewodzenia ciepła ściśle wiąże się inny parametr - współczynnik przenikania ciepła λ. Jego wartość określa szybkość przepływu ciepła przez różne materiały. Przyjmuje się go zwykle według danych producenta dla warunków średnio wilgotnych. Im materiał słabiej przewodzi ciepło (ma mniejszą wartość λ), tym lepiej nadaje się na izolację cieplną.
@@slawizwak6106 Ja mam zapotrzebowanie energii na ogrzewanie / czyli niedoskonałość obiektu / 7,5 kWh/m2/rok inni mają Zapotrzebowanie na ciepło budynku : starszy dom - bez ocieplenia: 170 - 200 kWh/m2/rok starszy dom - ocieplony: 140 - 160 kWh/m2/rok domy budowane obecnie: 80 - 120 kWh/m2/rok domy energooszczędne: 30 - 70 kWh/m2/rok domy pasywne: 15 kWh/m2/rok Proszę odpowiedzieć sobie , dlaczego ma Pan większe zapotrzebowanie niż u mnie, i teraz proszę to zmienić przez działania wynikające z wzoru Q= U x S x / Tw - Tz / lub Q= 0,32 Wh/m3K x / Tw - Tz / x objętość tą oszczędność można zrobić taniej lub drożej . Omówienie szczegółowe w filmiku. Albo pogodzić się z tym co Pan ma i nic nie robić . Wybór należy zawsze do inwestora. pozdrawiam
Często ludzie intuicyjnie czują temat, wymieniają uszczelki, kiedyś wata w oknach, zatykają kratki wentylacyjne... Niestety przy piecach to bywa groźne.
@@krzysiekkrzysiek8234 Dokładnie. Można wszystko uszczelnić i cieszyć się niskim zużyciem energii a zagrzybić sobie dom. Jeszcze jakby ta rekuperacja była to wiadomo jest wymiana powietrza i odzysk ciepła ale przy grawitacyjnej to wole chłodniej a żeby wilgotność była na odpowiednim poziomie. Swoją drogą ciekawy jestem co siedzi w tych rurach od reku po latach.
U mnie sama wymiana okien dała natychmiast odczuwalną różnicę i oszczędności! Gdy po domu powietrze krąży, po wszystkich pomieszczeniach , to nie ma obawy, że będzie pleśń, chyba że dach jest dziurawy :) Dziękuję panu Maciejowi, za podzielenie się wiedzą :))))
Szanowny panie,a co z cyrkulacją powietrza wewnątrz pomieszczeń? Okna przy dolnej części powstaje kondens , zimno bije się z ciepłem ! dolna partią około 10-15cm,przy drewnianych oknach nastąpi gnicie!przy plastikach wylęgarnia bakterii, wewnątrz pomieszczeń nie może być jak w termosie, chyba że kładziemy łachę na zdrowie!cyrkulacją powietrza świeżego musi być,nawet kosztem szczelin
@@ExtraChuje I to jest właściwy komentarz do wielu tu wpisów ... :) A poza tym, to trzeba pozamykać otwory fizjologiczne, żeby oszczędzić i nie emitować CO2!
@@alinawarszawa5540 Pani Alino gratuję kultury i wiedzy, gdzie tak edukują, ? Wiedza przekazana Forum przez Panią SUPER, już wiadomo co robić, pozamykać otwory fizjologiczne, żeby oszczędzić i nie emitować CO2! . Pozdrawiam
Co Pan sądzi o takim rozwiązaniu żeby dwa razy położyć tynki na budynku? Czyli pierwszy raz na goły mur, potem standardowo położyć ocieplenie i drugi raz tynk na ocieplenie tak jak to się robi zawsze. Wtedy taka dodatkowa warstwa likwiduje szczeliny na łączeniach bloczków.
@@maciejsempinski1554 Panie Macieju. Od czego zacząć budynek lat 80. Sciana z podwójnego pustaka że szczeliną powietrzną. Wymienione okna ale jakoś nie przemawia do mnie oklejanie ścian styropianem. Po pierwsze punkt rosy będzie przesunięty. Po drugie blokowanie uzyskow ze słońca. Po trzecie utrudnienie odparowania wilgoci. Dziękuję
@@grzegorznoworolnik4099 Można ocieplić - od stony ZEWNĘTRZNEJ - wełną mineralną. Tu, jeśli jest szczelina powietrzna to nawet po ociepleniu styropianem nie powinno być problemów, a jeszcze jeśli ta szczelina będzie wentylowana, żeby usunąć wilgoć, to budynek będzie właściwie zaizolowany.
Czemu Pan Maciej ma tak misie zużycie energii? Inni mają podobne okna i mają dużo wyższe ? Czy to jest położenie domu ? Ogrzewanie gazowe elektryczne? Rozmawiam z pewną Panią ma nowy dom płyta jest fundamentowa dobra izolację na ścianach ogrzewanie podłogowe gazowe i nie może przejść audytu energetycznego ? A tutaj jest poniżej 10 kWh gdzieś widzielm filmik jak było mówione o 7 kwh na m2 czy możecie mi pomóc proszę obliczy moje zapotrzebowanie na mój przyszli dom ? Bo na stronie ciepło właściwe jestem w C
Brak wiedzy - glaskula szklano kula : egzot. szklana (kryształowa) kula do przepowiadania przyszłości. i nie to nic wspólnego ze szczelnością i ociepleniem dachu, proszę to zapamiętać, przyda się . Pozdrawiam
Panie kochany oglądam kilka pana odcinków. Zgadzam się z we filmem ale niech pan na litość boska powie o wymianie powietrza bo ludzie się tak zamykają ze tylko później chorują. Przechodzi to wręcz w krytycznie niebezpieczny słoik.
Odpowiedź jest poniżej CIamajdovsky PvP CIamajdovsky PvP 10 godzin temu Brawo, 100% racji. Ja dodam, że warto zakupić czujnik dwutlenku węgla CO2, ostatnio kupiłem i jestem w szoku jak wygląda w domu moim stężenie CO2 przy dość szczelnym domu z wentylacją grawitacyjną. Okna są dwuszybowe i cały czas zamknięte , powietrze dostaje się poprzez nawiewniki. Stężenie CO2 jest na poziomie 450-600ppm co oznacza, że jakość powietrza jest bardzo dobra. Martwić się można jak stężenie osiąga 1400ppm lub wyżej. Okazuje się, że dość szczelny dom nadal w moim przypadku utrzymuje poprawne stężenie CO2 bez rekuperacji. W domu stała temp. 22.5C , ogrzewanie aktualnie Klimatyzatorem, 270mkw klima zużywa przy +10C za zewnątrz ok. 18kWh na dobę. Jak przyjdą mrozy załączy się kocioł kondensacyjny na gaz ziemny bo klima już nie będzie ekonomiczna jak każda pompa ciepła powietrze powietrze. Pełna zgoda, szczelność to podstawa sukcesu. Pozdrawiam.
Czy to znaczy że budowa ścian zewnętrznych „oddychających” np. z kreamzytobetonu ocieplonego wełną fasadową i tynkiem przepuszczalnym nie jest dobrym rozwiązaniem ? ps. Co Pan Maciej sądzi o keramzycie na ściany ?
Na pytanie - Czy to znaczy że budowa ścian zewnętrznych „oddychających” np. - odpowiem 1.oddychania ścian to budowlany mit, nie znajdujący uzasadnienia. 2. Termin „oddychanie ścian” nie jest terminem technicznym. Występuje on natomiast w licznych wypowiedziach „specjalistów” od budownictwa 3.Oddychanie jest na pewno potrzebne do życia ludziom, gdyż bez tlenu nie mogą oni funkcjonować. W przeciwieństwie do ludzi i zwierząt, ściany domu doskonale radzą sobie bez „oddychania”, nawet jeśli potrzebują do tego - jak chcą posługujący się tym terminem - nie tlenu, lecz pary wodnej. TEMAT KERAMZYT Kiedyś wymyślono aby materiał budowlany spełniał element konstrukcyjny i ocieplający w jednym. i powstała ceramika poryzowana, gazobeton keramzyt i inne lekkie wagowo materiały. Pełniąc 2 dwa podstawowe zadnia jednocześnie, - moim zdaniem - takie materiały - na dziś dla budynków cało rocznie eksploatowanych - nie są najlepszym rozwiązaniem . Są złym magazynem energii - szczególnie dla zysków BYTOWYCH I SOLARNYCH które są bardzo, bardzo, istotne dla nowoczesnego obiektu latem i zimą. Ale do innych obiektów mogą być super. a tak było kiedyś z ocieplaniem i dziś : 1983r. U dla ścian zewnętrznych wynosił 0,75 W/m2∙K 1992r. U dla ścian zewnętrznych wynosił 0,55 W/m2∙K 1997r. U dla ścian zewnętrznych wynosił 0,3 - 0,5 W/m2∙K 2021r. U dla ścian zewnętrznych wynosił 0,2 W/m2∙K Ja zrealizowałem 0,1 W/m2∙K UWAŻAM i polecam filmik na tym kanale pt. Podsumowanie sezonu grzewczego. 0zł za ogrzewanie! Tam dokładniej wyjaśniam Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 Panie Macieju a czym i jaką grubością ma Pan ocieplany swój dom, bo w żadnym filmiku tego nie znalazłam, a oglądałam ich już wiele.
Ja podaję kierunki, na co należy zwrócić uwagę, aby nie wydatkować zbędnie. Niestety trzeba lokalnie poszukać wykonawców, ale wiadomo czego oczekiwać od wykonawcy > Pozdrawiam
Temat ciekawy ale ze szczelnością domów jest jeden zasadniczy problem. "Tradycyjna" (kominowa) wentylacja działa w oparciu o to, że dom nie jest szczelny. Jak go uszczelnimy wentylacja przestanie działać i będziemy mieć inne problemy niż straty ciepła. Żeby uniknąć tych problemów dom musi mieć inny rodzaj wentylacji, a z tym jest taki problem, że raczej ciężko się to implementuje do istniejących już budynków w których nie przewidziano instalacji tego. Stąd o ile omawianie tego tematu dla osób dopiero budujących dom jest jak najbardziej przydatne, o tyle dla całej reszty (czyli tych, którzy ewentualnie mogą dom "ocieplić") już nieszczególnie.
Trzeba by zerknąć na tą część wzoru ile mamy strat na szczelności właśnie - w zimie siedzi się i nie wietrzy, grawitacja aż tyle nie wyciąga raczej - gdyby wzór był tak prosty do zastosowania to byśmy non stop grzali, wydaje mi się, że jednak jest tej straty energii sporo mniej (o ile ktoś nie zostawia oczywiście otwartego okna na cały dzień) w porównaniu do wyliczenia, tak o 50%. Ale co racja to racja, mamy nieco przytkane kominy - jeden z możliwością regulacji, brama garażowa zaklejona na stałe :)
Bardzo dobre doświadczenie. Uszczelnianie, ale nie puszka, jaka robi się dzięki izolacji styropianem - częsty grzyb. Budynek powinien oddychać - to podstawa.
Panie Macieju jedno pytanie. Wzór Q=U*S*(Tw-Tz) daje nam wynik utraty W przez przegrodę na m2 przegrody, na godzinę? Jestem na etapie budowy domu (parterowy, 145m2 użytkowej powierzchni) i: Przygotowałem sobie wzór (uwzgledniający powierzchnię ścian, okien, dachu i podłogi z odpowiednimi U) i wychodzi mi, że przy Tw=21,5C (tyle lubimy) i Tz=0C dom będzie potrzebował 1761,4W, a przy Tz=-20C 3399,8W W związku z tym, jeśli dobrze rozumiem, to pompa ciepła z SCOP=3 powinna mieć niecałe 0,6kW dla Tz=0C i 1,2kW dla Tz=-20C Dobrze to liczę, czy popełniam gdzieś błąd? ps. tak, wiem, że pompa musi także ogarnąć CWU, oraz straty związane z wentylacją (bedzie rekuperacja i GWC płytowe), więc musi być odpowiednio wieksza, niż same straty przez ściany (w tym okna, dach, itp)
Moim zdaniem wzór Q=U*S*(Tw-Tz) jest kierunkiem dla zrozumienia zależności, ale jak dokładnie zrealizujemy U i na jakich szczególnie Tw będziemy eksploatować, to się może okazać w praktyce. Pamiętajmy również , że COP podawany przez producenta, to wartość laboratoryjna dla ilości m3 powietrza i jego temperatury, i najczęściej nie będzie to wartość eksploatacyjna . Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 Tak, zgadzam sie, że to wartość teoretyczna, tak jak COP producenta. Ja w moich obliczeniach ( drive.google.com/file/d/1WhAZ4WMF9M6WKUBoyzFCjI0fSaayyuQe/view?usp=sharing ) przyjmuje wartości teoretyczne, bo tylko takimi modelami mozna się posługiwać bez specjalistycznych danych (np. odnosnie temperatury, wiatru, nasłonecznienia z codziennie z ostatnich 5lat), ale to i tak więcej niż dobieranie pompy (czy innego urzadzenia) wg. metrażu. Na COP pompy wpływa mnóstwo czynników, poza różnicą temperatury zewnętrzej, a temperatury czynnika podawanego na rozprowadzenie (u mnie maty kapilarne w suficie), przez wydajność konkretnego modelu, umiejscowienie pompy, sposób odbioru (na bufor, czy prosto w układ), odległośc pompy od źródła odbioru, itp. Dlatego w moim obliczeniach przyjmuję wartośc COP, bez konkretnego modelu. Po to, by wiedzieć, że dla np. temperatury zewnętrznej -20C, pompa musi generoewać 3400W, dla zapewnienia 21,5C w domu, czyli dany model musi mieć taką sprawność, a czy osiągnie ją z COP3, 2, czy uruchomi grzałki, to już będzie zależało od modelu.
@@sirgiol Ja jestem pomiarowcem i podaje wyniki. np ariston podaje w instrukcji COP 3,6 dla powietrza : + 20 oC , wilg 37%, temp wody z sieci + 15 oC, przy 200 m3/godz a u mnie jest + 12 oC 34% wilg, woda z sieci + 10 oC 60 - 90 m3 /godz. Można teoretyzować i robić wspaniałe wyliczenia lub zmierzyć w realu. Ja robię pomiary. Pozdrawiam
Jedno pytanie: jak sterować tym ogrzewaniem, jeśli chce się mieć w każdym pokoju inną temperaturę? Przecież tempo dostarczania ciepła do pokoi jest ściśle powiązana z tempem dostarczania świeżego powietrza.
Zawsze są straty i wentylacja z rekuperacją dostarcza ciepłe powietrze ale z mniejszą ilością ciepła. Wtedy musimy te straty uzupełnić i w zależności od porządanej temperatury dostarczamy tego ciepła odpowiednią ilość.
Proszę to uzgadniać indywidualnie , można np. większy strumień powietrza dać z anemostatu, lub można dogrzewać czasowo elektrycznym ogrzewaniem włączając je np na 15 min co 2 - 6 godz, lub wiele innych rozwiązań. Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 Nie można dać większego strumienia z anemostatu, to niczego nie załatwi. Wahania temperatury w pokoju zależą od zysków bytowych i słonecznych i nikt nie będzie regulował anemostatów, bo akurat trafił się słoneczny dzień. Gdzie zatem umieścić czujnik temperatury?
@@MrRatpaw Gdy mamy strumień powietrza 100 % i do jednego pokoju damy 70% a do drugiego 30 % to ma niczego nie załatwić ? ja tak mam w sypialni i jest chłodniej . Szuka Pan dziury w całym, i często na forum podaje nie prawdziwe sugestie, a ja podaje wyniki pomiarów. Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 W sypialni potrzeba 60 m3/h, bo są tam dwie osoby. Jednocześnie temperatura powinna być niższa (20 stopni), bo lepiej się wtedy śpi. Za to w gabinecie do pracy siedzi jedna osoba, potrzebuje 30 m3/h, ale temperaturę 22 stopnie. Jak to zrobić? To proste pytanie. Domy pasywne mają być komfortowe, więc oczekuję że dom dopasuje się do mnie.
A poza tym doświadczalnik zupełnie pomija ciepło parowania. Doświadczenie miałoby jakiś sens, gdyby woda była zamknięta w workach foliowych bez możliwości parowania.
@@alinawarszawa5540 Proszę zrobić takie badania , poprosić Pana Damiana o filmik, pokazać się , i określić jakie były wyniki negujące pokazane obecnie i co one dają inwestorom . Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 Nie muszę -poświeciłam parę lat życia na studiowanie tematu, więc ten pokaz jest trochę bez sensu, trochę! Poza tym takie badania przeprowadziło tylu naukowców, że jest nawet przedmiot "fizyka budowli". Kto ma pojęcie, nie musi robić takich pokazów.
@@alinawarszawa5540 Pani Alino pisze Pani, że poświeciłam parę lat życia na studiowanie tematu, ale jak widać nowe trendy Panią nie przekonują, a wręcz drażnią. Są już domy pasywne, domy zero i plus energetyczne i to jest kierunek, a w nich oszczędność energii. Ja 70+ za ceną mieszkania wybudowałem sobie dom zero energetyczny i tak już dawno można a uważam , że dziś nawet TYLKO tok trzeba. Ja pokazuję jak prostymi doświadczeniami można się przekonać, gdzie tkwią przyczyny naszych niepotrzebnych rachunków za użytkowanie obiektów. Dla społeczeństwa taka wiedza jest bardzo potrzebna , a Pani opowiada o rozwiązaniach rodem ze średniowiecza i subiektywnie uważa to najlepsze i nie sugeruje, że trzeba to MĄDRZE udoskonalać. Gdybym ja został na poziomie wiedzy którą przekazywano mi 50 lat temu nie zrealizowałbym tego ca mam . Wiedza i postęp to podstawa. Pozdrawiam.
@@maciejsempinski1554 Za niczym się nie opowiadam, a o domach pasywnych moja znajoma pisała doktorat zanim takie pojęcie pojawiło się w gazetach! Pan chce mieć dom pasywny i sobie go Pan stworzył i dobrze. Większość tu piszących nie mieszka w domach zaprojektowanych i wykonanych jako pasywne i ma konkretne problemy, które mam nadzieję pomogę rozwiązać. Prawdziwym problemem są zbyt wysokie ceny energii, szczególnie w Polsce, który to problem powinien być rozwiązany przez rząd! Uważam za straszne kiszenie się w pasywnym mieszkaniu z nieotwieralnymi oknami i wentylacją mechaniczną, która przestaje działać, kiedy nie ma prądu w środku zimy. Po prostu nie wszyscy widzą realne problemy jakie występują w Polsce, tzn. w naszym klimacie. Ten klimat jest faktycznie niepostępowy zupełnie.
Jestem ciekawe Pan Panie Macieju myśli o domach z styropianu. Owszem, nie akumulują ciepła, ale z kolei łatwiej je ogrzać i lepiej trzymają temperaturę. Oczywiście musi być odpowiednia wentylacja, a taka rozwiąże chyba również problem wilgoci. Pomijając kwestie odporności na warunki atmosferyczne, bezpieczeństwa pożarowego, przed włamaniem itp., to czy nie jest to również ciekawa alternatywa, zwłaszcza dla domów w zacienionych miejscach (np. w lesie)?
Panie Dariuszu, Ja jestem zwolennikiem nowoczesnych rozwiązań które potrzebują śladowe ilości energii do bytowania z zewnątrz lub wcale nie potrzebują jak u mnie. 1. Dom ze styropianu posiada posiada jedną tylko cechę chroni przed ucieczką " ciepła " 1. Dom " z ciężkich materiałów budowlanych " ma już 3 ważne ważne cechy - - chroni przed ucieczką " ciepła " nie gorzej bo współczynnik U ścian może mieć 0,1 - zabezpiecza przed przegrzewaniem latem o tym prawie nikt nie mówi, że komfort jest gorszy bo bardzo zależny od temperatury świeżego powietrza choćby w dzień i w nocy, wspomagając się często klimą - NAJWAŻNIEJSZE że obiekt jest wielkim akumulatorem energii. Dziś jest 15.11.2022 ja nie ogrzewam jeszcze budynku w budynku posiadam temp 22 oC choć w nocy temp są 4 oC a w dzień 12 oC . Ściany i posadzki posiadają 22,5 oC i oddają świeżemu powietrzu chłodniejszemu energię, lub gromadzą energię wówczas gdy przez okna wpadną promienie słońca. Proszę poczytać co to jest pojemność cieplna . Ona dla betonu / ciężki materiał / wynosi 0,667 kWh/K ona dla materiału wełna, styropian wynosi 0,011 kWh/K czyli 60 razy mniej Do czego służy ten akumulator - do gromadzenia energii bytowej i solarnej, której są duże zasoby wokół nas. Dla przykładu jeśli obiekt posiada 50 m3 takiej konstrukcji to w niej może być zmagazynowane / ciężki materiał / wynosi 0,667 kWh/K x 20 oC = 13,34 kWh x 50 m3 = 667 kWh energii / lekki materiał wynosi 0,011 kWh/K x 20 oC = 0,22 kWh x 50 m3 = 11 kWh energii Posiadając w obiekcie za FREE 667 kWh chwilowe ochłodzenie świeżego powietrza nie groźne, ponadto przy dostarczeniu bardzo ciepłego świeżego powietrza też w obiekcie nie groźnie bo pochłonie to " ciężki materiał " i mamy stabilną temperaturę, bez jej regulowania - podgrzewając i schładzając powietrze.Nie specjalizuję się w budynkach ze styropianu, moim zdaniem - dla oceny należałoby zrobić zrobić co najmniej roczne pomiary, a następnie zrobić analizę pomiarów, aby ocenić plusy i minusy rozwiązania. Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 dziękuje za odpowiedź. Nie wiedziałem że ściany mogą mieć współczynnik U = 0,1. W takim wypadku rzeczywiście nie ma sensu taki dom, bo zawsze jeszcze dodatkowo mamy akumulator cieplny. Co do akumulowania - oczywiście jest to plus, ale jeśli nie ucieka nam ciepło i jednocześnie nie potrzeba go wiele by ogrzać budynek, to akumulacja jest zbyteczna. Kwestia start na otwieraniu drzwi i rekuperacji, spokojnie zrekompensujemy słońcem i ciepłem bytowym. W zimę to problemu z domem ze styropianu nie widzę. Niestety w lato jest już trudniej. Bez GWC dom będzie się tylko nagrzewał, a my będziemy walczyć o każdy uciekający stopień chłodu. Mając akumulator możemy dzień przetrzymać, a w nocy oddawać nadmiar ciepła, czego nie bardzo jest jak zrobić pasywnie w domu ze styropianu. Może więc wyjść, że koszta chłodzenia będą nam zjadać ewentualne oszczędności na np. budowie (o ile w ogóle). Jeszcze myślałem, że na przenikaniu coś się oszczędzi, ale jak zbił Pan ten argument, to muszę obejrzeć nowy odcinek o tych domach, bo przestałem widzieć sens ich budowania. No i oczywiście zgadzam się co do pomiarów. Może kiedyś będzie się komuś chciało je zrobić i zechce je upublicznić. Zdecydowanie uprościłoby to temat.
@@dariusz.gardynski Współczynnik przenikania ciepła dla ścian zewnętrznych od stycznia 2021 roku nie może przekraczać 0,20 W/(m²·K) - tam, gdzie temperatura w pomieszczeniach ≥ 16°C oraz 0,45 W/(m²·K) - tam, gdzie temperatura w pomieszczeniach wynosi między 8 a 16°C. Ja prawie od dekady mam współczynnik 0,1. Wiele Pana dywagacji mocno nie pokrywa się , z moimi pomiarami, i dalekie od rzeczywistości. . Ja nie wypowiadam się o domach z innej technologii autorytatywnie , mogę jedynie podać co o tym myślę, sądzę, ale nie jak autorytet. Proponuję tego też nie robić bez pomiarów. Krytyka czegoś o czym nie ma udokumentowanych dowodów może przynosći dużo szkody. Moim zdaniem na dziś - Budynek powinien być odpowiednio ; ustawiony wg stron świata, ocieplony, szczelny, rekuperowany, oraz mieć GWC, instalacje FV i będzie ZERO lub PLUS ENERGETYCZNY na pokolenia Pozdrawiam.
@@maciejsempinski1554 Może faktycznie powinienem lepiej zaznaczyć o tym że to dywagacje. Nie wiem w którym momencie mijam się z rzeczywistością, więc trudno mi się do tego odnieść. Po obejrzeniu filmu o domach ze styropianu, uważam że trzeba by policzyć pojemność cieplną podłogi i ścian podporowych, uwzględnić przenikalność (np. parkietu jeśli ma to znaczenie - czy nie działa jak izolator?) i dopiero wtedy porównać to do Pana domu. Bez tego ciężko ocenić i porównać tą konkretną technologie budowania ze styropianu. Pamiętam, że powtarzał Pan jak bardzo potrzebny jest akumulator w Pana domu. Zastanawiam się jak duży deficyt byłby u Pana gdyby nie akumulować np. przy temp. zewnetrzenej = 10C energii ze słońca i dochodzę do wniosku, że trzeba by to po prostu przeliczyć. Tylko jak przyjąć ile ciepła bytowego się wytworzy? No i tutaj dochodzę do kolejnego wniosku, że liczenie na ciepło bytowe bez akumulacji energii ze słońca może być ryzykowne. Trudno przewidzieć co i ile się będzie w domu np. suszyć, gotować itd., bo to się zmienia w czasie. Równie dobrze można powiedzieć, że w Pana metrażu ktoś inny będzie mieszkał w 4 osoby i też sytuacja będzie inna. Akumulator na pewno nie zaszkodzi, a później się go już nie da dobudować.
Nie powiedział najistotniejszego i najważniejszego aby było szczelnie nie może być zwykłej wentylacji tylko rekuperacja. W szczelnym pojemniku żaden organizm nie pożyje długo. Druga sprawa starsi ludzie potrzebują mniej ciepła.
1 człowiek do życia potrzebuje na godzinę 30 m3 świeżego powietrza, a budynek przez grawitacyjną wyminę i inne nieszczelności potrafi usunąć z domu np. 100 m2 x 2,5 wys. 3 wymiany tj 750 m3 a potrzebujemy tylko 30 m3 a gdybyśmy ograniczyli z 750 tylko do 300 m3 to i tak byłoby 10x więcej a zaoszczędzić można 30% kosztów. Dobrze czy źle ? Po co te bzdury, że ludzie starsi potrzebują mniej ciepła, jeśli tak jest proszę o temat takiego opracowania i wynik ile mniej ??. Pozdrawiam
Brakuje w tym eksperymencie czwartej szklanki bez "docieplenia" z pokrywą, wtedy to co ten Pan mówi miało by większy sens, poza tym skoro druga szklanka skuteczne zatrzymuje oddawanie ciepła to docieplanie przegród wcale nie jest głupotą. Hulający wiatr po domu to ogromna strata, ale załatanie wszystkiego w wielu przypadkach zrobi z domu największego producenta grzyba w całej wsi, co może być niebezpieczne dla zdrowia. Do wszystkiego potrzeba rozwagi.
Wlele razy o tym pisałem. Proszę obejrzeć filmik na tym UA-cam pt Szczelność czy izolacja termiczna domu? Co ważniejsze? . Tam jest to o czym Pan piszę, ale nie na parominutowej próbie, ale w rzeczywistości nz żywo w warunkach atmosferycznych i przez parę dni.Pozdrawiam
Z jednym się z Panem zgodze, że szczelność budynku to wycinek całej układanki jaką jest energooszczędność budynku. Powiedział Pan to na początku filmu. Za to porada aby uszczelnić okna taśmą malarską jest na poziomie Janusza żeby przyczepic urwany tłumik trytytką. Poza tym lubie Pana oglądać bo ciekawie Pan mówi. Pozdrawiam.
@@maciejsempinski1554 Najprościej, najtaniej i ekologicznie to szałas i chrust. My oglądamy Pana z oczekiwaniem na porady i zastosowania pasujące do stylu i jakości życia w 21 wieku. Niewątpliwie ma Pan dużą wiedze, wkłada Pan serce w te filmy, to widać. Jednak pewien oczekiwany poziom należy zachować. Komentarze moje nie mają na celu aby Pana obrażać, choć napewno są uszczypliwe. Raczej mają motywować do podnoszenia poziomu i rozwoju . Dziękuję za zaangażowanie i odwagę do występowania na YT. Pozdrawiam.
Ale prosze pamietac ze wymiana powietrza jest konieczna. Nie mozna liczyc strat przy zalozeniu, ze wymiany mogloby nie byc, bo to myslenie w rodzaju niektorych mam zakrywajacych dziecko w wozku folia ktore z kolei nie mysla o dwutlenku wegla...
duża ilość osób nie rozróżnia pojęć : .szczelności obiektu i kontrolowanej wymiany powietrza 1.szczelności obiektu - / nieszczelność do ogromne straty i brak kontroli nad prawidłową wymiana powietrza / 2. kontrolowana wymiana powietrza / kontrola nad temperaturą, wilgotnością powietrza, zawartością dwutlenku węgla. Można to porównać do dwóch instalacji w szeregowcu 1. pierwszy inwestor mówi mam szczelną instalację nigdzie nie przecieka i zużywam 4 m3/miesiąc 2. drugi mówi 4 m3/miesiąc to widocznie niezdrowo trzeba nie szczędzić wody, bo ja zużywam 15 m3/miesiąc, co prawda w kilku miejscach przecieki istnieją , ale przynajmniej zużywam solidną , zdrową ilość wody. Pozdrawiam
Termos w którym możemy ustawić sobie wg wyboru od 60 -450 m3/godz a 1 osoba komfortowo potrzebuje 30 m3/godz. świeżego powietrza i dodatkowo 10x zużywamy mniej energii . Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 "termos" w rozumieniu,że nasze spaliny/oddychanie/suszenie prania,gotowanie itd.tworzą bardzo dużą wilgotność.A wtedy w domu,mieszkaniu zaczynają się poważne problemy- duża wilgotność=pleśń,rozwój bakterii,grzybów itp.Co na to Pan starszy?
@@maciejsempinski1554 a jeszcze prościej:załóż sobie worek foliowy na głowę i pooddychaj trochę.Może Pan starszy zrobi takie doświadczenie?Pozdrawiam serdecznie.
Takiej niewiedzy się nie spodziewałem, domy pasywne, rekuperacja istnieją i pomagają ludzkości na ŚWIECIE dziesiątki lat a w POLSCE ŚREDNIOWIECZE . Panie Janie brak mi sił wkuwać komuś do głowy, że : 1. 1 osoba komfortowo potrzebuje 30 m3/godz. świeżego powietrza !!!!!!!! Jeśli ktoś uważa ze należy Życzę ZDROWIA I ROZSĄDKU . pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 czytaj ze zrozumieniem!pisałem jeśli nie ma rekuperaji lub wentylacji!Jak pozatykasz wszystkie dziury /wentylacje grawitacyjną/ w starszym domu BEZ REKUPERACJI to co się będzie działo?dalej nie panjatno?
Dzień Dobry czy ocieplenie wełna jest równie szczelne co innymi materiałami? Czy jest skuteczny sposób na kontrolowanie wentylacji grawitacyjnej, aby przy dużej różnicy temperatur nie pozbywać się nadmiaru ogrzanego powietrza jednocześnie nie ograniczając wentylacji przy mniejszej amplitudzie? Pozdrawiam
Można ograniczyć ilość wymian powietrza na grawitacji. Np. delikatnie przytykając kratki (oczywiście z umiarem) tam gdzie są piecyki spalinowe trzeba to przemyśleć 2 razy !!!. Ale gdy niema trzeba ograniczyć i założyc osuszacz ziębniczy
Super materiał ! Zapraszamy do zainteresowania się budownictwem kopułowym :) Domy kopułowe można budować samodzielnie metodą gospodarczą a sam kształt daje bardzo duże oszczędności na ogrzewaniu i chłodzeniu.
Pomysł z pół kulą jest bardzo fajny. To najbardziej wydajny kształt, może coś pomiędzy sześcianem a kulą ? Np dom ośmiokątny ? Nie byłoby tych rogów w których najszybciej powstają grzyby 😏
Trochę pan Maciej pojechał, najpierw musi być ocieplenie a potem szczelność i obowiązkowo rekuperacja. Bardzo dużo ludzi nie ma ocieplenia nie wspomnę o rekuperacji. Koszty ocieplenia są dużo niższe niż rekuperacja. Proszę wykonać prawidłowo test ze szklankami, dwie szklanki zamknięte a jedna z nich zaizolowana - będzie ogromną różnica.
Nieprawdą jest, że najpierw musi być ocieplenie a potem szczelność, proszę super ocieplić obiekt i zostawić otwarte okno na zimę, albo nie ocieplać, ale mieć zamknięte okna ? Pomiary czy śmieszne dywagacje. Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 mam do ocieplenia bufor metr szeroki i z 1.5 metra wysoki. jak by Pan go ocieplil? styropianem obudowac na szczelno ale z pustkami? insczej? dzieki.
@@arturgajewski9067 Słyszałem i przekazywałem o ociepleniu o punkcie rosy na tym kanale w wielu filmikach razem 17-tu. Dom nie musi być wietrzony i tylko posiadać najlepiej sterowalną TYLKO NIEZBĘDNĄ wymianę Powietrza i poza tym być szczelnym obiektem WYŻSZA wymiana to tylko strata, jak - nieszczelna beczka . Pozdrawiam
Ludzie w domach mają kuchnie gazowe, oraz piecyki gazowe w łazience. Ludzie do życia potrzebują tlenu, piecyki gazowe także. Musi byc jakas wymiana powietrza. Gotujemy w domu woda paruje, gdzieś to musi wychodzić.
Wymiana musi być i dobrze kontrolować jakość powietrza w obiekcie i do niej dostosować ilość wymiany. 1 człowiek do życia potrzebuje na godzinę 30 m3 świeżego powietrza, a budynek przez grawitacyjną wyminę i inne nieszczelności potrafi usunąć z domu np. 100 m2 x 2,5 wys. 3 wymiany tj 750 m3 a potrzebujemy tylko 30 m3 a gdybyśmy ograniczyli z 750 tylko do 300 m3 to i tak byłoby 10x więcej a zaoszczędzić można 30% kosztów. Dobrze czy źle ? Tak samo jet w aucie można spalać 5 l i można spalać 15 l/km, lepiej 5L Pozdrawiam
Ja polecam taki tok myślenia , aby wybudować lub kupić obiekt : niedrogi, ALE zrealizować bez potrzeby ZAKUPU jakiejkolwiek energii do jego użytkowania, samo ocieplenie nie wystarczy. Ja od wielu lat tak polecam tak obiekt zrealizowałem , nie narzekam . Pozdrawiam
Z filmu wynika, że najważniejsze to doszczelnić dom i już - to kategoryczny błąd! Potencjalnie śmiertelny!! Zastanówcie się, mnóstwo ludzi ma piece z otwartą komorą spalania, a pierwsze to uszczelnią "tam gdzie wieje"!! Pół biedy jeśli nie zamkną wentylacji i będzie drożna, to zacznie po prostu pracować wstecz (a przy suficie wielu nie zauważy że teraz tam wieje). Dopiszcie to chociaż w alternatywnym tytule czy coś, bo ja już się boję o jakąś tragedię!
Dla jasności, mam na myśli ryzyko powstawania śmiertelnego tlenku węgla z powodu braku tlenu do spalania. Niestety szkolnictwo mamy jakie mamy, wielu w Polsce weźmie przekaz dosłownie, bez adaptacji do swoich warunków z prozaicznego powodu: braku wiedzy.
@@miloszenko A kto normalny może odebrać ten film jako wyłącznie dotyczący nowych domów? W dalszą polemikę wdawać się nie będę, albo bardzo byś się zdziwił jak wiele osób montuje (wśród znajomych i rodziny na 4 domy oddane w ostatnich dwóch latach lub w budowie, ku mojemu zaskoczeniu 100% na gaz). Pompa jednak kosztuje te 5-10x więcej, nie mówiąc już o brakach dostaw, niektórzy ponad pół roku czekają i doczekać się nie mogą na pompę ciepła od niektórych producentów. Także drogi Miłoszu, wyjmij głowę z UA-cam'owego piasku i rozejrzyj się nieco, świat wcale nie jest taki jak go YT opisuje ;)
Trafna uwaga , z tą szczelnością wiąże się jeszcze gorszej jakości powietrze które jest dla nas ważne więc zdecydowanie lepiej ocieplać, wiadomo że mniej efektywne o tym cały film 👍 ale nie tracimy na jakości powietrza.. można tutaj nawet jakiś przelicznik stosować jak się ma dużo okien/ drzwi zew/ kominów wentylacyjnych i dużo metrów kwadratowych w przeliczeniu na liczbę mieszkańców to można sobie uszczelniać , ale jeśli dom jest mały niewielka ilość okien brak kominów to trzeba tu mieć umiar z tą szczelnością bo 3000 ppm nad ranem to nie problem, no chyba że idziemy w rekuperację to zmienia postać rzeczy.
Mieszkam z dwuletnimi mieszkaniu w bloku co z tego że są dobre okna jak nad oknami są wywietrzniki. Jak wywietrzniki są zamknięte to niema wentylacji. Rekuperacja to powinien być obowiązek żeby go musieli wszyscy montować włącznie z blokami.
Kto mówi o obowiązku ale 1 człowiek do życia potrzebuje na godzinę 30 m3 świeżego powietrza, a mieszkanie przez grawitacyjną wyminę i inne nieszczelności potrafi usunąć z domu np. 50 m2 x 2,5 wys. 3 wymiany tj 375 m3 a potrzebujemy tylko 30 m3
I jakbyś sobie wyobrażal taka instalacje w bloku? Są takie bloki, ale z centralną klimatyzacją, tylko że oszczędnością bym tego nie nazwał w kontekście kosztów utrzymania.
To nie są WYWIETRZNIKI!!!!!! To są NAWIETRZNIKI - po to żeby był dopływ powietrza do oddychania - celowe kontrolowane rozszczelnienie okien! Bez tego - zatrucie CO2 i CO
w domu mojej tesciowej uszczelnilem wszystkie okna gumowymi uszczelkami i w domu pojawila sie pleśń bo dom ma zimne sciany. nie wiem jak temu zaradzic - pewnie wietrzyc (czyli rozszczelniac budynek). do starego domu ladowac rekuperacje? to chyba bez sensu.
może Tak - jak w/w wpisie - 5 dni temu podany - Grzegorz Zubiński Grzegorz Zubiński 5 dni temu Jak jest duży mostek termiczny (niska temperatura a nie powierzchnia) a w starych domach często tak jest ,że te mostki termiczne są GIGANTYCZNE to wentylacja sprawy nie załatwi - trochę poprawi. To znaczy na wentylacji jak Pan Maciej mówi stracicie bardzo bardzo dużo !!! a jeśli mostek termiczny będzie taki ,że dotykamy go w zimę i jest bardzo nieprzyjemnie zimny to kondensacja nadal tam będzie - efekt grzyb (pomimo wentylacji). Rozwiązaniem jest takie pierwsze tanie zmniejszyć wentylację grawitacyjną za to kupić osuszacz powietrza (ziębniczy). Osuszczacz zużywa mało energii i działa okresowo tylko za to pozbywa się ogromne ilości pary wodnej. Oczywiście najlepiej mieć osuszacz i zlikwidować mostek przynajmniej go zmniejszyć. Jedyna wada osuszacza to ,że jest trochę głośny. Ale można okresowo go stosować np. jak jest duża produkcja pary wodnej. Dalej ja Słusznie Pan Grzegorz dobrze doradza, dobrze abyście Państwo poczytali o puncie rosy i w jakich warunkach występuje. Gdy mamy w mieszkaniu np. 20 oC i wilgotność powietrza wynosi 90% to wystarczy, że temp ściany będzie niższa o 1,5 oC, będą JUŻ warunki do " grzyba " !!!! gdy wilgotność byłaby np. 45% to nawet spadek temperatury o 12 oC tego nie spowoduje. . Pozdrawiam
Ciekawy eksperyment, który obrazuje zagadnienie. Zabrakło jednak jeszcze jednej, najważniejszej szklanki tzn z nieizolowanym szkłem ale przykrytej od góry styropianem. Byłby to swoisty namacalny dowód potwierdzający tezę Pana Macieja o różnicy między domem nieocieplonym, nieszczelnym i takim samym ale szczelnym.
Rozsądku, odgrzybianie - to w lesie, w odpowiedniej porze roku, proszę się tego nauczyć - a powtarzałem już dziesiątki razy : grzyb powstaje gdy jest wilgoć nie ma ruchu powietrza , W prawidłowo wykonanej i eksploatowanej instalacji nie ma takiego zjawiska, Bo w wentylacji jest ogromny ruch powietrza, a dobra izolacja nie pozwoli na powstanie punktu rosy. natomiast występuje inne zjawisko w dobrze wykonanej instalacji - zjawisko oszczędności. Mogą zdarzyć się czasami nie pożądane zjawiska, ale tylko w źle !!!! wykonanej i eksploatowanej instalacji. Jeśli np. powietrze ma temp. + 20 oc i 90 % wilgotności to obniżenie temperatury o 1,5 oC powoduje punkt rosy i mamy wilgoć, a gdy mamy + 20 oC i 45 % wilgotności to obniżenie temperatury nawet o 12 oC NIE powoduje punktu rosy i nie ma i wilgoci . Podstawa to odpowiednia izolacja dla odpowiedniej wilgotności - i tu występują najczęściej błędy, a PÓŹNIEJ mowa o tzw odgrzybianiu, A to wówczas TYLKO chore pomysły i negowanie, a spowodowało to złe wykonawstwo . Można narzekać i nie oszczędzać ale nie ma to nic wspólnego z przysłanianiem ZDROWIA.. Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 panie Macieju proszę się nie irytować ,czy kiedykolwiek wpuszczał pan kamerę inspekcyjną za czerpnią ,ewentualnie ma pan założone rewizje do rur w posadzce.
@@mirosawmyszor9638 Ja się nie irytuję, tylko pisze o grzybach, których w prawidłowo wykonanej instalacji nie ma prawa być. Nie posiadam w posadzce żadnych rur potrzebujących rewizje Robi Pan takim wpisami dużego złego dla uczestników forum, że norma, a to wadliwe wykonawstwo. Tak nie musi być. Podałem Panu co to jest punk rosy i kiedy nie ma prawa powstać, a Pan dalej opowiada, o wadliwych instalacjach, że to tak musi być. . Pozdrawiam
Witam widzę że coś jest przeczytane ale nie zrozumiane przez pana praktyka i doświadczenie robi swoje .a nie tylko nauka .ma pan rację że temp.jest taka sama a w ociepleniu domu nie chodzi o tą samo temp. Tylko zmniejszeniu opału i dłuższej wytrzymałości tego ciepła niech pan zrobi 4 szklankę i zakleji ja kompletnie styropianem które szklanka wtedy wytrzyma cały dzień ciepło ! Test 5 minut to nie test to bzdura ! Test 4 port roku minimum 1 dzień wtedy można oceniać co jest lepsze mróz śnieg woda słońce .
Nie zrozumiał Pan tego przekazu , to może obejrzy Pan ten wynik jak pokazuje to natura w filmiku wcześniejszym p.t Szczelność czy izolacja termiczna domu? Co ważniejsze? Pozdrawiam
Wszystko fajnie wyliczenia, tylko nikt nie wspomina o gromadzeniu się radonu w niewietrzonych pomieszczeniach piwnicznych czy też na parterze, warto by to wszystko uzupelnic o takie informacje ile objetosci budynku trzeba wymienic na dobe by ten gaz się nie gromadził, bo tak zaoszczędzisz na ogrzewaniu a wydasz na lekarza.
Jeśli Pan pyta otóż odpowiadam, u mnie było badanie przez Zakład Biofizyki Uniwersytetu Medycznego w Białymstoku. Z tytułu RADONU przez 8 lat nie mam problemów i wydatków z tego powodu na lekarza. Pozdrawiam
Budynek nie moze być zbyt szczelny. Norma wymaga min 30 m3 /h/os plus 10 m3 na spalenie 1 m3 gazu w kotle pl6s coś tam na kuchnię i łazienkę. Budynek z w. Graw. w którym zalozy się szczelne plastikowe okna jest już dość szczelny i cieply. Nue wszędzie jest możliwość montażu reku a piza tym instalacja reku i eksploatacja kosztują.
A rekuperacja może nie 30 m3 na osobę ale tyle ile potrzeba. Można nawet nie respektować programu i wymieniać 300 czy 400 m3/godz. w zależności od wielkości rekuperatora. DOM powinien być możliwe najszczelniejszym, a rekuperator powinien zająć się wymianą powietrza oszczędzając 90 % energii. Koszt eksploatacji testowanego rekuperatora wynosi ZERO / fotowoltaika / a potrzebuje u mnie na godzinę 24 Wh energii. Proszę sobie policzyć oszczędność na pokolenie. Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 Dom z rekuperacja powiniej byc szczelny bo nawiew zalatwia reku. Dom z went graw musi miec zapewniony doplyw powietrza czyli byç jak Pan to nazywa nieszczelnym. 24Wh na h to bardzo malo. Byc może ze wzgledu na gwc nie potrzebuje Pan grzalki. Przy grzalce sa to inne wartości. Co najwazniejsze : w istniejacych budynkach w naprawdę wielu wypadkach nie ma mixliwosci prowadzen8a rur i wieszania reku nie mówiąc już o blokach. To jest temat głównie dla nowych budynków. Pozdrawiam
@@nocnymarek7645 Panie Marku, można kupić sobie proste niedrogie przyrządy pomiarowe, demonstrowałem w poprzednich filmikach i tak jak głoszę dbać o szczelność, ale kontrolować kominowe potrzeby , śledząc wartość PPM i % wilgotności. i oszczędzać, nie usuwając nadmiernych ilości powietrza . Pozdrawiam
Pani Emilo Tak , jeszcze szybciej zagotowałaby się woda ale chciałem pokazać, że brak energii elektrycznej nie musi - wcale - być tragedią jak wiele osób to przedstawia. Pozdrawiam
P.S Pańskie wyliczenia to są prawdziwe i słuszcne ale nadają sie na wykład na wydziale budownictwa. Percepcja przeciętnego polaka kończy się na grubości styropianiu. Mówi Pan o szczelności wskazując problem. Proponuję pokazać rozwiązania, gdzie te nieszczelności najczęściej występują, jak je stwierdzic i jak uszczelnić?
Panie Rafale ja problemu krajowego nie zmienię, dzielę się tylko wiedzą, pokazuję to na prostych przykładach, na co zwrócić szczególną uwagę i nie dać wpuści w mało rozsądne wydatki i działania proponowane przez mało kompetentnych ludzi. Pozdrawiam
Jest Pan w błędzie. Te wyliczenia nie nadają się na wykład na wydziale budownictwa, bo tym zajmuje się inżynieria sanitarna i architekci. Sam problem jest już od dawna rozwiązany, nawet w polskich normach. Każdy kompletny projekt domu zawiera i właściwie dobrane ściany i sposób ogrzewania/wentylacji obiektu.
@@alinawarszawa5540 Ale ja Cię bardzo przepraszam bo naprawdę nie chcę nikogo krytykować ale... jakiś długi czas zajmowałem się pisaniem programów - algorytmów to HVAC. Naprawdę sporo czasu poswięciłem swoim algorytmom ,które działają na "moich budynkach". Ja się musiałem zawsze namęczyć aby z takiego budynku wyciągnąć. Wszystkie ale to wszystkie budynki były pod względem projektu spier... Nigdy ale to przenigdy projektant nie pojawił się na budowie co z tego projektu wynika. Tak samo Ci co montują i uruchamiają. Zawsze podkręcają i tyle a nastawy to nie mają pojęcia to niech sobie klient nastawia. Zobacz jaki jest sens gdy nie ma nas w domu a jesteśmy w pracy robić X wymian ?
@@grzegorzzubinski6951 Można sobie zainstalować kratki wyciągowe z siłownikami, które będą przymykały wypływ powietrza wg zadanego programu. Co do projektów projektantów świetnie Pana rozumiem, bo nie raz musiałam przeprojektowywać takie instalacje -no cóż - nie trafił Pan na mnie :)
@@maciejsempinski1554 Osobiscie doceniam Pana prace, jestem wdzieczny i prosze o wiecej. Fajnie bylo by przeanalizowac na czym w praktyce polega ta nieszczelnosc w budynkach. Jak co sprawdzic, jak zweryfikowac. Czy w przypadku domu z wentylacja grawitacyjna, mozemy mowic o permamentnej nieszczelnosci, jako wadzie takiego rozwiazania? Innymi slowy czy dom szczelny moze miec wentylacje grawitacyjna?
Racja: " nie słuchajcie polityków"!! A co do reszty to trzeba mieć trochę wiedzy, żeby odcedzić to co ten Pan mówi. Trzeba wymieniać w domu powietrze ze względów sanitarnych. A rekuperacja to w nowych domach A nie w bloku z wielkiej płyty gdzie mieszka 20mln Polaków!
Wszystko pięknie, ale obliczenia wykonane z ogromnym wręcz błędem i stąd takie "spektakularne" różnice - typowa manipulacja na YT dla potwierdzenia jakiejś tezy. Należy obliczyć powierzchnię wszystkich przegród z odpowiednim współczynnikiem (podłoga, ściany, okna, dach) i dla domu o identycznych wymiarach zewnętrznych określić wymianę powietrza, ale nie na podstawie archaicznych norm, gdzie wszystko było nieszczelne, wiało z każdego okna i drzwi, a na podstawie typowego współczesnego domu. Podsumowując jak to się rzetelnie policzy i przyjmie normalne wartości wentylacji to już nie będzie takiego efektu "wow". Przyjęte 100m2 przegród a wymiana przyjęta 900m3/h przecież to kuriozum, każdy kto ma odrobinę wyobraźni i praktyki i wie jak wieje z nawiewnika ok. 40m3/h zorientuje się. że przy 900 m3/h to jest huragan w domu... Co do podejścia pochwalam, ale proszę zejść na ziemię i nie porównywać jabłek do gruszek, przedstawić wszystkie wymiary domu (oraz przegród) dla którego są wykonywane te szacunki ponieważ w takiej formie to nic nie warte cyferki, którymi laicy mogą się dać zmanipulować. Pozdrawiam.
Proszę zlecić to instytutowi, wykona analizy wyliczenia i z pewnością wynik wyliczeń będzie inny. Gdyby to robiły 3 jednostki pewnie byłyby trzy nieco różne wyniki, ale teza z doświadczenia i wyliczeń jest - jedna - jak wpływa szczelność na zapotrzebowanie energii w budynku, i to było celem . Pozdrawiam
Wentylacja/cyrkulacja powietrza w domu musi być, bo budynek w środku zapleśnieje. Policzmy 6kW na godzinę "zaoszczędzone" razy 24godziny na dobę razy tylko 90 dni zimy = 12960 kWh. Przy obecnej cenie ok.1-1,04 zł za kWh to pozorna oszczędność ok. 13 tysięcy złotych. Kompletna bzdura. Dom 110 mkw ogrzewany gazem przez ok.6 miesięcy w roku, zużycie gazu przez cały sezon grzewczy 1500 metrów sześciennych razy 3 złote za 1 m3 gazu to = 4500 złotych. To ja się pytam gdzie ja mam zaoszczędzić 13 tysięcy złotych ??? Dom powinien być dobrze ocieplony, szczelny, z dobrą rekuperacją oraz z oknami o jak najniższym współczynniku przenikalności cieplnej !!!! Te pseudo doświadczenia są błędne. We wcześniejszych filmach opisywana była rekuperacja, duże okna przez które ogrzewało się wnętrze domu i to się w praktyce potwierdza, oszczędności zimą i latem dzięki rekuperacji oraz wzrost temperatury w dni słoneczne dzięki dużym oknom. Natomiast ten film jest oparty na błędnych założeniach, oszczędności może i są ,ale nie aż takie.
Jaaasne! Zrobić z domu szczelny termos, a potem jest płacz, że w domu jest wilgoć, pleśń, a może nawet grzyb! I jeśli ciepło z domu ucieka, to nie w "watach w przeciągu godziny", tylko w samych watach! Więc jeśli naszym mieszkaniem ogrzewamy otoczenie z mocą 400 watów, to po godzinie stracimy 400 watogodzin, a nie watów!
Proszę na forum nie podawać bzdur Temp punktu rosy przy temp 20 oC i 90% wilgotności to 18,4 oC a przy 20 oC i 45% wilgotności to 7,7 oC a więc obniżenie się temp tu NAWET o 12 oC nie powoduje punku rosy, żadnej wilgoci, żadnej pleśni. Dlaczego człowieku trzymasz w obiekcie nieprawidłową wilgotność powietrza ?? , jeśli ktoś chce - to hoduje sobie grzyb, - ale to nie powód, aby na to narzekać na Forum Życzę wiedzy, zdrowia. Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 A niby w jaki sposób mam obniżać wilgotność w zamienionym w hermetyczny termos mieszkaniu, jeśli nie mogę go wietrzyć i wentylować? Mam zamontować osuszacz powietrza, który będzie mi żarł przez cała dobę kilkaset watów energii elektrycznej? To ja dziękuję za taki "energooszczędny dom"!
@@sambrown5640 Proszę CZYTAĆ WPISY Grzegorz Zubiński Grzegorz Zubiński 3 dni temu Jak jest duży mostek termiczny (niska temperatura a nie powierzchnia) a w starych domach często tak jest ,że te mostki termiczne są GIGANTYCZNE to wentylacja sprawy nie załatwi - trochę poprawi. To znaczy na wentylacji jak Pan Maciej mówi stracicie bardzo bardzo dużo !!! a jeśli mostek termiczny będzie taki ,że dotykamy go w zimę i jest bardzo nieprzyjemnie zimny to kondensacja nadal tam będzie - efekt grzyb (pomimo wentylacji). Rozwiązaniem jest takie pierwsze tanie zmniejszyć wentylację grawitacyjną za to kupić osuszacz powietrza (ziębniczy). Osuszczacz zużywa mało energii i działa okresowo tylko za to pozbywa się ogromne ilości pary wodnej. Oczywiście najlepiej mieć osuszacz i zlikwidować mostek przynajmniej go zmniejszyć. Jedyna wada osuszacza to ,że jest trochę głośny. Ale można okresowo go stosować np. jak jest duża produkcja pary wodnej. pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 Ja nie pisałem o starym budownictwie z mostkami termicznymi! Ja mam w tej chwili do czynienia z nowym budynkiem, zbudowanym z pustaków ceramicznych, bardzo dobrze zaizolowanym, z szybami zespolonymi, a w jednym z mieszkań (tylko w jednym!) jest olbrzymia wilgoć spowodowana tym, że mieszkańcy uważali tak samo jak Pan, że najwięcej energii zaoszczędzą jak pozamykają wentylację!
Ja tez nie pisałem o starym budownictwie, ale widocznie nie najlepiej wykonane jest nowe budownictwo i występować może punkt rosy Ja podałem co należy zrobić, a wpis Pana Grzegorze dał Panu radę czym można to zrobić , można na inne sposoby też. Pozdrawiam
Pan Maciej ma wiedzę, ale przekazuje ją bardzo chaotycznie przeskakując z tematu na temat (może brak czasu "antenowego"). Myślę, że "wykład" (jak to określił Pan Maciej) jest przeznaczony dla osób wtajemniczonych (może studentów). Dla przeciętnego "kowalskiego" - takiego jak ja jest zbyt skomplikowany. Więc proszę jasno i powoli 🙂
Wręcz przeciwnie docieplenie jest mądre, ale nieszczelność nawet przy dociepleniu ma swoje TRAGICZNE, skutki proszę obejrzeć pokazywaną w filmiku stronę z książki z Instytutu w Darmstadt , Pozdrawiam
W mieszkaniach w blokach bez wentylacji - oprócz grawitacji węzła Kuch. Łaz., nikt jeszcze się nie udusił i nie zapleśniał. Ale mech. plus reku poprawiło by warunki i obniżyło koszty eksploatacji.
@@ExtraChuje Chyba w ogóle nie szukałeś? Jakoś ja znajduję w Google natychmiastowo bardzo firmowe rekuperatory do pokoju mieszkania, czy biura, np rzędu 50 czy 100 m3 na godzinę, w cenie przeciętnego klimatyzatora przy tym z bardzo prostą instalacją.
Proszę zrobić takie badanie i przesłać do Pana Damiana i podać do jakich wniosków Pan doszedł, może być ciekawy temat. Pytanie - W jakie odległości izolowane szklanki oddalić od sienie i jaki będzie przewidywany efekt ? Pozdrawiam
pomysł na eksperyment świetny ale wykonanie tragedia, czy widział ktoś kiedyś dom bez dachu. Sam zrobiłem taki eksperyment i spadek temperatury był liniowy, i najlepiej radził sobie obiekt z ociepleniem i szczelnością, ale nieszczelny i ocieplony był niemal równie dobry (nieszczelność mam na myśli wentylację grawitacyjną). szczelny ale nie ocieplony był praktycznie bez sensowny bo wytracał bardzo szybko ciepło. Bo szczelność to nie izolacja termiczna, ciepło może być wytracone mimo idealnie szczelnego naczynia (domu). Inaczej pisząc nikt nie chciałby mieszkać w idealnie szczelnym blaszanym klocku z rekuperacją, bo na ogrzewanie trzeba by wydać krocie.
Nastała tylko kolejna moda na szczelność domów która za jakiś przeminie... Szkoda waszych pieniędzy, nerwów i stresu z tymi dążeniami do domów termosów Nasi przodkowie nie mieszkali w domach pasywnych i jakoś żyli Nie zawsze mądrość i wszechwiedza przychodzi z siwymi włosami Tego Pana widocznie stać na te wszystkie fanaberie..
ten starszy człowiek jest mega inspiracją pozdrowienia i zdrowia
Dlatego pana Macieja musi ktoś zainspirować do napisania książki o "Domach pasywnych" , bo filmy mają inny poziom dostarczania informacji 👍 Taka wiedzę warto rozpowszechniać 👌
Bardzo dobra robota pozdrawiam serdecznie
Pokazane "doświadczenie" trzeba potraktować za poglądowe jedynie . Szklanki stoją zbyt blisko - ta najgorzej "zaizolowana" ogrzewa tą zaizolowaną "średnio" itd. Poza tym - woda traci/oddaje energię do powietrza nie tylko z powodu przenikania cieplnego szklanek ale też parowania - zatem nie przykryte szklanki z wodą nie są wiernym modelem budynku . Zauważyć należy też , że "szklanka zwycięzca" jest nie tylko uszczelniona ale dodatkowo zaizolowana tym kawałkiem XPS. Lecz ten fakt nie przeszkadza Panu Maciejowi dopasowywać wyniku doświadczenia do tezy z góry ustalonej .
To zabrakło szklanki jako nieocieplony, szczelny dom :) czyli szklanka z jedną ścianką i przykrywką :)
Buduję dom, postawiłem na rekuperację bo planuje w miarę możliwości dobrze uszczelnić budynek. Znajomi którzy mówili że wyrzucam pieniądze na rekuperację powinni obejrzeć ten wykład. Dziękuję i pozdrawiam Pana Macieja
Jakby brakło prądu to ta kuchenka będzie służyć jako manualny piecyk gazowy do podgrzewania wymiennika i pompka obiegowa na korbę. Wtedy podtrzymasz temperaturę wody w zasobniku
Lubimy bardzo odcinki z panem Maciejem pozdrawiamy serdecznie 🙂
Pan Maciej jak zwykle super przekazywana wiedza!
Dzieki, masz jakiś pomysł jaki temat poruszyć w następnym filmie z Panem Maciejem?? 😉
@@iZZiinstalacje Jeżeli mogę coś zasugerować to proponował bym metody poprawy szczelności domu.
@@iZZiinstalacje Co myślicie o domach solarnych (ogrzewnych ciepłem skumulowanym w wodzie, która jest ogrzewana latem za pomocą paneli solarnych)? Podobno w polsce jest już kilka takich domów. Bardzo mnie kusiło takie rozwiązanie do mojego domu. tz. Zainstalowanie 40m3 zbiorników, grzanie solarami w lecie do około 90C, a potem przekazywanie ciepła zimą na maty kapilarne. Wyliczenia pokazują, że jeśli średnia temperatura od października do kwietnia bedzie -5C to energii wystarczy, nawet uwzględniając straty energii z zbiorników.
Osobiście na ten moment odpuściłem, ze zwzględu na koszt wejścia bardzo zblizony do Pompy Ciepła, którą będę mógł jednczesnie chłodzić dom, ale chciałbym przygotować instalacje wyjściową, by w przyszłości zakopać zbiorniki na wodę w ogrodzie (jak prąd bedzie nadal drożał, to inwestycja powinna sie opłacić).
Szkoda tylko że obliczenia Pana Macieja dla uszczelnienia i ocieplenia są robione dla dwóch kompletnie różnych domów. 115 m2 przegród zewnętrznych (licząc ściany i dach/stropodach) będzie miał dom o powierzchni około 40m2 po podłodze (przy dachu płaskim, dom na planie kwadratu). Porównywanie obliczeń straty ciepła takiego domu do domu uszczelnionego o powierzchni 120 m2 jest kompletnie bezsensowne.
@@sirgiol ja to chce zrobić ale tak aby bufor pokrył powyżej około 80% zapotrzebowania na ciepło. A od południa chce wykorzystać panele PVT. Jak coś to daj znać, wymienię się informacjami które udało się zebrać.
Z tym uszczelnieniem to nie przesadzajmy! To jest dobre w nowo budowanych budynkach z mechaniczną wentylacją i rekuperacją ciepła, ale zupełnie bzdurne w starych budynkach np. z piecami kaflowymi, albo piecykami gazowymi, do których nie ma innego dopływu tlenu jak tylko przez okna (kiedyś normalnie nieszczelne) Po uszczelnieniu można się spodziewać tylko jednego - śmierci z zaczadzenia!
Pani Alino 1 człowiek do życia potrzebuje na godzinę 30 m3 świeżego powietrza,
a budynek przez grawitacyjną wyminę i inne nieszczelności potrafi usunąć z domu np. 100 m2 x 2,5 wys. 3 wymiany tj 750 m3 a potrzebujemy tylko 30 m3
a gdybyśmy ograniczyli z 750 tylko do 300 m3
to i tak byłoby 10x więcej
a zaoszczędzić można 30% kosztów. Dobrze czy źle ?
Rzeczywiście doprowadzenie powietrza z zewnątrz to dla dzisiejszych ameb jak lot w kosmos 😁😁
@@maciejsempinski1554 Dla jednego człowieka nawet jest dopuszczalne 20m3/h. Ale mamy przecież pomieszczenia dla kilku osób i wymagane wymiany powietrza w kuchniach i łazienkach. Poza tym bez ruchu powietrza legną się pleśnie i inne robactwo, więc jeśli ktoś sobie życzy we własnej chałupie - niech sobie robi, tylko niech się nie zdziwi, jak się obudzi na drugim świecie, ale za to bardzo oszczędnie....
@@mirekcich Panie Mirku
1 człowiek do życia potrzebuje na godzinę 30 m3 świeżego powietrza,
a budynek przez grawitacyjną wyminę i inne nieszczelności potrafi usunąć z domu np. 100 m2 x 2,5 wys. 3 wymiany tj 750 m3 a potrzebujemy tylko 30 m3 a gdybyśmy ograniczyli z 750 tylko do 300 m3 albo zrealizowali rekuperację i wymienili 60 m3 i z tego odzyskali jeszcze 90% energii ?? Dobrze czy źle ? Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 oczywiście że dobrze 👍
Cieszy mnie, że udało sie ten eksperyment przeżyć, bo w innym przypadku byśmy go nie zobaczyli.
Bardzo mądre i praktyczne podejście do tematu,szkoda że decydenci nie wiedzą o tym.Dziekuje i zdrowia życzę
Pan Maciej gdyby napisał książkę. Zebral to wszystko w jednym miejscu! Kupilbym1!!!!
Panie Damianie,
można prosić o omówienie rekuperacji ściennej?
Wydaje się to ciekawa opcja dla już istniejących budynków
Pozdrawiam
Panie Mateuszu dzięki za komentarz 😉 Wentylacja decentralna też nas intryguje i mamy w planach ją omówić. Proszę obserwować kanał 🙂
@@iZZiinstalacje A nie macie w swojej ofercie takich rekuperacji ? To rozwiązanie wydaje się faktycznie najlepsze już w istniejącym budynku , widzę że tylko prana za 5000 zł z 2 czujnikami CO² jest sensowny 😉👍
@@krzysiekkrzysiek8234 Nie mamy takich rozwiązań w ofercie. Wypowiemy się na ich temat dopiero jak pomacamy, sprawdzimy i opomiarujemy 😉
Sporo prawdy ale wymiana powietrza w mieszkaniu jest konieczna tak samo w kuchni czy łazience gdzie jest wilgoć. Znam stary budynek z nie wietrzoną piwnicą na ścianach jest czarny grzyb i wilgotny fundament skutki nie wietrzenia
Niezrozumienie, cały czas podaję, że wymiana jest potrzebna, ale KONTROLOWANA i NIEZBĘDNA,
zbyt duża niepotrzebna wymiana to tyko strata, to tak jakby się Pan godził na to aby samochód osobowy zużywał dziś 20l/100 km.
bardzo ciekawie wytłumaczone, czekam na więcej
Ciekawie, jednak fizycznie bez sensu.
Pan Maciej już wcześniej pokazywał podobne doświadczenie. Tylko nie grzał wody, a zostawił ją w wiaderku przy ujemnych temperaturach. Było widać sporą różnicę jak wiaderko miało pokrywę w stosunku do wiaderka bez pokrywy.
@@alinawarszawa5540 Szkoda, że Pani nie potrafi rozróżnić ważnych rzeczy
proszę nie mylić niezbędnej !!! kontrolowanej !!! wymiany powietrza
z niekontrolowaną stratą wynikającą z nieodpowiednim uszczelnieniem.
To podstawa umieć to rozróżnić - a z tego wynika : niezbędna wymiana i zbędna strata. Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 Dokładnie ! Zapewne to zdanie trzeba tłumaczyć w każdym komentarzu 👍 a propos kobiety mają statystycznie gorzej rozwinięta myśl przestrzenną stąd nie zgadza się fizyka 😉
@@maciejsempinski1554 Pokazane "doświadczenie" trzeba potraktować za poglądowe jedynie . Szklanki stoją zbyt blisko - ta najgorzej "zaizolowana" ogrzewa tą zaizolowaną "średnio" itd. Poza tym - woda traci/oddaje energię do powietrza nie tylko z powodu przenikania cieplnego szklanek ale też parowania - zatem nie przykryte szklanki z wodą nie są wiernym modelem budynku . Zauważyć należy też , że "szklanka zwycięzca" jest nie tylko uszczelniona ale dodatkowo zaizolowana tym kawałkiem XPS. Lecz ten fakt nie przeszkadza Panu Maciejowi dopasowywać wyniku doświadczenia do tezy z góry ustalonej
Panie Macieju,Dziękujemy.
jaki jest tytuł ksiązki p. Gintera z Darmstadt?
TYTUŁ Podstawy budownictwa pasywnego . Pozdrawiam
Doskonały materiał dziekuje. Co Pan sądzi o domu z bali 20cm, bez ocieplenia, ogrzewanie podłogówka parter i piętro gruntową pompą ciepła. Duzo przeszkleń od północnego zachodu, okna drewniane 3-szybowe, wentylacja mechaniczna z odzyskiem. Wiem ze drewno jest doskonałym izolatorem ale kiepskim akumulatorem ciepła. Ma Pan dla mnie jakies uwagi? Dziękuje.
Albo domy szkieletowe z (wełną w środku) 🙂 cieplejsze
Co Pan Maciej myśli o budowaniu w technologii izodom z zastosowaniem tych elementów super blok King, czyli teoretycznie dla domów pasywnych?
Nie ma tam takiej akumulacji energii jak w moim rozwiązaniu i nie ma możliwości pozyskiwania zysków solarnych i bytowych w takim zakresie jak w technologi z materiałów " ciężkich ". Ale nie należy tego rozwiązania negować. Pozdrawiam,
Ściany zewnętrzne izodom , a wewnętrzne z np z silki lub warstwę styropianu od wewnątrz zedrzeć i otynkować beton też jest idealnym materiałem akumulujacym energię cieplną w dużej ilości ;)
@@wadysawalewandowska6334 Moim zdaniem - nie proponuję warstwy styropianu od wewnątrz zdzierać , będzie wówczas mniejsza akumulacja. Pozdrawiam
Szelność jest najważniejsza.
DOWÓD - szklarnia
ze szczelnym pokryciem jednoszybowym!
Według standardów budowlantch ogrzanie szklarni jest niemożliwe.
Jest odwrotnie.
Mniejszy koszt niż ogrzanie domu (o podobnej pojemn.)
Oddychające ściany z cegły, wentylacja grawitacyjna, liczne kominy, nieszczelne okna i drzwi. Samo zdrowie.
Nie ogrzejesz. Szklarnię tak plus Rekuperator :)
Szczelność tak ale nie do końca, przekonałem się sam wymieniłem okna ociepliłem ściany no i grzyb w rogach ścian. Przedtem na ogrzanie budynku zużywałem 25m3 gazu po ociepleniu 12m.
Aż przykro jest jak wyglądają realia w blokach (we Wrocławiu)- sezon grzewczy trwa wrzesień - maj czyli 9 m-cy, wentylacja grawitacyjna niby jest, ale... Przy nieszczelnych - fabrycznych oknach budynku budowanego w latach 90 i tak trzeba przynajmniej raz dziennie przewietrzyć mieszkanie, inny budynek i wymienione okna - muszą być otwarte ciągle... Druga kwestia jest że szukając informacji np o ociepleniu poddasza brakuje w większości szczegółów jak zabezpieczyć np łączenie dach-mur w starych budynkach i jak unikać mostków cieplnych. Wiadomo nowy budynek wszystko jest opisane w projekcie, ale w przypadku modernizacji to trochę bieda i potem nawet nie ma jak skontrolować wykonawców. Kto te 10 lat temu używał np. Odpowiednich taśm przy wymianie okien? Albo jak wygląda standard obróbki okna - trochę pianki, przyczepić regips, zajechać Gold bandem... Swoja droga nasłuchałam się fachowców przy remoncie starego domu - trzeba styropianem ocieplić elewacje, a to że pomieszczenia mieszkalne od góry miały tynk na trzcinie z warstwą desek i druga niekompletną warstwę desek nikogo nie obchodziło (strych całkowicie przewiewny). Dziękuję p. Macieju, że dzieli się Pan wiedzą i wiem w jakim kierunku dążyć!
Przy okazji czy ma Pan dane jak wygląda temperatura na Pana ganku w porównaniu do temp. Zewnętrznej? Rozważam takie małe "oszustwo" I pobudowanie ogrodu zimowego przy domu, bo teoretycznie powinno to podnieść temp. - tzn temp. Zew dla murów to nie będzie np -5 a np 0 (własnie brak mi informacji jakie to mogą być temperatury)
Popieram w całej rozciągłości punkt widzenia Pana Macieja . Robię cały czas dokładnie to o czym Pan mówi . Mieszkam w starym domu wybudowanym przez mojego Dziadka w 1934 r który nie ma termoizolacji natomiast ma bardzo grube ściany , ok. 1 metra . Wymieniona została oryginalna stolarka z nieżywicowanej sosny na nowoczesną z PCV . Natychmiast spadło zużycie gazu w sezonie grzewczym . Sąsiad mieszka w identycznym domu budowanym w tym samym czasie i tą samą technologią . Kupił go od poprzednika już z wymienioną nowoczesną stolarką i poddał kosztownej termomodernizacji . Nie zauważył znaczącego zmniejszenia zużycia gazu w sezonie grzewczym w porównaniu do poprzednich sezonów .
Panie Damianie potrzebuje link do kleju na ktory Pan Maciej murował silikaty?
Panie Tomaszu ja stosowałem do murowania silikatów
Ekomix biały klej do siatki styr. 25 kg szt. nieco droższy ale o " Niebo " lepszy. Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 dziękuję, na wiosne buduje wg Pana wskazówek🙂kiedy pojawi sie odcinek z rekuperatorem ktory jest na testach?
Jak można się z panem skontaktować??
Panie Macieju, czy warto inwestować w super szczelny budynek kosztem pogorszenia mikroklimatu wnętrza w budynkach? W polskim starym budownictwie gdzie występowała głównie stolarka okienna, wymiana powietrza czyli wentylacja grawitacyjna na poziomie n-3 (lub większym?) na godzinę w pomieszczeniach była realizowana głownie przez nieszczelności w stolarce okienne. Takie były założenia projektowe. Wtedy wentylacja działała prawidłowo. Miało to swoje zalety, gdyż nie występował problem "przeszczelnionych pomieszczeń" Zbyt szczelne pomieszczenia generują mnóstwo problemów szczególnie w mieszkaniówce gdzie do spalaniu 1 m3 gazu, który użył pan w eksperymencie potrzeba 10m3 powietrza, co w budynkach ze zbyt uszczelnionymi oknami powoduje tzw. "cofkę" powietrza z kanałów wentylacyjnych, co jest nie bezpieczne dla życia ludzi, gdyż mogą ulec zatruciu przez CO.
Zbyt duża szczelność stolarki okiennej po wymianie ze starych okien na nowe skutkuje "przeszelnieniem pomieszczeń" brakiem napływu świeżego powietrza i jego wymianą co się wiążę z gromadzeniem się nadmiaru wilgoci, powstawaniem pleśni w pomieszczeniach i pogorszeniem mikroklimatu w pomieszczeniach.
Oczywiście zaoszczędzimy na ogrzewaniu ale chyba pan Morawiecki miał rację i ogarniał całość tematu holistycznie i kwestie społeczną bo chce by służa zdrowia miał miej pracy np. przy alergiach czy wśród osób, które chorują od aldehydów emitowanych z elementów wyposażenia wnętrza nagromadzonych w zbyt przeszczelnionych pomieszczeniach. Zdrowie jest najważniejsze i wolę dopłacić te parę stówek i oddychać swieżym powietrzem (jeśli mieszkamy w okolicy bez kopciuhców). Zgadzam się ze idealnym rozwiązaniem jest wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła do naszych budynków ale po zastosowaniu w niej filtra węglowego gdyż powietrze nawiewane z zewnątrz w Polsce jest bardzo złej jakości, szczególnie w małych miejscowościach. Proszę wziąć pod uwagę moje sugestie przy próbach robienia z naszych domów "termosów" bez dostępu świeżego powietrza z zewnatrz co jest bardzo ważne i kluczowe w utrzymaniu prawidłowego mikroklimatu we wnętrzu.
Rekuperacja.
Ciekawe i pożyteczne. Dziękuję KDZ.
Fajny wyklad, ale dwie sprawy uwazam za nieporozumienie. Nie mozna uszczelnić budynku za bardzo, ponieważ gdy nie mamy rekuperacji musi następować grawitacyjna wymiana powietrza. Oszczędności sa ważne, ale nie za cenę zdrowia. I druga sprawa troche śmieszna. Żadna rekuperacja nie ma sprawności na poziomie 90%. Oczywiście producenci to deklarują , ale papier się nie broni, podobnie jest z pompami ciepła.
Nieporozumienie - Budynek prawidłowo zrealizowany MUSI
1, mieć prawidłowo wykonaną wentylację grawitacyjną lub
2. prawidłowo wykonaną rekuperację
3, nie tracić podgrzanego powietrza poza niezbędną wentylacją, bo to wielka STRATA.
Proszę opisać dzieląc się informacją jak Pan kontroluje w swoim obiekcie niezbędną ilość powietrza.
1 osoba potrzebuje 30 m3/godz. w obiekcie świeżego powietrza.. u mnie to kontrolowane jest na kilka sposobów. Pozdrawiam
Więc po prostu kup rekuperator. Sprawdziłem właśnie w Google, że Mitsubishi, właściwy dla typowego mieszkania, to wydatek raptem rzędu 500 Euro.
Dla mnie totalnego tumana z zakresu fizyki, ten pan opowiada przystępnie bardzo odkrywcze dla mnie rzeczy. Nie miałem pojęcia, że rekuperatorem można załatwić kwestię utraty dużej części ciepła. A szczelność jest tak niesamowicie ważna. Czuję, że mogę go słuchać i słuchać...
sluchaj dalej , moze zbudujesz perpetum mobile
Czy jest odcinek jak zbudowany jest dom pana Macieja??
Jak jest duży mostek termiczny (niska temperatura a nie powierzchnia) a w starych domach często tak jest ,że te mostki termiczne są GIGANTYCZNE to wentylacja sprawy nie załatwi - trochę poprawi. To znaczy na wentylacji jak Pan Maciej mówi stracicie bardzo bardzo dużo !!! a jeśli mostek termiczny będzie taki ,że dotykamy go w zimę i jest bardzo nieprzyjemnie zimny to kondensacja nadal tam będzie - efekt grzyb (pomimo wentylacji). Rozwiązaniem jest takie pierwsze tanie zmniejszyć wentylację grawitacyjną za to kupić osuszacz powietrza (ziębniczy). Osuszczacz zużywa mało energii i działa okresowo tylko za to pozbywa się ogromne ilości pary wodnej. Oczywiście najlepiej mieć osuszacz i zlikwidować mostek przynajmniej go zmniejszyć. Jedyna wada osuszacza to ,że jest trochę głośny. Ale można okresowo go stosować np. jak jest duża produkcja pary wodnej.
Słusznie Pan Grzegorz dobrze doradza,
dobrze abyście Państwo poczytali o puncie rosy i w jakich warunkach występuje.
Gdy mamy w mieszkaniu np. 20 oC i wilgotność powietrza wynosi 90% to wystarczy,
że temp ściany będzie niższa o 1,5 oC, będą JUŻ warunki do " grzyba " !!!!
gdy wilgotność byłaby np. 45% to nawet spadek temperatury o 12 oC tego nie spowoduje.
. Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 Powiem tyle ,że przy niektórych mostkach w starym budownictwie to przy dużych mrozach ścianę widziałem zamrożoną.Zazwyczaj takie miejsca mają np. +10 przy -20 na zewnatrz Więc tutaj nie rozwiązało by problemu wentylowanie. Efekt taki ,że strata ciepła a grzyb nadal. Albo likwidacja mostka lub osuszacz i zbić np. do 40%.I tak to połowiczne rozwiązania. Pozdrawiam Serdecznie.
Pan Maciej choć swoje racje ma, wydaje się być czasem mało elastyczny w swoim rozumowaniu. Oczywiście zgadzam się, że doszczelnienie budynku jest niemniej istotne niż docieplenie, natomiast to nie wszystko jest czarno białe. Przypadek każdego budynku należałoby rozpatrywać indywidualnie, pod kątem tego w co najlepiej zainwestować. Osobiście znam przypadki, bardzo niepożądanych skutków doszczelnienia niektórych budynków. Super szczelnie ma rację bytu tylko z idealnie działającą wentylacją mechaniczną, co jest bardzo trudne do osiągnięcia. Choć możliwe - przy budowie od podstaw z odpowiednimi założeniami. Co do ostatniej kwestii, czyli niekompetencji marionetek. Sama prawda, choć kanał jakby zszedł do kanału gdzie jak to w kanale, śmierdzi polityką.
Właśnie o to chodzi, dywagacje na temat co jest lepsze: ciepłe buty czy czapka nie mają sensu. Energooszczedność budynku musi być rozpatrywana przy wszystkich elementach i te elementy muszą do siebie pasować. Jak puzzle.
Miałem to samo napisać. Super szczelne budynki bez rekuperacji to jest pomyłka. Nie wyobrażam sobie żyć w budynku w którym nie ma swieżego powietrza.
O polityce trzeba rozmawiać zawsze i wszędzie bo to od niej zależy jak teraz mamy
@@marcinw5515 to znaczy że nie zrozumieliście wypowiedzi. Szczelność budynku odnosiła się do wentylacji grawitacyjnej czyli komplet ego braku szczelności, jako kontra jest wentylacja mechaniczna. Budowanie dziś domu bez wentylacji z odzyskiem ciepła to nieporozumienie.
@@zkruk Racja. Taki był sens główny sens wypowiedzi pana Macieja, co nie zmienia faktu, że doszczelnienie budynku, który w założeniu nie miał być szczelny, może okazać się strzałem w kolano. Co innego, jeśli pomyślimy nad zmianą sposobu wentylowania, zmiana z grawitacji na mechaniczną z rekuperatorem. Tak jak pisałem, nie można też specjalnie generalizować.
Nie zgodzę się z tym!! Mam szczelny budynek ale cienkie ściany i stare okna, poprawione dodatkowym wkładem dwuszybowym.
Co ja mogę tu uszczelnić jeszcze, kiedy całe ciepło ucieka przez cienkie ściany.
Tylko ocieplenie zmieni ten stan, oczywiście szczelne ocieplenie!!!!
Tytuł powinien brzmieć : Jeśli ocieplenie budynku, to tylko szczelne!!!? Inne nie ma wiele sensu.
Pisze Pan mam szczelny - proszę podać ile wynosi wskaźnik n obiektu Pańskiego obiektu Podczas badania bardzo łatwo ustalić wady obiektu do usunięcia i poprawy szczelności. Budynki szczelne pasywne mają szczelności np. od 0,2 do 0,6 mój obiekt ma 0,36 , inne mogą mieć n=3 .
a ile ma większość obiektów to strach pomyśleć . Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 pisze Pan tylko o szczelności a co z przenikalnością?, to bardzo ważny walor, ja nie mam co uszczelniać, mam tylko stare zimne ściany, ok25 cm grubości, z tak zwanej szlaki i hasioka, przenikalność cieplna zbyt duża, tylko szczelne ocieplenie wełną lub styropianem może pomóc moim zdaniem.
@@maciejsempinski1554 dlaczego nie bierzecie pod uwagę współczynnika przenikalności cieplnej U, współczynnik przenikania ciepła U określa zdolność przenikania ciepła przez przegrody budowlane, na przykład ściany i dachy. Określa ile energii (wyrażonej w watach) przenika przez 1 metr kwadratowy przegrody (ściany, dachy, okna, drzwi itp.), gdy różnica temperatury z obu jej stron wynosi 1 K (kelwin). Jednostką współczynnika przenikania ciepła jest więc W/(m²·K). Im niższa wartość współczynnika U, tym lepszym izolatorem jest przegroda i mniejsze są straty ciepła.
Prościej rzecz ujmując, współczynnik przenikania ciepła powie nam, na jakie straty ciepła musimy się przygotować i czy rachunki za ogrzewanie będą wysokie czy niskie.
Ze współczynnikiem przewodzenia ciepła ściśle wiąże się inny parametr - współczynnik przenikania ciepła λ. Jego wartość określa szybkość przepływu ciepła przez różne materiały. Przyjmuje się go zwykle według danych producenta dla warunków średnio wilgotnych. Im materiał słabiej przewodzi ciepło (ma mniejszą wartość λ), tym lepiej nadaje się na izolację cieplną.
@@slawizwak6106 Ja mam zapotrzebowanie energii na ogrzewanie / czyli niedoskonałość obiektu /
7,5 kWh/m2/rok inni mają
Zapotrzebowanie na ciepło budynku :
starszy dom - bez ocieplenia: 170 - 200 kWh/m2/rok
starszy dom - ocieplony: 140 - 160 kWh/m2/rok
domy budowane obecnie: 80 - 120 kWh/m2/rok
domy energooszczędne: 30 - 70 kWh/m2/rok
domy pasywne: 15 kWh/m2/rok
Proszę odpowiedzieć sobie , dlaczego ma Pan większe zapotrzebowanie niż u mnie,
i teraz proszę to zmienić przez działania wynikające z wzoru
Q= U x S x / Tw - Tz / lub
Q= 0,32 Wh/m3K x / Tw - Tz / x objętość
tą oszczędność można zrobić taniej lub drożej .
Omówienie szczegółowe w filmiku.
Albo pogodzić się z tym co Pan ma i nic nie robić . Wybór należy zawsze do inwestora.
pozdrawiam
Często ludzie intuicyjnie czują temat, wymieniają uszczelki, kiedyś wata w oknach, zatykają kratki wentylacyjne...
Niestety przy piecach to bywa groźne.
Rozumiem, że należy w świecie wyeliminować taśmy uszczelniające do montażu okien, to przecież BE i groźne ??? Pozdrawiam
Trzeba uszczelnić na tyle ile jest to możliwe 👍 trzeba mierzyć pilnować wilgoć, jakość powietrza itd 🙂
@@krzysiekkrzysiek8234 Dokładnie. Można wszystko uszczelnić i cieszyć się niskim zużyciem energii a zagrzybić sobie dom. Jeszcze jakby ta rekuperacja była to wiadomo jest wymiana powietrza i odzysk ciepła ale przy grawitacyjnej to wole chłodniej a żeby wilgotność była na odpowiednim poziomie. Swoją drogą ciekawy jestem co siedzi w tych rurach od reku po latach.
@@Tomtar a co może być , kurz , bardzo drobny taki który przedostaje się przez filtr, podobny jak w komputerach
@@krzysiekkrzysiek8234 roztocza, grzyb,pleśń
Czy warto instalować rekuperator i kominek dla bezpieczeństwa?
'kominek dla bezpieczeństwa'? Nie bardzo rozumiem, rozwiń proszę...
jak ci zimno to zakładasz kożuch czy polykasx?
U mnie sama wymiana okien dała natychmiast odczuwalną różnicę i oszczędności! Gdy po domu powietrze krąży, po wszystkich pomieszczeniach , to nie ma obawy, że będzie pleśń, chyba że dach jest dziurawy :) Dziękuję panu Maciejowi, za podzielenie się wiedzą :))))
Szanowny panie,a co z cyrkulacją powietrza wewnątrz pomieszczeń?
Okna przy dolnej części powstaje kondens , zimno bije się z ciepłem !
dolna partią około 10-15cm,przy drewnianych oknach nastąpi gnicie!przy plastikach wylęgarnia bakterii, wewnątrz pomieszczeń nie może być jak w termosie, chyba że kładziemy łachę na zdrowie!cyrkulacją powietrza świeżego musi być,nawet kosztem szczelin
Świeże powietrze daje rekuperator, a dobre okna mają temperaturę nie niższą niż + 18 oC i nie ma punku rosy. Pozdrawiam
Widzicie, zamiast pakować te 10kw fotowoltaiki na dach, trzeba było uszczelki w oknach powymieniać.
Jakie uszczelki powymieniać? Taśmą malarską okleic okna.
@@januszbaumeister4356 gliną by było bardziej eko, albo kitem pszczelim!
A na balkonie pasieki.
@@ExtraChuje I to jest właściwy komentarz do wielu tu wpisów ... :) A poza tym, to trzeba pozamykać otwory fizjologiczne, żeby oszczędzić i nie emitować CO2!
@@alinawarszawa5540 Pani Alino gratuję kultury i wiedzy, gdzie tak edukują, ?
Wiedza przekazana Forum przez Panią SUPER, już wiadomo co robić, pozamykać otwory fizjologiczne, żeby oszczędzić i nie emitować CO2! . Pozdrawiam
Co Pan sądzi o takim rozwiązaniu żeby dwa razy położyć tynki na budynku? Czyli pierwszy raz na goły mur, potem standardowo położyć ocieplenie i drugi raz tynk na ocieplenie tak jak to się robi zawsze. Wtedy taka dodatkowa warstwa likwiduje szczeliny na łączeniach bloczków.
Panie Bernardzie to temat kosztów, ale każda !!!! poprawa szczelności to zysk energetyczny . Pozdrawiam
A jakby tak 3x położyć? To by dopiero było!
@@ExtraChuje Myślę ,że więcej byłoby kosztów niż efektów energetycznych . Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 Panie Macieju.
Od czego zacząć budynek lat 80. Sciana z podwójnego pustaka że szczeliną powietrzną. Wymienione okna ale jakoś nie przemawia do mnie oklejanie ścian styropianem. Po pierwsze punkt rosy będzie przesunięty. Po drugie blokowanie uzyskow ze słońca. Po trzecie utrudnienie odparowania wilgoci.
Dziękuję
@@grzegorznoworolnik4099 Można ocieplić - od stony ZEWNĘTRZNEJ - wełną mineralną. Tu, jeśli jest szczelina powietrzna to nawet po ociepleniu styropianem nie powinno być problemów, a jeszcze jeśli ta szczelina będzie wentylowana, żeby usunąć wilgoć, to budynek będzie właściwie zaizolowany.
Czemu Pan Maciej ma tak misie zużycie energii? Inni mają podobne okna i mają dużo wyższe ? Czy to jest położenie domu ? Ogrzewanie gazowe elektryczne? Rozmawiam z pewną Panią ma nowy dom płyta jest fundamentowa dobra izolację na ścianach ogrzewanie podłogowe gazowe i nie może przejść audytu energetycznego ? A tutaj jest poniżej 10 kWh gdzieś widzielm filmik jak było mówione o 7 kwh na m2 czy możecie mi pomóc proszę obliczy moje zapotrzebowanie na mój przyszli dom ? Bo na stronie ciepło właściwe jestem w C
Polecamy pozostałe filmy z Panem Maciejem na naszym kanale, jest ich już kilkanaście 😉
dziadek.... ale dach też ocieplamy - czyli uszczelniamy likwidujemy mostki termiczne ale nie da się zamknąć w ,,glasskuli".....
Brak wiedzy - glaskula szklano kula : egzot. szklana (kryształowa) kula do przepowiadania przyszłości. i nie to nic wspólnego ze szczelnością i ociepleniem dachu, proszę to zapamiętać, przyda się . Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 widać ,żeś ,,gorol"
Panie kochany oglądam kilka pana odcinków. Zgadzam się z we filmem ale niech pan na litość boska powie o wymianie powietrza bo ludzie się tak zamykają ze tylko później chorują. Przechodzi to wręcz w krytycznie niebezpieczny słoik.
Odpowiedź jest poniżej
CIamajdovsky PvP
CIamajdovsky PvP
10 godzin temu
Brawo, 100% racji. Ja dodam, że warto zakupić czujnik dwutlenku węgla CO2, ostatnio kupiłem i jestem w szoku jak wygląda w domu moim stężenie CO2 przy dość szczelnym domu z wentylacją grawitacyjną. Okna są dwuszybowe i cały czas zamknięte , powietrze dostaje się poprzez nawiewniki. Stężenie CO2 jest na poziomie 450-600ppm co oznacza, że jakość powietrza jest bardzo dobra. Martwić się można jak stężenie osiąga 1400ppm lub wyżej. Okazuje się, że dość szczelny dom nadal w moim przypadku utrzymuje poprawne stężenie CO2 bez rekuperacji. W domu stała temp. 22.5C , ogrzewanie aktualnie Klimatyzatorem, 270mkw klima zużywa przy +10C za zewnątrz ok. 18kWh na dobę. Jak przyjdą mrozy załączy się kocioł kondensacyjny na gaz ziemny bo klima już nie będzie ekonomiczna jak każda pompa ciepła powietrze powietrze. Pełna zgoda, szczelność to podstawa sukcesu. Pozdrawiam.
Czy to znaczy że budowa ścian zewnętrznych „oddychających” np. z kreamzytobetonu ocieplonego wełną fasadową i tynkiem przepuszczalnym nie jest dobrym rozwiązaniem ? ps. Co Pan Maciej sądzi o keramzycie na ściany ?
Na pytanie - Czy to znaczy że budowa ścian zewnętrznych „oddychających” np. - odpowiem
1.oddychania ścian to budowlany mit, nie znajdujący uzasadnienia.
2. Termin „oddychanie ścian” nie jest terminem technicznym. Występuje on natomiast w licznych wypowiedziach „specjalistów” od budownictwa
3.Oddychanie jest na pewno potrzebne do życia ludziom, gdyż bez tlenu nie mogą oni funkcjonować. W przeciwieństwie do ludzi i zwierząt, ściany domu doskonale radzą sobie bez „oddychania”, nawet jeśli potrzebują do tego - jak chcą posługujący się tym terminem - nie tlenu, lecz pary wodnej.
TEMAT KERAMZYT
Kiedyś wymyślono aby materiał budowlany spełniał element konstrukcyjny i ocieplający w jednym.
i powstała ceramika poryzowana, gazobeton keramzyt i inne lekkie wagowo materiały.
Pełniąc 2 dwa podstawowe zadnia jednocześnie, - moim zdaniem - takie materiały - na dziś dla budynków cało rocznie eksploatowanych - nie są najlepszym rozwiązaniem .
Są złym magazynem energii - szczególnie dla zysków BYTOWYCH I SOLARNYCH które są bardzo, bardzo, istotne dla nowoczesnego obiektu latem i zimą.
Ale do innych obiektów mogą być super.
a tak było kiedyś z ocieplaniem i dziś :
1983r. U dla ścian zewnętrznych wynosił 0,75 W/m2∙K
1992r. U dla ścian zewnętrznych wynosił 0,55 W/m2∙K
1997r. U dla ścian zewnętrznych wynosił 0,3 - 0,5 W/m2∙K
2021r. U dla ścian zewnętrznych wynosił 0,2 W/m2∙K
Ja zrealizowałem 0,1 W/m2∙K
UWAŻAM i polecam filmik na tym kanale pt.
Podsumowanie sezonu grzewczego. 0zł za ogrzewanie!
Tam dokładniej wyjaśniam
Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 Panie Macieju a czym i jaką grubością ma Pan ocieplany swój dom, bo w żadnym filmiku tego nie znalazłam, a oglądałam ich już wiele.
@@bozenapodstawska6682 Ściany w moim obiekcie to Silka 18 cm grubości ocieplone 30 cm warstwą styropianu Fasada Grafit 0.031 W/mK . Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 dziękuję za odpowiedź.
jak uszczelnić połączenie dachu z murem ? albo sam dach ?
Ja podaję kierunki, na co należy zwrócić uwagę, aby nie wydatkować zbędnie. Niestety trzeba lokalnie poszukać wykonawców, ale wiadomo czego oczekiwać od wykonawcy > Pozdrawiam
Temat ciekawy ale ze szczelnością domów jest jeden zasadniczy problem. "Tradycyjna" (kominowa) wentylacja działa w oparciu o to, że dom nie jest szczelny. Jak go uszczelnimy wentylacja przestanie działać i będziemy mieć inne problemy niż straty ciepła. Żeby uniknąć tych problemów dom musi mieć inny rodzaj wentylacji, a z tym jest taki problem, że raczej ciężko się to implementuje do istniejących już budynków w których nie przewidziano instalacji tego. Stąd o ile omawianie tego tematu dla osób dopiero budujących dom jest jak najbardziej przydatne, o tyle dla całej reszty (czyli tych, którzy ewentualnie mogą dom "ocieplić") już nieszczególnie.
Trzeba by zerknąć na tą część wzoru ile mamy strat na szczelności właśnie - w zimie siedzi się i nie wietrzy, grawitacja aż tyle nie wyciąga raczej - gdyby wzór był tak prosty do zastosowania to byśmy non stop grzali, wydaje mi się, że jednak jest tej straty energii sporo mniej (o ile ktoś nie zostawia oczywiście otwartego okna na cały dzień) w porównaniu do wyliczenia, tak o 50%.
Ale co racja to racja, mamy nieco przytkane kominy - jeden z możliwością regulacji, brama garażowa zaklejona na stałe :)
czy warto spoiny między bloczkami potraktować hydroizolacją czy innym specyfikiem?
Moim zdaniem unieruchomienie ruchu powietrza to sukces, Pozdrawiam
Bardzo dobre doświadczenie. Uszczelnianie, ale nie puszka, jaka robi się dzięki izolacji styropianem - częsty grzyb. Budynek powinien oddychać - to podstawa.
może trzeba mieć kuchenke na gaz a nie wszystko na prąd (ładny koreański grill)?
Mądrego to i dobrze posłuchać ale nie koniecznie się z nim zgadzać
Pozdrawiam i 👋😎👍
Panie Macieju jedno pytanie. Wzór Q=U*S*(Tw-Tz) daje nam wynik utraty W przez przegrodę na m2 przegrody, na godzinę?
Jestem na etapie budowy domu (parterowy, 145m2 użytkowej powierzchni) i:
Przygotowałem sobie wzór (uwzgledniający powierzchnię ścian, okien, dachu i podłogi z odpowiednimi U) i wychodzi mi, że przy Tw=21,5C (tyle lubimy) i Tz=0C dom będzie potrzebował 1761,4W, a przy Tz=-20C 3399,8W
W związku z tym, jeśli dobrze rozumiem, to pompa ciepła z SCOP=3 powinna mieć niecałe 0,6kW dla Tz=0C i 1,2kW dla Tz=-20C
Dobrze to liczę, czy popełniam gdzieś błąd?
ps. tak, wiem, że pompa musi także ogarnąć CWU, oraz straty związane z wentylacją (bedzie rekuperacja i GWC płytowe), więc musi być odpowiednio wieksza, niż same straty przez ściany (w tym okna, dach, itp)
Moim zdaniem wzór Q=U*S*(Tw-Tz) jest kierunkiem dla zrozumienia zależności, ale jak dokładnie zrealizujemy U i na jakich szczególnie Tw będziemy eksploatować, to się może okazać w praktyce. Pamiętajmy również , że COP podawany przez producenta, to wartość laboratoryjna dla ilości m3 powietrza i jego temperatury, i najczęściej nie będzie to wartość eksploatacyjna . Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 Tak, zgadzam sie, że to wartość teoretyczna, tak jak COP producenta.
Ja w moich obliczeniach ( drive.google.com/file/d/1WhAZ4WMF9M6WKUBoyzFCjI0fSaayyuQe/view?usp=sharing ) przyjmuje wartości teoretyczne, bo tylko takimi modelami mozna się posługiwać bez specjalistycznych danych (np. odnosnie temperatury, wiatru, nasłonecznienia z codziennie z ostatnich 5lat), ale to i tak więcej niż dobieranie pompy (czy innego urzadzenia) wg. metrażu.
Na COP pompy wpływa mnóstwo czynników, poza różnicą temperatury zewnętrzej, a temperatury czynnika podawanego na rozprowadzenie (u mnie maty kapilarne w suficie), przez wydajność konkretnego modelu, umiejscowienie pompy, sposób odbioru (na bufor, czy prosto w układ), odległośc pompy od źródła odbioru, itp.
Dlatego w moim obliczeniach przyjmuję wartośc COP, bez konkretnego modelu. Po to, by wiedzieć, że dla np. temperatury zewnętrznej -20C, pompa musi generoewać 3400W, dla zapewnienia 21,5C w domu, czyli dany model musi mieć taką sprawność, a czy osiągnie ją z COP3, 2, czy uruchomi grzałki, to już będzie zależało od modelu.
@@sirgiol Ja jestem pomiarowcem i podaje wyniki.
np ariston podaje w instrukcji
COP 3,6 dla powietrza : + 20 oC , wilg 37%, temp wody z sieci + 15 oC, przy 200 m3/godz
a u mnie jest + 12 oC 34% wilg, woda z sieci + 10 oC 60 - 90 m3 /godz. Można teoretyzować i robić wspaniałe wyliczenia lub zmierzyć w realu. Ja robię pomiary. Pozdrawiam
Jedno pytanie: jak sterować tym ogrzewaniem, jeśli chce się mieć w każdym pokoju inną temperaturę? Przecież tempo dostarczania ciepła do pokoi jest ściśle powiązana z tempem dostarczania świeżego powietrza.
Zawsze są straty i wentylacja z rekuperacją dostarcza ciepłe powietrze ale z mniejszą ilością ciepła. Wtedy musimy te straty uzupełnić i w zależności od porządanej temperatury dostarczamy tego ciepła odpowiednią ilość.
Proszę to uzgadniać indywidualnie , można np. większy strumień powietrza dać z anemostatu, lub
można dogrzewać czasowo elektrycznym ogrzewaniem włączając je np na 15 min co 2 - 6 godz, lub wiele innych rozwiązań. Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 Nie można dać większego strumienia z anemostatu, to niczego nie załatwi. Wahania temperatury w pokoju zależą od zysków bytowych i słonecznych i nikt nie będzie regulował anemostatów, bo akurat trafił się słoneczny dzień. Gdzie zatem umieścić czujnik temperatury?
@@MrRatpaw Gdy mamy strumień powietrza 100 % i do jednego pokoju damy 70% a do drugiego 30 % to ma niczego nie załatwić ? ja tak mam w sypialni i jest chłodniej . Szuka Pan dziury w całym, i często na forum podaje nie prawdziwe sugestie, a ja podaje wyniki pomiarów. Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 W sypialni potrzeba 60 m3/h, bo są tam dwie osoby. Jednocześnie temperatura powinna być niższa (20 stopni), bo lepiej się wtedy śpi.
Za to w gabinecie do pracy siedzi jedna osoba, potrzebuje 30 m3/h, ale temperaturę 22 stopnie.
Jak to zrobić? To proste pytanie. Domy pasywne mają być komfortowe, więc oczekuję że dom dopasuje się do mnie.
0:37 I tu mamy skończyć oglądać ?
W przedstawionym doświadczeniu brakuje czwartej szklanki, nieocieplonej, ale przykrytej, czyli reprezentującej dom nieocieplonej ale uszczelniony.
A poza tym doświadczalnik zupełnie pomija ciepło parowania. Doświadczenie miałoby jakiś sens, gdyby woda była zamknięta w workach foliowych bez możliwości parowania.
@@alinawarszawa5540 Proszę zrobić takie badania , poprosić Pana Damiana o filmik, pokazać się ,
i określić jakie były wyniki negujące pokazane obecnie i co one dają inwestorom . Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 Nie muszę -poświeciłam parę lat życia na studiowanie tematu, więc ten pokaz jest trochę bez sensu, trochę! Poza tym takie badania przeprowadziło tylu naukowców, że jest nawet przedmiot "fizyka budowli". Kto ma pojęcie, nie musi robić takich pokazów.
@@alinawarszawa5540 Pani Alino pisze Pani, że poświeciłam parę lat życia na studiowanie tematu, ale jak widać nowe trendy Panią nie przekonują, a wręcz drażnią. Są już domy pasywne, domy zero i plus energetyczne i to jest kierunek, a w nich oszczędność energii.
Ja 70+ za ceną mieszkania wybudowałem sobie dom zero energetyczny i tak już dawno można a uważam , że dziś nawet TYLKO tok trzeba.
Ja pokazuję jak prostymi doświadczeniami można się przekonać, gdzie tkwią przyczyny naszych niepotrzebnych rachunków za użytkowanie obiektów.
Dla społeczeństwa taka wiedza jest bardzo potrzebna ,
a Pani opowiada o rozwiązaniach rodem ze średniowiecza i subiektywnie uważa to najlepsze i nie sugeruje, że trzeba to MĄDRZE udoskonalać.
Gdybym ja został na poziomie wiedzy którą przekazywano mi 50 lat temu nie zrealizowałbym tego ca mam . Wiedza i postęp to podstawa. Pozdrawiam.
@@maciejsempinski1554 Za niczym się nie opowiadam, a o domach pasywnych moja znajoma pisała doktorat zanim takie pojęcie pojawiło się w gazetach! Pan chce mieć dom pasywny i sobie go Pan stworzył i dobrze. Większość tu piszących nie mieszka w domach zaprojektowanych i wykonanych jako pasywne i ma konkretne problemy, które mam nadzieję pomogę rozwiązać. Prawdziwym problemem są zbyt wysokie ceny energii, szczególnie w Polsce, który to problem powinien być rozwiązany przez rząd! Uważam za straszne kiszenie się w pasywnym mieszkaniu z nieotwieralnymi oknami i wentylacją mechaniczną, która przestaje działać, kiedy nie ma prądu w środku zimy. Po prostu nie wszyscy widzą realne problemy jakie występują w Polsce, tzn. w naszym klimacie. Ten klimat jest faktycznie niepostępowy zupełnie.
Zmierzył już rezystancje wewnętrzną tych nastoletnich aku?
Jestem ciekawe Pan Panie Macieju myśli o domach z styropianu. Owszem, nie akumulują ciepła, ale z kolei łatwiej je ogrzać i lepiej trzymają temperaturę. Oczywiście musi być odpowiednia wentylacja, a taka rozwiąże chyba również problem wilgoci. Pomijając kwestie odporności na warunki atmosferyczne, bezpieczeństwa pożarowego, przed włamaniem itp., to czy nie jest to również ciekawa alternatywa, zwłaszcza dla domów w zacienionych miejscach (np. w lesie)?
Panie Dariuszu, Ja jestem zwolennikiem nowoczesnych rozwiązań które potrzebują śladowe ilości energii do bytowania z zewnątrz lub wcale nie potrzebują jak u mnie.
1. Dom ze styropianu posiada posiada jedną tylko cechę chroni przed ucieczką " ciepła "
1. Dom " z ciężkich materiałów budowlanych " ma już 3 ważne ważne cechy -
- chroni przed ucieczką " ciepła " nie gorzej bo współczynnik U ścian może mieć 0,1
- zabezpiecza przed przegrzewaniem latem o tym prawie nikt nie mówi, że komfort jest gorszy bo bardzo zależny od temperatury świeżego powietrza choćby w dzień i w nocy, wspomagając się często klimą
- NAJWAŻNIEJSZE że obiekt jest wielkim akumulatorem energii.
Dziś jest 15.11.2022 ja nie ogrzewam jeszcze budynku w budynku posiadam temp 22 oC
choć w nocy temp są 4 oC a w dzień 12 oC . Ściany i posadzki posiadają 22,5 oC i oddają świeżemu powietrzu chłodniejszemu energię, lub gromadzą energię wówczas gdy przez okna wpadną promienie słońca.
Proszę poczytać co to jest pojemność cieplna .
Ona dla betonu / ciężki materiał / wynosi 0,667 kWh/K
ona dla materiału wełna, styropian wynosi 0,011 kWh/K czyli 60 razy mniej
Do czego służy ten akumulator - do gromadzenia energii bytowej i solarnej, której są duże zasoby wokół nas.
Dla przykładu jeśli obiekt posiada 50 m3 takiej konstrukcji to w niej może być zmagazynowane
/ ciężki materiał / wynosi 0,667 kWh/K x 20 oC = 13,34 kWh x 50 m3 = 667 kWh energii
/ lekki materiał wynosi 0,011 kWh/K x 20 oC = 0,22 kWh x 50 m3 = 11 kWh energii
Posiadając w obiekcie za FREE 667 kWh chwilowe ochłodzenie świeżego powietrza nie groźne,
ponadto przy dostarczeniu bardzo ciepłego świeżego powietrza też w obiekcie nie groźnie bo pochłonie to " ciężki materiał " i mamy stabilną temperaturę, bez jej regulowania - podgrzewając i schładzając powietrze.Nie specjalizuję się w budynkach ze styropianu, moim zdaniem - dla oceny należałoby zrobić zrobić co najmniej roczne pomiary, a następnie zrobić analizę pomiarów, aby ocenić plusy i minusy rozwiązania.
Pozdrawiam
W najbliższy piątek zaprezentujemy technologię domu ze styropianu. Zapraszamy 🙂
@@maciejsempinski1554 dziękuje za odpowiedź. Nie wiedziałem że ściany mogą mieć współczynnik U = 0,1. W takim wypadku rzeczywiście nie ma sensu taki dom, bo zawsze jeszcze dodatkowo mamy akumulator cieplny.
Co do akumulowania - oczywiście jest to plus, ale jeśli nie ucieka nam ciepło i jednocześnie nie potrzeba go wiele by ogrzać budynek, to akumulacja jest zbyteczna. Kwestia start na otwieraniu drzwi i rekuperacji, spokojnie zrekompensujemy słońcem i ciepłem bytowym.
W zimę to problemu z domem ze styropianu nie widzę. Niestety w lato jest już trudniej. Bez GWC dom będzie się tylko nagrzewał, a my będziemy walczyć o każdy uciekający stopień chłodu. Mając akumulator możemy dzień przetrzymać, a w nocy oddawać nadmiar ciepła, czego nie bardzo jest jak zrobić pasywnie w domu ze styropianu. Może więc wyjść, że koszta chłodzenia będą nam zjadać ewentualne oszczędności na np. budowie (o ile w ogóle). Jeszcze myślałem, że na przenikaniu coś się oszczędzi, ale jak zbił Pan ten argument, to muszę obejrzeć nowy odcinek o tych domach, bo przestałem widzieć sens ich budowania.
No i oczywiście zgadzam się co do pomiarów. Może kiedyś będzie się komuś chciało je zrobić i zechce je upublicznić. Zdecydowanie uprościłoby to temat.
@@dariusz.gardynski Współczynnik przenikania ciepła dla ścian zewnętrznych od stycznia 2021 roku nie może przekraczać 0,20 W/(m²·K) - tam, gdzie temperatura w pomieszczeniach ≥ 16°C oraz 0,45 W/(m²·K) - tam, gdzie temperatura w pomieszczeniach wynosi między 8 a 16°C. Ja prawie od dekady mam współczynnik 0,1.
Wiele Pana dywagacji mocno nie pokrywa się , z moimi pomiarami, i dalekie od rzeczywistości. . Ja nie wypowiadam się o domach z innej technologii autorytatywnie , mogę jedynie podać co o tym myślę, sądzę, ale nie jak autorytet. Proponuję tego też nie robić bez pomiarów. Krytyka czegoś o czym nie ma udokumentowanych dowodów może przynosći dużo szkody.
Moim zdaniem na dziś - Budynek powinien być odpowiednio ;
ustawiony wg stron świata, ocieplony, szczelny, rekuperowany, oraz mieć GWC, instalacje FV i będzie ZERO lub PLUS ENERGETYCZNY na pokolenia
Pozdrawiam.
@@maciejsempinski1554 Może faktycznie powinienem lepiej zaznaczyć o tym że to dywagacje.
Nie wiem w którym momencie mijam się z rzeczywistością, więc trudno mi się do tego odnieść.
Po obejrzeniu filmu o domach ze styropianu, uważam że trzeba by policzyć pojemność cieplną podłogi i ścian podporowych, uwzględnić przenikalność (np. parkietu jeśli ma to znaczenie - czy nie działa jak izolator?) i dopiero wtedy porównać to do Pana domu. Bez tego ciężko ocenić i porównać tą konkretną technologie budowania ze styropianu.
Pamiętam, że powtarzał Pan jak bardzo potrzebny jest akumulator w Pana domu. Zastanawiam się jak duży deficyt byłby u Pana gdyby nie akumulować np. przy temp. zewnetrzenej = 10C energii ze słońca i dochodzę do wniosku, że trzeba by to po prostu przeliczyć. Tylko jak przyjąć ile ciepła bytowego się wytworzy? No i tutaj dochodzę do kolejnego wniosku, że liczenie na ciepło bytowe bez akumulacji energii ze słońca może być ryzykowne. Trudno przewidzieć co i ile się będzie w domu np. suszyć, gotować itd., bo to się zmienia w czasie. Równie dobrze można powiedzieć, że w Pana metrażu ktoś inny będzie mieszkał w 4 osoby i też sytuacja będzie inna. Akumulator na pewno nie zaszkodzi, a później się go już nie da dobudować.
Nie powiedział najistotniejszego i najważniejszego aby było szczelnie nie może być zwykłej wentylacji tylko rekuperacja. W szczelnym pojemniku żaden organizm nie pożyje długo. Druga sprawa starsi ludzie potrzebują mniej ciepła.
1 człowiek do życia potrzebuje na godzinę 30 m3 świeżego powietrza,
a budynek przez grawitacyjną wyminę i inne nieszczelności potrafi usunąć z domu np. 100 m2 x 2,5 wys. 3 wymiany tj 750 m3 a potrzebujemy tylko 30 m3
a gdybyśmy ograniczyli z 750 tylko do 300 m3
to i tak byłoby 10x więcej
a zaoszczędzić można 30% kosztów. Dobrze czy źle ?
Po co te bzdury, że ludzie starsi potrzebują mniej ciepła,
jeśli tak jest proszę o temat takiego opracowania i wynik ile mniej ??. Pozdrawiam
Odnosnie tych 100m² - to jest powierzchnia scian a nie powierzchnia budynku, jak moglby skrot myslowy sugerowac.
Brakuje w tym eksperymencie czwartej szklanki bez "docieplenia" z pokrywą, wtedy to co ten Pan mówi miało by większy sens, poza tym skoro druga szklanka skuteczne zatrzymuje oddawanie ciepła to docieplanie przegród wcale nie jest głupotą.
Hulający wiatr po domu to ogromna strata, ale załatanie wszystkiego w wielu przypadkach zrobi z domu największego producenta grzyba w całej wsi, co może być niebezpieczne dla zdrowia. Do wszystkiego potrzeba rozwagi.
Wlele razy o tym pisałem.
Proszę obejrzeć filmik na tym UA-cam pt Szczelność czy izolacja termiczna domu? Co ważniejsze? .
Tam jest to o czym Pan piszę, ale nie na parominutowej próbie, ale w rzeczywistości nz żywo w warunkach atmosferycznych i przez parę dni.Pozdrawiam
Idąc tym tokiem rozumowania doszedłem do wniosku, ze lepiej miec w zimie koszule stylonową zapiętą pod szyje niż kurtke puchową z dziurą.
Tak dziurawy namiot Alpinisty to może być śmierć, a kiepskie ocieplenie stroju do przeżycia. pozdrawiam
Z jednym się z Panem zgodze, że szczelność budynku to wycinek całej układanki jaką jest energooszczędność budynku. Powiedział Pan to na początku filmu. Za to porada aby uszczelnić okna taśmą malarską jest na poziomie Janusza żeby przyczepic urwany tłumik trytytką.
Poza tym lubie Pana oglądać bo ciekawie Pan mówi. Pozdrawiam.
Albo worek na śmieci. Tylko pomyślmy jakie to przyniesie rezultaty... Hmmm...
@@januszbaumeister4356 Panie Januszu ja pokazuję najprostsze kierunku działań .
@@maciejsempinski1554 Najprościej, najtaniej i ekologicznie to szałas i chrust. My oglądamy Pana z oczekiwaniem na porady i zastosowania pasujące do stylu i jakości życia w 21 wieku. Niewątpliwie ma Pan dużą wiedze, wkłada Pan serce w te filmy, to widać. Jednak pewien oczekiwany poziom należy zachować. Komentarze moje nie mają na celu aby Pana obrażać, choć napewno są uszczypliwe. Raczej mają motywować do podnoszenia poziomu i rozwoju . Dziękuję za zaangażowanie i odwagę do występowania na YT. Pozdrawiam.
Ale prosze pamietac ze wymiana powietrza jest konieczna. Nie mozna liczyc strat przy zalozeniu, ze wymiany mogloby nie byc, bo to myslenie w rodzaju niektorych mam zakrywajacych dziecko w wozku folia ktore z kolei nie mysla o dwutlenku wegla...
duża ilość osób nie rozróżnia pojęć : .szczelności obiektu i kontrolowanej wymiany powietrza
1.szczelności obiektu - / nieszczelność do ogromne straty i brak kontroli nad prawidłową wymiana powietrza /
2. kontrolowana wymiana powietrza / kontrola nad temperaturą, wilgotnością powietrza, zawartością dwutlenku węgla.
Można to porównać do dwóch instalacji w szeregowcu
1. pierwszy inwestor mówi mam szczelną instalację nigdzie nie przecieka i zużywam 4 m3/miesiąc
2. drugi mówi 4 m3/miesiąc to widocznie niezdrowo trzeba nie szczędzić wody, bo ja zużywam 15 m3/miesiąc, co prawda w kilku miejscach przecieki istnieją , ale przynajmniej zużywam solidną , zdrową ilość wody. Pozdrawiam
Wszystko się zgadza tylko bez wentylacji lub rekuperacji robimy w domu "termos"
Termos w którym możemy ustawić sobie wg wyboru od 60 -450 m3/godz a
1 osoba komfortowo potrzebuje 30 m3/godz. świeżego powietrza
i dodatkowo 10x zużywamy mniej energii .
Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 "termos" w rozumieniu,że nasze spaliny/oddychanie/suszenie prania,gotowanie itd.tworzą bardzo dużą wilgotność.A wtedy w domu,mieszkaniu zaczynają się poważne problemy- duża wilgotność=pleśń,rozwój bakterii,grzybów itp.Co na to Pan starszy?
@@maciejsempinski1554 a jeszcze prościej:załóż sobie worek foliowy na głowę i pooddychaj trochę.Może Pan starszy zrobi takie doświadczenie?Pozdrawiam serdecznie.
Takiej niewiedzy się nie spodziewałem, domy pasywne, rekuperacja istnieją i pomagają ludzkości na ŚWIECIE dziesiątki lat a w POLSCE ŚREDNIOWIECZE .
Panie Janie brak mi sił wkuwać komuś do głowy, że :
1. 1 osoba komfortowo potrzebuje 30 m3/godz. świeżego powietrza !!!!!!!!
Jeśli ktoś uważa ze należy Życzę ZDROWIA I ROZSĄDKU . pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 czytaj ze zrozumieniem!pisałem jeśli nie ma rekuperaji lub wentylacji!Jak pozatykasz wszystkie dziury /wentylacje grawitacyjną/ w starszym domu BEZ REKUPERACJI to co się będzie działo?dalej nie panjatno?
Dzień Dobry czy ocieplenie wełna jest równie szczelne co innymi materiałami? Czy jest skuteczny sposób na kontrolowanie wentylacji grawitacyjnej, aby przy dużej różnicy temperatur nie pozbywać się nadmiaru ogrzanego powietrza jednocześnie nie ograniczając wentylacji przy mniejszej amplitudzie? Pozdrawiam
Można ograniczyć ilość wymian powietrza na grawitacji. Np. delikatnie przytykając kratki (oczywiście z umiarem) tam gdzie są piecyki spalinowe trzeba to przemyśleć 2 razy !!!. Ale gdy niema trzeba ograniczyć i założyc osuszacz ziębniczy
Czy mi się wydaje, że ocieplając styropianem przy okazji uszczelniamy ściany? 🤔
Super materiał ! Zapraszamy do zainteresowania się budownictwem kopułowym :) Domy kopułowe można budować samodzielnie metodą gospodarczą a sam kształt daje bardzo duże oszczędności na ogrzewaniu i chłodzeniu.
Pomysł z pół kulą jest bardzo fajny. To najbardziej wydajny kształt, może coś pomiędzy sześcianem a kulą ? Np dom ośmiokątny ? Nie byłoby tych rogów w których najszybciej powstają grzyby 😏
brakuje jeszcze czwartej szklanki - nieocieplonej i przykrytej zegarkiem...
Trochę pan Maciej pojechał, najpierw musi być ocieplenie a potem szczelność i obowiązkowo rekuperacja. Bardzo dużo ludzi nie ma ocieplenia nie wspomnę o rekuperacji. Koszty ocieplenia są dużo niższe niż rekuperacja. Proszę wykonać prawidłowo test ze szklankami, dwie szklanki zamknięte a jedna z nich zaizolowana - będzie ogromną różnica.
Nieprawdą jest, że najpierw musi być ocieplenie a potem szczelność,
proszę super ocieplić obiekt i zostawić otwarte okno na zimę,
albo nie ocieplać, ale mieć zamknięte okna ?
Pomiary czy śmieszne dywagacje. Pozdrawiam
A słyszał pan o przemarzaniu? Albo o punkcie rosy? Dom musi być wietrzony grawitacyjnie lub mechanicznie.
@@maciejsempinski1554 mam do ocieplenia bufor metr szeroki i z 1.5 metra wysoki. jak by Pan go ocieplil? styropianem obudowac na szczelno ale z pustkami? insczej? dzieki.
@@arturgajewski9067 Słyszałem i przekazywałem o ociepleniu o punkcie rosy na tym kanale w wielu filmikach razem 17-tu. Dom nie musi być wietrzony i tylko posiadać najlepiej sterowalną TYLKO NIEZBĘDNĄ wymianę Powietrza i poza tym być szczelnym obiektem WYŻSZA wymiana to tylko strata, jak - nieszczelna beczka . Pozdrawiam
@@abn140 Moim zdaniem zachować szczelność przy ociepleniu, proszę zwrócić uwagę na w filmiku, na przez - strona z książki - szpara 1mm
Ludzie w domach mają kuchnie gazowe, oraz piecyki gazowe w łazience. Ludzie do życia potrzebują tlenu, piecyki gazowe także. Musi byc jakas wymiana powietrza. Gotujemy w domu woda paruje, gdzieś to musi wychodzić.
Wymiana musi być i dobrze kontrolować jakość powietrza w obiekcie i do niej dostosować ilość wymiany.
1 człowiek do życia potrzebuje na godzinę 30 m3 świeżego powietrza,
a budynek przez grawitacyjną wyminę i inne nieszczelności potrafi usunąć z domu np. 100 m2 x 2,5 wys. 3 wymiany tj 750 m3 a potrzebujemy tylko 30 m3
a gdybyśmy ograniczyli z 750 tylko do 300 m3
to i tak byłoby 10x więcej
a zaoszczędzić można 30% kosztów. Dobrze czy źle ?
Tak samo jet w aucie można spalać 5 l i można spalać 15 l/km, lepiej 5L Pozdrawiam
Polecam ten tok myślenia ale budynek jest bryłą który budujemy lub kupujemy i wtedy możemy użyć izolację którą chcemy ocieplić
Ja polecam taki tok myślenia , aby wybudować lub kupić obiekt : niedrogi, ALE zrealizować bez potrzeby ZAKUPU jakiejkolwiek energii do jego użytkowania, samo ocieplenie nie wystarczy. Ja od wielu lat tak polecam tak obiekt zrealizowałem , nie narzekam . Pozdrawiam
Sympatyczny Pan. Trochę mało czytelnie wyjaśnia oczywiste rzeczy.
Z filmu wynika, że najważniejsze to doszczelnić dom i już - to kategoryczny błąd! Potencjalnie śmiertelny!! Zastanówcie się, mnóstwo ludzi ma piece z otwartą komorą spalania, a pierwsze to uszczelnią "tam gdzie wieje"!! Pół biedy jeśli nie zamkną wentylacji i będzie drożna, to zacznie po prostu pracować wstecz (a przy suficie wielu nie zauważy że teraz tam wieje). Dopiszcie to chociaż w alternatywnym tytule czy coś, bo ja już się boję o jakąś tragedię!
Dla jasności, mam na myśli ryzyko powstawania śmiertelnego tlenku węgla z powodu braku tlenu do spalania. Niestety szkolnictwo mamy jakie mamy, wielu w Polsce weźmie przekaz dosłownie, bez adaptacji do swoich warunków z prozaicznego powodu: braku wiedzy.
Jaki piec w tym domu widzisz? Kto normalny daje teraz gaz w nowych domach?
@@miloszenko A kto normalny może odebrać ten film jako wyłącznie dotyczący nowych domów? W dalszą polemikę wdawać się nie będę, albo bardzo byś się zdziwił jak wiele osób montuje (wśród znajomych i rodziny na 4 domy oddane w ostatnich dwóch latach lub w budowie, ku mojemu zaskoczeniu 100% na gaz). Pompa jednak kosztuje te 5-10x więcej, nie mówiąc już o brakach dostaw, niektórzy ponad pół roku czekają i doczekać się nie mogą na pompę ciepła od niektórych producentów. Także drogi Miłoszu, wyjmij głowę z UA-cam'owego piasku i rozejrzyj się nieco, świat wcale nie jest taki jak go YT opisuje ;)
Trafna uwaga , z tą szczelnością wiąże się jeszcze gorszej jakości powietrze które jest dla nas ważne więc zdecydowanie lepiej ocieplać, wiadomo że mniej efektywne o tym cały film 👍 ale nie tracimy na jakości powietrza.. można tutaj nawet jakiś przelicznik stosować jak się ma dużo okien/ drzwi zew/ kominów wentylacyjnych i dużo metrów kwadratowych w przeliczeniu na liczbę mieszkańców to można sobie uszczelniać , ale jeśli dom jest mały niewielka ilość okien brak kominów to trzeba tu mieć umiar z tą szczelnością bo 3000 ppm nad ranem to nie problem, no chyba że idziemy w rekuperację to zmienia postać rzeczy.
@@krzysiekkrzysiek8234 2000 ppm to już problem. Mierzyłem w domach przez lata, mierze teraz u siebie, już w okolicy 1700 większość odczuwa roznice.
O czym to jest? Straciłem pół godziny na pokaz gotowania wody.
Mieszkam z dwuletnimi mieszkaniu w bloku co z tego że są dobre okna jak nad oknami są wywietrzniki. Jak wywietrzniki są zamknięte to niema wentylacji. Rekuperacja to powinien być obowiązek żeby go musieli wszyscy montować włącznie z blokami.
Kto mówi o obowiązku ale 1 człowiek do życia potrzebuje na godzinę 30 m3 świeżego powietrza,
a mieszkanie przez grawitacyjną wyminę i inne nieszczelności potrafi usunąć z domu np. 50 m2 x 2,5 wys. 3 wymiany tj 375 m3 a potrzebujemy tylko 30 m3
I jakbyś sobie wyobrażal taka instalacje w bloku?
Są takie bloki, ale z centralną klimatyzacją, tylko że oszczędnością bym tego nie nazwał w kontekście kosztów utrzymania.
To nie są WYWIETRZNIKI!!!!!! To są NAWIETRZNIKI - po to żeby był dopływ powietrza do oddychania - celowe kontrolowane rozszczelnienie okien! Bez tego - zatrucie CO2 i CO
@@ExtraChuje Blokowa klimatyzacja to chłodzenie a nie wentylacja świeżym powietrzem!!!!!
@@maciejsempinski1554 "....potrzebujemy tylko 30 m3" - Ciężka bzdura dla idiotów!
w domu mojej tesciowej uszczelnilem wszystkie okna gumowymi uszczelkami i w domu pojawila sie pleśń bo dom ma zimne sciany. nie wiem jak temu zaradzic - pewnie wietrzyc (czyli rozszczelniac budynek). do starego domu ladowac rekuperacje? to chyba bez sensu.
może Tak - jak w/w wpisie - 5 dni temu podany - Grzegorz Zubiński
Grzegorz Zubiński
5 dni temu
Jak jest duży mostek termiczny (niska temperatura a nie powierzchnia) a w starych domach często tak jest ,że te mostki termiczne są GIGANTYCZNE to wentylacja sprawy nie załatwi - trochę poprawi. To znaczy na wentylacji jak Pan Maciej mówi stracicie bardzo bardzo dużo !!! a jeśli mostek termiczny będzie taki ,że dotykamy go w zimę i jest bardzo nieprzyjemnie zimny to kondensacja nadal tam będzie - efekt grzyb (pomimo wentylacji). Rozwiązaniem jest takie pierwsze tanie zmniejszyć wentylację grawitacyjną za to kupić osuszacz powietrza (ziębniczy). Osuszczacz zużywa mało energii i działa okresowo tylko za to pozbywa się ogromne ilości pary wodnej. Oczywiście najlepiej mieć osuszacz i zlikwidować mostek przynajmniej go zmniejszyć. Jedyna wada osuszacza to ,że jest trochę głośny. Ale można okresowo go stosować np. jak jest duża produkcja pary wodnej. Dalej ja Słusznie Pan Grzegorz dobrze doradza,
dobrze abyście Państwo poczytali o puncie rosy i w jakich warunkach występuje.
Gdy mamy w mieszkaniu np. 20 oC i wilgotność powietrza wynosi 90% to wystarczy,
że temp ściany będzie niższa o 1,5 oC, będą JUŻ warunki do " grzyba " !!!!
gdy wilgotność byłaby np. 45% to nawet spadek temperatury o 12 oC tego nie spowoduje.
. Pozdrawiam
Ciekawy eksperyment, który obrazuje zagadnienie. Zabrakło jednak jeszcze jednej, najważniejszej szklanki tzn z nieizolowanym szkłem ale przykrytej od góry styropianem. Byłby to swoisty namacalny dowód potwierdzający tezę Pana Macieja o różnicy między domem nieocieplonym, nieszczelnym i takim samym ale szczelnym.
witam, proszę zdradzić jak pan serwisuje przewody instalacji wymiennika tj, odgrzybianie itp. otóż oszczędności nie mogą nam przysłaniać ZDROWIA.
Rozsądku,
odgrzybianie - to w lesie, w odpowiedniej porze roku,
proszę się tego nauczyć - a powtarzałem już dziesiątki razy :
grzyb powstaje gdy jest wilgoć nie ma ruchu powietrza ,
W prawidłowo wykonanej i eksploatowanej instalacji nie ma takiego zjawiska,
Bo w wentylacji jest ogromny ruch powietrza, a dobra izolacja nie pozwoli na powstanie punktu rosy.
natomiast występuje inne zjawisko w dobrze wykonanej instalacji - zjawisko oszczędności.
Mogą zdarzyć się czasami nie pożądane zjawiska, ale tylko w źle !!!! wykonanej i eksploatowanej instalacji.
Jeśli np. powietrze ma temp. + 20 oc i 90 % wilgotności to obniżenie temperatury o 1,5 oC powoduje punkt rosy i mamy wilgoć, a gdy mamy + 20 oC i 45 % wilgotności to obniżenie temperatury nawet o 12 oC NIE powoduje punktu rosy i nie ma i wilgoci .
Podstawa to odpowiednia izolacja dla odpowiedniej wilgotności - i tu występują najczęściej błędy,
a PÓŹNIEJ mowa o tzw odgrzybianiu, A to wówczas TYLKO chore pomysły i negowanie, a spowodowało to złe wykonawstwo .
Można narzekać i nie oszczędzać ale nie ma to nic wspólnego z przysłanianiem ZDROWIA..
Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 panie Macieju proszę się nie irytować ,czy kiedykolwiek wpuszczał pan kamerę inspekcyjną za czerpnią ,ewentualnie ma pan założone rewizje do rur w posadzce.
@@mirosawmyszor9638 Ja się nie irytuję, tylko pisze o grzybach, których w prawidłowo wykonanej instalacji nie ma prawa być.
Nie posiadam w posadzce żadnych rur potrzebujących rewizje
Robi Pan takim wpisami dużego złego dla uczestników forum, że norma, a to wadliwe wykonawstwo. Tak nie musi być.
Podałem Panu co to jest punk rosy i kiedy nie ma prawa powstać, a Pan dalej opowiada, o wadliwych instalacjach, że to tak musi być. . Pozdrawiam
a to ten co zbuduje perpetum mobile , takich filozofow nie brakuje , szczegolnie dzisiaj
Witam widzę że coś jest przeczytane ale nie zrozumiane przez pana praktyka i doświadczenie robi swoje .a nie tylko nauka .ma pan rację że temp.jest taka sama a w ociepleniu domu nie chodzi o tą samo temp. Tylko zmniejszeniu opału i dłuższej wytrzymałości tego ciepła niech pan zrobi 4 szklankę i zakleji ja kompletnie styropianem które szklanka wtedy wytrzyma cały dzień ciepło ! Test 5 minut to nie test to bzdura ! Test 4 port roku minimum 1 dzień wtedy można oceniać co jest lepsze mróz śnieg woda słońce .
Nie zrozumiał Pan tego przekazu , to może obejrzy Pan ten wynik jak pokazuje to natura w filmiku wcześniejszym p.t
Szczelność czy izolacja termiczna domu? Co ważniejsze? Pozdrawiam
Wszystko fajnie wyliczenia, tylko nikt nie wspomina o gromadzeniu się radonu w niewietrzonych pomieszczeniach piwnicznych czy też na parterze, warto by to wszystko uzupelnic o takie informacje ile objetosci budynku trzeba wymienic na dobe by ten gaz się nie gromadził, bo tak zaoszczędzisz na ogrzewaniu a wydasz na lekarza.
Jeśli Pan pyta otóż odpowiadam, u mnie było badanie przez Zakład Biofizyki
Uniwersytetu Medycznego w Białymstoku. Z tytułu RADONU przez 8 lat nie mam problemów i wydatków z tego powodu na lekarza. Pozdrawiam
Budynek nie moze być zbyt szczelny. Norma wymaga min 30 m3 /h/os plus 10 m3 na spalenie 1 m3 gazu w kotle pl6s coś tam na kuchnię i łazienkę.
Budynek z w. Graw. w którym zalozy się szczelne plastikowe okna jest już dość szczelny i cieply.
Nue wszędzie jest możliwość montażu reku a piza tym instalacja reku i eksploatacja kosztują.
A rekuperacja może nie 30 m3 na osobę ale tyle ile potrzeba. Można nawet nie respektować programu i wymieniać 300 czy 400 m3/godz. w zależności od wielkości rekuperatora. DOM powinien być możliwe najszczelniejszym, a rekuperator powinien zająć się wymianą powietrza oszczędzając 90 % energii. Koszt eksploatacji testowanego rekuperatora wynosi ZERO / fotowoltaika / a potrzebuje u mnie na godzinę
24 Wh energii. Proszę sobie policzyć oszczędność na pokolenie. Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554
Dom z rekuperacja powiniej byc szczelny bo nawiew zalatwia reku.
Dom z went graw musi miec zapewniony doplyw powietrza czyli byç jak Pan to nazywa nieszczelnym.
24Wh na h to bardzo malo. Byc może ze wzgledu na gwc nie potrzebuje Pan grzalki. Przy grzalce sa to inne wartości. Co najwazniejsze : w istniejacych budynkach w naprawdę wielu wypadkach nie ma mixliwosci prowadzen8a rur i wieszania reku nie mówiąc już o blokach. To jest temat głównie dla nowych budynków.
Pozdrawiam
@@nocnymarek7645 Panie Marku, można kupić sobie proste niedrogie przyrządy pomiarowe, demonstrowałem w poprzednich filmikach i tak jak głoszę dbać o szczelność, ale kontrolować kominowe potrzeby , śledząc wartość PPM i % wilgotności. i oszczędzać, nie usuwając nadmiernych ilości powietrza . Pozdrawiam
Gdyby garnuszek podczas gotowania był przykryty, to jeszcze szybciej zagotowałaby się woda.
Pani Emilo Tak , jeszcze szybciej zagotowałaby się woda
ale chciałem pokazać,
że brak energii elektrycznej nie musi - wcale - być tragedią jak wiele osób to przedstawia.
Pozdrawiam
👍 dziękuję, prosto wytłumaczone w odcinku jak oszczędzać energię skumulowana w budynku.
Jednym słowem uszczelnić dom jak tylko się da i kontrolowana wymiana powietrza od co cała filozofia.
Właśnie tak i to cała filozofia, ale wiele osób nie może tego pojąć. Pozdrawiam
Nieoceniona wiedza pozdrawiam
Ciekawe jakie p. Maciej ma odczucia polityczne gdy rządzi Tusk, Henig Kloska i Zielińska?
marcingp5
marcingp5Jak starsi mniej ciepła?
P.S Pańskie wyliczenia to są prawdziwe i słuszcne ale nadają sie na wykład na wydziale budownictwa. Percepcja przeciętnego polaka kończy się na grubości styropianiu. Mówi Pan o szczelności wskazując problem. Proponuję pokazać rozwiązania, gdzie te nieszczelności najczęściej występują, jak je stwierdzic i jak uszczelnić?
Panie Rafale ja problemu krajowego nie zmienię, dzielę się tylko wiedzą, pokazuję to na prostych przykładach, na co zwrócić szczególną uwagę
i nie dać wpuści w mało rozsądne wydatki i działania proponowane przez mało kompetentnych ludzi. Pozdrawiam
Jest Pan w błędzie. Te wyliczenia nie nadają się na wykład na wydziale budownictwa, bo tym zajmuje się inżynieria sanitarna i architekci. Sam problem jest już od dawna rozwiązany, nawet w polskich normach. Każdy kompletny projekt domu zawiera i właściwie dobrane ściany i sposób ogrzewania/wentylacji obiektu.
@@alinawarszawa5540 Ale ja Cię bardzo przepraszam bo naprawdę nie chcę nikogo krytykować ale... jakiś długi czas zajmowałem się pisaniem programów - algorytmów to HVAC. Naprawdę sporo czasu poswięciłem swoim algorytmom ,które działają na "moich budynkach". Ja się musiałem zawsze namęczyć aby z takiego budynku wyciągnąć. Wszystkie ale to wszystkie budynki były pod względem projektu spier... Nigdy ale to przenigdy projektant nie pojawił się na budowie co z tego projektu wynika. Tak samo Ci co montują i uruchamiają. Zawsze podkręcają i tyle a nastawy to nie mają pojęcia to niech sobie klient nastawia. Zobacz jaki jest sens gdy nie ma nas w domu a jesteśmy w pracy robić X wymian ?
@@grzegorzzubinski6951 Można sobie zainstalować kratki wyciągowe z siłownikami, które będą przymykały wypływ powietrza wg zadanego programu. Co do projektów projektantów świetnie Pana rozumiem, bo nie raz musiałam przeprojektowywać takie instalacje -no cóż - nie trafił Pan na mnie :)
@@maciejsempinski1554 Osobiscie doceniam Pana prace, jestem wdzieczny i prosze o wiecej. Fajnie bylo by przeanalizowac na czym w praktyce polega ta nieszczelnosc w budynkach. Jak co sprawdzic, jak zweryfikowac. Czy w przypadku domu z wentylacja grawitacyjna, mozemy mowic o permamentnej nieszczelnosci, jako wadzie takiego rozwiazania? Innymi slowy czy dom szczelny moze miec wentylacje grawitacyjna?
Racja: " nie słuchajcie polityków"!! A co do reszty to trzeba mieć trochę wiedzy, żeby odcedzić to co ten Pan mówi. Trzeba wymieniać w domu powietrze ze względów sanitarnych. A rekuperacja to w nowych domach A nie w bloku z wielkiej płyty gdzie mieszka 20mln Polaków!
Wszystko pięknie, ale obliczenia wykonane z ogromnym wręcz błędem i stąd takie "spektakularne" różnice - typowa manipulacja na YT dla potwierdzenia jakiejś tezy. Należy obliczyć powierzchnię wszystkich przegród z odpowiednim współczynnikiem (podłoga, ściany, okna, dach) i dla domu o identycznych wymiarach zewnętrznych określić wymianę powietrza, ale nie na podstawie archaicznych norm, gdzie wszystko było nieszczelne, wiało z każdego okna i drzwi, a na podstawie typowego współczesnego domu. Podsumowując jak to się rzetelnie policzy i przyjmie normalne wartości wentylacji to już nie będzie takiego efektu "wow". Przyjęte 100m2 przegród a wymiana przyjęta 900m3/h przecież to kuriozum, każdy kto ma odrobinę wyobraźni i praktyki i wie jak wieje z nawiewnika ok. 40m3/h zorientuje się. że przy 900 m3/h to jest huragan w domu... Co do podejścia pochwalam, ale proszę zejść na ziemię i nie porównywać jabłek do gruszek, przedstawić wszystkie wymiary domu (oraz przegród) dla którego są wykonywane te szacunki ponieważ w takiej formie to nic nie warte cyferki, którymi laicy mogą się dać zmanipulować. Pozdrawiam.
Proszę zlecić to instytutowi,
wykona analizy wyliczenia i z pewnością wynik wyliczeń będzie inny.
Gdyby to robiły 3 jednostki pewnie byłyby trzy nieco różne wyniki,
ale teza z doświadczenia i wyliczeń jest - jedna - jak wpływa szczelność na zapotrzebowanie energii w budynku, i to było celem . Pozdrawiam
Wentylacja/cyrkulacja powietrza w domu musi być, bo budynek w środku zapleśnieje. Policzmy 6kW na godzinę "zaoszczędzone" razy 24godziny na dobę razy tylko 90 dni zimy = 12960 kWh. Przy obecnej cenie ok.1-1,04 zł za kWh to pozorna oszczędność ok. 13 tysięcy złotych. Kompletna bzdura. Dom 110 mkw ogrzewany gazem przez ok.6 miesięcy w roku, zużycie gazu przez cały sezon grzewczy 1500 metrów sześciennych razy 3 złote za 1 m3 gazu to = 4500 złotych. To ja się pytam gdzie ja mam zaoszczędzić 13 tysięcy złotych ??? Dom powinien być dobrze ocieplony, szczelny, z dobrą rekuperacją oraz z oknami o jak najniższym współczynniku przenikalności cieplnej !!!! Te pseudo doświadczenia są błędne.
We wcześniejszych filmach opisywana była rekuperacja, duże okna przez które ogrzewało się wnętrze domu i to się w praktyce potwierdza, oszczędności zimą i latem dzięki rekuperacji oraz wzrost temperatury w dni słoneczne dzięki dużym oknom. Natomiast ten film jest oparty na błędnych założeniach, oszczędności może i są ,ale nie aż takie.
Jaaasne! Zrobić z domu szczelny termos, a potem jest płacz, że w domu jest wilgoć, pleśń, a może nawet grzyb!
I jeśli ciepło z domu ucieka, to nie w "watach w przeciągu godziny", tylko w samych watach! Więc jeśli naszym mieszkaniem ogrzewamy otoczenie z mocą 400 watów, to po godzinie stracimy 400 watogodzin, a nie watów!
Proszę na forum nie podawać bzdur Temp punktu rosy przy temp 20 oC i 90% wilgotności to 18,4 oC
a przy 20 oC i 45% wilgotności to 7,7 oC a więc obniżenie się temp tu NAWET o 12 oC nie powoduje punku rosy, żadnej wilgoci, żadnej pleśni. Dlaczego człowieku trzymasz w obiekcie nieprawidłową wilgotność powietrza ?? , jeśli ktoś chce - to hoduje sobie grzyb, - ale to nie powód, aby na to narzekać na Forum
Życzę wiedzy, zdrowia. Pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 A niby w jaki sposób mam obniżać wilgotność w zamienionym w hermetyczny termos mieszkaniu, jeśli nie mogę go wietrzyć i wentylować? Mam zamontować osuszacz powietrza, który będzie mi żarł przez cała dobę kilkaset watów energii elektrycznej? To ja dziękuję za taki "energooszczędny dom"!
@@sambrown5640 Proszę CZYTAĆ WPISY
Grzegorz Zubiński
Grzegorz Zubiński
3 dni temu
Jak jest duży mostek termiczny (niska temperatura a nie powierzchnia) a w starych domach często tak jest ,że te mostki termiczne są GIGANTYCZNE to wentylacja sprawy nie załatwi - trochę poprawi. To znaczy na wentylacji jak Pan Maciej mówi stracicie bardzo bardzo dużo !!! a jeśli mostek termiczny będzie taki ,że dotykamy go w zimę i jest bardzo nieprzyjemnie zimny to kondensacja nadal tam będzie - efekt grzyb (pomimo wentylacji). Rozwiązaniem jest takie pierwsze tanie zmniejszyć wentylację grawitacyjną za to kupić osuszacz powietrza (ziębniczy). Osuszczacz zużywa mało energii i działa okresowo tylko za to pozbywa się ogromne ilości pary wodnej. Oczywiście najlepiej mieć osuszacz i zlikwidować mostek przynajmniej go zmniejszyć. Jedyna wada osuszacza to ,że jest trochę głośny. Ale można okresowo go stosować np. jak jest duża produkcja pary wodnej.
pozdrawiam
@@maciejsempinski1554 Ja nie pisałem o starym budownictwie z mostkami termicznymi! Ja mam w tej chwili do czynienia z nowym budynkiem, zbudowanym z pustaków ceramicznych, bardzo dobrze zaizolowanym, z szybami zespolonymi, a w jednym z mieszkań (tylko w jednym!) jest olbrzymia wilgoć spowodowana tym, że mieszkańcy uważali tak samo jak Pan, że najwięcej energii zaoszczędzą jak pozamykają wentylację!
Ja tez nie pisałem o starym budownictwie, ale widocznie nie najlepiej wykonane jest nowe budownictwo i występować może punkt rosy Ja podałem co należy zrobić, a wpis Pana Grzegorze dał Panu radę czym można to zrobić , można na inne sposoby też.
Pozdrawiam
Pan Maciej ma wiedzę, ale przekazuje ją bardzo chaotycznie przeskakując z tematu na temat (może brak czasu "antenowego").
Myślę, że "wykład" (jak to określił Pan Maciej) jest przeznaczony dla osób wtajemniczonych (może studentów).
Dla przeciętnego "kowalskiego" - takiego jak ja jest zbyt skomplikowany.
Więc proszę jasno i powoli 🙂
A nie uważa Pan że ocieplenie budynku powoduje jego doszczelnienie ??? Więc to jednak nie jest takie głupie z tym ocieplaniem jak Pan sugeruje.
Wręcz przeciwnie docieplenie jest mądre, ale nieszczelność nawet przy dociepleniu ma swoje TRAGICZNE, skutki proszę obejrzeć pokazywaną w filmiku stronę z książki z Instytutu w Darmstadt , Pozdrawiam
Czytam te komentarze że się człowiek udusi czy o pleśni. Podstawą tego wszystkiego to rekuperator ( mechaniczna wentylacja z odzyskiem ciepła)
Tylko to nie jest takie trywialne w gotowym budynku, który tej instalacji jest pozbawiony.
W mieszkaniach w blokach bez wentylacji - oprócz grawitacji węzła Kuch. Łaz., nikt jeszcze się nie udusił i nie zapleśniał.
Ale mech. plus reku poprawiło by warunki i obniżyło koszty eksploatacji.
@@ExtraChuje Chyba w ogóle nie szukałeś? Jakoś ja znajduję w Google natychmiastowo bardzo firmowe rekuperatory do pokoju mieszkania, czy biura, np rzędu 50 czy 100 m3 na godzinę, w cenie przeciętnego klimatyzatora przy tym z bardzo prostą instalacją.
Szklanki powinny stać osobno a nie razem
Proszę zrobić takie badanie i przesłać do Pana Damiana i podać do jakich wniosków Pan doszedł, może być ciekawy temat. Pytanie - W jakie odległości izolowane szklanki oddalić od sienie i jaki będzie przewidywany efekt ? Pozdrawiam
pomysł na eksperyment świetny ale wykonanie tragedia, czy widział ktoś kiedyś dom bez dachu. Sam zrobiłem taki eksperyment i spadek temperatury był liniowy, i najlepiej radził sobie obiekt z ociepleniem i szczelnością, ale nieszczelny i ocieplony był niemal równie dobry (nieszczelność mam na myśli wentylację grawitacyjną). szczelny ale nie ocieplony był praktycznie bez sensowny bo wytracał bardzo szybko ciepło. Bo szczelność to nie izolacja termiczna, ciepło może być wytracone mimo idealnie szczelnego naczynia (domu). Inaczej pisząc nikt nie chciałby mieszkać w idealnie szczelnym blaszanym klocku z rekuperacją, bo na ogrzewanie trzeba by wydać krocie.
Pierwszy!
Nastała tylko kolejna moda na szczelność domów która za jakiś przeminie... Szkoda waszych pieniędzy, nerwów i stresu z tymi dążeniami do domów termosów Nasi przodkowie nie mieszkali w domach pasywnych i jakoś żyli Nie zawsze mądrość i wszechwiedza przychodzi z siwymi włosami Tego Pana widocznie stać na te wszystkie fanaberie..
W jaskinaich też ludzie kiedyś mieszkali i "jakoś żyli" :) pozdrawiamy
@@iZZiinstalacje i pewnie byli zdrowsi od nas na ciele i umyśle 😏
Jeśli ktoś zbyt szeroko wchodzi w politykę przy okazji okazji to nie wróże mu przyszłości na YT
To nie wchodzenie w politykę, tylko nie można ludziom dawać nie prawdziwej wiedzy i narażać na złe dysponowanie nakładami . Pozdrawiam