"Atatürk Döneminde Kur'an Öğrenmek Yasaktı"..İlber Hoca: Palavra Atan Adamlar...
Вставка
- Опубліковано 7 жов 2024
- Türkiye'nin Nabzı programında Didem Arslan Yılmaz'ın konukları Prof.Dr. İlber Ortaylı ve Deniz Adanalı oldu.
HT Bilim Tarih Felsefe
➤ Dünya Tarihi
➤ Osmanlı Tarihi
➤ Cumhuriyet Tarihi
➤ Bilim Tarihi
➤ İlk Çağ Uygarlıkları
➤ Günümüze Işık Tutan Felsefeci ve Bilim Adamları
➤ Din - Felsefe Tartışmaları
➤Tarihte Doğru Bilinen Yanlışlar
➤ / htbilimtarihfelsefe
*"Tarihini bilmeyenlerin coğrafyasını başkaları çizer!"*
- Kazım Karabekir
Kazım paşa muhafazakar dı nasıl Atatürk’e uydu anlamıyorum bence geri plana itilmiş biri
Peki neden köyümüzde çocukluğunda kuran okuyan dedelerimiz jandarma baskınları ile içeri alınıyordu
Dostum ilber ortaylı gibiler bunları duymamazlıktan gelir ya da bilmezler
Bu durumu yaşayan binlerce insan var
@@seyfeddinkazan9733 kim mesala?
Kendi dedenin içeri alındığının belgesini göster, tezini kanıtla. Sonra başkalarının dedelerinin içeri atıldığı iftirasını at.
@@seyfeddinkazan9733 sen bildiğin şeyleri ve o şeylerin belgelerini getirde, sonra İlber Ortaylı'ya sıra gelsin.
Benim Babam 1934 yılında doğdu, arapca yazmasını ve okumasınį biliyordu. Yasak olduğnu ve gizli öğrendiğini anlatıyordu. Hoca köyün çocuklarına dağlık bir bölgede küçük bir taş evde ders verirmiş.
Atatürk ve inönüyü karıştırıyırsun atatürk son yıllarında devlete etkili değildi atatürk baban 4 yaşındayken öldü
aynı sorun şimdide vardı sohbet adı altında gulenciler insanlara cumhuriyet yıkılması gerektiğini ve şeriatin gelmesi gerektiğini söyleyerek bir şekilde beyinlerini yıkıyorlar sanırım bunun kökenleri babanın zamanında atılmış
Arapmisiniz
Hayır
@@yusufbedir3314 Okulda ingilizce öğrenince ingiliz mi oluyoruz
ATATURKE ATILMADIK IFTIRALAR KALMADI
96 yasindaki nenem 5 vakit namazinda elinden kurani kerim dusmez hic kurani kerimin yasaklandigina dair bisey duymadim aksine Ataturk icin ögrendigi şiirleri hala okur ❤️🇹🇷
Nenen alzemir olmuş
sen daha doğrusu söyledikleri işime gelmedi desene atatürk düşmanlığı yapmanın size hiç bir faydası yok
@@ayseayse274bence seninkiler olmuş
@@ayseayse274Yazmayı öğren ilk sen 😂
@@selcukolgun8104 yalanın kuyruklusunu görünce elim ayağım titredi, ne yapayım. Chplileri mi sikeyim simdi,yanlış yazdım die
İlber ortaylıdan hakkaniyetli bir tarih bilgisi alamazsınız. Murat bardakçı belgeleri ile paylaştı.
Isine gelmeyince tabi bilgilere yalnis diyin hemen
@@basgan1947 at gözlüğünü çıkar
@@basgan1947işine gelmeyle ne alakası var guş? Ayan beyan olan bir şeyi çıkmış inkar ediyor. Anca cahiller ya da at gözlüklüler inanır. Hangisisin?
Hoca 1915 doğumlu merhum babamın yaşayıp anlattıklarınamı inanayım yoksa 1947 doğumlu o dönemi ne yaşamış nede görmüş birisine mi inanayım.
Baban 1915 doğumlu 30 yaşında seni yapsa 45 doğumlu olacaksın. 79 yaşında sen buraları kullanmayı okumayı ne biliyosun derler adama boş yapma yalan konuşma geyik.
Yılları doğru tuttursaydin bari madem iftira atıyorsunuz düzgün atın ya da belge kaynak atın buraya
Dedemin kafasındaki çivi yarası gerçek elbette , gerisi uydurmaca , bunlarınki rejimin koruyucularına yalakalık , korkuda olabilir 😏
@@batuhansahin7340Herkes senin gibi cahil mi teknolojiyi kullanmayı bilmesin.
@@batuhansahin7340bunlar hem iftira atar hem yalan soyler hem Müslümanim der insanlar uğraşmış Türkceye tercüme ettirmiş sen Türkçesini değil Arapçasi diye tutturursan toplarlar tabi
Dedelerimizin anlattigi yaşadigi neydi uzaylilarmi yasakladi
Dedelerinin doğruyu söylediğini nerden biliyorsun? O dönem kitle iletişim araçları gelismiş değildi birileri böyle bir iddia ortaya atıp dedelerinde kendileri bizzat yaşamış gibi anlatmış.
@@zabuzamomochi4536 Kadir Mısıroğlu kitaplarında herşeyi kanıtlarıyla anlatmış. Fotoğraflar, gazete yazıları, kitaplardan örnek sayfalar mevcut okuyun. Eleştirmeden önce bir okuyun. Küçümsemeyin.
Dedelere ne Hacet kardeşim dedelerinin gördüğü cefadan biraz daha hafifi 30 yıl içinde görülüyordu zaten hafifleyerek ilerledi şimdi ise kinlerinde boğuluyorlar. Meclis zabitlsrinda ,okuttuklari mektep kitaplarinda, tsk arsivlerinde her yerde vallahi şu güneşin doğuşu gibi net onların yaptığı tahribatlar görmek istemeyen kendine gece eder ancak. İnsanları aptal yerine koyuyorlar rüya gördünüz muamelesi çekiyorlar yazık
@@ibrahimyumlu1415kadir denen it keşke Yunan galip gelseydi birisiydi o haine mi güvenicez yani
Malatyalıyım bizim sülale kemalist müslümandır dedelerimde kemalistdir böyle birşey duymadım ben
3:16 hangi dinlermiş hanım abla hele anlat da bilelim? Cumhuriyete yakın dönemde bile halkın çok çok büyük bir kesiminin müslüman olduğu bariz açık be
Kesinlikle yasaktı.Köylerde bile insanlar jandarma korkusu ile kaçak göçek öğrenmeye çalışıyordu.Ailesinde yaşlı bireyler olan her Anadolu çocuğu bunu bilir
Islam okuma yazmasi olmayan hayati zorbalik hirsizlik haydutluk ve kelle ucurmak vede 9 ysindaki Ayse cocugun irzina gecmis bir cöl cahillinin uyduruk yalanlarindan ibarettir. Islam bütün müslüman olan halklarin üzerine cökmüs zulümdür zorbaliktir barbar bagnazdir kadin düsmanidir kisacasi insanlik düsmanidir, islam yasklanmalidir.
Tabiki de yasaktı, bu sefiller küçücük akıllarıyla milletin aklıyla dalga geçer gibi inkar ediyorlar daha
Yooo ben hiç bilmem öyle birşey. Herkes de bilirdi.
ISMET TOPLADIMI KURANI KERIMLERI UYDURMAYIN CHP.ZAMANINDA SAMANLIKLARA SAKLANIYIRDU KAFANIZA GORE ATMAYIN
VAY ANASINI HERKES DİNSİZMİŞ BİR KÖYLÜLER DİNDARMIŞ DEMEK :D
Gercekleri söylemek cesaret ister yoksa tarihçi herkes olur
Hangi gerçekleri söylemek yürek ister?
@@zabuzamomochi4536hirsizlarrrrrrrrrrr
@@zabuzamomochi4536
Rıfat BOREKCİNİN Her evde Kur'an ı Kerim olmasını gerekir resmi yazısınından bahsediyor 😂 Kur'an ı Kerim e verilen değerden bahsediyor.....
Herkes tarihçi olmamaz hocam
Ama edepsizlik le taclandirilmalidir icvecli soytarlari gibi olmamali
Atatürk zamanında evet din ile ilgili kısıtlamalar olmuş öldükten sonra da bir süre devam etmiş ezanlar Türkçe okutulmuş bunları kimse inkar edemez bilinen bir durum. Fakat o zamanın şartlarında çok farklı mezhepler sapkın cemaat grupları çok olduğu için Atatürk yeni Türkiye cumhuriyetini kurmak için o zamanın şartlarında radikal bir karar alması gerekiyormuş ve almış. Halkın okur yazarlığı yok denecek kadar az , cahil kesim ciddi seviye de fazla, ne denirse onun peşine giden gruplar mezhepler cemaatler had safhada. Cumhuriyeti ilan etmiş ve duruma el atmış tek çıkış yolunun bu olduğunu yoksa bir arpa yolu mesafe katedilemeyeceğini görmüş ve gerekli adımları atmış. Din ile devlet olayının bir arada olmayacağını o zamandan ön görmüş. Ben koyu bir Atatürk çü değilim ama o zamanın şartlarında o gerekiyormuş şeklinde yorumluyorum. He o zamanlar da ne olmuş dinini düzgün yaşayanlar da kısıtlanmış yani kurunun yanında yaş da yanmış orası da bir gerçek. Bu bakış açısından ister dine karşı diye düşünürsünüz , isterseniz de ülkesi için o zamanın şartlarında yapılması gerekeni yapmış şeklinde de ... işte şu an ki toplum içinde ki büyük ayrım da burdan kaynaklanıyor. Kimseyi çok iyi bilmeden tanımadan dinsiz kafir demek sizi de dinden çıkartır bunu da unutmamak lazım. Mustafa Kemal in içini kalbini düşüncelerini kendinden ve Allah tan başka kimse bilemez. Selametle...
O zaman nemrutlar firavunlar ebucehiller İslama karşı duranların imansız gittiğini kimse bilmez. Cehenneme gittiğini kimse bilmez.
Peygamberin de cennete gideceğini kimse bilmez böyle bir mantık doğru bir mantık değildir.
Görüne köye kılavuz istemez.
Atalarımız Bike leb demeden leblebi anlaşılıyor. Bu olaylar gaybı bilmek değildir. Ayinesi iştir. İşi o kimseyi ele verir. İşi anlat bu kimsenin ne olduğunu çocuklar da bilir.İslama aykırı icraatlar yap. İslamı kuranı yasakla icraata İslam adına herşeyden uzakdur. İslamı inkar ve yavaş yavaş ortadan kaldıran belge ve bilgileri ortaya koy. Leb diyenin leblebi diyeceğini kimse bilmez iddiası gibi İslama aykırı bu işleri yapanın İman edip etmeyeni kimse bilmez demek anlamına gelir. Ahmet, Mehmet demeyebilirsin . Fakat bu işleri yapan cehenneme gider diyebilirsin.
Yoksa durup dururken falan cehennemliktir diye söylemek yanlıştır. Bu işleri yapan cehennemliktir demek yanlış değil gaybi değildir. Bu işleri yapanın akibeti yaptığı işlerle hükme bağlanmıştır.
Adam suç işliyor. Bu suçlu adam suçu kalbinden işleyip işlemediğini kimse bilmez deyip hüküm vermiyecekmisiniz.
67 yasindayim, dogdum dogali evimizde kuran -i kerim vardi, duvarda asiliydi, rahmetli nenem, namazdan sonra oturup okurdu, biz de cocuk dinlerdik..yalandan olursunuz insallah...
Benim dedemde tam tersini yaşamış. Köye asker gelince din kitaplarını saklardık diyor. Buna ne diyeceksiniz?
@@SahapKose bence dedeni korkutmuslar...koyde boyle seyler yaparlar ben de koyluyum, hem de Bayburt 'un Ahsung koyundenim..
@@tevitkarabey7447 Başına daha önce bir şey gelmiş mi diye sormadım. Oldu diye hatırlıyorum ama emin olmadığım için bir şey diyemicem. Dediğiniz gibiyse bile bu korkunun sebebi devlet olmaz mı?
@@tevitkarabey7447 gümüşhane/torul. Dedemler kendi kendilerine kuranı öğrenmişler. Çamur at izi kalsın.
murat bardakçı 12 Kasım 2018 tarihli yazısı sekizinci mahkeme vesikası
Yazı başlığı ile googleda ara
Başlık:
Tek Parti zamanında yasak olan sadece Arapça ezan değildi; hem Müslümanlar, hem de diğer dinlerin mensupları çok sıkı takip altındaydı!
Bağlantı adresini sistem otomatik siliyor.
İlber hocanın değerli arkadaşı murat bardakçı elifba okutmanın yasak olduğunu mahkeme tutanakları ile gösterdi. Tutanakta sadece elifba öğretmekten bahsediyor tarikat bile söz konusu değil. Bence ilk olarak murat bardakçının çıkardığı vesikaya karşı çıkmalı ilber hoca
Nerde kardeş ben o programı izledim yasak olmadığını söyledi hatta yalnis hatırlamıyor isem o dönemde osmanlıda kullanılan yazı dilinin ne farsça ne de arapça olduğu karmaşık bir dil olduğunu yazan kişinin bile bazı zaman kendi bile okuyamadigini söylemişti senin izlediğim videonun linkini atarmisin bakayım demiş mi ?
@@utkukutay6837 dostum nasıl oluyor anlamıyorum. Sana cevap yazıyorum yorum siliniyor. Murat bardakçının 12Kasım 2018 girişli 13 Kasım 2018 güncellenmiş köşe yazısına bak. Bağlantı adresi olunca siliyor sanırım.
Tek Parti zamanında yasak olan sadece Arapça ezan değildi; hem Müslümanlar, hem de diğer dinlerin mensupları çok sıkı takip altındaydı!
Yukarıdaki metni Google search kısmına kopyala ve ara ilk habertürk sayfasını aç ve sekizinci görseli oku @UTKU KUTAY
Onun belgeleri hep sahte
İLBER NEDEN KABUL ETMEZ CÜNKİ KALBİ DE KENDİ DE DOMUZDAN YANADIR BEYNAMAZ DIR İLBER
Biz tarihi bunlardan öğreneceksek yandık. Açın şu arşivleride herkesi neyse görsün.
Fesli den mi öğreneceğiz 😂
ya kes sesini
Açınca söylediğiniz gibi değilse ne olacak Arap usagi seni
Arşiv açık la salak bunlar shshshshssj
@@martenrust7436Anandan öğreneceğiz 😉
O zaman Atatürk Kur'an Türkçe maalini neden yazdırmış . Kur'an Türkçe mealini herkes okusun Hz Muhammed'in insanlara ne anlatmak istediğini herkes anlasın demiş..
Bu yazdığını herkes oluşun.atam meclisi dualarla açan ve de diyabeti kuran kişidir.
ata dediğin kuranı türkçeye çevirtmiş deniyorda latin harfleri ile arap harfleri manaları değişiyor mesela ضد dat harfinin latin harfleri ile karşılığı yok غ خ. ذ. ظ. atanın latin harfleri ile bu harflerin karşılığı yok atan insanları kandırmış
Şimdide sözde profösör denilen adam yalanları savurluyor
İlber hoca benim babamın hocası Kur'an okuttuğu için jandarma komutanı tarafından boynuna sarığı dolanarak dövülüp hakarete uğradığına dair babamın ve şahitleri gördüm dinledim ben şu anda 63 yaşındayım babam 86 yaşında vefat etti hayatta şu anda yaşayan bir insan hayattadır. İsterseniz ispat edebilirim
Aynı şekilde kendi köyümüzde annemin babası köy hocası olarak ahırda Kur'an okuttuğu gerçektir annem şu anda hayattadır. Öyle masa başından palavra atmayın yaşanan gerçekleri inkâr edemezsiniz yoksa yalancı konumuna düşersiniz yapmayın
1- Bunlar öznel kanıtlardır. Elinizde belge yoksa bu durumu kanıtlayamazsın eğer ki varsa lütfen bir akademik çalışma yapın ve belgeleri ortaya çıkartın biz de sizi alkışlayıp iddianızı kabul edelim
2- Yok şu akrabam bana o dönemler böyle şöyle demişti ile tarih olmayacağını videoda İlber Hoca gayet iyi izah ediyor.
3- İlber Hoca kanunen böyle bir kanunun olmadığını söylüyor.Yani eğer babanıza böyle darpta bulunulduysa bu legal değil diyor.
4- İnternete 1924 anayasası yazın ve ctrl f yapıp Türkçe yazın görüceksiniz ki resmi yerler harici Arapça veya herhangi bir dille ilgili kanun yok .Sizin eviniz resmi bir yer olmadığını varsayarak sizin pederi döven jandarma komutanı suç işlediği kanısına varabiliriz.
diyanet işlerini açmış kuran okumayı yasaklamış öylemi :)))))))))) diyanette yetişen üniversite öğrencileri imamlar hafızlar okumuşlar fizik kimya mı okumuşlar ...maaşlarını kim ödemiş ruslar mı ödemiş :)) sizin dedeleriniz birbiriyle kavga etmişler devletten ayrı yalan yanlış ÇARPITARAK ANLATMAYIN OLAYLARI
Tesekkurler.
Kuran okutacak denli Arapça' yı nasıl nereden öğrenmiş? Diploması, sertifikası, ya da ehliyeti var mı? O yüzden çağın gerisinde kalıp gavurun çizmesi altında ezildik sade Çanakkale' 256 bin şehidimiz var, bazılarının toz kondurmadığı hastane basıp yaralı askerlerimizi şehit eden Araplar halen emperyalist Hristiyan Batının kapı kuluğunu yapıyor. Vatanımızı dağlara kaçan 50 bin asker kaçağı değil savaşarak can verip kanını döken, devletimizi kuran atalarımız kazandı. Geçmişten ders alıp gerçekleri göremezsek daha çok sıkıntı çekeriz.
Benim büyüklerim de evde türkçe tercümelerden baka baka kendi kendilerine kuranı öğrendiler yaşları vefat etmeseler +85 idi. Ben de bunu kanıtlayabilirim. İşkembeyikübra sallama bence.
İlber ortayli bu soruya evet mi diyecek sanki tabiki hayir diyecek..murat bardakci ve Kadir mısıroğlu evet diyebilir.. veya Mustafa armağan
Keyfinden demiyor herhalde.
@@alikzlrmak6919 bu türler laikci insanlardır..kadir mısıroğlu Mustafa armağan şeriatçıdır farklari bu
İngiliz ajanları evet der tabi.biri 46 raporlu İngiltere'ye iltica etmiş diğerleri malum.ermeniler,Yunanlar,PKK,ve İngilizler Atatürk u hiç sevmezler.hatta Yunan galip gelseydi derler eee nede olsa tohumlarını sacmislar
@@alikzlrmak6919işine öyle geliyor ondan öyle cvp verdi. İlber ortaylı ortama göre şekil alıyor.
Kadir mısıroğlu kim? Tipinde bile meymenet olmayan adamın sözünemi güvenilir
Yasak olduğuna dair bir yığın bilgi ve belge yayınlandı.. Delikanlı gibi konuşmuyorlar...
Kaynak, kanıt?
gerçekleri söylemek yürek ister ...
Sansürlü Kuran meali serbestti aslından okumak yasaktı.Ortaçağdaki kilisede aynısını yapıp incili Latinceye çevirdi Süryaniceden.Aynı Zihniyet.O Kuran mealindede vıcık vıcık bir dil vardı.Kıvırmalı işte o öyle demiyor ayet onu kastetmiyor gibi.
Şeri Hükümler geçiştiriliyordu işte hırsıza böyle yapın va denen ayetler.Halk Kuranı aslından okuyamıyordu.Kuranın doğrudan içini değiştirip öyle yayınlamaya teşebbüs ettiler Allah(cc) koruduğu için yapamadılar.
Tek parti dönemi Kuranın sansürlü kıvırmalı mealist meali serbest Aslı yasaktı.Bu İlber denen adam tarih cahilinin biridir.Resmi tarih ne derse onu konuşuyor ekseriyetlex
söylesene burdan gerçekleri yalandan ...........uyduranıunda
Masal anlatmayın büyüklerimizden.çok dinledik yasakları millete doğruları söylemek yürek ister
Aynen çok iyi dinlemişsin 😂😂
Büyüklerin ne dedi sana söylesene walla merak ettim
@@berkaykr1825 jandarmanın gelip kuranı kerimi toplayıp. Okuyanları ve. Öğrenenleri tehtit ettiğini yetmezmi😏
@@berkaykr1825annemin kuzeni bizd gencligini anlatmisdi (biz yurt disinda yasiyoruz onun kuzeni türkiyede) okula başörtüyle gidiyordular giremiyordular yasak dı mesela yani niye yalan söylesin bunun icin sebebi oldugunu düsünmüyorum. Bence herkes özgürce giyinmesi lazim hem acik hem kapali kimse öbürünü zorlayamz
Büyüklerin sana masal anlatmış olmasın 😂.
Bizde 50 yıl önce kuran kursuna gittik. Bizde 40 yıl önce üniversitede arapça ve farsça eğitimi aldık. Bizde 40 yıl önce ilahiyat eğitimi aldık. Ayrıca ezan yasak değildi, arapça ezan kaldırılmıştı. Yani ezan vardı. Sonrada arapça ezanı kaldıranlar, tekrar arapça ezanı getirdi. Bu iş ciddi bir iştir. Önüne gelen ne Kuran nede İslamı öğretmemeli. İşte sonuç ortada. Yüzlerce fırka, onlarca tarikat, binlerce örgüt. Hepsi birbirinden farklı vede birbirine karşı hatta düşman.
Kaç tane ayet biliyorsun ezbere??
@@jakaksbkaksbsh8745 Ne alaka dostum 😂😂
Elli yıl önceden bahsedilmiyor
Cumhuriyetin ilk dönemine ilişkin söylenen şeyler, maalesef gerçeklikten kopuk ve abartıdır. Benim cevabım ise yakın bir döneme dairdi. Dini kullanarak söylenen yalanlar, yapılan iftiralar vede suçlamalar kişileri bağlar. Dini değil. Zira bugün dahi, yirmi yıl önce Kuran yasaktı diye ortalıkta dolaşan bir zihniyet var. Söylüyoruz inanmıyorlar, dahası birde tekfir ediyorlar. Din Allahındır, başka hiç bir kimsenin değil. Din adına hiç kimse konuşamaz. Cenabı Allah bizlere ihsan ettiği dini kendi koruyor zaten. Korunmaya ihtiyacı da yoktur. İlahlığa soyunmanın da alemi yok. Kişiler konuşursa da ancak kendi adına konuşur, din adına değil....
Bu tür konular, öyle herkesin eline bırakılacak kadar da basit değildir. Cumhuriyetin ilk yıllarında yasaklamaların veya kısıtlamaların neden yapıldığına dair bir örnek vermiştim. Her hocayım diyenin hoca olmadığı gibi, her yöneticininde yönetime yaranmak için kraldan daha çok kralcı olduğuda bir vakıadır. Esas mesele, Kuranın okunması yada yasaklanması değildir, aslolan onun anlaşılması ve yaşanmasıdır. Esas olan onun bidatlara, batıla, hurafelere ve israiliyata boğdurulmadan öğretilmesidir. Esas mesele Kuranın ehil kişilerce öğretilmesi, anlaşılması ve idrak edilmesidir. Kuranı yüzünden okumak sadece okumaktır. Oku diye başlayan kitabı mukaddesin, içselleştirilmesi de öyle kolay değildir. Çok iyi arapçanın yanında klasik arapçada bilinmelidir. Buda ancak alim kişilerin işidir, avamın değil. Zira Kuran arapçası kendine özgü bir arapçadır ve günümüzün arapçasından farklıdır. Diğer yandan arapçanın dahil olduğu sami dil grubunun temeli olan aramca da işin içindedir, ibranicede. İslamın ilk dönem tarihi, etimolojisi ve sosyolojiside bilinmelidir. Bunlar bilinmeden Kuranı hakkıyla anlamak mümkün değildir. Kuranı Kerim sadece Kuran değildir, ondan çok daha ötesidir. Kuran, Cenabı Allahın kelamıdır. O basit bir okuma değildir, kavrayış ise hiç değildir. İlahiyatta, Teolojide bunun için vardırlar. Bunlarında terminolojileri farklıdır, ekolleri farklıdır, disiplinleri ise çok daha farklıdır...
@@nurtennejlaozsahin9426Cumhuriyetin ilk yılları veya ilk dönemine ilişkin yasaklara değildi benim cevabım. Daha yakın dönemde dahi uydurulan yalanlara, iftiralara vede suçlamalara ilişkindi itirazım, reddiyem. Zira bugün dahi yirmi yıl önce Kuran yasaktı diye ortalıkta dolaşan bir zihniyet var. Ayrıca Kuranı yüzünden okumakla ne anlaşılır nede öğrenilir. Ne Arapça nede Osmanlıca bilmeklede anlaşılmaz. Önce arapçayı çok iyi bileceksin. Arapça bilmekte yetmez, ayrıca klasik arapça bileceksin, o da yetmez, arapçanın o dönemine ait temelinde olan aramca ile etkileşimde olduğu ibraniceyle ilişkisini bileceksin, o da yetmez İslamın ilk dönemine ait tarihini, etimolojisini, sosyolojisini bileceksin. Bunları bilmeden anladığın şey ne Kurandır nede O yüce kitaptır. Kelimelerin anlamını ve bütünlük içindeki yerini tesbit edebilmek için ciddi klasik kaynaklar gerekiyor. Mesela Isfahanlı Ragıp gibi. Bugün dahi tefsirler birbirinden farklı değil mi? Neden böyle oluyor sizce? Kuranı Kerim sadece Kuran değildir, ondan çok daha ötesidir. Kuran, Cenabı Allahın kelamıdır ve basit bir okumada değildir. İşte bu yüzden Kurani ilimler vardır. Buna İster teoloji, ister ilahiyat, isterse diyanet deyin sonuçta derinliği ve genişliği muazzamdır. Velhasıl çok zor bir iştir. Her önüne geleninde, hoca diyerek ortaya çıkanında, yapabileceği bir iş değildir. Hem sorumluluk, hem bilgi, hemde cesaret ister.
Yorumlara bak Ölürken Aleykümselam diyen birinin hakkında bu kadar çok iftira atılmaz
Yasaktı. Kuran da yasaktı Allah lafzı da yasaktı. Islam da yasaktı.
Maalesef, büyük tarihçi diye bildiğimiz kişiler de, doğruyu söylemekten imtina eder olmuşlar. Lakin Ortaylının bizzat kendisinin ifadesi ile, yalanların gün yüzüne çıkma gibi bir huyu vardır.
Sizin arzu ettiğiniz gibi konuşsa mı doğru söylemiş olacak? İddia edilen Kanunun 3 Mart 1924 olduğu söyleniyor. Harf inkılabı 1 Kasım 1928. Açık olarak iddia yanlış. Hangi doğruyu arıyorsunuz.
Kardeşim adam iddianın temel kaynağının yanlış olduğunu kendi ağızıyla söylüyor. Doğru olsa doğru der bu adamların sana bana ona ihtiyacı yok .
Kaldı ki öyle bir kanun da yok. Varsa, hangi kanunmuş adını yazın.
@@mehmetfuatgunhan2533 sadece şöyle bir kanun var Madde 5- 1929 Ocak başından itibaren Türkçe basılacak kitapların Türk harfleriyle basılması mecburidir.göründüğü gibi sadece türkçe basılacak kitaplarda arap alfabesi kullanılamıyordu
@@szgn01353 Türk Harflerinin Kabul ve Tatbiki Hakkında Kanun Madde 5 - 1929 Kanunusanisi iptidasından itibaren Türkçe basılacak kitapların Türk harfleriyle basılması mecburidir.
Yahu babalar bunu bizzat yaşamış bir adamdı. Hatta dedem gizli gizli köyün çoçuklarına sureleri öğretirlerdi.
İnkarla nereye varabileceksiniz? Bizzat şahitler halen yaşıyor.
İnkar değil, gerçek. Bizzat yaşayanlar arapça okunmasının yasak olduğundan bahseder. Çünkü arapça okuyunca bir şey anlamıyorsun. Fakat sizin gibi insanlar bunu anlayamıyor.
Kanıtınız nedir?
@@martenrust7436 Kanıtımız ananızınki efendim anladınız mı ?
@@martenrust7436canlı şahitler.. Senin kanıtın ne? Düzmece tarihin mi?
Tarihi tarihcilerden değil, halktan ogrenelim, halk diyorsa, yasak, demek yasaktı
AH İLBER HOCAM AH SENDEMİ KORKUYORSUN
ilber hocan zaten o taraftan, kendi tarafının yazdığı yalan tarihin çökmesinden endişe ediyor. hoş kamalistler acımaz bunu bile harcarlar, zamanında çok kişi harcadılar.
Büyüklerden birebir duyduklarımız yaşadıkları ,yaşananlar zorlamalar, tarihi temsil etmiyor mu?
Kulaktan duyma sözler tarihe kaynak olamaz!
@@Ozzyfb34bardakçı tarihi vesika sundu
@@Ozzyfb34ozaman öldurulen kisileri arastir
@@kor2647Din tüccarları asıldı evet
Tabki yasaktı büyüklerimden hep duydum üzülerek ağlayarak anlatıyorlardı ne anlatıyorsunuz yazıklar olsun size
Yazıklar olsun...o zulmü gören dedelerimizin kemiklerini sızlattınız...yarın mahşerde yüzlerine nasıl bakacaksınız ..
Sen mi biliyon birader
Resmen yalan
Kardeşim gidip gördün mü
küfür sancağıyla iman sancağı arasında eğer uzun bir mesafe yoksa görebilir..
ezani degistirdiler daha neler neler bursa camisi kerhane yaptilar bazi camiler ya yikildi ya tup deposu ya ahir yapildi
Yasakmis babam bile camiye gittigi icin ögretmeninden dayak yemis! Böyük büyük dedem, sakli sakli okurmus, ja darma gelip tüm evi ararmis..
Amma uyduruyorsunuz
Bizim köyde Kur'an öğrettiği için dayak yiyen adam sonrasında bayağı çıkmış çağlarda yaşamış adam Deli Olmuş
Okuyorum ve şaşkınım sizin dedeleriniz Marşta mi yaşamışlar Rahmetli babam Bulgaristan dan Türkiye ye göç ediyor ve babam Sumnu kasabasında Nuvab mezunu elin gavuru bunları yasaklanmamış Müslüman Türkiye niye yasaklansın
Benimde dedem kuran okurken kzımışlar aya gitmiş orda okumuş
Uydur.
Şu yorumları okuyorum hiçbiri eskiden imzalanan belgelere bakmıyo
Aynen doğrudur dedem anlatmıştı Kur'an'ı Kerimi ahırda öğrenmek zorunda kalmışlar gizli gizli okumayı öğrenmişler yasakmış kesinlikle
Benim dedelerim öyle bir şey olmadığını söylüyor o ne olacak?
@@vedatozcan16 demekki senin dedende ataput gibi dinsiz
Dedenize gülüp geçin… “ben duymadım, öyleyse yalandır” diyende akıl mantık aranmaz..
@@vedatozcan16Senin deden Kuranla bir alakası olmadığı içindir
Okumayı öğrenmiş.. Anlamını bilmeden.. Düşünmeden..
Tarihi okuyan değil yaşayan bilir?
Biz buna menkıbeci tarih anlayışı diyoruz
Bu Kemalist düşünce bitmeden ülke olarak kalkinamayiz.
Ulu önder yüce Gazi Mustafa Kemal Atatürk izindeyiz
Bugün izinli misiniz
Allah hepinize sağlıklı bilgi nasip etsin.Ben Atatürk’ün müslüman olup olmamasına bakmam benim için önemli olan Türk olması başımızdaki müslüman da ne oldu
Afiyet olsun gardaş senin içi önemli olan karnının doyması, yediğin ister kuzu eti isterse .... eti olsun fark etmez.
@@İbrahimKiriş-i9r tamam
İyi araştır Atatürk türkmü,bırak müslüman olmasını
Zeki biri
Ulan ninelerimiz, dedelerimiz aglayarak anlatirdi o gunleri, ne martaval atiyorsunuz
Senin ninen Atatürk yaşarken muhtemelen daha emekliyordu ne anlatıyorsunuz siz?
Senin büyüklerin kontrolsüz, hurafeci kursların kapanışına ağladı muhtemelen.
Evet kesinlikle kuran öğrenmek yasaklandı.doğruyu konuşmuyor. Ezanda, 1932 den 1950 ye kadar tanrı uludur diye okutuldu. Yani ezanda yasaklandı.
Doğru, Arapça dinleyemedikleri için kudurdular. Anlamını bilerek duymak battı
mutedil miydi ilber hocam sizden azcıkda yürekli olmanızı beklerdim ama empati yapmak gerekirse anlıyorum kitle kaybına uğramak istemiyorsunuz
Kadirmlslr oglu a.s.gile agzl gemli demisti???
Arkadaşlar şunu bir kabul edelim Türk milleti anlatırken bir e bin katar öyle anlatır bu tür şeyler gerçekten yaşanmış olsa sizce Müslüman halk isyan çıkarmaz miydi Atatürk zamanında çıkaran da oldu hepimiz açıp bakabiliyoruz olaylara ama kulaktan dolma bilgilerle hareket etmeyin kanıtınız belgeniz varsa ne ala ama bizim millet olayları anlatırken büyütür bu bir gerçek bunu unutmayalım
İşte budur. O dönem anadoluya devlet otoritesi geldiği için bazı tarikatların ve toprak ağalarının otoriteleri ellerinden gitmişti ve halki devlete kışkırtmak için akıl almaz iftiralarda bulundular. Bu dedelerimizden işittik diyenlerin dedeleri bu iftiraları gerçek sanıp kendileri yaşamıs gibi anlatıyorlar.
Cesaretin var sa isyan çıkar bakalım sen o zaman buna çıkan isyanlarda dar ağacında sallananları duymadın galiba... Halk o kadar sindirilmiş ti isterse isyan etsin ben anneannem den yasak tı o yüzden öğrenemedim dediğini duyan insanım şimdi burada sana mı inanayım ona mı 1921 doğumlu Manisa'da yaşayan bir kadın annesi babası bilenler çocuklarına evde öğretebiliyor ama başka bir hocanın öğretmesi yasak o yaşlarda ki bir çok kişi bu durumu anlattı ne diyelim şimdi yalan mı diyelim
@@dilekdayan6272 nenen seni keklemiş
@@dilekdayan6272 ablacım olay din kuran değil eğer o işi öğreten imam hoca derviş şeyh her ne ise o kişi devlete karşı ise devletin bütünlüğüne laf ediyorsa yasalara karşı herhangibir iş varsa devlet buna karşı çıkar sırf Türkiye Cumhuriyeti değil Osmanlı'da da böyleydi öncesinde de fetö dediğimiz olay da din kuran iman laflarından ortaya çıkmadı mı senin deden ninen olayları taraflı anlatmış benim atalarimdan bir tane bile böyle diyen insan yok o zamanlarda çıkan isyanlar araplar gibi ingilizlerin gazına gelen salak hocalar tarafından yapılırdı devlete hukuka kanuna karşı gelen herkes de cezasını çeker burası Türkiye Cumhuriyeti Arap ülkesi değil
Babam 1923 doğumluydu. Dindar biri olmadığı halde Kuran öğretimin yasak olduğunu sıklıkla söylerdi. Pek çok tanıdığım yaşlı da aynı şeyleri anlatırdı. Gizli gizli ahırlarda Kuran öğretilmeye çalışıldığını anlatan yüze yakın kişiden dinledim.
Benim babam da 1926 dogumluydu ve hafizdi . Sence nereden ogrenmis olabilir birakin yalani ve yalakaligi..
Benim dedemin babası 30 doğumluydu ve hafızdı.
@@bright5468 Hafızlığını ve Kuran öğrenimini jandarma korkusu altında yapan, yerleri basılan, Kuranı saklamak zorunda kalan o kadar çok ki. İstisnası yoktur demiyorum ama bu konuda ciddi yaşanmışlık var.
@@tevitkarabey7447 Bu söylemlerin yalan oldugnu bilmekle beraber bu arkadaşın dediği yalan değil.Bende çok duydum bu sözleri.Dedeleri,babaları düşmanlıklarındaan dolayı iftira atmışlar sanırım
@@tevitkarabey7447 ayıp. Yalan iftirası size yakışıyor mu?
Sağır sultan bile biliyor o dönemde Kur'an'a ve okuyanlarina neler olduğunu. Siz bir yerlere yaranmaya devam edin.
İngiliz Kadirden mi öğrendin.106 yaşında aile dostumuz anlatıyordu o dönemi bilmesek bizi yiyeceksiniz mk
Vicdan merhamet ilber hoca murat bardakciya cevap ver.
Türkçe ezanı niye okumuşlar İsmet İnönü sırf Arapça okunmasın diye yıllarca yasaklanmış mecliste tek sesi çıkan o dönemin başbakanı Adnan Menderes geri Arapça okunsun diye mücadele etmiş onu da bir hiç uğruna asmışlar ALLAH rahmet eylesin mekanı cennet olsun inşallah
Ilber hoca iyi atiyor..Demek konusamiyor ...
Son derece Mûtedil .... Sen en iyisi Murat Bardakçı ile bir görüş İlber Hocam
"Eski harflerle yazılmış tüm kitaplar yasaktır. " mka
mustafanın arkadaşlarının birçoğu ölene dek kullanmışlardır eski türkçeyi
not yazarken genellikle. kitap basılmamıştır eski harflerle. yeni harflerle kendi ideoplojilerine hizmet eden kitaplar basılıp dağıtılmış köy enstitülerinde zorla okutulmuş.@@kullancad5206
Sen hayatında hiç anıtkabire gittin mi? Atatürk'ün eski harflerle yazılmiş okudugu kitaplari gordun my? Arapca kitaplari okudugunu gordun mu?
insanlar , kendisine ne var cahil diyecek korkusu yüzünden titreyerek soru soruyorlar:D
İlber hocam iyi laf sokuyor .
Bazı arkadaşlar canlı şahit dediği kişilerin anlatımlarını aşırı derecede önemsiyor. Bir yıl önce gördüğü bir olayı bile anlatan tanık olayın bir çok yönünü hatırlamaz ve aklında kalan kısımlarını anlatır. Aynı olayı gören ikinci tanık aynı olayı daha farklı anlatır.
eğer çarpıcı ve alışılmışın dışında bir olaysa zaman fark etmez çok iyi hatırlanır
Arkadaş sizler yalan konuşuyorsunuz olayı yaşayanlar anlatıyorlar her halde sizin resmi tarihinizin yalanlarına inanmamızı beklemeyin sizlerde bu yalanlardan vaz geçin hakta adalette ve demokraside buluşalım. Kim yaparsa yapsın kime yapılırsa yapılsın zulme karşı çıkalım ve zalime zalim diyebilelim kıvırmaya gerek yoktur. İnsan olmak budur
@@yksfkfjre bölük pörçük kişisel tanıklıklar muteber değildir. Tarih çalışmalarında sorgulanır ve hemen doğru kabul edilmez. aslolan dönemin resmi belgeleridir. Tarih 1. Sınıfta öğretirler metod dersinde.
Türkiye için konuşacaksak bizde canlı şahitler son derece güvenilmezdir. Hemen herkes hatıralarını çarpıtır. Sadece kıyaslama yapın aynı dönemi aynı yerde tecrübe eden iki kişi bambaşka şekilde anlatcaktır. Hatıratlarda bir sürü yalan dolan çarpıtma vardır.
@@spartakos536 şahitlik teorisini komple çöpe atmaz ama tarih metodolojisi yine de. :)
18 sene ezan niye okunmadı …
okunmadimi Arapça okunmamiş olabilir çünkü halk arapça bilmiyordu
Türkçe okunan ezan ezan değil mi senin kantarında
@@rustcohle9134 . Ülkeye demokrasi ve özgürlük geldi deyip insanların inancına dokunmak nedir bunun mantığını kimse çözemedi. Yahu bırak isteyen hinduca dinlesin ezanı sanane? Ezanı anlayıp anlamaması seni ilgilendirmiyor. Peygamberden sonra 1400 yıldır gelen Arapça ezan kültürü senin mantığın almıyor diye mi değişecek?
@@Aysfkrpz ezan zaten çağrı demek değil mi? İslam 2023 de inseydi mobil app ile "ezan" eylenirdi. Bilal habeşi megafonla mı okuyodu, hayır.bu da kültür misali diyelim hocalar çığırsın meydanlarda. Senin anlatımında böyle bi mugalata yapabiliyorum sanırım :)
@@Aysfkrpz bi de tanrı uludur demek allahu ekberden yeğdir benim nezdimde.iktidar değişince cami yolunu tekrar hatırlırlayacam diye söz vermiştim kendime, ezan türkçe olursa alnım secdeden kalkmaz böyle de bi söz veriyorum şuan.
Şapka takmadılar diye kaç kişiyi öldürttü ????
Sayı sını rabbim bilir rabbim öyle yapanlara cehennem de ateşten gömlek giydirsin
Az öldürdü sanırım, hala torunlarıyla uğraşıyoruz
Şapka yüzünden kimse asılmadı.
Kaç kişiyi öldürttü?
@@yasarkoldemir8931 0
Tarihi Yanlış Anlatan Tarih Anlatıcıları...
Bunca şahitler yoksayılıyor,bravoooooo
O senin şahidin. Benim şahitlerim öyle bir şey olmadığını söylüyor.
senin şahidin varsa çıkıp ver mahkemeye bu tarihçiyi.boş konuşma iftira atma
Allah muhakkak nurunu tamamlayacak.
Varsa tabii😂
Doğruları söylemek yürek ister ki Şuan hiçbirinde o yürek ve samimiyeti göremiyorum
Ya da doğruları hazmedemiyorsunuz.
Herkes işine geldiği gibi anlatıyor kimse belge sunmuyor böyle tarihmi olur ayıptır
Atatürk'ün fikirleri benim takip ettiğim fikirlerdir kebdisine cumhuriyet için minnettarım fakat Atatürk'ü anlatırken doğru anlamak gerekiyor bir parti başkanı vardı öldü yaşarken şöyle dedi Atatürk 6 yaşında Kur'an'ı hıfz etti gibi laflar etti kesinlikle bunun doğru olduğunu sanmıyorum zaten dini öğrenmesini annesi istiyor isteği dışında hocalara gönderiliyor 6 yaşında bir çocuğun ne kadar iradesi olacak Atatürk hiç bir zaman müslümanım yada ataistim demedi inancım yok dese asker onun için savaşmazdı Atatürk Kur'an okumuş anlamınıda biliyordur bu sebeple bu kitaba bağlı kalarak Osmanlı yı işgal eden devletler kadar güçlü olunmayacağını gördü bu yüzden elmalılı Hamdi yazıra Arap uşağının yavelerini türk çocukları okuyup anlasın budalalık etmesi demiştir hatta bunu kazım Karabekir e demiştir Kur'an çevirisini yaptırmıştır madam corinne yazdığı mektuplarda da bunu görürsünüz kendi konuşmalarındada bunda bir beis yok tek parti döneminde din ile ilgili bazı istenmeyen politikalar olmuşmudur olmuştur dinini anlamayan bilmeden yaşayan türk insanı öğrensin anlasın diye Türkçe din öğretilmek istenmiştir din kamusal alan siyaset ve orduya sokulmamıştır doğru da yapılmıştır madem laik bir ülke kurdun din Allah ile kul arasında kalmalı bu tutmuşmudur hayır tutmadı toplum karpuz gibi ikiye bölündü bir taraf şeriat diyor bir taraf cumhuriyet ve demokrasi laiklik diyor Atatürk böyle olsun istemedi devlet kişilerin inancına karışmaz eğer bu alanda düzenleme yapacaksa her kesimin Alevi Sünni hristiyan Musevi gibi anamım inanç ve mezhep öncülerini çağırır onlarında görüşlerini alır öyle düzenleme yapar
mesele bilgi değil ; mesele ahlak,cesaret ve omurga ! Bu adamda olduğunu sanmıyorum
Hocayi dinlemeden yaziyorum. Doğuda dindar bir aileye mensubum. hiçbir büyüğümüzden boyle bir sey duymadim. Ki zaten en buyuk zevkimdi eskileri arastirmak. Ermeni olaylari hakkinda, yokluk yillari, erzincan depremi, dersim olayi her seyi dinledim ama bu sacmaliga rastlamadim.
Ha tarikat vardir orada onlari yasaklamak icin yaptiklarini vatandas oyle yorumlamistır o olabilir.
Bu günkü seccade de koparilan firtinayi takip edenler dincilerin nasil bir magduriyet edebiyatini kullandigini anliyordur.
Cidden böyle kral. Bir ideologia örgüsü oluşturuyorlar, büyük bir hikaye. Bunu oluşturmaya da şimdi başlamadılar.
80lerde Almanya merkezli tarikatların böyle hikayeler anlattıklarını bilirim babamdan falan. Kur'an yırtma vs. Eminim kökleri 1800 lerin islamcı akımlarına kadar uzanıyordur. bu yalanlar ve yıpratma çalışmaları. Hatta adamlarda öyle bir kültür haline gelmiş ki, şu anki iktidarda dahi görüyoruz bol bol.
Taktik basit. Rakip hakkında yalan söyle, bu yalanlar nesillerce aktarılsın. Sistemin altını boşalt. Ve yok et. Sonra da kendi sistemini getir.
Kardeşim, senin başına gelmedi diye bu zulüm yaşanmadı diyemezsiniz.. Ben de dedelerden dinledim, maalesef bu zulüm yapılmış.
@@canan3994 Şimdi şöyle abla, bizim kızdığımız şey şu.
İnönü döneminde bı Sovyet özentiliği varmış biraz. Tarikat yapılanmlarına , arapça din anlatımına , vs çok büyük üzerine gidilmiş, elbette o sırada haksızlıklar da yapılmıştır bir çok samimi müslümana. Ki benzer şeyler 28 şubatta dahi oldu. Ki bu şeylere sizle birlikte biz de tepkimizi koyduk.
Kızdığımız şey şu ki, gerçeğe bire bin katıyorlar.olmayan şeyleri de işin içine katıyorlar ve çarpıtıyorlar. İşin içine saçma sapan komplo teorileri sokuyorlar. Ve bunu bir acendayla yapıyorlar. Acendaları da erken cumhuriyetin bütününün altını boşaltmak.
Örnek vereyim mesela.
Cumhuriyet ne kattı ki bize muhabbetini çok görürsün, işte İngiltere şu tarihte bunu yapmış biz o tarihte neyle uğraşıyorduk? Harf devrimini,eğitim , horlayan bakış vs.
Bu idda ve bir kaç idda üzerinden değerlendireceğim biraz uzun olacak ama.
Öncelikle bu karşılaştırmada İngiltere'ye karşılaştırmanın saçmalığına girmeyeceğim bile. Adamların bir kere bırak 1900 leri 1700 lerdeki okuma yazma oranı bizi katlıyor. 1800 lerdeki sanayisi bizim EN az ,birkaç ON katımız.
Bu noktada cumhuriyetin başarısını tartışırken ülkenin kendi içinde, ve diğer benzer devletlere oranla olan başarısına bakmak gerek.
Okuma yazma oranı yüzde 10 un aşmıyordu neredeyse yüzde 99 a geldi şu an.
Peki bu bir başarımıdır? Bunun için Pakistana ,mısıra , İran'a bakmak gerekir. Ve evet bunlardan en az 50 sene ilerdeyiz mesela.
Gdp olarak bakalım, sanayi olarak mısır Osmanlı'nın son dönemine yakındı, 2012 de gdp miz 3 katı.
İranın şu an 3-4 katı. Pakistanı saymıyorum bile.
Vs vs.
Nüfus başına gdp de ise çok daha iyiyiz,çoğunda 5-6 katı buluyordu süriyeliler öncesi.
Özgürlükler ve medeniyet bakımından vs zaten bahsetmeye bile gerek yok, şu halimizde bile doğumuzdakiler buraya gelmek istiyor.
Vs vs.
Aslında atatürk hakkında atılan iftiralara, abi İran bizden daha iyi ya gibi saçma sapan iddialara ve osmanlı ütopyalaştırmasına da girecektim ama vazgeçtim.
Cumhuriyetin bir çok hatası olmuştur. Kurucu kadrosu dindar insanlar değildir çoğunlukla.Ama tamamen millidirler.
Amma ve lakin kurulduğundan itibaren sahip olduğu ve uygulamaya çalıştığı bir çok değer (demokrasi, güçler ayrılığı, akılcılık, hukuk devleti, gibi) ülkemizi cidden farklı kılmıştır. Ve her geçen 10 yılda bir önceki 10 seneden daha zengin olmuştur ortalamada.
Dolayısıyla bence bize düşen , geçmişteki hataları bir daha yapmamaya dikkat etmek, ama aynı zamanda bizi farklı ve daha iyi yapan bu değerlere de sahip çıkmaktır.
@@bright5468 👍
Sen kendi bölgende yaşamadın diye tüm Türkiye böyle olaylar yaşamadı diye bir şey yok.
Atatürk meclisi kurarken benim dedemin dedesi Atatürk tarafından Ankara'ya davet edilmiş kendi müftüydü diyanet işleri başkan adaylığı için ama büyük dedem gitmemiş
Bu ilberi bize tarihçi diye itelediler
Fesli soytarıyı mı iteleselerdi?!
Tarihimizi Malesef Öğrenemiyoruz Çünki Tarihçilerimiz Olaylara İdoolojik Yaklaşıyorlar
Tarihçi İlber beye mi inanalım dedelerimizin yaşadıklarına mı? Tabii ki atalarımıza!
Dedene inanmana gerek yok belgeler var zaten internette
İlber bey eğer ki Atatürk'ü övme derdinde olsaydı Osmanlıyı gömerdi fakat olduğu gibi Osmanlıyı da yer yer överek Fatihin başarılarını anlatan bir insan neden yalan söylesin Atatürk de bizim Osmanlı da inşallah insanlar bu bilince ulaşır bir Tarihçi tarihi olayları tarafsız olduğu gibi anlatır isterseniz araştırın yansız yerlerden okuyarak
Sen git yalanlara inanmaya devam et. Atalarını da seni de...
Neyine inanacan atana adam müslaman değil kuranı seğmemesi normal sizin gibi chp liler sıkıldık
Yalanci cumhuriyet dusmani dedelerine inanmicaz tabii
Ama böyle olmazki karşıt görüşlü birilerini koymanıza karşılarına.
İşine gelmiyro dimi
a haber mi bu karşıt görüş koysun...:)))
Dönemin gazete sayfalarına bakın , cumhuriyet gazetesi veya diğerleri . Arapça Kur'an öğretenler yakalandı , ders verenler tutuklandı vs..diye onlarca belge var .meclis zabıtlarinda var bu nasıl tarihçilik .
Yalan söyleniyor...eskiler canlı şahitler o günlerde bu konu hakkında çok sıkıntılar yaşandığını bizzat dinlemiş biri olarak bunlar yalan diyorum..
Bu İlber ın tarih anlatımıma hiç güvenmiyorum.
kardeşim belgelerle gerçekleri öğrenmek için sansürsüz tarih sayfasını izleyiniz inşallah
Tatvanlı bir komşumuz anlatirdi. Dedelerinden bire bir. Yaşamışlar. Kuran-i yaktıklarını sarıklı olan onlarca alımı astilarıni. anlatırdı hocam bunlar hikaye değil. Masal değil sizin inkar etmenizle. Doğru olmuyor. Daha çok şey anlattı. Ama yazamam. selamete kalın..
Dedelerinin yalan söylemediğini nerden biliyorsunuz?
Sizler atalarınızın dinindenmisiniz? Ayrıca her sarıklı ne alimdir nede hoca. O asılan kimselerde ya vatan hainidir yada adi suçlu!
@2365mr mübarek bundan 50 sene sonra bugün fetodan hüküm giyenler torunlarına erdoğan dönemini yalan yanlış bir şekilde anlatacak. Pkklılar ise torunlarına hep yalan yanlış şeyler anlattı ve anlatacak. Yüzyıl sonra bile berkin elvan ekmek almaya giderken öldürüldüğü zannedilecek. Cumhuriyetten önce ve Osmanlının son dönemi anadoluda devlet otoritesi yoktu bu yüzden bazı bölgelerde eşkıyalar, bazı bölgelerde tarikatlar bazı bölgelerde de toprak ağaları kendi otoritesini kurmuştu. Cumhuriyetle birlikte anadoluya devlet otoritesi geldiği ve toprak reformu yapılması planlandığı için tarikat şeyhleri ve toprak ağaları devlete iftira atarak halkı isyana teşvik ettiler ve devlet doğal olarak kellelerini aldı. Halka devlet kuran okuyanı asıyor diye yalan söyleyip halkta bunu gerçek sanıp gidip gizlice kuran okumuş ve bu insanlar belli bir yaştan sonra geçmiste inandıkları yalanları gerçekten yaşamış gibi anlatmışlar. Basit bir örnek vereyim biz yıllarca 17 yaşındaki erdal erenin yaşı büyütülerek idam edildiğini sandık çünkü öyle anlatıldı fakat gerçekte böyle birşey yokmuş işin aslı ailesi erdal erenin 17 yaşında olduğunu ve büyuk yazdırdıklarını iddia etmiş devlet ise bu iddiayı ciddiye alıp kemik yaşı testi yapmıs ve erdal erenin 18 yaşında olduğu kanıtlandıktan sonra asılmış.
Fetöye de bir zamanlar hoca efendi diyenler vardı sonra ne olduysa iblis oldu birden İngiliz ajanı oldu bilmem ne oldu. O zamanki asılanlarda devlete karşı gelecek bişey yapmışlar ki asılmışlar . Durduk yere gelin sizi asalım demediler heralde . Hatta o zaman da o günleri yaşayan bir adamın röportajı bile var o asılanların boş yere asılmadığını ajanlık yaptıklarını vatan hainliğinden asıldıklarını anlatan aç dinle istersen
61 yaşındayım
ilk okulda bize sadece İHLAS
Süresini ezberlettiler yalan yanlış
okuyorduk aferin 5 alıyorduk
öğretmenim anlamı ne sorduğumuzda boşver kafayı yersiniz derdi ALLAH onlara
Kafayı yedirmiş çoğu geberdi
Ne acıdırki cami görmeyen
ölen de camiye getiriyorlar
Boş yapıyorsunuz.Ben İzmirde bütün namaz surelerini orta okul ve lisede öğrendim.Yaz tatilinde camiiye gidince hocaların işi gücü çocukları azarlamaktı.İnsanları yanıltmayın.
Sen kac yaşındasin kardeşim
Ben 50 yıl önce yi diyorum
@@cetinkat3905 ben 63 yaşındayım kardeşim.Merak ediyorsan mesleğimi seceremi de yazayım.
@@cetinkat3905 evet bugün kuranı Türkçe okuyanlar dinden çıkıyorlar hocanız haklıymış
KURAN-I KERİMİMİZ IN bazı ayetlerinin hükümleri kaldırılmış sesin çıkar mi çıkmaz yanmayan kefen satarlar sesin çıkmıyor cennetten yazlık villa satıyorlar sesin çıkmıyor sallanır bakara makara DİYOLAR sesin çıkmıyor neymiş fatiha süresini okutuyorlar yanlış doğru bak bak yanlış doğru SENİN ZİHNİYETİN BOZUK biz 50 leri 6p ri yaşadık BOŞ YAPMAYIN ELHAMDÜLİLLAH HER ŞEYİ ÖGRENDIK HEMDE YAYLALARDA EVLERDE HETYERDE TABİ ÇAKALLARA YASAKTI O MENFAATÇİ ÜFÜRÜKÇÜLERE DİNİ SOMÜRENLERE MUSLUKLAR KESILİNCE KARALAMA TEZGAHLARI BAŞLADI.AMA KİM KALE ALIR UYUYANLAR BADELENİR İTİNAYLA
Neye itiraz ettiginizin farkindamisiniz? Arapca ogrenmek demek arapcayi okudugunda anlamak ve konusabilmek demektir. Anlamadan okunan arapca kuran yuzunden bugun bu millet dinini bilmiyor. Kuran turkce okunmali ki yasanabilsin. Kurani ilk turkceye cevirten kisidir Ataturk.
Çok tekrar edilince gerçekmiş gibi bir algı olmuş. Kuran'ın Türkçe meal ve tefsirleri 14.yy'da yazılmaya başlanmıştır. Elmalılı'ya kadar yazılmış tüm Türkçe meal ve tefsirleri yok saymak tarihimize ve geçmişimize ihanet olur. Göz nuru dökmüş, ömrünü bu işe harcamış, emek vermiş alimlerin ruhlarına azap olur. Haa.."- latin harfleriyle yazılmış- " olandan bahsediyorsak, o zaman Elmalılı'nınki ilk olabilir. Ama onu da okuyup anlayabilmek için, bu milletin o harflerle okumayı öğrenmesi, bugün anlatılanın aksine, okul çağlarını geçirmiş olan kesim için epey vakit almıştı.. O tarihlerde orta yaş üstü halkın çoğunluğu latin harfleriyle okumayı öğrenemeden ömrünü tamamlamıştır. Türkçeyi önceki alfabemizle yazdığımız dönemleri yok saymak, şanlı geçmişimizi yok saymaktır! Vesselam..
Kuran hiç bir zaman yasaklanmadı bunu söyleyen bence Müslüman değil yalan söylüyor atamız, Türkçe kuran bastırarak daha çok kişinin buna ben de dahilim okumasına vesile olmuştur. Allah Atatürkü müzden razı olsun ilk emir okudur kuranda ille Arapça veya Rusça yada İngilizce diye ayırt etmeden yalnızca oku, dur
Aynen atatürk olmasa çeviri yapmak anlamak hiç aklimiza gelmeyecekti yaa valla nasil dusundun bunu tebrik ediyorumm♡
İlber hoca bu kadar asılan adamlar neden asıldı?
Devlete karşı halkı silahlı isyana teşvik edip isyan ettiğinden olabilir mi?
ülkeyi bölmeye çalıştıkları için
Ülkeyi bölücü eğitimler vaazlar verdiklerinden kardeşim. Asılan hocalar Milli Mücadele'ye karşıydı ve vatan hainliği yaptılar.
Hain oldukları için
Sende haklısın Bu yaş dan sonra Kemalist arkadaşlardan linç yeme
Acilen Avrupa Birliğine girelim, cennete girmeyelim. Yoksa biz toplum olarak bu aşiretlerden, toprak ağalarından ve mafya vari devlet düzeninden kurtulamayız bu anlamda Avrupa Birliğine girmek cennete girmekten daha önemli...
Benim dedem 100 yaşından fazla yaşadı kendisi hafız hoca idi daha ağzından hiç duymadım kuran okumak yasaktı diye yasak olsa hafız olamazdı
Ärmenimisin
@@PlayfoFunny kafirmisin
Aynen kardesim benim dedemde rahleydi bende cok iyi hatirliyorum
Minareyi çalan kılıfını hazırlar.
Serkannn
@@Bakyols buyur
Birileri palavra atıyor ama kim dersiniz🤔🤔🤔
Arap alfabesinin yasaklandığını Sağır sultan duydu İlber Hoca ve yanındaki kadın duymamış . Kendi ifadesiyle "Cahil cahil konuşuyorlar" 😂😂. 😂
Benim dedem vakit bulduğu her zaman kuran okurmuş dedem 1905 yılında doğmuş yalan söyleyenleri allah kahretsin yasak falan yokmuş
Adamlar Ay'a Mars'a giderken bizim yaptığımız tartışmalara bakın. Karıştırılan bir mevzu var. Atatürk, dini bir lider değildi, bunu iddia da etmedi. Atatürk hristiyan topluluklara karşı savaşmış bir konutandı. Bundan dolayı Anadolu işgal edilemedi ve müslüman kaldı. Ben sadece yaradanın şeriatını kabul ederim. Ama onu uygulayabilecek, ne o zaman ne de bu zaman bir topluluk maalesef yok. Şimdi şeriatle yönetilen ülkelerde gördüğümüz çoğunlukla "Kul Şeriatidir". Bu ise daha büyük günahtır. O yüzden,laiklik, bence, en isabetli yönetim şeklidir. Diyanet işleri kurumu da en isabetli kurumdur. Başka tarikata, cemaate gerek yok. Sadece siyasetçilerin bu kurumdan elini çekmesi gerekiyor. Devlete bağlı özerk bir kurum olması gerekiyor. Ülke de kimsenin dinine, giyim kuşamına, seçtiği eğitim şekline karışılmaması gerekiyor. Atatürkçü geçinen bazı artniyetliler ve yobazlar, yıllarca sistematik bir şekilde dine ve dindar insanlara saldırıp duruyur, zorla o insanları terörize etmeye çalışıyor. Bu yüzden ülkenin enerjisi hep boş yere harcatılmış. Birbirimizle uğraşıp durmuşuz. Adamlar Ay'a Mars'a giderken bizim yaptığımız tartışmalara bakın. Biz gidince çoluk çocuğumuza bu mevzuları tartıştıracaklar.
Evet bir şey bilmiyoruz ve İlber Ortaylı gibi dolambaçlı konuşan tarihçilerden de hiç bir şey öğrenemeyeceğiz. Ve ben gene babaannemin dedemin anlattıklarına inanmaya devam edeceğim. Atatürk dönemini bilmem de İnönü dönemi çok iç açıcı canım(!)...Bizzat yaşayanlardan dinledik, nasıl inanmayalım. Henüz bunama yaşlarında da değillerdi üstelik.
Aynen öyle
Sizi aç bıraktım belki ama Babasız bırakmadım. -İsmet İnönü
Gerçer bir tarihçi önce doğru söylemeli
evet haklısın...gerçek tarihçin kim feslimi?senin istediğin yalanları söyleyince gerçek tarihçi oluyor tabii.kendisi neden ingilterede yaşamış yeşil sermaye neymiş araştır
Sen de, kafanda ki tabuları yıkıp doğruyu öğrenmeyi bilmelisin
@@dobrabey gerçekler soyliyim.ogren..dinayeti kim.kurdu.kuran ı kerim in tefsir yapmasını kim istedi.Kuran ı kerimin manasını bilerek oku anla uygula istediği yalan mı?
Uyguladı diye asan..@@ahmetgumus3220
*KİM OLURSA OLSUN NE OLURSA OLSUN ALLAH IN KANUNU ŞERİATI KALDIRANI SEVMEM SAYGI DUYMAM*
Nasıl yasak değilmiş o zaman insanlar neden gizli gizli kuran öğreniyor orucunu gizliyor yumuşatmaya çalışıyorsunuz da ezan neden senelerce türkçe okutuldu
DİN YASAK OLSADI EZANI TÜRKCEDE OKUTMAZDI EZANIDA YASAKLARDI EZANI TÜRKCEYE CEVİRMESİ SADECE IRKCILIKDIR HATADIR EZAN DÜNYANIN HER TARAFINDAN CİNDEN AMERİKAYA KADAR ARAPCA OKUNUR. BU HATADAN 1950 LERDE DONULDU COK SÜKÜR.
knk insanların anlaması için türkçe yapıldı
eğer atatürk din düşmanı olsaydı ezanı türkçe yapmaz yasaklardı kuran i kerimi türkçe yapmaz yasaklardı
@@enes2678 Çok doğru diyorsun ama diğerleri başka yerlerinden anlayacağı için linç yersin sil bence.
Ar*p
ah be keske kadir hoca olsaydıda size cevapları caksaydı
Ya zaten kadir üstad bunları adam sayıp da programa çıkmazdı....
@@kenanesen02 Shakespeare aslında şeyh pir diyen adam mı üstad? Git bir doktora IQ testine gir yemin ederim yardımcı olacağım
sheackspeare gizli müslümandır gerçeği şeyh piiiiirdir.
@@kenanesen02 Korkusundan
çıkamazdı
kadir
hocan
O delinin deli raporu vardı ve İngiltere'ye iltica etmişti,ve keşke Yunan galip gelseydi diyen meczup.murat bardakçı onun için Maraş dondurmacısı kılıklı diyordu.kimse onu ciddiye almıyordu deliler haric
Bu soruyu birde 5816 nolu kanunu kaldırıp öyle sorun. Eminim cevabı farklı olacak... Malum 3 yıldan başlıyor.. İstese de doğruları konuşamaz.
Osmanlının gerçek tarafınıda anlatalımmı?
Eskiden yasaktı yaşın itibariyle bunu bilmen Lazim ama
Böylesine herkesin malumu olan bir konunun böyle bir tarihçi tarafından dile getirilememesi ne kadar acı. Halbuki akademisyen olmasın, sıradan bir insan olsa bile kendi çapında biraz araştırma yaparak bu hadiselerin bir sürü belgesi ve şahidi olduğunu görecektir. Ve neticede anlayacak ki o devirde Kur'an okumak ve okutmak yasaktı. Artık arşivlerin açılması vaktinin geldiğini düşünüyorum. Tüm rezillikler kamuoyu ile paylaşılmalı.
Yani bu kadar da kendinizi düşürmeyin. Güneş balçıkla sıvanmaz.
Videoyu 1.5x ile izleyince ilber hoca normal konuşuyor mk 😂 😂 😂
buna ait doğruları daha yüksek sesle dile getirmelisiniz ki bu alandaki yanlışları dile getirenler fırsat bulamasınlar
Gökten indiği sanılan.... kendi sesinden,bunun izahını yapabilecek var mı
Hüküm Cenabı Allaha aittir. Yargılama makamı değiliz. Ayrıca son nefesinde insanın nasıl gittiğini bilemezsin! Tekfirde edemezsin.
@@ondercubuk1505 benim bir dinim yoktur ve bazen yeryuzundeki tum dinlerin okyanusun dibini boylamasini istiyorum,Turkler islamla tanismadan once buyuk bir milletti,Karabekir paşa,kur ani Turkceye cevir de bu millet o arap uşaginin yedigi yaveleri gorsün,beyni sulanmiş hafizlar.. konu uzun.bilmedigim konuda laf etmem yazı yazmam,bunlar sözleri,bir de icraatlari var,bir de yasam bicimi var,siradan biri olsa konusmayalim,konu mustafa kemal olunca insanlar adalet mulkun temelidir sözünü bile,söylemedigi halde ona nispet edilmesi karsisinda susmak istemiyor,bir insan musluman olur ya da gayr i muslim mesele orasi degil,ancak gecmisini de herkes bilmek zorunda cunku bu ulkenin gecmisine iz birakmis birinden bahsediliyor.mustafa kemal hafizdi diyen haydar baş a susmak mi lazim simdi,kadir misiroglu cevap verdi gerci ona da.Yasar nurinin bir sozu vardi,namaz ile bu millete ne haksizliklar edildi,ayni durum burada da soz kusunu,mustafa kemalin adı ile bu millete ne zulumler edildi.hic gerek yok gercekleri gizlemeye,iyisi ya da kötüsü ile herkesin yaptigi kendisinedir.Zaten emin ol mustafa krmalle ilgili tüm devlet belgeleri acilmis olsaydi buzana kadar,yahut mustafa kemali korumak ivin kanunlar cikatilmasaydi şu an bizler bunlari konuşuyor olmazdık
@@ondercubuk1505“Allah'a ve peygamberine düşman olanlar var ya, onlar en alçaklar arasındadırlar.” (Mücadele, 58/20) ayeti
@@esracelik7546aynen.cehennem çukurundan hiç çıkamayacaklardir
Tatlı su tarihçileri sizi gerçekler acıdır ilber dayi
Daha 1980 li yıllarda arapça Kürtçe Zazaca Farsça Türkçe hutbe okunuyordu gittiğim camideki kürtce hutbeden hiç anlamadım kürt kökenli olduğum halde
Gercekleri soylemek yurek ister.
Niye
@@aysegokdeniz4195 kanunla korunuyor
@@ayseayse274evet bu zorunuza gitmiş olmalı 😅 büyük birr gururr
@@Nilozoffff800 peygamber efendimiz, dinimiz yasalarla korunmuyor , camiler ahır yapılmış qma sıradan biri kanunla korunuyor. Ne haltlar yemiş acaba da insanlar susturuluyor
@@ayseayse274 kanun küfür edenler için yapılan uygulamaları anlatmaman için değil kafanızdan uydurp sonra kanunu bahane ediyorsunuz.
İlber hocanın cevabı e kuranı nasıl öğrendiler ... Canlı sahitlerden dinlediğimde göre kaçak Göcek
Gerçekleri söylemek için mangal gibi yürek ister.
GERCEKLERI NEDEN.ANLATMIYORSUZ