Очень содержательное видео , толково все разъяснено. Я тоже очень плотно прошелся по этим "граблям" , начал с постройки "пилотной" модели на базе старого БК 1800 с такими же теплообменниками. По итогам имею такую "гравицапу" на 10 кВт..... прошлом году за сезон раз семь модернизировал )))). Теплообменники пластинчатые поставил б\у ,правда стала очень большой вероятность "прихвата" и пришлось увеличивать до 2х кубов прокачку воды, так все в принципе аналогично Вашей модели. Температуру в батареи до 50-55* нагоняет , в этом году буду ставить более мощный насос на циркуляцию ., а то идет перегрев на компрессоре.Купил контроллер , буду колхозить. А ,забыл ,еще добавил "воздушный" теплообменник из старого 24ки кондера на случай + температур и проблем с водой, то есть воздух+вода \ вода
@@iks77777 , медная труба для холодильной техники бывает отожженная, продается в бухтах. гнется легко. До 3/4 диаметра включительно бывает в бухтах если не ошибаюсь.
:) я рад, что нашёл ваше видео!!! Огромное спасибо за вашу работу и за то, что вы ей делитесь с людьми СПАСИБО! Просто я тут без какой либо подготовке сварганил на коленке тепловой насос из старого советского оконного кондиционера.Всё навесным способам ;) . Охлаждаю воду из скважины. А у вас АППАРАТ :) Могли бы вы не только озвучить, но и расписать комплектующие вашего аппарата? Ещё раз спасибо!!! Лайк однозначно. Жду новых видео с нетерпением.
Вот бы в школе так рассказывали. С удовольствием все выслушал и понял все нюансы работы ТН. Благодарю за твой труд. На всякий: Трубы можно клеить только вот не знаю металлопластик берет он или нет, но на моих глазах мойку автомашин всю трубу клеили вместо пайки. Как вариант. Трубогиб можно сделать из куска согнутой стальной трубы разрезав ее вдоль, тоесть оставить внутреннюю часть изгиба трубы - похожа на скобу для тросов. Почему металлопластик на конденсаторе - из-за температурного режима, пнд не держит рабочую темп.? Задумка с гвс очень понравилась - ценю идею. Вывод. На мой взгляд сложно все для обычного человека. Не каждый повторит данную систему, ну может десятки. Много нюансов, контроля, защит, режимов. Стабильно ли все работает и много ли было отказов? Как насчет засорённости кожухотрубного испарителя грязью после сезона. У данфоса вроде как само очищающиеся пластинчатые теплообменники? Конденсатор можно по идее и с пластинчатого сделать, обратка теплых полов зачастую 25 градуса если подача 30, да и COP выше из-за разницы нагрева в 21 градус ТН?
Прямой нагрев ГВС я больше не делаю. Не удобно это. Даже при 9 кВт тепловой мощности ТН нслабенькая струйка нагреваемой воды. Теперь я использую бойлер для ГВС, он работает как накопительно 70 л. с температурой воды нагреваемой фреоном зимой +70 гр., так же проточно нагреваемой до +40 гр. если лить непрерывно ограниченной струйкой когда накопленный 70 л. уже слиты.
Добрый день! респект Вам! и просьба есть такая. 1) можете схему нарисовать какая труба из чего куда идет какой последовательности, 2) какие жидкости используете 3) какая экономическая выгода КПД стоит ли делать такую штуку 4) сколько стоит вся конструкция
Как у обычного кондиционера или холодильника. Самые обычные, например самый распространенный фреон R22. Обычно кВт*ч эл.энергии затратил, 4 кВт*ч тепла получил. Конструкция стоит (без учета стоимости гео. системы) как стоимость бытового кондиционера сопоставимой производительности.
я бы устройство испарителя всё-таки поменял местами , подача с трв с верхней стороны пнд , термобаллон строго на 3 часа , настройка температуры кипение строго регулировкой трв и количеством фреона , при наличие смотровых в рессивере это легко, и я бы поставил отделитель жидкости перед компрессором во избежание залива . А еще считаю важным что лучше смотреть на температуру фреонопровода на выходе с испарителя так как при достаточном циркуляционном насосе температура на входе может достигать. и - 15С а если температура в вашем колдце или геоконтуре в межсезонье будет рости до +10. +15 градусов то на выходе с испарителя будет перегрев, и соответственно перегрев компрессора и аварийная остановка по термореле
Почему подача фреона в испаритель с верхней стороны? вроде как нормально подавать жидкость снизу а сверху получать пар. температура кипения сама настраивается в изменяющихся условиях, я только настраиваю полезный перегрев в испарителе, то есть, перегрев на несколько градусов выше чем установившаяся температура кипения определенная по давлению всасывания. А на деле у меня теплосчетчик, настраивал ТРВ так, чтоб вытянуть максимальные показания теплосъема по теплосчетчику.
по сути своей направление движения не сильно влияет , но как правило воздушные теплообменники организованы движением хладагента сверху вниз или слева на право, а факт испарения жидкости на прямую зависит от площади испарителя и нужного теплосьема, тоесть подача должна находится ближе к максимальному теплосьему (встречные потоки). а как расчитываете количество фреона? и какой кстати газ ?
по количеству мне кажется идеально , главное не больше , надо исходить из расчета заполнения 2/3 ресивера при 100% нагрузки, я сейчас запустил тепловой насос воздух вода на пластинчатом теплообменнике тоже на R-22 и столкнулся с 2мя проблемами , 1 это температура на входе в конденсаторе 85-87 градусов , при критической температуре распада этого фреона 96градусов, и 2 это перегрев на выходе из конденсатора , но я думаю это из за малой нагрузки , всего 2 батареи на 7 киловат мощьности ТН. подскажите подключали ли вы в тест под нагрузку этот ТН и какая температура или давление перед трв ? интересуют примерные данные так как компрессора по мощности у нас примерно одинаковы)😉
Здравствуйте, подскажите перспективу сборки теплового насоса с перекачкой воды из скважины в скважину на б/у компрессоре copeland zr47kc-tfd-522? Как я почитал в интернете, ресурс компрессов этой серии очень большой (пишут что до 40 лет), а цена б/у очень привлекательная (можно купить за 5-10 тыс.) Как я понимаю что такого компрессора должно хватать на дом 80м2? У меня в поселке есть газ, но стоимость его подключения с котлом более 300тр, и в будущем есть мечта установить солнечные панели и получить автономный дом. Есть ли смысл заморачиваться с тепловым насосом?
на современный правильно построенный дом 100 м2 согласно СНиП теплопотерь, должно хватать компрессора ZR22, то есть в два раза менее производительного.
Да. В этом году пластинчатый теплообменник. Тот кожухотрубный теплообменник пришел в негодность, так как медь трубы во многих местах проела вода. Пластинчатые сейчас стали значительно дешевле, чуть ли не в два раза, по сравнению когда делал теплонасос этого ролика.
мысль тут пришла.. для снижения потребляемой мощности компрессора, когда ненужна полная мощность - вварить байпас с электроклапаном с выхода компрессора на вход. что думаете? управлять этим клапаном можно и тем самым регулировать нагрузку на компрессор...
Нет. Для регулировки производительности спирального компрессора применяют либо частотный преобразователь, либо "цифровой" компрессор у которого для снижения производительности специальным приводом раздвигаются спирали. Но это делают когда требуется высокая точность холода, а эффективность работы установки не столь важна. сброс нагнетания во всас для регулировки не используют, так как компрессор сразу уйдет за пределы номинального режима работы, перегреется, так как отвод тепла от компрессора снизится....
@@0xfffy , Вы хотите сбрасывать газ минуя конденсатор? Значит какая-то часть тепла отводиться от системы не будет? Это дополнительное тепло будет оставаться в системе и дополнительно разогревать компрессор?
Слесарь просто размышляю как разгрузить мотор компрессора, когда не требуется полная производительность. и желательно без использования тяжелой и капризной электроники типа инвертора или частотника.
@@0xfffy , тогда из спиральных Вам подойдет "цифровой" как у Копланд компрессор. Ротационные компрессоры только частотник или BLDC компрессор с соответствующим приводом. Лично я предпочитаю старт/стоп, так как нет смысла регулировать производительность из-за высокой тепловой инертности здания. У Вас скорее всего возникла потребность разгрузить компрессор из-за экономии на теплообменнике конденсаторе, площадь теплообмена которого далека от желаемой, либо если этот теплообменник греет воду, то очень мала площадь отопительных приборов в доме.
Подскажите пожалуйста-мне нужно 280 м трубы по расчету,мне нужно 7 скважин по 40м,или 4 скважины?считается по длине зонда или по длине трубы? И стоит ли по 2 петли закладывать в скважину?не будет ли промерзания?
Посмотрел цену на этот компрессор- 20шт грн за новый. Посмотрел цену на бушные компрессора. Разница большая. Скажите, чем хорош именно такого типа компрессор? Возможно ли установить этот ТН где то в двухкомнатной квартире? Насколько он шумный? Смотрел на вариант воздух-вода, но блок на балконе будет очень шумный. Скважина есть. На подьем 1т воды в моем случае надо 0,5кВт електроенергии. Квартира 50м кв. Есть ли смысл бурить вторую скважину для слива и использовать так много електричества на подьем воды, или может логичнее использовать воздух-вода? Ту неделю, что есть морозы в году можно и з дровами перекантоваться, не привыкать)) Единственное, что останавливает от воздух-вода большой шум вентилятора внешнего блока. Ну и коп никогда не знаешь наверняка....Спасибо
на 50 м2 площади отопления такой мощный компрессор наверное не надо. Шум указан в спецификации к компрессору, для данного компрессора это 57 дБ, как нормальный разговор в офисе. Такого типа компрессор лучше, тем что перекачивает больший объем газа при своих габаритах корпуса. Воздух-вода ТН будет нормально работать только в межсезонье, при положительных температурах улицы, при похолодании, работая на обогрев, по эффективности он будет превращаться в обычный электрокотел.
Компрессор продается заправленным POE маслом, в дальнейшем можно для R22, заменить минеральным маслом, лучше если это будет смесь АБ масла и минералки.
Здравствуйте! какого диаметра три трубки внутри испарителя? какая скорость газа получилась в них и достаточна ли она для возврата масла? какая скорость воды в 40м кожухотрубе при прокачке 1 куба получилась? три трубки в испарителе просто скручены? на сколько времени хватило медных трубок пока их не разъела вода и как думаете почему это произошло?
Давно отказался от кожухотрубного теплообменника. Надо все находящееся в воде делать из нерж. стали. Толщиной около 1 мм и более. Разнородные металлы в воде образуют гальванические пары и металл разъедает.
@@Slesar. то есть если не делать паек медных трубок внутри кожухотруба то все должно работать? а если еще уровнять потенциалы на входе и выходе медной трубки из испарителя?
@@Slesar. полно то полно и цены на авито приемлемые, но страшно ставить пластинчатый на испаритель при воде +7 всего, ведь это кипение около нуля, как считаете?
@@gjhgkyunygukngugnyugnyugyg6743 , у меня сейчас за безопастностью теплообменника следит электроника и дополнительный клапан подогрева горячими газами при переходных процессах.
Прекрасная работа! Было бы интересно узнать о среднем энергопотреблении, при средней температуре воздуха за месяц, если Вы ведете такой учет. И еще один вопрос - какова площадь отапливаемого дома?
На сегодняшний день отапливаемая площадь 45 м2. Радиаторы оставшиеся от работавшего ранее газового котла. В начале зимы эффективность 1 кВт*ч затратил 4 кВт*ч получил в тепле. К концу зимы эффективность становится ниже, 1 к 3.2 кВт*ч. На будущий год буду все кардинально переделывать под новые условия, эффективность должна стать еще больше. Сейчас за 45 кв.м. отопления плачу около 1000 руб/мес. в декабре 800 руб. , в феврале 1200 руб.
Здравствуйте! Подскажите какие детали использовали, если можно с характеристиками (ТРВ, ресивер, релюхи и т.д.), т.к. у меня такой же компрессор и на базе его собираю ТН.
ТРВ надо ставить под тот тип фреона который намерены использовать. Расширительную вставку для ТРВ надо ставить согласно проектной производительности установки. Реле давлений настраиваются как в инструкции к компрессору, на минимальные и максимальные давления..
Спасибо, с Рождеством!!! Будет R22. Какой диаметр медных трубок и вставки расширительной у вас? При включении компрессора не происходит ли моргание света? Сколько раз в час он у вас включается и хорошо ли стартует, когда в системе давление? Если не сложно можете схематично в какой последовательности у вас всё подключено с указанием размеров трубок скинуть на почту dmi-chem@yandex.ru?
С рождеством Христовым! Вопрос немного не понятен. У Вас же уже есть компрессор, у него есть отводы, Вам надо такие трубки, чтоб подходили под отводы компрессора. Так же и с другими компонентами которые будете использовать, подбирайте диаметр трубок чтоб соответствовали портам. Под R22 есть с десяток вариантов ТРВ, выбирайте любой. Тот который применил я уже может не быть в продаже. Для понимания теории советую почитать мануалы от Danfoss Терморегулирующие клапаны, Электромагнитные клапаны, Неразборные фильтры. Расширительную вставку я подбирал опытным путем, номера 2, 3, 4. и так и не решил с какой работает лучше. Вам советую руководствоваться руководством производителя вашего ТРВ, например Danfoss Клапанные узлы
Максим, Вы можете подсказать как вы сгибали 40мм трубу для теплообменника. Я спаял медные трубки но попробовал согнуть пустую ПЭ трубу на круг 69см диаметром и не получилось, сломал трубу. Трубу 32мм согнул без проблем в бочке. Не хочется увеличивать диаметр , в дверь не пролезет.
трубу просто гнул вокруг каркаса. Сложности возникали только на концах трубу, когда не за что браться., по этому выход обычно остается прямым. Смотрите у производителя трубу какой минимальный радиус изгиба. Могу ошибаться, но вроде как радиус изгиба 4 диаметра трубы.
Вот так -- или миллион, или делай сам со всеми шишками. А сделать надо наверняка, а то замерзнешь вместе с семьей или обнищаешь. Отопление -- это жизненно важная коммуникация, и по надежности способов достижения стабильного дешевого тепла я пока за то чтобы отдать миллион с гарантиями и не париться. Есть еще вариант: скачать полную пошаговую инструкцию в читаемом формате: куда что и как с обращением внимания на важные моменты, чтобы их не проворонить.
Андрей Локтионов, лучше делайте сами, потому как любая техника работающая с жидкостями через 5 лет начнет ломаться, гарантии к тому времени закончатся, сделав сами сами отремонтируете.
@@Slesar., тогда только по схеме и с переводом заумных спец. терминов на русский язык. Увы. На видео видно очень много разных спутанных или уложенных трубок, и даже корявая схема дала бы упрощенный вид на всю систему сразу и на важные тонкости отдельно (диаметры, длина, стенки, агрегаты, брэнды, модели). Спасибо!
На видео показалось что насос на улице стоит, как зимой тепло потери изща этого? Расскажите что по деньгам и затратам времени получилось, а так же скольких киловатт тепла даёт система и сколько потребляет?
На улице собирал. Тот что в этом ролике, в 2015 г. обошелся около 50 т.р. сделал за пару недель со всеми приготовлениями. Выдает тепло 9.5 кВт, потребляет от электросети с учетом всего сопутствующего оборудования, 2.5 кВт, потребляет тепло из грунтовой воды 6.8 кВт.
Ставят детектор фазировки и два пускателя. Детектор определяет входящую фазировку и включает нужный пускатель, чтоб вращение было верным. Ну или что рекомендует производитель компрессора в разделе, фазировка Модуль INT69SCY2 предусматривает контроль правильной последовательности фаз L1, L2, L3 питающего напряжения. Трехфазный источник питания должен быть подсоединен в соответствии с правильной последовательностью фаз, что обеспечит правильный пуск и работу компрессора. При потере одной из фаз модуль INT69SCY2 отключает компрессор, активируется задержка по времени 5 мин. Если нормальное питание возобновляется, компрессор продолжает работать, если фазы нет, модуль опять блокирует включение компрессора. После 10 попыток запустить компрессор, модуль блокирует включение компрессора, а повторно запустить его можно только при восстановлении подачи нормального электропитания. Спиральные компрессоры, как и другие компрессоры ротационного типа могут сжимать только если ротор электродвигателя вращается в нужном направлении. Для однофазных моделей это не актуально, поскольку они всегда запускаются и работают в нужном направлении. Однако, трехфазные компрессоры будут вращаться в направлении, определенным последовательностью фаз L1, L2 и L3. Таким образом, при подключении возможно соотношение правильного и обратного вращения 50/50. Поэтому очень важно разместить на оборудовании соответствующие инструкции для обслуживающего персонала. Проверить направление вращения можно по манометрам, установленным на всасывании и нагнетании компрессора. Наблюдение за снижением давления всасывания и повышением давления нагнетания при работе компрессора позволяет проверить направление вращения. Обратное вращение в течение короткого промежутка времени (до одного часа) не оказывает никакого отрицательного воздействия на долговечность трехфазных спиральных компрессоров Copeland Scroll™, хотя будет наблюдаться недостаток смазки. Потери масла можно предотвратить, если поднять трубопровод выше компрессора на 15см. После нескольких минут вращения в обратном направлении система защиты отключит компрессор по перегреву электродвигателя. Оператор заметит недостаток охлаждения. Однако, если компрессор будет неоднократно включаться и вращаться в обратном направлении, он может выйти из строя.
@@Slesar. Там где покупал компрессор дупля не отбивают сидят продавцы, поехал к знакомому моторы перематывает не чого толком не знает, поехал на базар купил ZUBR 3F трифазне реле напруги незнаю оно или не оно?
Достойный аппарат после доработки получился! На сколько поднялся СОР? И если образно, сколько в $ стоит такой, или этот аппарат вместе с работой и материалами?
Этот, что на видео, думаю обошелся тогда около 60 т.р., какие новые цены на комплектующие не интересовался. Сколько стоит работа, не знаю, самостоятельно делается за пару ... тройку недель. В этой версии СОР сильно заметно не поднялся, в более новом уже с реверсом СОР поднялся в среднем по году 4.5
Колодец, это просто отверстие в земле кустарно пробуренное еще дедом, без обсадки, глубиной 5 метров, диаметр вверху около 300, внизу уже осыпалось до диаметра 500, если хорошо постараться и откачать всю воду, внизу бьет напор родника. Воды внизу этой ямы высотой около 1 метр, весной чуть больше. Откачиваю при работе ТН около 170 литров за один цикл. Водозабор может прерваться если откачивать объем более 300 литров за 15 мин, но весной водозабор не прерывается при любых объемах.
Под сараем был подвал, 1.5х1.5х2 м, сарай снес, а яма подвала осталась, туда и сливаю. Но уровень воды в яме во время работы ТН не повышается выше 5 см.
здравствуйте, а сколько квтч потребляет насос который качает из колодца? если у вас циркуляционный насос на какую высоту он поднимает? замкнут ли сброс воды на зеркало в сливной скважине?
Здравствуйте Столкнулся с проблемой после применения рекуператора на выходе из компрессора 75-87 градусов а на входе в компрессор 24° трубка после ТРВ 0° после непродолжительной работы компрессора уходит в перегрев даже в клин Но если настраиваю после ТРВ трубка -1°-2 в этом случае Компрессор работает нормально Подскажите какая у вас температура на входе в компрессор ? Как регулировать температуру на входе в компрессор чтобы не перегревался может быть какой-нибудь расширительный клапан устанавливается на рекуператор и испаритель ?
Если речь о рекуператоре фреон жидкость - фреон газ, то при такой температуре после ТРВ, рекуператор не нужен. У Вас часть тепловой энергии вращается по кругу от компрессора к рекуператору и от рекуператора к компрессору. Эта часть пределы установки не покидается, но дополнительная мощность на ее перекачку затрачивается. У меня всасываемый газ около +8 гр. Предполагаю у Вас так же ротационный компрессор, электромотор которого находится со стороны нагнетания, от этого перегрев.
Максим есть мысли по поводу уменьшения потребления эл. энергии ТН (Тепловым Насосом). Можно охлаждать фреон между тепловым контуром т.е. испарителем и компрессором. Например до уличной температуры зимой. Как думаешь это снизит потребления эл. энергии компрессором?
Энергопотребление компрессора в основном зависит от давления нагнетания, чем ниже давление нагнетания, тем ниже энергопотребление. Чем ниже давление, тем ниже температура конденсации. Чем ниже температура конденсации, тем меньше тепла отдают в дом ваши отопительные приборы. потребуется увеличивать площадь отопительных приборов.
Ресивер ставят когда мощные системы, длинные магистрали, несколько потребителей, широкий диапазон рабочих температур, изменяемая производительность, система работает с откачкой фреона.
@@Slesar. скажите пожалуйста на 26 копеланде который будет работать только на нагрев на пластинчатых теплообменниках можно не ставить ресивер? Или он обязателен?
Максим, пригодился бы ваш опыт и советы по ТН. В данный момент я собираю насос именно по описаниям которые вы опубликовали. Но у меня есть два немецких стенда для настройки ТН по немного другому принципу, используя скрытое тепло воды. Может вместе разберёмся быстрее. Если хотите можно связаться , поговорить .Почта моя toni@vhe.ro
я чето схожусь к такой мысли что незачем его так компоновать . мало ли чето переварить надо фильтр или еще чето . потом не подлезешь . отдельно делать два теплообменника, и проще китайские пластинчатые купить и между ними компрессор
Я подлазил... Такая компоновка задана тем, что надо было уместить агрегат с кожухотруб теплообменниками в помещение кухни в моем старом доме, так чтоб занимал место наравне со стиральной машиной. Китайские купить проще, но значительно дороже, менее функционально и менее надежно.
Латентное тепло воды . Тепловой насос который это использует, немцы утверждают что кпд у него больше на 25% чем у обыкновенного ТН вода-вода на перелив. Испарители как в ссылке. Их у меня нет, условно прислали стенды без них. Но можно сделать сьёмку с ТН без испарителей. ua-cam.com/video/rggt22fJfoE/v-deo.html . Если не по теме, удалите.
@@Зубарев_Александр , компрессор в применении к ТН обычно выдает в 4.5 раза большую тепловую мощность, чем его электрическая мощность. Ситуацию ухудшают насосы или вентиляторы, так как они так же потребляют эл. энергию, но в целом эффективность около 4 можно получить.
Добрый день Максим консультация нужна у компрессор Copeland Scroll ZR72. запустил поработал пять минут температура ниже середины компрессора 40 градусов верх компрессора был 117 градусов ето нормально? выключил компрессор давление на всасывание поднялось до 5,5 бар ето нормально ?
Желательно настроить чтоб во время работы всасывающий патрубок температура была около +6 гр., температура низ компрессора (масло) около +30 гр., нагнетательный патрубок +90 гр. (110 гр. максимально разрешенная). После выключения, давления нагнетания-всасывания могут сравниваться (около 9 бар.. в зависимости от температуры окружающей среды), как быстро, зависит от схемы и качества всей системы.
@@Slesar. На нагнетательном патрубке 80 гр. сверху компрессора 120 гр. на всасывающем патрубке 17 гр. перед рукуператором 13 гр. и видно в сматровое окно как фреон стаит у входа рукупиратора 15 гр. нижняя трубка обмерзает от трв что делать я не понимаю трв EMERSON TIE-HW дюза 4 Пол балона фреона задул давление не подымаетса на всасуещем 1,5 бар. ресивер пустой.
Естественно, пока на всасывающем 1.5 бар. компрессор плохо продувается газом и соответственно плохо охлаждается. У Копланд ZR верхняя крышка это область линии нагнетания, там должна быть та же самая температура как и у выходной нагнетательной трубке. Или же у Вас газ вообще не движется в линии нагнетания. Температура выхода ТРВ должна быть приблизительно на 8 гр. ниже температуры охлаждаемой жидкости. Следуя справочнику Данфосс для ZR72 и R22 дюза номер 5. У меня для ZR34 и R22 дюза номер 3.
@@Slesar. Добрый вечер еще нужна ваша консультация поминял я дюзу на 5 номер. Запустил компрессор выходная трубка от трв низкого давления температура начала падать упала до -1 буквально через 30 секунд температура начала медлено расти выросла до +4 давление на всасывание было 3 бара выше не мог поднять балон замерз ето из за нехватки фреона или нужно трв регулировать? Высокое давление было 15 бар я боюся перелить фреон.У меня в баллоне фреона осталось буквально 30% из 13,7кг я так понимаю его много надо.
Смело закручивайте ТРВ полностью, включайте компрессор и смотрите давление всасывания, для R22 должно стать около 2.5 ... 3 бар. Постепенно откручивайте ТРВ, так чтоб давление стало около 4 ... 4.5 бар. (надеюсь, как точно настроить ТРВ на требуемую температуру полезного перегрева Вам известно). При этом, перед ТРВ у вас должно быть смотровое окно, через которое вы увидите достаточное количество фреона (один из моих последних роликов о заправке). Для систем более 3 кВт смотровые окна обязательное требование, иначе заправка будет выглядеть как танцы с бубном. Смотровое окно можно на ресивере. У меня в достаточно переразмеренной по внутреннему объему системе с компрессором ZR34 требуется около 4 ... 4.5 кг. фреона. У Вас компрессор в два раза мощнее, соответственно требуется около 8 кг..
Не знаю что такое вихревые трубки. китайцы часто предлагают теплообменники из витой титановой трубки. Витые трубки немного лучше теплообмен. Но надо считать, что выгодней, больше обычной трубки или немного меньше но витой трубки, соответственно витая трубка более дорогая.
Я увеличением КПД не занимаюсь, я увеличиваю КОП за счет отказа от нагрева воды в радиаторах или теплый пол. Фреоном нагревать непосредственно воздух в доме.
Что в конечном иьоге и повысит КПД обогрева дома за щет уменьшения потерь при транспортировке теплоносителя? Как воздух нагреть? Продувать через нагретый радиатор?
Здравствуйте! Планирую собрать ТН вода -вода, схема перелив. Вода +7, площадь дома 120м2. Вопрос такой, есть предложение б/у спиральный компрессор Копеланд на 17кВт! Есть ли смысл брать больше чем надо? По расчету должно хватать и 8кВт! Что скажите, цена вкусная 10т₽ или под этот компрессор дорогой ТО будет?
Здравствуйте! под такой компрессор вся остальная обвязка должна соответствовать по мощности, соответственно будет до двух раз дороже. 17 кВт, это какая конкретно модель компрессора? Вам потребуется обеспечить компрессор достаточным объемом испаряемого газа по всасыванию и обеспечить отвод тепла по нагнетающему патрубку. спиральные компрессоры долго не живут при недостатке газа по всасу.
И сколько эта приблуда, хавает электричества вместе с насосами скважины или колодца?Не проще и дешевле обычный электро котел на те же кВт, для теплых полов, за глаза хватит.Да и цена космос, не каждый сам смастерит.
О ценах и потреблении электричества смотрите в других моих роликах. Все это неоднократно озвучивалось, а так же сравнение с электрокотлом и сравнение с магистральным газом.
Ну и в чем выигрыш? У Вас что, геотермальник? Проточно и бойлерно хоз. воду нагревает? Фактическую теплопроизводительность и СОР отображает в реальном времени? Есть быстрый контроль заклиненного ротора компрессора, исправности помпы, правильной точки кипения и прочих защит? Описание ошибки для пользователя на дисплей выводит?
Да, описание ошибок есть, они считываются с 8 датчиков 2 из которых по давлению в магистрали, так же с контроллера идут датчики температуры на вход и выход хлодона в теплообменник, уличный замер температуры и выход температуры с испарителя, на основе этих данных идет подстройка EEV клапана заменяющего капилярку или ТРВ. Микроконтроллер сам подгоняет оптимальные параметры перегрева и переохлаждения. Бойлерную воду подогревает, контроль работоспособности водяной помпы так же присутствует, контроль протечки жидкости в магистраль с хладагентом то же имеется.Контроль низкого и высокого давления предусмотрен по сигналу датчиков установленных на выходе и входе с компрессора. Единственное что панель не отображает это фактическую теплопроизводительность и СОР в реальном времени. Все элементы для сборки данного агрегата покупались готовые, со временем дооснащение планируется.
о боже это первое видео когда чайники как я могут что то понять))) красавчег
Разложил тачто всем чайникам понятно!!!! Просто красава, тебе в универе преподавать надо!!!
Понравилось. Понимание проделанной работы завараживает. Силы и здоровья.
Молодец. Пояснил, разъеснил все как надо. Доходчиво и понятно
Интересный насос. Жаль ума не хватает сделать такой же.Купил бы что то подобное с таким прицепом работы за разумную цену
дааа все законы термодинамики рассказал. Молодца
Отличный обзор, спасибо. Хотелось бы больше про электронику узнать.
Хорошо! Я попробую записать ролик какие алгоритмы управления теплонасосом.
Очень содержательное видео , толково все разъяснено. Я тоже очень плотно прошелся по этим "граблям" , начал с постройки "пилотной" модели на базе старого БК 1800 с такими же теплообменниками. По итогам имею такую "гравицапу" на 10 кВт..... прошлом году за сезон раз семь модернизировал )))). Теплообменники пластинчатые поставил б\у ,правда стала очень большой вероятность "прихвата" и пришлось увеличивать до 2х кубов прокачку воды, так все в принципе аналогично Вашей модели. Температуру в батареи до 50-55* нагоняет , в этом году буду ставить более мощный насос на циркуляцию ., а то идет перегрев на компрессоре.Купил контроллер , буду колхозить. А ,забыл ,еще добавил "воздушный" теплообменник из старого 24ки кондера на случай + температур и проблем с водой, то есть воздух+вода \ вода
ГДЕ теплообменники брали?
аплодирую стоя!
Спасибо. Не буду приставать, первый раз делаю, не всё сразу получается,. вопросов куча :) Попробую напарника найти .
Гнуть по кругу ПНД трубу надо вместе с медными трубками внутри.
@@Slesar. но медная гнется при нагреве горелкой?
@@iks77777 , медная труба для холодильной техники бывает отожженная, продается в бухтах. гнется легко. До 3/4 диаметра включительно бывает в бухтах если не ошибаюсь.
:) я рад, что нашёл ваше видео!!! Огромное спасибо за вашу работу и за то, что вы ей делитесь с людьми СПАСИБО!
Просто я тут без какой либо подготовке сварганил на коленке тепловой насос из старого советского оконного кондиционера.Всё навесным способам ;) . Охлаждаю воду из скважины.
А у вас АППАРАТ :) Могли бы вы не только озвучить, но и расписать комплектующие вашего аппарата?
Ещё раз спасибо!!! Лайк однозначно. Жду новых видео с нетерпением.
Спасибо! Добавил в описание ролика...
Великолепно объяснено и показано !
головастый мужчина
Вот бы в школе так рассказывали. С удовольствием все выслушал и понял все нюансы работы ТН. Благодарю за твой труд.
На всякий:
Трубы можно клеить только вот не знаю металлопластик берет он или нет, но на моих глазах мойку автомашин всю трубу клеили вместо пайки. Как вариант.
Трубогиб можно сделать из куска согнутой стальной трубы разрезав ее вдоль, тоесть оставить внутреннюю часть изгиба трубы - похожа на скобу для тросов.
Почему металлопластик на конденсаторе - из-за температурного режима, пнд не держит рабочую темп.?
Задумка с гвс очень понравилась - ценю идею.
Вывод. На мой взгляд сложно все для обычного человека. Не каждый повторит данную систему, ну может десятки. Много нюансов, контроля, защит, режимов. Стабильно ли все работает и много ли было отказов?
Как насчет засорённости кожухотрубного испарителя грязью после сезона. У данфоса вроде как само очищающиеся пластинчатые теплообменники?
Конденсатор можно по идее и с пластинчатого сделать, обратка теплых полов зачастую 25 градуса если подача 30, да и COP выше из-за разницы нагрева в 21 градус ТН?
Прямой нагрев ГВС я больше не делаю. Не удобно это. Даже при 9 кВт тепловой мощности ТН нслабенькая струйка нагреваемой воды. Теперь я использую бойлер для ГВС, он работает как накопительно 70 л. с температурой воды нагреваемой фреоном зимой +70 гр., так же проточно нагреваемой до +40 гр. если лить непрерывно ограниченной струйкой когда накопленный 70 л. уже слиты.
@@Slesar. c
Добрый день! респект Вам! и просьба есть такая.
1) можете схему нарисовать какая труба из чего куда идет какой последовательности,
2) какие жидкости используете
3) какая экономическая выгода КПД стоит ли делать такую штуку
4) сколько стоит вся конструкция
Как у обычного кондиционера или холодильника.
Самые обычные, например самый распространенный фреон R22.
Обычно кВт*ч эл.энергии затратил, 4 кВт*ч тепла получил.
Конструкция стоит (без учета стоимости гео. системы) как стоимость бытового кондиционера сопоставимой производительности.
@@Slesar. решил промониторить так ТН от десяти тысяч евро на мою площадь 240м
@@stepline7593 , не знаю сколько евро. Мне за все, включая геоконтур, 10 кВт теплонасос с хоз. водогрейкой, обошлось около 100 т.р.
@@Slesar. 1590 евро на сегодня
@@Slesar. хороший бизнес)) вы не могли бы проконсультировать процес создания ТН? Я подошёл к стадии геоконтур зарывать)) то есть ещё ничего не делал
Спасибо за видео.
Молодец. Я все понял.
я бы устройство испарителя всё-таки поменял местами , подача с трв с верхней стороны пнд , термобаллон строго на 3 часа , настройка температуры кипение строго регулировкой трв и количеством фреона , при наличие смотровых в рессивере это легко, и я бы поставил отделитель жидкости перед компрессором во избежание залива . А еще считаю важным что лучше смотреть на температуру фреонопровода на выходе с испарителя так как при достаточном циркуляционном насосе температура на входе может достигать. и - 15С а если температура в вашем колдце или геоконтуре в межсезонье будет рости до +10. +15 градусов то на выходе с испарителя будет перегрев, и соответственно перегрев компрессора и аварийная остановка по термореле
еще совсем забыл обязательное условие корректной работы трв это теплоизоляция баллона трв , ну и газовой линии в целом . это табу холодильщика )))
Почему подача фреона в испаритель с верхней стороны? вроде как нормально подавать жидкость снизу а сверху получать пар. температура кипения сама настраивается в изменяющихся условиях, я только настраиваю полезный перегрев в испарителе, то есть, перегрев на несколько градусов выше чем установившаяся температура кипения определенная по давлению всасывания. А на деле у меня теплосчетчик, настраивал ТРВ так, чтоб вытянуть максимальные показания теплосъема по теплосчетчику.
по сути своей направление движения не сильно влияет , но как правило воздушные теплообменники организованы движением хладагента сверху вниз или слева на право, а факт испарения жидкости на прямую зависит от площади испарителя и нужного теплосьема, тоесть подача должна находится ближе к максимальному теплосьему (встречные потоки). а как расчитываете количество фреона? и какой кстати газ ?
газ R-22, количество фреона чтоб полностью заполнить ресивер, но какая-то часть при этом останется в конденсаторе. Ресивер я выбрал на 3 литра.
по количеству мне кажется идеально , главное не больше , надо исходить из расчета заполнения 2/3 ресивера при 100% нагрузки, я сейчас запустил тепловой насос воздух вода на пластинчатом теплообменнике тоже на R-22 и столкнулся с 2мя проблемами , 1 это температура на входе в конденсаторе 85-87 градусов , при критической температуре распада этого фреона 96градусов, и 2 это перегрев на выходе из конденсатора , но я думаю это из за малой нагрузки , всего 2 батареи на 7 киловат мощьности ТН. подскажите подключали ли вы в тест под нагрузку этот ТН и какая температура или давление перед трв ? интересуют примерные данные так как компрессора по мощности у нас примерно одинаковы)😉
Здравствуйте, подскажите перспективу сборки теплового насоса с перекачкой воды из скважины в скважину на б/у компрессоре copeland zr47kc-tfd-522? Как я почитал в интернете, ресурс компрессов этой серии очень большой (пишут что до 40 лет), а цена б/у очень привлекательная (можно купить за 5-10 тыс.) Как я понимаю что такого компрессора должно хватать на дом 80м2? У меня в поселке есть газ, но стоимость его подключения с котлом более 300тр, и в будущем есть мечта установить солнечные панели и получить автономный дом. Есть ли смысл заморачиваться с тепловым насосом?
на современный правильно построенный дом 100 м2 согласно СНиП теплопотерь, должно хватать компрессора ZR22, то есть в два раза менее производительного.
за тепловыми насосами будущее) надеюсь у тебя уже пластинчатый теплообменник)
Да. В этом году пластинчатый теплообменник. Тот кожухотрубный теплообменник пришел в негодность, так как медь трубы во многих местах проела вода. Пластинчатые сейчас стали значительно дешевле, чуть ли не в два раза, по сравнению когда делал теплонасос этого ролика.
Теплонасосы в том виде как пользуемся сейчас, это уже полувековое прошлое, надо теплонасосы на новых физических принципах.
Здравствуйте.Почему отказались от пластинчатых теплообменников? Есть недостатки?
Колоде зная вода убьёт теплообменник. Всётаки соли и меналы дают о себе знать, да и цены у них сумашедшие
мысль тут пришла.. для снижения потребляемой мощности компрессора, когда ненужна полная мощность - вварить байпас с электроклапаном с выхода компрессора на вход. что думаете? управлять этим клапаном можно и тем самым регулировать нагрузку на компрессор...
Нет. Для регулировки производительности спирального компрессора применяют либо частотный преобразователь, либо "цифровой" компрессор у которого для снижения производительности специальным приводом раздвигаются спирали. Но это делают когда требуется высокая точность холода, а эффективность работы установки не столь важна. сброс нагнетания во всас для регулировки не используют, так как компрессор сразу уйдет за пределы номинального режима работы, перегреется, так как отвод тепла от компрессора снизится....
Слесарь ну хорошо, можно сбросить не сразу во всас, а например сразу после каппилярки в испаритель (в моей модели кондей работает на тепло)
@@0xfffy , Вы хотите сбрасывать газ минуя конденсатор? Значит какая-то часть тепла отводиться от системы не будет? Это дополнительное тепло будет оставаться в системе и дополнительно разогревать компрессор?
Слесарь просто размышляю как разгрузить мотор компрессора, когда не требуется полная производительность. и желательно без использования тяжелой и капризной электроники типа инвертора или частотника.
@@0xfffy , тогда из спиральных Вам подойдет "цифровой" как у Копланд компрессор. Ротационные компрессоры только частотник или BLDC компрессор с соответствующим приводом.
Лично я предпочитаю старт/стоп, так как нет смысла регулировать производительность из-за высокой тепловой инертности здания.
У Вас скорее всего возникла потребность разгрузить компрессор из-за экономии на теплообменнике конденсаторе, площадь теплообмена которого далека от желаемой, либо если этот теплообменник греет воду, то очень мала площадь отопительных приборов в доме.
Всё хорошо,не могли бы вы сказать какой диам медной трубки в испарителе и конденсаторе,спасибо
В конденсаторе использовал трубку 1/4, в испарителе 1/2.
@@Slesar. благодарю за ответ,ну в испарителе надо двойную наверное скручивать
@@ВладимирСлюсарь-п6к , не важно какая применена трубка, главное чтоб площадь теплообмена соответствовала температурам и мощности компрессора.
Подскажите пожалуйста-мне нужно 280 м трубы по расчету,мне нужно 7 скважин по 40м,или 4 скважины?считается по длине зонда или по длине трубы?
И стоит ли по 2 петли закладывать в скважину?не будет ли промерзания?
Посмотрел Ваше видео, двухсотый лайк и подписка. Маленький вопрос если нужна будет Ваша консультация можно обращаться ?
можете обращаться...
Спасибо большое.
респект! Сколько времени потратил на изготовление? Какая степень сжатия компрессора?
Обычно на изготовление уходит меньше месяца. Компрессор сжимает обычно от трехкратно до четырехкратно.
Дружище , а почему не собрал с верхней заливкой газа?
А в чем смысл? В чем разница как заливать газ?
Посмотрел цену на этот компрессор- 20шт грн за новый. Посмотрел цену на бушные компрессора. Разница большая. Скажите, чем хорош именно такого типа компрессор? Возможно ли установить этот ТН где то в двухкомнатной квартире? Насколько он шумный? Смотрел на вариант воздух-вода, но блок на балконе будет очень шумный. Скважина есть. На подьем 1т воды в моем случае надо 0,5кВт електроенергии. Квартира 50м кв. Есть ли смысл бурить вторую скважину для слива и использовать так много електричества на подьем воды, или может логичнее использовать воздух-вода? Ту неделю, что есть морозы в году можно и з дровами перекантоваться, не привыкать)) Единственное, что останавливает от воздух-вода большой шум вентилятора внешнего блока. Ну и коп никогда не знаешь наверняка....Спасибо
на 50 м2 площади отопления такой мощный компрессор наверное не надо.
Шум указан в спецификации к компрессору, для данного компрессора это 57 дБ, как нормальный разговор в офисе.
Такого типа компрессор лучше, тем что перекачивает больший объем газа при своих габаритах корпуса.
Воздух-вода ТН будет нормально работать только в межсезонье, при положительных температурах улицы, при похолодании, работая на обогрев, по эффективности он будет превращаться в обычный электрокотел.
А какое масло у Вас в системе он и на каком масле посоветовали бы собирать тн газ 22 й
Компрессор продается заправленным POE маслом, в дальнейшем можно для R22, заменить минеральным маслом, лучше если это будет смесь АБ масла и минералки.
Здравствуйте! какого диаметра три трубки внутри испарителя? какая скорость газа получилась в них и достаточна ли она для возврата масла? какая скорость воды в 40м кожухотрубе при прокачке 1 куба получилась? три трубки в испарителе просто скручены? на сколько времени хватило медных трубок пока их не разъела вода и как думаете почему это произошло?
Давно отказался от кожухотрубного теплообменника. Надо все находящееся в воде делать из нерж. стали. Толщиной около 1 мм и более. Разнородные металлы в воде образуют гальванические пары и металл разъедает.
@@Slesar. то есть если не делать паек медных трубок внутри кожухотруба то все должно работать? а если еще уровнять потенциалы на входе и выходе медной трубки из испарителя?
@@gjhgkyunygukngugnyugnyugyg6743 , больше нет смысла использовать кожухотруб, на рынке полно пластинчатых ТО , теперь не дорого.
@@Slesar. полно то полно и цены на авито приемлемые, но страшно ставить пластинчатый на испаритель при воде +7 всего, ведь это кипение около нуля, как считаете?
@@gjhgkyunygukngugnyugnyugyg6743 , у меня сейчас за безопастностью теплообменника следит электроника и дополнительный клапан подогрева горячими газами при переходных процессах.
Прекрасная работа! Было бы интересно узнать о среднем энергопотреблении, при средней температуре воздуха за месяц, если Вы ведете такой учет. И еще один вопрос - какова площадь отапливаемого дома?
На сегодняшний день отапливаемая площадь 45 м2. Радиаторы оставшиеся от работавшего ранее газового котла. В начале зимы эффективность 1 кВт*ч затратил 4 кВт*ч получил в тепле. К концу зимы эффективность становится ниже, 1 к 3.2 кВт*ч. На будущий год буду все кардинально переделывать под новые условия, эффективность должна стать еще больше.
Сейчас за 45 кв.м. отопления плачу около 1000 руб/мес. в декабре 800 руб. , в феврале 1200 руб.
Здравствуйте!
Подскажите какие детали использовали, если можно с характеристиками (ТРВ, ресивер, релюхи и т.д.), т.к. у меня такой же компрессор и на базе его собираю ТН.
ТРВ надо ставить под тот тип фреона который намерены использовать. Расширительную вставку для ТРВ надо ставить согласно проектной производительности установки. Реле давлений настраиваются как в инструкции к компрессору, на минимальные и максимальные давления..
Спасибо, с Рождеством!!! Будет R22. Какой диаметр медных трубок и вставки расширительной у вас?
При включении компрессора не происходит ли моргание света? Сколько раз в час он у вас включается и хорошо ли стартует, когда в системе давление?
Если не сложно можете схематично в какой последовательности у вас всё подключено с указанием размеров трубок скинуть на почту dmi-chem@yandex.ru?
С рождеством Христовым!
Вопрос немного не понятен. У Вас же уже есть компрессор, у него есть отводы, Вам надо такие трубки, чтоб подходили под отводы компрессора. Так же и с другими компонентами которые будете использовать, подбирайте диаметр трубок чтоб соответствовали портам.
Под R22 есть с десяток вариантов ТРВ, выбирайте любой. Тот который применил я уже может не быть в продаже. Для понимания теории советую почитать мануалы от Danfoss Терморегулирующие клапаны, Электромагнитные клапаны, Неразборные фильтры. Расширительную вставку я подбирал опытным путем, номера 2, 3, 4. и так и не решил с какой работает лучше. Вам советую руководствоваться руководством производителя вашего ТРВ, например Danfoss Клапанные узлы
Спасибо.
Максим, Вы можете подсказать как вы сгибали 40мм трубу для теплообменника. Я спаял медные трубки но попробовал согнуть пустую ПЭ трубу на круг 69см диаметром и не получилось, сломал трубу. Трубу 32мм согнул без проблем в бочке. Не хочется увеличивать диаметр , в дверь не пролезет.
трубу просто гнул вокруг каркаса. Сложности возникали только на концах трубу, когда не за что браться., по этому выход обычно остается прямым. Смотрите у производителя трубу какой минимальный радиус изгиба. Могу ошибаться, но вроде как радиус изгиба 4 диаметра трубы.
Вот так -- или миллион, или делай сам со всеми шишками. А сделать надо наверняка, а то замерзнешь вместе с семьей или обнищаешь. Отопление -- это жизненно важная коммуникация, и по надежности способов достижения стабильного дешевого тепла я пока за то чтобы отдать миллион с гарантиями и не париться. Есть еще вариант: скачать полную пошаговую инструкцию в читаемом формате: куда что и как с обращением внимания на важные моменты, чтобы их не проворонить.
За миллион можно сделать до 15 штук таких установок. в ценах тех лет когда это делалось.
@@Slesar., а этих лет? И скорее буду бурить скважины и ставить зонды, т.к. столько воды мне некуда выливать.
Думаю не менее десятка...
Выливайте в яму, как у меня было сделано раньше, ролик "Low-End геоконтур".
Андрей Локтионов, лучше делайте сами, потому как любая техника работающая с жидкостями через 5 лет начнет ломаться, гарантии к тому времени закончатся, сделав сами сами отремонтируете.
@@Slesar., тогда только по схеме и с переводом заумных спец. терминов на русский язык. Увы. На видео видно очень много разных спутанных или уложенных трубок, и даже корявая схема дала бы упрощенный вид на всю систему сразу и на важные тонкости отдельно (диаметры, длина, стенки, агрегаты, брэнды, модели). Спасибо!
Вопрос к автору если использовать готовый сплит 24 с размещением радиаторов в воду?
Можно попробовать... но холодный радиатор в воде должен замерзнуть.
ты конечно молодец но урок по термодинамике ты видимо проспал. за старанье лайк.
На видео показалось что насос на улице стоит, как зимой тепло потери изща этого?
Расскажите что по деньгам и затратам времени получилось, а так же скольких киловатт тепла даёт система и сколько потребляет?
На улице собирал. Тот что в этом ролике, в 2015 г. обошелся около 50 т.р. сделал за пару недель со всеми приготовлениями. Выдает тепло 9.5 кВт, потребляет от электросети с учетом всего сопутствующего оборудования, 2.5 кВт, потребляет тепло из грунтовой воды 6.8 кВт.
Добрый вечер не подскажете как подключить трех фазный компрессор Copeland Scrol ZR-72-KCE-TFD-522 чтобы не запустился в обратную сторону?
Ставят детектор фазировки и два пускателя. Детектор определяет входящую фазировку и включает нужный пускатель, чтоб вращение было верным.
Ну или что рекомендует производитель компрессора в разделе, фазировка
Модуль INT69SCY2 предусматривает контроль правильной последовательности фаз L1, L2, L3 питающего напряжения. Трехфазный источник питания должен быть подсоединен в соответствии с правильной последовательностью фаз, что обеспечит правильный пуск и работу компрессора. При потере одной из фаз модуль INT69SCY2 отключает компрессор, активируется задержка по времени 5 мин. Если нормальное питание возобновляется, компрессор продолжает работать, если фазы нет, модуль опять блокирует включение компрессора.
После 10 попыток запустить компрессор, модуль блокирует включение компрессора, а повторно запустить его можно только при восстановлении подачи нормального электропитания.
Спиральные компрессоры, как и другие компрессоры ротационного типа могут сжимать только если ротор электродвигателя вращается в нужном направлении. Для однофазных моделей это не актуально, поскольку они всегда запускаются и работают в нужном направлении. Однако, трехфазные компрессоры будут вращаться в направлении, определенным последовательностью фаз L1, L2 и L3. Таким образом, при подключении возможно соотношение правильного и обратного вращения 50/50. Поэтому очень важно разместить на оборудовании соответствующие инструкции для обслуживающего персонала.
Проверить направление вращения можно по манометрам, установленным на всасывании и нагнетании компрессора.
Наблюдение за снижением давления всасывания и повышением давления нагнетания при работе компрессора позволяет проверить направление вращения. Обратное вращение в течение короткого промежутка времени (до одного часа) не оказывает никакого отрицательного воздействия на долговечность трехфазных спиральных компрессоров Copeland Scroll™, хотя будет наблюдаться недостаток смазки. Потери масла можно предотвратить, если поднять трубопровод выше компрессора на 15см. После нескольких минут вращения в обратном направлении система защиты отключит компрессор по
перегреву электродвигателя. Оператор заметит недостаток охлаждения. Однако, если компрессор будет неоднократно включаться и вращаться в обратном направлении, он может выйти из строя.
@@Slesar. Там где покупал компрессор дупля не отбивают сидят продавцы, поехал к знакомому моторы перематывает не чого толком не знает, поехал на базар купил ZUBR 3F трифазне реле напруги незнаю оно или не оно?
Если последовательность фаз контролирует и может выдавать сигнал тревоги, то подойдет. Но думаю бывают детекторы последовательности фаз и попроще.
@@Slesar. Нашел в инструкции реле напруги також контролюе послидовнисть фаз
Достойный аппарат после доработки получился! На сколько поднялся СОР? И если образно, сколько в $ стоит такой, или этот аппарат вместе с работой и материалами?
Этот, что на видео, думаю обошелся тогда около 60 т.р., какие новые цены на комплектующие не интересовался. Сколько стоит работа, не знаю, самостоятельно делается за пару ... тройку недель.
В этой версии СОР сильно заметно не поднялся, в более новом уже с реверсом СОР поднялся в среднем по году 4.5
супер!!! а сколько у вас глубина колодца и обьем?
Колодец, это просто отверстие в земле кустарно пробуренное еще дедом, без обсадки, глубиной 5 метров, диаметр вверху около 300, внизу уже осыпалось до диаметра 500, если хорошо постараться и откачать всю воду, внизу бьет напор родника. Воды внизу этой ямы высотой около 1 метр, весной чуть больше. Откачиваю при работе ТН около 170 литров за один цикл. Водозабор может прерваться если откачивать объем более 300 литров за 15 мин, но весной водозабор не прерывается при любых объемах.
ясно, спасибо. А куда сбрасывается охлажденная вода, в другую такую же яму, не переполняется ли яма ?
Под сараем был подвал, 1.5х1.5х2 м, сарай снес, а яма подвала осталась, туда и сливаю. Но уровень воды в яме во время работы ТН не повышается выше 5 см.
МОЛОДЕЦ ЕСЛИ ХОТЯБЫ ПОЛОВИНУ САМ СДЕЛАЛ -ПРОЕКТИРОВАЛ ТО РУКИ РАСТУТ НОРМ И ГОЛОВА В ПОРЯДКЕ.
Здравствуйте!
Возможно, был не внимателен, но не увидел, какая в данном случае площадь т/о конденсатора?
Площадь теплообмена в таких системах обычно около 2 м2 на 10 кВт тепловой мощности.
здравствуйте, а сколько квтч потребляет насос который качает из колодца? если у вас циркуляционный насос на какую высоту он поднимает? замкнут ли сброс воды на зеркало в сливной скважине?
Тот теплонасос потреблял около 2300 Вт при теплопроизводительности 9500 Вт, насос колодца поднимал на 5 м. сброс воды был просто в яму на улице.
@@Slesar. а чем вы спаивали все соединения? оловом не вариант? нужна еще развальцовка чтоб трубка в трубку вставлялась для надежности?
@@gjhgkyunygukngugnyugnyugyg6743 , тем что в магазине холодильного предложили, тем и пользовался.
Здравствуйте Столкнулся с проблемой после применения рекуператора на выходе из компрессора 75-87 градусов а на входе в компрессор 24° трубка после ТРВ 0° после непродолжительной работы компрессора уходит в перегрев даже в клин Но если настраиваю после ТРВ трубка -1°-2 в этом случае Компрессор работает нормально Подскажите какая у вас температура на входе в компрессор ? Как регулировать температуру на входе в компрессор чтобы не перегревался может быть какой-нибудь расширительный клапан устанавливается на рекуператор и испаритель ?
Если речь о рекуператоре фреон жидкость - фреон газ, то при такой температуре после ТРВ, рекуператор не нужен. У Вас часть тепловой энергии вращается по кругу от компрессора к рекуператору и от рекуператора к компрессору. Эта часть пределы установки не покидается, но дополнительная мощность на ее перекачку затрачивается.
У меня всасываемый газ около +8 гр.
Предполагаю у Вас так же ротационный компрессор, электромотор которого находится со стороны нагнетания, от этого перегрев.
😊
Подскажите, где Вы комплектующие покупаете?
Последние разы покупал в Морена
какой циркуляционный насос используете по параметрам?
от газ. котла Navien Ace16K. Параметры не смотрел, знаю только что по прибору мощность чуть больше 40 Вт.
Как все сложно
А вода обратно в ту же скважину сливается? Или нужна вторая?
В том варианте теплонасоса вода сливалась просто в яму во дворе.
@@Slesar. а сейчас?)
@@RomaCCCP сейчас сливается в просто пробуренное на небольшую глубину отверстие в грунте.
Скажите сколько вышло за всё в ноль затраты ?
не дорого... В несколько раз дешевле чем купить готовый.
Максим есть мысли по поводу уменьшения потребления эл. энергии ТН (Тепловым Насосом).
Можно охлаждать фреон между тепловым контуром т.е. испарителем и компрессором. Например до уличной температуры зимой.
Как думаешь это снизит потребления эл. энергии компрессором?
Энергопотребление компрессора в основном зависит от давления нагнетания, чем ниже давление нагнетания, тем ниже энергопотребление. Чем ниже давление, тем ниже температура конденсации. Чем ниже температура конденсации, тем меньше тепла отдают в дом ваши отопительные приборы. потребуется увеличивать площадь отопительных приборов.
Здравствуйте подскажите пожалуйста зачем ставится ресивер, для каких целей, потому ставят не везде? Спасибо.
Ресивер ставят когда мощные системы, длинные магистрали, несколько потребителей, широкий диапазон рабочих температур, изменяемая производительность, система работает с откачкой фреона.
@@Slesar. скажите пожалуйста на 26 копеланде который будет работать только на нагрев на пластинчатых теплообменниках можно не ставить ресивер? Или он обязателен?
@@Sirko- Если внутренний объем конденсатора больше объема жидкой фазы фреона используемого в системе, ресивер можно не ставить.
@@Slesar. ясно большое спасибо.
скажите єлектроный датчик(реле) давления где купили ?
В этом ролике нет электронных датчиков давления. Ну а так вообще думаю можно купить в магазине холодильного оборудования.
Максим, пригодился бы ваш опыт и советы по ТН. В данный момент я собираю насос именно по описаниям которые вы опубликовали. Но у меня есть два немецких стенда для настройки ТН по немного другому принципу, используя скрытое тепло воды. Может вместе разберёмся быстрее. Если хотите можно связаться , поговорить .Почта моя toni@vhe.ro
я не знаю что такое - скрытое тепло воды.
@@Slesar. Может я не правильно перевод сделал. На английском это будет ''''Latent heat'' . Используется энергия перехода фаз
Напишите вашу почту, я адрес уже написал, будем в контакте , я пришлю фотки и рисунки чтобы тут тему не грузить.
я чето схожусь к такой мысли что незачем его так компоновать . мало ли чето переварить надо фильтр или еще чето . потом не подлезешь . отдельно делать два теплообменника, и проще китайские пластинчатые купить и между ними компрессор
Я подлазил...
Такая компоновка задана тем, что надо было уместить агрегат с кожухотруб теплообменниками в помещение кухни в моем старом доме, так чтоб занимал место наравне со стиральной машиной. Китайские купить проще, но значительно дороже, менее функционально и менее надежно.
Латентное тепло воды . Тепловой насос который это использует, немцы утверждают что кпд у него больше на 25% чем у обыкновенного ТН вода-вода на перелив. Испарители как в ссылке. Их у меня нет, условно прислали стенды без них. Но можно сделать сьёмку с ТН без испарителей.
ua-cam.com/video/rggt22fJfoE/v-deo.html .
Если не по теме, удалите.
Продаёте ли вы свои знания?
Все что знаю по этой теме опубликовал в роликах на этом канале.
@@Slesar. я однозначно пересмотрю все ролики, но на данном этапе мне нужна помощь в определении откуда брать тепло из земли воды или воздуха
Сколько вышла полная стоимость всего ?
в том варианте в ценах того года, около 50 т.р.
@@Slesar. Скажите какое соотношение отдачи кВт тепла на потреблённые ?Я так понял-это самое лучшее что можно придумать, по сложности и КПД ?
@@Зубарев_Александр , компрессор в применении к ТН обычно выдает в 4.5 раза большую тепловую мощность, чем его электрическая мощность. Ситуацию ухудшают насосы или вентиляторы, так как они так же потребляют эл. энергию, но в целом эффективность около 4 можно получить.
Добрый день Максим консультация нужна у компрессор Copeland Scroll ZR72. запустил поработал пять минут температура ниже середины компрессора 40 градусов верх компрессора был 117 градусов ето нормально? выключил компрессор давление на всасывание поднялось до 5,5 бар ето нормально ?
Желательно настроить чтоб во время работы всасывающий патрубок температура была около +6 гр., температура низ компрессора (масло) около +30 гр., нагнетательный патрубок +90 гр. (110 гр. максимально разрешенная).
После выключения, давления нагнетания-всасывания могут сравниваться (около 9 бар.. в зависимости от температуры окружающей среды), как быстро, зависит от схемы и качества всей системы.
@@Slesar. На нагнетательном патрубке 80 гр. сверху компрессора 120 гр. на всасывающем патрубке 17 гр. перед рукуператором 13 гр. и видно в сматровое окно как фреон стаит у входа рукупиратора 15 гр. нижняя трубка обмерзает от трв что делать я не понимаю трв EMERSON TIE-HW дюза 4 Пол балона фреона задул давление не подымаетса на всасуещем 1,5 бар. ресивер пустой.
Естественно, пока на всасывающем 1.5 бар. компрессор плохо продувается газом и соответственно плохо охлаждается. У Копланд ZR верхняя крышка это область линии нагнетания, там должна быть та же самая температура как и у выходной нагнетательной трубке. Или же у Вас газ вообще не движется в линии нагнетания.
Температура выхода ТРВ должна быть приблизительно на 8 гр. ниже температуры охлаждаемой жидкости.
Следуя справочнику Данфосс для ZR72 и R22 дюза номер 5. У меня для ZR34 и R22 дюза номер 3.
@@Slesar. Добрый вечер еще нужна ваша консультация поминял я дюзу на 5 номер. Запустил компрессор выходная трубка от трв низкого давления температура начала падать упала до -1 буквально через 30 секунд температура начала медлено расти выросла до +4 давление на всасывание было 3 бара выше не мог поднять балон замерз ето из за нехватки фреона или нужно трв регулировать? Высокое давление было 15 бар я боюся перелить фреон.У меня в баллоне фреона осталось буквально 30% из 13,7кг я так понимаю его много надо.
Смело закручивайте ТРВ полностью, включайте компрессор и смотрите давление всасывания, для R22 должно стать около 2.5 ... 3 бар. Постепенно откручивайте ТРВ, так чтоб давление стало около 4 ... 4.5 бар. (надеюсь, как точно настроить ТРВ на требуемую температуру полезного перегрева Вам известно). При этом, перед ТРВ у вас должно быть смотровое окно, через которое вы увидите достаточное количество фреона (один из моих последних роликов о заправке). Для систем более 3 кВт смотровые окна обязательное требование, иначе заправка будет выглядеть как танцы с бубном. Смотровое окно можно на ресивере.
У меня в достаточно переразмеренной по внутреннему объему системе с компрессором ZR34 требуется около 4 ... 4.5 кг. фреона. У Вас компрессор в два раза мощнее, соответственно требуется около 8 кг..
Мужик ! Второй фильтр стоит неправильно! Еще и гасит энергоэффективность!
С чего вы взяли что гасит? Он же двукратно переразмеренный.
Скажите пожалуйста как с вами связаться,, хотели переговорить?
если говорить касаемо теплонасоса, спрашивайте здесь...
Есть несколько вопросов, скажите тоесть у вас все электричество в доме и отопления дома идёт за счёт
Этого топливного насоса?
Электричество идет по проводам от электросчетчика. Отопление идет от теплонасоса.
А вот у меня проскочила философская мысль - а что если в роли конденсатора приспособить вихревые трубки?
Не знаю что такое вихревые трубки. китайцы часто предлагают теплообменники из витой титановой трубки. Витые трубки немного лучше теплообмен.
Но надо считать, что выгодней, больше обычной трубки или немного меньше но витой трубки, соответственно витая трубка более дорогая.
@@Slesar. Тогда не актуально. Вихревая трубка это разновидность теплового насоса
Из разновидностей теплонасосов знаю только компрессионные, термоэлектрические и магнитокалорические.
За счет чего планируешь увеличивать КПД?
Я увеличением КПД не занимаюсь, я увеличиваю КОП за счет отказа от нагрева воды в радиаторах или теплый пол. Фреоном нагревать непосредственно воздух в доме.
Что в конечном иьоге и повысит КПД обогрева дома за щет уменьшения потерь при транспортировке теплоносителя?
Как воздух нагреть? Продувать через нагретый радиатор?
а для поднятия кпд используй р 404
а за счет чего при использовании R404 поднимется КПД ? А компрессор не придется менять под этот газ?
Übrigens habe auch ich das Bild mit der Kamera 📷gemacht mit
Здравствуйте! Планирую собрать ТН вода -вода, схема перелив. Вода +7, площадь дома 120м2. Вопрос такой, есть предложение б/у спиральный компрессор Копеланд на 17кВт! Есть ли смысл брать больше чем надо? По расчету должно хватать и 8кВт! Что скажите, цена вкусная 10т₽ или под этот компрессор дорогой ТО будет?
Здравствуйте! под такой компрессор вся остальная обвязка должна соответствовать по мощности, соответственно будет до двух раз дороже. 17 кВт, это какая конкретно модель компрессора?
Вам потребуется обеспечить компрессор достаточным объемом испаряемого газа по всасыванию и обеспечить отвод тепла по нагнетающему патрубку. спиральные компрессоры долго не живут при недостатке газа по всасу.
2 квт многовато будет
нет. в самый раз...
И сколько эта приблуда, хавает электричества вместе с насосами скважины или колодца?Не проще и дешевле обычный электро котел на те же кВт, для теплых полов, за глаза хватит.Да и цена космос, не каждый сам смастерит.
О ценах и потреблении электричества смотрите в других моих роликах. Все это неоднократно озвучивалось, а так же сравнение с электрокотлом и сравнение с магистральным газом.
Только это не кожухотрубные, а коаксиальные теплообменники.
Коаксиальный, это в смысле, - соосный?
Там же много трубочек внутри. да еще и внутренние трубки вьются в спираль, нет там у труб общей оси.
а как же о этом видео скажите? ua-cam.com/video/wEqmtSisYuk/v-deo.html и вопрос сколько Вам обошолся этот агрегат? цена его?
О этом видео я оставил комментарий в комментариях к тому видео.
Агрегат по комплектующим обошёлся около 90 т.р.. Цены нет, так как я его не продаю...
О этом видео я оставил комментарий в комментариях к тому видео.
Агрегат по комплектующим обошёлся около 90 т.р.. Цены нет, так как я его не продаю...
Нет то ясно что не продаете,просто примерно цену хотел узнать,а схему здоров где брали?
Евгений Серяк что за схему? нет никакой схемы, просто спаял как на этом видео и все..
ua-cam.com/video/YRFWAsG3NHw/v-deo.html
Вот мой тепловой насос, нечего мудрить можно просто купить готовые детали.
Ну и в чем выигрыш? У Вас что, геотермальник? Проточно и бойлерно хоз. воду нагревает? Фактическую теплопроизводительность и СОР отображает в реальном времени? Есть быстрый контроль заклиненного ротора компрессора, исправности помпы, правильной точки кипения и прочих защит? Описание ошибки для пользователя на дисплей выводит?
Да, описание ошибок есть, они считываются с 8 датчиков 2 из которых по давлению в магистрали, так же с контроллера идут датчики температуры на вход и выход хлодона в теплообменник, уличный замер температуры и выход температуры с испарителя, на основе этих данных идет подстройка EEV клапана заменяющего капилярку или ТРВ. Микроконтроллер сам подгоняет оптимальные параметры перегрева и переохлаждения. Бойлерную воду подогревает, контроль работоспособности водяной помпы так же присутствует, контроль протечки жидкости в магистраль с хладагентом то же имеется.Контроль низкого и высокого давления предусмотрен по сигналу датчиков установленных на выходе и входе с компрессора. Единственное что панель не отображает это фактическую теплопроизводительность и СОР в реальном времени. Все элементы для сборки данного агрегата покупались готовые, со временем дооснащение планируется.
+++
НА ФИШКИ СОЕДИНЕИЯ КОНДЕНСАТОРА КЕМБРИК НАТЯНИ .СТРЁМНО ТОКОМ МОЖЕТ ШАРАХНУТЬ! КОНДЁРЫ ОНИ ТАКИЕ ЧТО НАПРУГУ -ТОК И ПОСЛЕ ОТКЛЮЧЕНИЯ ДЕРЖУТ.