お互いルールを知らずに対戦した結果何も学ばない”奇跡の泥試合”を繰り広げる大空スバル・さくらみこ【ホロライブ 切り抜き 大空スバル さくらみこ アソビ大全 チェス 将棋】
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- Опубліковано 5 жов 2024
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@SakuraMiko @OozoraSubaru
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#大空スバル #さくらみこ
#ホロライブ切り抜き #ホロライブ #hololive #vtuber
![Pekora and Shion playing a legendary quagmire game in Miri-sira Shogi XD [ clip / hololive ]](http://i.ytimg.com/vi/RmD_jWPdnTk/mqdefault.jpg)
![Pekora and Shion playing a legendary quagmire game in Miri-sira Shogi XD [ clip / hololive ]](/img/tr.png)
チェック
「え？」「え？」
王手
「え？」「え？」
チェス・将棋「え？」
35P・スバ友｢え？｣
12:05
「チェック」「え？」のタイミングが完璧だわ
チェック仕掛けた側が驚いてるのマジでオモロい
10:42のシンクロしたえっ！？が好き
チェック
す・み「えっ・・？」
王手
す・み「えっ・・・？」
おもろすぎんだろｗｗ
本来、不利な状況から強引に引き分けに持っていくステイルメイト
勝ってる時にやるとは流石みこち
後半に麻雀やってて「捨てるハイ間違えたらコメントが荒れる」という緊張感がどんどん高まっていきながら頑張って笑顔で配信してる2人がめちゃくちゃ面白かった
王が敵に攻められてんのに、敵陣でずっと休憩してる兵士たち無能すぎておもろい
同接7.3万人が見届けた奇跡の泥仕合
頑張ったね。笑
麻雀のミリしらもそうだったがこの2人が絡むミリしらは神回確定だしなあ
今回もめちゃくちゃ笑ったわ
チェスでキング以外全部取られるの初めて見たし、クイーン2つあって、チェックメイト出来ないのも初めて見たw
“奇跡の泥試合”とか言う今後一切聞くことが無さそうなワードに敬礼
12:47なんかいつの間にか形勢逆転してんの草
ルールを知っているゲームでも爆笑を掻っ攫い
ルールを知っていないゲームでも爆笑を掻っ攫う
無敵よな。
14:30 いきなり飛車のタダ捨てで笑う
終らないのは想定内。特に王手放置がシステム上できないので…
ただ2人共「王を取る」の前の「駒を取る」って目標にたどり着いて無さそうなのは予想外で面白かった
ステイルメイトってルールを初めて知ったわw
やっぱこの２人持ってんなー😂
割と上級者の試合だとステイルメイトは多くなるらしいです
負けるよかマシだから戦略的に引き分けるという
１時間で終わっちゃうのか、まあグダっても良くないしなーからの約2時間もまた面白すぎてずっと笑ってた
これは神回
「チェック」
スバ「…え？」
みこ「…え？」
「王手」
スバ「…え？」
みこ「…え？」
自分もミリしらだったのにこの配信だけでなんとなく理解しちまったよ2人とも
まじで時間かかりすぎて伝説だった
名人戦かな？？
前期王座戦を彷彿とさせる相入玉模様からの玉を詰ませての勝利は熱い
さすが伝説の試合。急上昇１位の破壊力よ😂
チェックメイトとステイルメイトって何ぞやって方へ…
チェックメイトとは
1 自分の手番
2 相手にチェック(あと一手で王様を倒せる)されている
3 合法手、つまり王様の逃げ場がない。
(王様は自分から相手の駒が動ける場所に入れない。王様が相手の駒の移動範囲に入ることを自殺手という。)
ステイルメイトは
1 自分の手番
2 相手にチェックされてない。
3 合法手がない。
要は
王手をかけられて逃げ道がないと
チェックメイト
王手はかかってないけど自分の駒を動かすと
自殺行為になるのが
ステイルメイト ってことです。
ちなみにチェスにはキャスリングと言われる
特殊ルールがありますが
チェックをかけられている時は使えません。
たすかる
@@user-dq3ht8st5h 将棋でも
ステイルメイトには
理論上なるんよ。
はえー
2:02 「あれが王様だろ」
普通に取られてた（というかあえて取られることで勝利につなげてた）けどな
遊び方スキップしておいて「何したら勝ちなの？」は草
13:34神の一手
これが本当の泥ー試合
こんだけ切り抜き多いってことはステイルメイトでもやったのかな？って予想してたけど、まさか本当にそうだとは
え？ってお互いなるのおもろいw
飛車・角が1マスしか進めない扱いなってるw
道理で終わらない訳だw
チェス学習始めて13戦目のAIみたいな勝負
絶妙な数字w
オリーが見たら発狂しそう
発狂したオリーも見たいからセーフ？
ミリしら麻雀の時も面白過ぎる撮れ高を連発してたからな
盤上ゲームのミリしらプレイ
数年後、みこちと対局し敗戦した藤井聡太名人曰く・・
「次の1手すら全く読めなかった」
ぜってー当てずっぽうでやったらたまたま勝ったパターンw
多分藤井君が裸玉、みこちが全駒もって対局しても藤井君が勝ちそうw。
裸玉は意外と強い(勝てるとは言ってない)
格ゲー初心者がレバガチャ適当操作で経験者を翻弄するようなものか
リアルでも出来る将棋を電子でやることの意義にルールを知らない者同士の対局が実現できて沢山の人がそれを見ることが出来ることなのが面白いですね。
リアルだと駒の移動の仕方を覚えてないとゲームが進行できないが(例えばキングが２マス先に飛んだりしても誰かが注意しなければそのままゲームが進行してしまうので無法地帯になる)、移動できないマスに移動しようとしてもゲームの方で置けなくしてくれるからルールを知る者不在でゲームが成立出来る。開発してくれたゲーム会社には感謝ですね。次回作があったら囲碁も遊べるようにしてくれると囲碁も見れるので嬉しいです。
もう笑いを取ったら勝ちでええわ。
仕掛けてる方も仕掛けられてる方も
「「え？」」なのクソ笑う
ステイルメイト出るとはｗあまりにも泥仕合すぎるｗｗｗ
天才だ
チェックする度、2人とも素の声のえっ？が出るの何度見ても草
ボードゲームで稀によくある「千日手」だが、
将棋では「王手をかけたプレイヤーが千日手の状況を作ったら負け」(日本将棋連盟公式ルール)
チェスでは以下の場合全て引き分けとなる
・ルール上動かせる駒が無くなったがチェックにはならない(スティルメイト)
・両者共にチェックメイト出来なくなるまで駒を失う
・永久王手など同一局面が3回以上続く
ためになる。
四回連続王手がだめは違うんじゃない？それだと5手詰めが限界になるから
@@kumorasehaseigi
日本将棋連盟の公式ルールだと
「王手をかけた側が千日手の状況を作ったら反則負け」になってたな
スマヌ
ポーンが50手以上連続でうごかないもじゃなかったか？
一応3つ目について
スリーフォールド・レピティション
チェックを掛けてそれを起こせるときはバーペチュアルチェック
リアルタイムで見てたけど、将棋が狂いすぎてて頭おかしくなりそうだった
俺が王の立場だったらｺﾛｼﾃｸﾚｯて叫んでるわ
もう全部おもろいわ
ステールメイトは知らないと無理だわな
将棋ルールなら詰みでみこちの勝ちだったが、
勝ち0%から引き分けに持ち込んだスバルを褒めたい（？）
まぁチェスってミリしらだと絶対分からんルール多いよね
ポーンは最初の一手だけ2マス進める、正面のコマは取れない、アンパッサン
ナイトは敵を飛び越せる（これは桂馬も同じ）
キャスリングとか
本当に全ての駒を取りそうな勢い
15:18 この状態でみこちの玉は一手詰みなのにそこから延々とスバルが指してんのほんとに草。チェスのルールと将棋は微妙に違うので、下手にチェスのルールを覚えると将棋に悪影響がありそう。チェスがなんで引き分けになったか意味不明なんだけど😅。
スバルが動かさないといけないけど、どこに動かしてもチェックされるところしかなくなり、ステルスメイト（引き分け）になっています。
動かさないといけない番で動かせないスバル側が負けでもよさそうですが、引き分けになるルールのようです。
コレの何がヒドイかって、たぶん次やっても同じ展開にしかならないってこと
ここ笑いが止まらんかったw
こっからどうやってチェックメイトにもってくの？
｢スティルメイト｣
えっ？
この２人のミリしらは本当に
おもろい😂
"奇跡の泥仕合" が何ら一切誇張なしなのが怖かった
チェスはまだわかるんだけど5五将棋でこんな時間かけれるのすごいよ…w
楽しそうだからそれだけでいいじゃん
リアタイしてたけど「新手の地獄企画か」と思ったわw
チェスは駒の配置でキングの動きに制限が出来たり攻撃の範囲が特殊だったりでミリ知らなら混乱するわな
2人同時にえ？っていうのまじ草
将棋好きだからソワソワするけど、チェスは本人達と同レベルだから気持ち分かった
無知故の、面白さ🤣
全部なくなったら終わりは草ww
殲滅戦！？
これずっと見てた人すごいな
めっちゃ長いことしたのにくそわろた笑笑
任天堂の人が見たらアシストもっとわかりやすくしなきゃって責任を感じそう😅
実戦の中でポーンの動きを把握していくの草
AIも困惑するレベル
♟️解せぬ
初めからステイルメイトになると思ってみてましたｗ
それなりにやった事ある人なら初心者同士では必然って気づいてるかと
ちなみにチェスは元々貴族の競技なのでこのルールがある
圧倒的戦力差で勝つと相手にメンツに関わるからってことね
※そしてその通り相手のメンツを守ったわけでｗ
リスナーの精神は守り切れなかったがｗｗｗ
チェスは友達がやってるの見て覚えたら今度は将棋が流行って将棋のルール覚えたらチェスのルール忘れた
大体のルールは一緒。
・王（反対側の王は玉）を取る。
・チェスの駒の動きがほぼ将棋。
・将棋は金と王と玉以外は敵陣3マス以内で成る（動画内の歩→と金）ことが出来る。（行動範囲が増える。）
・チェスでいうクイーンが居ない。
・将棋の盤面は基本的には9×9マス。
3:56 鳥に行ったと思ったのになァ
将棋が最終的に陣地入れ替わってるw
チェスと将棋のそれぞれの有段者からの感想を聞いてみたい
自分はへたっぴですが、将棋は一応分かります。序盤からスバちゃんが圧勝ペースであと一手でみこちの玉を詰み(勝ち)までもっていける状態なのに延々と回り道してるのが可笑しかったです。😅
将棋もチェスも基本的に「相手の王様を取れば勝ち」なんだけど、先にチェスで「ステイルメイト(引き分け)」というヘンテコなルールに奇跡的に引っかかってしまったのが影響していますね。
@@フブキ視聴用ヘンテコとは言いますが駒の再利用が出来ない関係上、中級者以上の者同士では予想外の駒損をした時点で負けが頭をよぎるレベルになり差が開けば終わりです。そんな時に引き分けのルールが無ければ、あとは消化試合となり興ざめとなるので「まだチャンスはある」と考えさせるルールでもあります。同時にチェスは、ただ王を狙えば良いという訳では無く"キングへの攻撃"は勿論の事"ポーンの昇格"という2つの戦略的目標が存在し、これに"引き分けにさせない"事を加えるのであれば3つとなり、より複雑なゲームへと昇華させるという考えがあります。そもそも引き分けにするようなorさせるような指し方をする、させるのが悪いという考え方もありますが
@@フブキ視聴用ヘンテコとは言いますが駒の再利用が出来ない関係上、中級者以上の者同士では予想外の駒損をした時点で負けが頭をよぎるレベルになり差が開けば終わりです。そんな時に引き分けのルールが無ければ、あとは消化試合となり興ざめとなるので「まだチャンスはある」と考えさせるルールでもあります。同時にチェスは、ただ王を狙えば良いという訳では無く"キングへの攻撃"は勿論の事"ポーンの昇格"という2つの戦略的目標が存在し、これに"引き分けにさせない"事を加えるのであれば3つとなり、より複雑なゲームへと昇華させるという考え方もあります。そもそも引き分けにするようなorさせるような指し方をする、させるのが悪いとも。
@@フブキ視聴用ヘンテコとは言いますが駒の再利用が出来ない関係上、中級者以上の者同士では予想外の駒損をした時点で負けが頭をよぎるレベルになり差が開けば終わりです。そんな時に引き分けのルールが無ければ、あとは消化試合となり興ざめとなるので「まだチャンスはある」と考えさせるルールでもあります。同時にチェスは、ただ王を狙えば良いという訳では無く"キングへの攻撃"は勿論の事"ポーンの昇格"という2つの戦略的目標が存在し、これに"引き分けにさせない"事を加えるのであれば3つとなり、より複雑なゲームへと昇華させるという考え方もあります。そもそも引き分けにするようなorさせるような指し方をする、させるのが悪いとも。
ヘンテコとは言いますが駒の再利用が出来ない関係上、上級者同士では予想外の駒損をした時点で負けが頭をよぎるレベルになり差が開けば終わりです。そんな時に引き分けのルールが無ければ、あとは消化試合となり興ざめとなるので「まだチャンスはある」と考えさせるルールでもあります。同時にチェスは、ただ王を狙えば良いという訳では無く"キングへの攻撃"は勿論の事"ポーンの昇格"という2つの戦略的目標が存在し、これに"引き分けにさせない"事を加えるのであれば3つとなり、より複雑なゲームへと昇華させるという考え方もあります。そもそも引き分けにするようなorさせるような指し方をする、させるのが悪いとも。
リアルで「反則したら即終了」対戦やってほしいｗ
みこち
チェスに関しては絶対ノゲラの知識で話してそう❗
こんなに長い五々将棋見た事ないww
ミリしらスポーツ企画とかもやって欲しくなるなぁ
これ有識者はおもろいんだろうなｗ
切り抜きだからおもろいで済んでるけど、リアタイしたら発狂しそうｗｗ
いや、むしろわかってる人発狂するんじゃないかな
定石とかもしらんから意味分らん手を初心者はめちゃくちゃうってくるから面白くはある
やっぱり似た者同時なんだなこの2人
すごい泥仕合ですね'(笑)両方知らないからこそ面白いですね(笑)
やっぱゲームってルールを分からないで遊ぶと空しいんだな
もう姉妹だねこの二人
まさかチェスと将棋を見るだけでSAN値が増えるとは思わなんだ。
ゲームに遊ばれてて草
コマの動かし方がわかったら、オセロの角取りが最強みたいにクイーンが最強ってことになりそう
4:30
スバル、、そこは
｢キングから動かないと、部下が着いてこないだろ｣ by ルルーシュ
を言わないと😂
初めて見たステルスメイトて単語
スバル有利だったのに倍速終わったらスバルの駒が一つだけになってるの何がおきたんだ
35Pとスバ友が嘘情報教えて更に混沌と化す
本気で禿げかけたよ...
わかる。あったまりすぎて脳の血管切れるんじゃないかと思ったw
7:02 そういうゲームです…
8:00 ここ僕の勘違いじゃなかったらスバルがf-2のビショップをe-1に持ってったらチェックメイトいけた？
30倍速しても決着つかないチェス
ステルスメイトなんて初めて聞いた。キングに効いてない状態でなおかつキングが動けば取られる状態みたいだけど…
将棋のgdgd感ほんま草
10:25何で！？(プロモーションの謎選択)からの
12:39からの流れで何が起こった！？(スバル優位から、みこ優位へ逆転)
でステイルメイト…理解が追い付かないw
※一時停止からの再生を推奨
ギャグマンガ日和の麻雀思い出したw
ステルスメイトなんて初めて知ったわ...みこすばの配信はタメになるなぁ...
ここまで沼ってステイルメイト草
スバちゃんよろしくおねがいしまあああす！はキーボードだぞ ←これすき
俺もミリしらだけど笑えたわ
チェスって引き分けとかあるんだ...w
2日制の将棋タイトル戦の様な、みこスバによる「ミリしら将棋」(10時間✕２本)を配信しても、良いんやでｗ
アシスト君完全敗北シリーズ