האם כבש דוד את ירושלים? - פרופ' יונתן גרוסמן - ימי עיון בתנ"ך תשע"ז

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 16 вер 2024

КОМЕНТАРІ • 10

  • @hh-kq7iq
    @hh-kq7iq 3 роки тому

    חקי חיון. חזק וברוך , אתה בסך הכל יודע להרצות והסיבה שמעט התקשת בהרצאה זו נעוצה בשני גורמים : 1.נושא ההרצאה לא קל וזה אינו תמיד אשמת המרצה אשר מתקשה להסביר נושא לא קל. 2.הפכת את היוצרות של כיבוש ירושלים על ידי דוד למשא ומתן מילולי בין דוד ואנשי היבוסי בירושלים ולפיכך הרצאתך הסתרבלה היות ולא היו בידך נתונים שיתמכו בסברתך זו ומה עוד שבחרת להתעלם מהכתוב בדברי הימים ששם מצוין בפירוש הפרס אשר מובטח ל'מכה יבוסי ויגע בצינור' אגב , אמונתו של מלכי צדק מלך שלם באל עליון כלל אינה הופכת את ירושלים לקדושה. אגב , דוד התקשה לכבוש את ירושלים מידי היבוסי אזי מבחינה טקטית הוא ראשית כבש את 'מצודת ציון' אשר מאוחר יותר שימשה עבורו כבסיס צבאי לשם הסתערות לכיבוש ירושלים מידי היבוסי. אגב , היבוסים כבתרבויות נוספות האמינו בקללות והם כבתרבויות נוספות גם האמינו באמונה תפלה כי עוורים ופסחים ובעלי מוגבלות כלשהן משמשים כמעין 'עין הרע של קללות' וכך בקללות אלו היבוסים תושבי ירושלים חשבו שהם ירתיעו את דוד מלכבוש את עירם. אגב , דוד לא באמת שנא עוורים פסחים ובעלי מוגבלות כלשהם אלא אלוהים אמר לשמואל הנביא לכתוב זאת ב'ספר שמואל' על מנת שזה ישמש כנימוק עתידי למניעת הכנסת בני.ות אדם מוגבלים לעזרת נשים ולעזרת ישראל בבית המקדש ..לחצרות הכלליות בהר הבית עוורים פסחים ומוגבלים למיניהם.ן כן הורשו להיכנס ( אגב , המוגבלים גם הרוויחו כי אלוהים וויתר להם על ביכורים תרומות מעשרות וקורבנות ובכך פיצה אותם אלוהים על זאת שהם.ן הושמצו וכבודם.ן נפגע). אגב , לאלוהים לא היו הרבה אמצעים להבליט קדושה ולפיכך אלוהים בלית ברירה הקריב את המוגבלים על מצוקתם וזאת על מנת להבליט קדושה בעיני עם ישראל , אלוהים גם ידע כי הפגיעה אשר הינו פוגע במוגבלים הינה פגיעה מצומצמת היות שגם כך עוורים ופסחים ומוגבלים למיניהם בעולם העתיק לא נעו ונדו יתר על המידה והם.ן התקשו להגיע לבית המקדש. לא רק במוגבלים הסתייע אלוהים להבליט קדושה אלא גם באמצעות כיבוס הבגדים.רחיצת הגוף במים.התנזרות זמנית ממין (לדוגמה , לפני קבלת התורה במעמד הר סיני) , איסור על כהן לשאת אישה לא רווקה. אגב , מעולם לא באמת קרנו פני משה - אלוהים סתם המציא זאת על מנת להוסיף עניין של קדושה כי כאמור לאלוהים לא היו מספיק אמצעים להדגיש קדושה. ..למרות שאלוהים ידע כי לדברים שכרגע הזכרתי אותם כאן כלל אין קשר לענייני קדושה בכל זאת אלוהים סתם המציא את כל הסימבולים הללו היות ולא היתה לאלוהים ברירה היות ולא היו לאלוהים אמצעים אחרים להעברת מסר של קדושה. אגב , צינור הינו צינור ואין כוונתו למשהו אחר. אגב , בעת כיבוש ירושלים היבוסית חדר יואב בן צרויה אל ירושלים ואז אלוהים טשטש את מוחם של כ-15 יבוסים שהיו בדרכו של יואב בן צרויה אל שער ירושלים וכך יכל יואב בן צרויה לשעוט לעבר שערי העיר ולפתוח אותם מבפנים בסייעתא דשמייא ולאפשר לדוד ולאנשיו לחדור אל ירושלים ולכובשה , יכולה להשאל השאלה ובצדק מדוע אלוהים את אותה אנרגיה אלוהית שהוציא על השתלטות על מוחם של 15יבוסים היה אלוהים מוציא על פתיחת שערי ירושלים על מנת שיפתחו בפני דוד ואנשיו מבלי הצורך בפעולתו של יואב בן צרויה , ובכן , אלוהים ידע כי פעולתו של יואב בן צרויה תגרום לסטרס חיובי ולשיא מוטיבציה אצל לוחמי דוד להילחם במלוא מרצם ובמלוא אונם ואילו שערי ירושלים היבוסית היו נפתחים בקלות בעוד לוחמי דוד חובקים ידיים אזי גם כך הייתה מתנהלת מלחמתם..... אגב , על הרבה אירועים בתנ''ך ניתן לשאול את אותה שאלה מדוע אלוהים לא עשה דברים במקום בני.ות אדם (לדוגמה , מדוע אלוהים לא הרג את גוליית תוך וויתור על הקרב בין דוד לגוליית) , אולם אלוהים יודע ומבין את התמונה בכללותה גם מן העבר גם בהווה וגם אל העתיד וגם הרבה דורות אל העתיד ולכן מה שלאלוהים ברור מאליו בני אדם לעולם לא יבינו , לדוגמה עד היום עם ישראל טוען לחזקה על מערת המכפלה ושטח בית המקדש כי אלוהים חשב על כך כבר מלפני אלפי שנים ואלוהים דאג שאברהם ודוד ירכשו שטחים אלו בכסף ולא יקבלו שטחים אלו בחינם - בני אדם לפני אלפי שנים כלל לא היו מעלים שיקול זה על דעתם אגב , זה ממש לא נכון כי אברהם ודוד החליטו על דעתם לרכוש חלקות ורק בעתיד המאוחר יותר אלוהים השלים בהחלטה אלוהית ובקידוש אלוהי את החלטתם של אברהם ו-דוד. אגב , אנוכי יודע את כל חשבונות השמים ואנוכי גם יודע את כל הסיבות של אלוהים מדוע במשך כל ההיסטוריה הוא התערב או לא התערב באירועים למיניהם אולם אלו הם דברים אלוהיים ואלו אינם דברים עבור בני אדם. ..גם אם אנוכי אסביר את הדברים אזי בני אדם לא יבינו היות ודברים אלו נשגבים מבינתם הרוחנית של בני אדם. אגב , במגילה המקורית שמואל כתב את הפרס המיועד ל'כל מכה יבוסי ויגע בצנור' - הכוונה פרס בו זכה יואב בן צרויה. אולם ברבות העידנים כאשר אלוהים ציווה על נביא אחר להעתיק את מגילת שמואל הזו (אלוהים מידי עשרות.מאות.אלפי שנים היה מצווה על נביאים ליצור העתקים למגילות עתיקות בשל העובדה כי כתבים נשחקים ומתבלים במרוצת הזמן) אזי הנביא האחר שהיה עייף ולא מרוכז בעת ההעתקה השמיט את השורה המזכירה את הפרס (השורה המזכירה את הפרס כן מופיעה בספר דברי הימים היות ועניין הפרס ל'כל מכה יבוסי ויגע בצנור' - עניין זה היה ידוע לכולם). אגב , המקרה של המאבק בבריכה בין בחורי יואב בן צרויה לבין בחורי אבנר בן נר מאבק זה ארע לאחר כיבוש ירושלים על ידי דוד ואנשיו. אגב , דוד רק לחם נגד חיילי היבוסי אולם דוד לא טבח בתושבי ירושלים היבוסיים ולכן נותרו יבוסים המתגוררים בירושלים. כאמור הסיבה כי דוד רכש בציווי אלוהי את הגורן מידי המלך היבוסי היה על מנת להעניק חזקת קניה לעם ישראל על שטח בית המקדש ובכך להשתיק לעתיד לבוא מלעיזים מן הגויים וזאת בדיוק כפי שעשה אברהם בעניין מערת המכפלה שגם את אברהם אלוהים ציווה לקנות בכסף מלא את שטח מערת המכפלה. אותו מלך יבוסי עליו מדובר בסיפור כי מכר לדוד את חלקת האדמה על הר הבית אינו בדיוק מלך אלא הינו בעל עמדה חברתית מכובדת ולכן הוא הנהיג את היבוסים בירושלים אשר יבוסים אלו לא נהרגו במלחמה נגד דוד.

  • @moshehim1000
    @moshehim1000 4 роки тому +1

    מעניין. בדיוק השבוע שמעתי שיעור ביוטיוב, אינני זוכר מפי מי, שבו נאמר שבארץ יש מקומות רבים שהיו מקודשים מקדמת דנא, מאות או אף אלפי שנים, אבל דוד חיפש מקום שלא היה קדוש לפניו, וככה הוא מצא את זה בגורן בירושלים.

    • @user-fb1dr1pv7e
      @user-fb1dr1pv7e Рік тому

      В эти напряженные дни переломных событий на роль Авадона претендуют четыре основных разногласящих военных деятеля со своими бандами: глава ФСБ Патрушев, т.н. «повар Путина» Пригожин, возглавляющий ЧВК Вагнера, Президент Чечни Кадыров и опальный полковник ГРУ Квачков. Все они независимы и друг друга стоят. Но хотя, они считают себя достойными «золотого венца Авадона» и преемства власти, остаются всего лишь независимыми «губителями», ограниченными в пределах власти и времени. Кто из них примет роль мучителя, после лишения ее Путиным, точно сказать трудно. Это увидим после ядерной катастрофы и побега Путина со своей элитой воров.
      Первое из трех бед закончилось. Пришло второе:
      «Шестой Ангел вострубил, и я услышал один голос от четырех рогов золотого жертвенника, стоящего пред Богом, говоривший шестому Ангелу, имевшему трубу: освободи четырех Ангелов, связанных при великой реке Евфрате» (Отк.9,13-14).
      Об этих Ангелах сказано прежде, после «великого землетрясения», означавшего вторую мировую войну, в момент начала холодной войны с 1948 года между увеличившимся большевистским лагерем и свободным Западом. «Горячая война» прекратилась на долгие годы, кроме очаговых войн в виде Вьетнамской и Корейской являющихся остатками второй мировой войны. Начало этого длительного мира означено в Откровении ап. Иоанна, словами:
      «И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево. И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца, имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря: не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего. И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых» (Отк.7,1-4).
      Всеми коленами Израилевыми названо (и перечислено) и поименована вся полнота человечества с похожими качествами. Но целью приведенных слов было дать людям знать смотрение Божие, чтоб имели надежду на нее и не страшились даже ядерной войны, ожидая особого извещения от Бога, которое, кстати, уже сделано при первых четырех трубных голосах (Отк.7,4-12). . Теперь начало третьей мировой войны указано в 6 трубе в повелением освободить четырех Ангелов, связанных при реке Евфрате.
      «Так видел я в видении коней и на них всадников, которые имели на себе брони огненные, гиацинтовые и серные; головы у коней - как головы у львов, и изо рта их выходил огонь, дым и сера (составные части дымного пороха - родоначальника огнестрельного оружия). От этих трех язв, от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, умерла третья часть людей, ибо сила коней заключалась во рту их и в хвостах их; а хвосты их были подобны змеям, и имели головы, и ими они вредили» (Откр.9,16-19).
      В приведенном здесь описании наших завтрашних дней может привести в удивление число воинов: (200 000 000) и слова о приведенной броне, что по современным знаниям похоже к описанию танков и ракет. Хвостами с вредящими головами показано то, что эти воинские силы победят, и будут жестоко властвовать. Да иначе не может быть, судя по степени осатанения мира.
      «Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих. И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем» (Откр.9,20-21).
      Получив в наследство от советов военную мощь, антихрист стал открыто держать мир в страхе перед его энергетической, военной и особенно ядерной мощью, и из страха стали ему прощать все беззакония. Теперь он как бы гипнотизирует всех страхом перед своим ядерным потенциалом, при своем сатанинском безумии, волшебством и шаманством. Все не верят, что он имеет внутри себя сатану, и так же пророчествам от Бога о нем. И тому не верят, что на смену ему придет такой же «Авадон», и будет даже наглее издеваться над народом. Они даже готовят такого преемника. А он-то и начнет последнюю войну. И на волне ее воцарится антихрист, который погубит человечество. Он ходит пред ними и готовится к этому. Не верят. А ведь все его деяния обличают его. В добавление о нем говорил 200 лет назад пришедший с того света преподобный Нил Мироточивый, указавший день прихода к власти сатанистов:«Мир будет воображать, что сей антихрист кроток, смирен сердцем. На самом же деле он будет по сердцу лисицей, по душе волком, смущение людей будет его пищей».
      И теперь прямо призываю всех: «Прокляните пред Богом что мы делаем на чине Православия, путинизм, и только в таком случае помилует, возможно, Господь Русь и Украину и весь мир, как помиловал некогда Ниневию и отменил уничтожение ее. שלום זוהר, הסיפור של שוק הרכב מיד שנייה הוא מעניין, וזו תופעה שאנו רואים בכל העולם המפותח. למעשה זאת נגזרת של משבר השבבים העולמי שליווה את היציאה מתקופת הקורונה - בגלל ששבבים רבים פשוט מיוצרים עבור תעשיית הרכב. המשבר הזה מלווה אותנו מאז סוף שנת . שרשראות האספקה לא הצליחו לעמוד בביקושים העולים, ויצרניות הרכב נתקעו ללא שבבים קריטיים למערכות. חלק מזה, אגב, היה בגלל שבתקופת הקורונה הושבתו קווי ייצור ובוטלו הזמנות לשבבים, וזאת למרות שהביקוש למכוניות חדשות נותר גבוה. אבל כשההזמנות חודשו - ולפעמים גם הוכפלו ושולשו - הם נתקלו בקשיים אדירים באספקה וכתוצאה מכך חלה עלייה במחירי כלי רכב חדשים. המצב הזה יצר המתנה של חצי שנה עד חודשים לרכב חדש, ובאופן טבעי דחף צרכנים רבים לשוק הרכב יד שנייה. הביקוש לרכב יד שנייה עלה לרמות שלא נראו שנים, והמחירים עלו בהתאם. רבות

  • @Rickasitis
    @Rickasitis 5 років тому

    שלום רב, להלן ציטוט: ״המפתח להבנת כל "סיפור הכיבוש של ירושלם" - שלא היה ולא נברא - נמצא בפסוק אחד משובש שנסתם. וכוונתי לפסוק המפורסם: "וַיֹּאמֶר דָּוִד בַּיּוֹם הַהוּא, כָּל-מַכֵּה יְבֻסִי וְיִגַּע בַּצִּנּוֹר"… אכן, רבות נכתב על כוונת הפסוק הזה, ואחד חשב ש"הצינור" הוא כלי נשק, ושני חשב שמדובר באיזה פיר או מנהרה שדרכה הסתננו הלוחמים לעיר, אבל האמת היא שמקור השיבוש הוא בטעות העתקה קטנה שבמהלכה הוחלפה האות ק' העתיקה באות ר' העתיקה שקצת דומה לה, ואח"כ כל המובן השתבש והמתקנים רק הזיקו… במקור היה כתוב: "וַיֹּאמֶר דָּוִד בַּיּוֹם הַהוּא, כָּל-מַכֵּה יְבֻסִי יִגְוָע בַּצִּנּוֹק"… וזה הגיוני ומתקבל על הדעת.
    מכאן ברור איך "וַיֵּשֶׁב הַיְבוּסִי אֶת-בְּנֵי יְהוּדָה בִּירוּשָׁלִַם עַד הַיּוֹם הַזֶּה" וגם איך אחרי זה המלך היבוסי (בשפה החורית "הארוניה היבוסי") נשאר בחיים, ואף מבקש לתת העולות, ככתוב: "הַכֹּל, נָתַן אֲרַוְנָה הַמֶּלֶךְ⁠-לַמֶּלֶךְ; וַיֹּאמֶר אֲרַוְנָה אֶל-הַמֶּלֶךְ, יְהוָה אֱלֹהֶיךָ יִרְצֶךָ. וַיֹּאמֶר הַמֶּלֶךְ אֶל-אֲרַוְנָה, לֹא כִּי-קָנוֹ אֶקְנֶה מֵאוֹתְךָ בִּמְחִיר, וְלֹא אַעֲלֶה לַיהוָה אֱלֹהַי, עֹלוֹת חִנָּם; וַיִּקֶן דָּוִד אֶת-הַגֹּרֶן וְאֶת-הַבָּקָר, בְּכֶסֶף שְׁקָלִים חֲמִשִּׁים"… ״ סוף ציטוט מתוך תגובה לפוסט ׳שלם עיר הבירה העברית׳ בבלוגו של ׳אברם העברי׳ מאת המגיב ׳עודד הישראלי׳.

    • @hh-kq7iq
      @hh-kq7iq 3 роки тому

      חקי חיון. עם כל הכבוד הינך טועה , לא היתה שום שגיאת כתיב.

  • @0benlolo
    @0benlolo 3 роки тому

    לא הבנתי לפי הקריאה של הרב, העברת העיוורים והפיסחים היא מתוך מחנה דוד. מה הקושי של דוד להסירם שהוא מבקש מתנדב ויואב מצליח להסירם. למה דוד מהיותו המלך לא יכל לצוות שילכו ובכך לפתור את הבעיה?

    • @hh-kq7iq
      @hh-kq7iq 3 роки тому

      חקי חיון. על פי סברת המרצה שאגב מוטעית , דוד לא חפץ לפגוע במוגבלים במחנהו אשר מוגבלים אלו היו בעבר בריאים ולחמו שכם אל שכם עם דוד בקרבות שונים ומשום קרבות אלו הם נפגעו והפכו למוגבלים ועתה דוד כביכול צריך לומר להם כי כאשר הייתם בריאים השתמשתי בכם ועתה כאשר נפגעתם אתם מפריעים לי ואנוכי משליככם.

  • @user-pj5rt2dk4y
    @user-pj5rt2dk4y 2 роки тому

    זה תאוריה מעניינת והגיונית אבל המרצה אומר ש"כל המכה יבוסי ויגע בצינור" כלומר יענש ויכו אותו בכלי נשק(הצינור) אבל זה סותר את הפסוק בדברי הימים א' פרק י"א פסוק ו': וַיֹּ֣אמֶר דָּוִ֔יד כׇּל־מַכֵּ֤ה יְבוּסִי֙ בָּרִ֣אשׁוֹנָ֔ה יִהְיֶ֥ה לְרֹ֖אשׁ וּלְשָׂ֑ר וַיַּ֧עַל בָּרִאשׁוֹנָ֛ה יוֹאָ֥ב בֶּן־צְרוּיָ֖ה וַיְהִ֥י לְרֹֽאשׁ׃" זה לא בדיוק עונש. וגם כמובן בעקבות הסיפור הזה הופך יואב בן צוריה להיות שר הצבא של דוד והוא לא נענש.