Приветствую !Шаговый двигатель выдаёт свои расчётные ньютоны на номинальных оборотах.На повышенных и пониженных у него круто падающие характеристики.На подачу лучше ставить серву с редуктором! У шаговика при регулировке большие провалы по моменту или с большим запасом ставить, но тоже не панацея.Шаговик выигрывает только в одном- стоимость.Зачётная приблуда получились👍 🔥🔥🔥интересное решение. В качестве защиты делать проскакивающие шестерёнки, на мой взгляд, неправильно. Я бы использовал защитную муфту, как это организовано на перфораторах . Хоть мне это и не нужно , тем не менее посмотрел с интересом.👍 Ролик полезный, удачи и успехов!
Можно поставить предохранительную муфту с проскальзыванием чтобы шестерёнками не щёлкать, ею и размыкать двигатель от механизма при ручном перемещении.
Тогда смысл потеряется, а конструкция усложнится... Предохранение в данном случае лишь в дополнение. Основная цель - не делать дополнительных включалок.
Привет. Спасибо. Сервы это уже следующий уровень, и врядли на простом НГФе :) Муфта тут избыточна, незачем постоянная защита, на простых токарных ведь нет защит и все привыкли работать без нее. Это на крайний случай, если уж совсем накосячить и то только в одном направлении, в другой стороне просто винт выйдет из гайки и стол остановится...
@@TechnicalFoodэто же хороший полигон для испытаний и обкатки приспособ .Надо доводить до совершенства, а в этом нет предела.😉 А вообще вы заказчик и конструктор в одном лице., поэтому вам виднее на чем нужно остановиться ! 👍 п. с. Привычка работать без защиты ,не значит, что она не нужна.!
Рекомендую вместо генератора или ардуины - поставить энкодер (rotary encoder) непосредственно на шпиндель. Таким образом, получится настоящая автоподача, изменяя скорость вращения шпинделя - меняется и скорость автоподачи. А с помощью деления импульсов с этого энкодера - получаете деление подачи. И реверс тоже можно (если нужно) сделать электрически не сложно.
Для простого фрезерного такая подача не особо актуальна, а сложности конструкции прибавит, в идеале хочу получить блок, на который нужно будет только подать + и - постоянного тока... Это не говоря о том, что шпинделя тут два :)
@@TechnicalFood ну в принципе, независимая подача от скорости шпинделя в некотором смысле удобна на фрезере, на токарном станке более важна синхронизация пожалуй. Кстати, если используете редуктор, то возможно такой мощный шаговик тут не нужен, можно попробовать если есть от 3д принтера nema 17 размер, интересно как себя поведет (попробуйте рукой мешать подаче, как будет напрягаться подача)
Использование шестерёнок от болгарки - отличная идея, я не додумался. Мне на поперечную на токарный надо будет что-то думать. На генераторы лучше не тратить время, всё равно придете к ЧПУ 😊 есть недорогие готовые платы чпу (или даже просто прошивка понимающая G-код на обычную ардуино) , есть бесплатный софт. G- код не слишком сложен и довольно удобен, если не лезть в его дебри.
@@TechnicalFood Можеш в двух словах объяснить механизм? Как я понимаю она "самоскручивающаяся" ? Сбоку под крышкой из пластика спиральная пружина, типа как от часов? Барабан похож на фотобарабан от лазерого принтера...
@@ditechlabs Так и есть, пружины от маленьких рулеток или подобные. Один ролик для наматывания и натяжки, другой на перегибе снизу, все остальные кронштейны по месту, чтобы не мешали передвижениям. Одно время на директлоте продавали подобные готовые, сейчас не знаю.
@@ДмитрийСергеев-к2з для 10мм фрезы да, около 1000 и нужно, если она из быстрореза, твердосплавным можно и больше. Но для таких фрез и фрезерную приставку покрепче нужно, и двигатель мощнее или редукцию большую. Я на своей больше 6мм фрезы даже не пробовал устанавливать, жесткости будет мало.
Я пока только начинаю вникать во всю эту увлекательную историю с щаговиками и сервами. И вот уже какой раз возникает вопрос. А так ли надо прям физически (механически) отсоединять ШД от винта, чтоб ШД не превратился (при ручном вращении винта) в генератор и не сжег свой драйвер, разве нельзя например разорвать эл.цепи, которые идут на обмотки ШД каким-нибудь пакетным выключателем? Кто шарит, просветите, если не затруднит. Заранее благодарен.
@@rahmanbashr7347 наоборот сделал, механическое включение шестерен рычагом и концевики на рычаг для запуска подачи, вот на последних все приостановилось.
Я тоже пробовал с шаговиком. Этот генератор никакой, есть другой, сейчас уже не помню, но если надо напиши в личку, найду и поделюсь. На нем можно без ардуин организовать цикл - движение вперёд и возврат назад
Если бы она использовалась только в качестве ленты в принтерах, причем тогда уж плоттерах(или 3d принтерах), то судя по объемам продаж у каждого второго в квартире типография... Наберите в любом поисковике склейка ремня gt2 и увидите кто их клеит.
Зачем? На подаче итак есть винт, не хватало небольшой редукции, с большей уже будет не хватать скорости перемещения. Да и приводы от сидений, по коайней мере у нас, нигде дешевле пары шестеренок от болгарки не валяются...
Можно еще установить концевики отключения с регулировкой длинны хода как на плоскошлифовальных станках, чтобы во время обработки длинной детали не стоять рядом со станком.
Да ну их, эти сложности, итак автоподачу придумываю фактически все время использования станка :) Более автоматизированное управление уже проще делать на станке с ЧПУ...
@@TechnicalFood если добавите ардуину, то сможете программно добавить функции такие, например «туда-сюда» но нужно учитывать люфт винта, чтобы через 10 повторов ошибка не набралась, поэтому концевик нужен для «обнуления» ошибки от люфтов
@@inscrut Вы про это ua-cam.com/video/V3x5FwCOjU0/v-deo.html&ab_channel=%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9%D0%94%D0%B0%D1%85%D0%BD%D0%BE, схемка есть на чипе
Мне думается у этих шестеренок мелковат зуб для силовой передачи , он скорее для скоростной . Кирдык будет намного ранее 10 лет . Я думаю идею с вариантом приклона , наподобие Тв16 .
НГФ не промышленный станок работающий в 2-3 смены, в обычных режимах ему и за несколько лет не износить таких шестерен. А даже если что-то пойдет не так их можно заменить, или установить по-больше от большой ушм.
@@АндрейК-у8б проще, но его нужно иметь (подходящий) и он в любом случае не даст такой стабильности, как шаговик. А попробовав последний именно при медленной фрезеровке, уже и не думаю о другом...
@@АндрейК-у8б в прндыдущем видео о подаче как раз и не хватало мощности, были постоянные пропуски, а с этим двигателем есть запас. У коллекторного двигателя обороты плывут постоянно, шим регулятор их не стабилизирует, заметна большая разница в скорости на рабочем участке стола и в крайних положениях.
@@TechnicalFood нема 23 бывают разные по длине, от нее зависит крутящий момент , замерте пожалуйста длину своего, хочу узнать какой точно заказывать .Амперы на разных длинах одинаковые при этом
я электронную гитару от токарного на фрезерный поставил , оч неплохо получилось , (злектронная гитара от Олега А.), ua-cam.com/video/wfipbZD0hWE/v-deo.html
@@АнтонПовар вот как раз при этом. 3 шаговика побольше, которые точно потянут, с электроникой, обойдутся в половину стоимости этого станка. 1К62 работает и точно отработает стоимость, а на хоббийных станка исходим из того, что имеется.
@@TechnicalFood ну во первых 2 шаговика , во вторых на Нагафу -на Z Nema 42 , а на X Nema 23 за глаза и ещё и с запасом будет , во вторых никто не мешает вам использовать их через шкивы с нужным вам отношением , ну и стоят они я бы не сказал чтобы космос...
Молодец! Ты на правильном пути! Продолжай, успехов!
Уважуха ! Без спешки и основательно .Благодарю за труды . Здравия .
Спасибо
Приветствую !Шаговый двигатель выдаёт свои расчётные ньютоны на номинальных оборотах.На повышенных и пониженных у него круто падающие характеристики.На подачу лучше ставить серву с редуктором! У шаговика при регулировке большие провалы по моменту или с большим запасом ставить, но тоже не панацея.Шаговик выигрывает только в одном- стоимость.Зачётная приблуда получились👍 🔥🔥🔥интересное решение. В качестве защиты делать проскакивающие шестерёнки, на мой взгляд, неправильно. Я бы использовал защитную муфту, как это организовано на перфораторах .
Хоть мне это и не нужно , тем не менее посмотрел с интересом.👍
Ролик полезный, удачи и успехов!
Можно поставить предохранительную муфту с проскальзыванием чтобы шестерёнками не щёлкать, ею и размыкать двигатель от механизма при ручном перемещении.
Тогда смысл потеряется, а конструкция усложнится... Предохранение в данном случае лишь в дополнение. Основная цель - не делать дополнительных включалок.
Привет. Спасибо. Сервы это уже следующий уровень, и врядли на простом НГФе :) Муфта тут избыточна, незачем постоянная защита, на простых токарных ведь нет защит и все привыкли работать без нее. Это на крайний случай, если уж совсем накосячить и то только в одном направлении, в другой стороне просто винт выйдет из гайки и стол остановится...
@@TechnicalFoodэто же хороший полигон для испытаний и обкатки приспособ .Надо доводить до совершенства, а в этом нет предела.😉 А вообще вы заказчик и конструктор в одном лице., поэтому вам виднее на чем нужно остановиться ! 👍
п. с. Привычка работать без защиты ,не значит, что она не нужна.!
تحياتي لهذه الاضافه مع الشكر
Молодец ! Очень интересно, спасибо ! Не ошибается тот кто ничего не делает.
Гарна робота. Сподобалось!
Рекомендую вместо генератора или ардуины - поставить энкодер (rotary encoder) непосредственно на шпиндель. Таким образом, получится настоящая автоподача, изменяя скорость вращения шпинделя - меняется и скорость автоподачи.
А с помощью деления импульсов с этого энкодера - получаете деление подачи.
И реверс тоже можно (если нужно) сделать электрически не сложно.
Для простого фрезерного такая подача не особо актуальна, а сложности конструкции прибавит, в идеале хочу получить блок, на который нужно будет только подать + и - постоянного тока... Это не говоря о том, что шпинделя тут два :)
@@TechnicalFood ну в принципе, независимая подача от скорости шпинделя в некотором смысле удобна на фрезере, на токарном станке более важна синхронизация пожалуй.
Кстати, если используете редуктор, то возможно такой мощный шаговик тут не нужен, можно попробовать если есть от 3д принтера nema 17 размер, интересно как себя поведет (попробуйте рукой мешать подаче, как будет напрягаться подача)
@@inscrut этот двигатель работает почти на максимуме, менее слабый не потянет, под нагрузкой рукой останавливается легко.
Использование шестерёнок от болгарки - отличная идея, я не додумался. Мне на поперечную на токарный надо будет что-то думать. На генераторы лучше не тратить время, всё равно придете к ЧПУ 😊 есть недорогие готовые платы чпу (или даже просто прошивка понимающая G-код на обычную ардуино) , есть бесплатный софт. G- код не слишком сложен и довольно удобен, если не лезть в его дебри.
ЧПУ тут не будет, это станок другого предназначения.
Прикольная идея для автоподачи. Компактно просто.
Здорово, спасибо за контент. Подскажите, пожалуйста модель генератора
Когда-то заказывался тут: sl.aliexpress.ru/p?key=LSQSxPM
Молодец! Лайк естественно!
Скажи пож! - на НГФ-е шторка которая защищает от стружуи - от чего она???
Клеенка детская из аптеки, остальное самодельное.
@@TechnicalFood Можеш в двух словах объяснить механизм? Как я понимаю она "самоскручивающаяся" ? Сбоку под крышкой из пластика спиральная пружина, типа как от часов? Барабан похож на фотобарабан от лазерого принтера...
@@ditechlabs Так и есть, пружины от маленьких рулеток или подобные. Один ролик для наматывания и натяжки, другой на перегибе снизу, все остальные кронштейны по месту, чтобы не мешали передвижениям. Одно время на директлоте продавали подобные готовые, сейчас не знаю.
а редуктор с алиэкспресса не рассматривали как вариант? его вроде проще на вал ставить, и возни меньше
Китайским дешевым механизмам нет доверия, они игрушечные... Да и они ее отключаемые, а тут задумка в отключении была.
Шаговик на токарный привод инструмента, как у вас шпонку нарезвл, пойдет?
Нет, у шаговиков максимальные обороты обычно не больше 1000, дальше, если даже раскрутится, то крутящего момента не будет.
@@TechnicalFood А какие тогда обороты нужны для фрезы 10 мм? Мне кажется, на высоких оборотах подгорит.
@@ДмитрийСергеев-к2з для 10мм фрезы да, около 1000 и нужно, если она из быстрореза, твердосплавным можно и больше. Но для таких фрез и фрезерную приставку покрепче нужно, и двигатель мощнее или редукцию большую. Я на своей больше 6мм фрезы даже не пробовал устанавливать, жесткости будет мало.
Я пока только начинаю вникать во всю эту увлекательную историю с щаговиками и сервами. И вот уже какой раз возникает вопрос. А так ли надо прям физически (механически) отсоединять ШД от винта, чтоб ШД не превратился (при ручном вращении винта) в генератор и не сжег свой драйвер, разве нельзя например разорвать эл.цепи, которые идут на обмотки ШД каким-нибудь пакетным выключателем?
Кто шарит, просветите, если не затруднит. Заранее благодарен.
Без механического отсоединения будет лишнее и значительное сопротивление при ручном вращении. Причем вращение станет дискретным, с мелкими шагами.
@@TechnicalFood ясно, спасибо!
Продолжение будет?)
Возможно, но точно не скоро...
@@TechnicalFoodсоленоид на шд прикрути чтоб он как электромуфта включал зацепление шестернь синхронно с включением автоподачи
@@rahmanbashr7347 наоборот сделал, механическое включение шестерен рычагом и концевики на рычаг для запуска подачи, вот на последних все приостановилось.
Какого типа шаговик использовался? Какие у него параметры?
В видео озвучено, формат Nema 23, ток 2.8А, больше о нем ничего не известно, покупался б/у на директлоте.
Я тоже пробовал с шаговиком. Этот генератор никакой, есть другой, сейчас уже не помню, но если надо напиши в личку, найду и поделюсь. На нем можно без ардуин организовать цикл - движение вперёд и возврат назад
Вроде встречал недавно другой на али. Но в сторону ардуино смотрю больше из-за размеров и возможности организавать управление, как хочется.
Тоже немного озадачился автоподачей, но на координатку, а то там мелкая резьба на винтах и как-то долго крутить эти маховики..
Для скорости проще обычный двигатель от дворников, для этого точности не нужно.
Здравствуйте нужен ваш совет как с вами связаться?
Здравствуйте. Через группу в ВК или почту этого канала.
Дорогой Друг я всю дорогу думал что зубчатая лента для работы "как лента" в принтерах например или лазерных резаках ,а уж кто их клеит я не знаю....
Если бы она использовалась только в качестве ленты в принтерах, причем тогда уж плоттерах(или 3d принтерах), то судя по объемам продаж у каждого второго в квартире типография... Наберите в любом поисковике склейка ремня gt2 и увидите кто их клеит.
@@TechnicalFood спасибо посмотрю.
@@TechnicalFood Ну да посмотрел клеят.Учту если понадобится.Спасибо.
Есть же редукторы специально для шаговиков. Нафига эти мучения с болгаркой?
Они отключаемые? Муфта защиты в них есть?
Нужно брать привод от сидения там соотношение редуктора высокое
Зачем? На подаче итак есть винт, не хватало небольшой редукции, с большей уже будет не хватать скорости перемещения. Да и приводы от сидений, по коайней мере у нас, нигде дешевле пары шестеренок от болгарки не валяются...
@@TechnicalFood сам же пишешь что на низких оборотах рывками шло. На стеклоподьемниках и стеклоочистителе редукция маленькая
Можно еще установить концевики отключения с регулировкой длинны хода как на плоскошлифовальных станках, чтобы во время обработки длинной детали не стоять рядом со станком.
Да ну их, эти сложности, итак автоподачу придумываю фактически все время использования станка :) Более автоматизированное управление уже проще делать на станке с ЧПУ...
@@TechnicalFood если добавите ардуину, то сможете программно добавить функции такие, например «туда-сюда» но нужно учитывать люфт винта, чтобы через 10 повторов ошибка не набралась, поэтому концевик нужен для «обнуления» ошибки от люфтов
@@inscrut Вы про это ua-cam.com/video/V3x5FwCOjU0/v-deo.html&ab_channel=%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9%D0%94%D0%B0%D1%85%D0%BD%D0%BE, схемка есть на чипе
Dear friend,
Put captions in English please.
Ok, added english subtitles.
Thanks love from India🇮🇳
Мне думается у этих шестеренок мелковат зуб для силовой передачи , он скорее для скоростной .
Кирдык будет намного ранее 10 лет .
Я думаю идею с вариантом приклона , наподобие Тв16 .
НГФ не промышленный станок работающий в 2-3 смены, в обычных режимах ему и за несколько лет не износить таких шестерен. А даже если что-то пойдет не так их можно заменить, или установить по-больше от большой ушм.
@@TechnicalFood я совсем не спорю , есть вероятность что вы правы . И вообще смотрю ваши видосы с большим интересом !
Шаговые двигатели без обратной связи могут пропускать шаги при высокой нагрузке.
Это не ЧПУ.
@@TechnicalFood если просто подача то пойдёт конечно, но проще коллекторный мотор с редуктором.
@@АндрейК-у8б проще, но его нужно иметь (подходящий) и он в любом случае не даст такой стабильности, как шаговик. А попробовав последний именно при медленной фрезеровке, уже и не думаю о другом...
@@TechnicalFood не знаю что вы понимаете под стабильностью. Как по мне её не будет без достаточной мощности.
@@АндрейК-у8б в прндыдущем видео о подаче как раз и не хватало мощности, были постоянные пропуски, а с этим двигателем есть запас. У коллекторного двигателя обороты плывут постоянно, шим регулятор их не стабилизирует, заметна большая разница в скорости на рабочем участке стола и в крайних положениях.
У меня на прямую нема 23 работает хорошо крутящего момента хватает
Если клин не зажимать крутит, да и характеристики у двигателей разные.
@@TechnicalFood нема 23 бывают разные по длине, от нее зависит крутящий момент , замерте пожалуйста длину своего, хочу узнать какой точно заказывать .Амперы на разных длинах одинаковые при этом
@@ЮрийКаширский-з6мкакой на хобийный китайский фрезер посоветуете?
👍
Двигатилев ещё лучше
Это кто?
Зачем я это смотрю?
Когда снимаю, задаю примерно то же вопрос: зачем я это снимаю?
я электронную гитару от токарного на фрезерный поставил , оч неплохо получилось , (злектронная гитара от Олега А.), ua-cam.com/video/wfipbZD0hWE/v-deo.html
Таких заморочек в планах небыло, но получилось отлично. На НГФе, особенно не шабренном (да и вес больше), нагрузки на винтах значительно выше.
@@TechnicalFoodа при чём тут нагрузки ? если нагрузки больше -ставится шаговый побольше , на моей памяти знакомый установил электронную гитару на 1к62
@@АнтонПовар вот как раз при этом. 3 шаговика побольше, которые точно потянут, с электроникой, обойдутся в половину стоимости этого станка. 1К62 работает и точно отработает стоимость, а на хоббийных станка исходим из того, что имеется.
@@TechnicalFood ну во первых 2 шаговика , во вторых на Нагафу -на Z Nema 42 , а на X Nema 23 за глаза и ещё и с запасом будет , во вторых никто не мешает вам использовать их через шкивы с нужным вам отношением , ну и стоят они я бы не сказал чтобы космос...
@@TechnicalFood да и у вас собственно разве не шаговые стоят ?