Спорный вопрос насчет турникета на часть конечности с парной костью. Тут возникает ошибка контроля. Покажу на примере кисти. Дело в том, что после сдавления вы меряете пульс на лучевой артерии. Это стандарт. Но кисть питают три артерии: локтевая, лучевая и межкостная. Первые две чудесно прижимаются к соответствующей кости. Но межкостную от сдавления защищают обе кости! И вот тут-то и возникает ошибка контроля: из трех артерий мы пережимаем две, контроль сдавления проводим на заведомо пережатой, а третья артерия продолжает кровить. Да, она не такая массивная, как локтевая или лучевая, но она есть, мышцы ее не в состоянии пережать и она потихоньку кровит, добавляя кровопотерю пострадавшему, про которого мы думаем, что гемостаз восстановлен. На голени та же самая ситуация с межкостной веточкой. Если я неправ, поясните, пожалуйста.
я не специалист, но мы же не бросим пострадавшего без контроля, это раз. Два - после остановки кровотечения разумно приступить к тампонаде раны наложению давящей повязки, которую мы, опять же, будем контролировать.
Дякую за відео! Бачила згадку в когось з англомовних парамедиків, що вони турнікет накладають максимально проксимально на кінцівки, оскільки при деяких видах поранень (яких?) артерії мають тенденцію до ретракції і якщо накласти турнікет лише трохи вище місця поранення, залишиться ймовірність внутрішньої кровотечі з ушкодженої артерії.
@@Dnipro_Tacmed Так. Просто для мене це було відкриття з точки зору цивільної людини, раніше думала, що пальцеве притискання чи тампонада рани краще для збереження кінцівки, а, виходить, що вони поступаються турнікету.
@@Dnipro_Tacmed Розумію, це протокол у ситуації бойових дій. Я хочу для себе розробити реалістичний алгоритм дій у випадку наслідків обстрілу в міських умовах.
Бажано уточнити що означає на сустави. Маєте на увазі сам згин безпосередньо локоть чи ділянку 5-10см вище нижче згину локтя. І через який проміжок часу обовязково попускати через 10хв чи 20хв чи через півтори години? Дякую.
Забыли ещё два важных пункта: 1. Жгут нельзя накладывать на голую кожу, под ним должна быть ткань. 2. Надо следить, чтобы под жгут не попали половые органы.
Джгут Есмарха заборонено накладати на голу шкіру але при необхідності зупинки критичної кровотечі ризик некрозу певної частини шкіри не вартий обговорення.
Видимо вы имеете ввиду остановку венозного кровотечения. Но ввиду отсутствия медицинской практики у обывателя, на которого адресовано это видео, и выброса адреналина в таких случаях, определить тип кровотечения в сжатые строки будет проблематично.
Абсолютно неправильно про голень и предплечье! Анатомия человека такова, что все артерии не передавить никаким усилием, их прикрывают кости. Поэтому не распространяйте этот миф, пожалуйста, это может стоить кому-то жизни. Жгут, наложенный на предплечье или голень, только усилит кровотечение из раны, потому что кровь будет поступать в дистальные отделы конечности, а вот обратно уйти не сможет, и будет с увеличенной силой вытекать из раны, никакая тампонада кровотечение в этом случае не остановит. Я такой случай уже видел. Неправильно наложенный жгут не давал крови свернуться. И только когда я его срезал с руки раненого, только тогда кровотечение остановилось,без всякой тампонады.
Не слухайте, який брєд говорить. В умовах бойових дій турнікет і джгут накладається тільки на місця де одна кістка (плечова, стегнова) без різниці чи поранення кисті чи передпліччя, ступні чи гомілки. Іншим чином кровотечу ніколи не зупинете. Чому? Тому, що на передпліччі та гомілці є по 2 кістки, між якими в глибині проходять артерії, які ви не перетиснете!!!!
@@Dnipro_Tacmed ТССС - это конечно большой авторитет, а всё советское как известно чепуха и ересь, но меня ещё в детском садике учили не доверять слепо авторитетам, даже ТССС. Что говорит реальная практика наложения жгутов и турникетов на голень и предплечье? З.Ы. Разве протоколы ТССС не меняются? Что сегодня говорит ТССС по поводу назофарингеальных трубок и декомпрессионных игл?
@@AIpasonic а ніхто не каже, що ТССС ідеал. Реально джгути і турнікети працюють однаково (в ідеальних умовах) але турнікети є доведено безпечнішими в усіх відношеннях. Саме тому протоколи ТССС змінюються, тому що минає час. А савєцкіє постулати як були, так і залишились, саме авторитарно доречі.
Спасибо большое за видео, жаль что так мало просмотров - очень достойная работа !!!
Дуже корисно , дякую за відео .
будь ласка! Слава Україні!
Спорный вопрос насчет турникета на часть конечности с парной костью. Тут возникает ошибка контроля. Покажу на примере кисти. Дело в том, что после сдавления вы меряете пульс на лучевой артерии. Это стандарт. Но кисть питают три артерии: локтевая, лучевая и межкостная. Первые две чудесно прижимаются к соответствующей кости. Но межкостную от сдавления защищают обе кости! И вот тут-то и возникает ошибка контроля: из трех артерий мы пережимаем две, контроль сдавления проводим на заведомо пережатой, а третья артерия продолжает кровить. Да, она не такая массивная, как локтевая или лучевая, но она есть, мышцы ее не в состоянии пережать и она потихоньку кровит, добавляя кровопотерю пострадавшему, про которого мы думаем, что гемостаз восстановлен. На голени та же самая ситуация с межкостной веточкой.
Если я неправ, поясните, пожалуйста.
я не специалист, но мы же не бросим пострадавшего без контроля, это раз.
Два - после остановки кровотечения разумно приступить к тампонаде раны наложению давящей повязки, которую мы, опять же, будем контролировать.
не буду теоретизувати, але практика свідчить що це працює. Тобто якщо правильно накласти джгута на передпліччя або гомілку, кровообіг зупиняється.
Дякую за відео !!
Будь ласка!
Дякую Вам
Дякую за відео! Бачила згадку в когось з англомовних парамедиків, що вони турнікет накладають максимально проксимально на кінцівки, оскільки при деяких видах поранень (яких?) артерії мають тенденцію до ретракції і якщо накласти турнікет лише трохи вище місця поранення, залишиться ймовірність внутрішньої кровотечі з ушкодженої артерії.
в протоклі це передбачено - на 5-8 см вище поранення
@@Dnipro_Tacmed Так. Просто для мене це було відкриття з точки зору цивільної людини, раніше думала, що пальцеве притискання чи тампонада рани краще для збереження кінцівки, а, виходить, що вони поступаються турнікету.
@@ina268 не зовсім так. І турнікет, і тампонада повинні застосовуватись коли потрібно. Або окремо, або в певній послідовності дій
@@Dnipro_Tacmed Розумію, це протокол у ситуації бойових дій. Я хочу для себе розробити реалістичний алгоритм дій у випадку наслідків обстрілу в міських умовах.
@@ina268 або турнікет, або тампонада в залежності від локалізації
Дякую за відео.
будь ласка! Слава Україні!
дякую
будь ласка! Слава Україні!
Бажано уточнити що означає на сустави. Маєте на увазі сам згин безпосередньо локоть чи ділянку 5-10см вище нижче згину локтя. І через який проміжок часу обовязково попускати через 10хв чи 20хв чи через півтори години? Дякую.
категорично заборонено попускати турнікет, якщо з раною не проведено тампонади та/або накладена тиснуча пов"язка.
Забыли ещё два важных пункта:
1. Жгут нельзя накладывать на голую кожу, под ним должна быть ткань.
2. Надо следить, чтобы под жгут не попали половые органы.
1. А якщо тканини немає? нехай помирає?
Турнікет накладається на одяг та оголену кінцівку без обмежень, а про геніталії й так зрозуміло.
Джгут Есмарха заборонено накладати на голу шкіру але при необхідності зупинки критичної кровотечі ризик некрозу певної частини шкіри не вартий обговорення.
Где это в советской классике говорилось о накладывание жгута ниже раны!!!!????
Видимо вы имеете ввиду остановку венозного кровотечения. Но ввиду отсутствия медицинской практики у обывателя, на которого адресовано это видео, и выброса адреналина в таких случаях, определить тип кровотечения в сжатые строки будет проблематично.
Абсолютно неправильно про голень и предплечье! Анатомия человека такова, что все артерии не передавить никаким усилием, их прикрывают кости. Поэтому не распространяйте этот миф, пожалуйста, это может стоить кому-то жизни. Жгут, наложенный на предплечье или голень, только усилит кровотечение из раны, потому что кровь будет поступать в дистальные отделы конечности, а вот обратно уйти не сможет, и будет с увеличенной силой вытекать из раны, никакая тампонада кровотечение в этом случае не остановит.
Я такой случай уже видел. Неправильно наложенный жгут не давал крови свернуться. И только когда я его срезал с руки раненого, только тогда кровотечение остановилось,без всякой тампонады.
Ого, тобто Ваш особистий досвід вищий за світові протоколи?)))
міф? то може просто достатньо правильно накласти джгута? от у всіх спрацьовує, а у Вас ніт? ))))
Тут скорее дело не в месте наложения жгута, а в том, что жгут был плохо затянут.
Не слухайте, який брєд говорить. В умовах бойових дій турнікет і джгут накладається тільки на місця де одна кістка (плечова, стегнова) без різниці чи поранення кисті чи передпліччя, ступні чи гомілки. Іншим чином кровотечу ніколи не зупинете. Чому? Тому, що на передпліччі та гомілці є по 2 кістки, між якими в глибині проходять артерії, які ви не перетиснете!!!!
чуєш хлопче, а Ви звідки такий вумний як вутка?
почитайте протокол ТССС і не верзіть радянську нісенітницю
@@Dnipro_Tacmed ТССС - это конечно большой авторитет, а всё советское как известно чепуха и ересь, но меня ещё в детском садике учили не доверять слепо авторитетам, даже ТССС.
Что говорит реальная практика наложения жгутов и турникетов на голень и предплечье?
З.Ы.
Разве протоколы ТССС не меняются? Что сегодня говорит ТССС по поводу назофарингеальных трубок и декомпрессионных игл?
@@AIpasonic а ніхто не каже, що ТССС ідеал. Реально джгути і турнікети працюють однаково (в ідеальних умовах) але турнікети є доведено безпечнішими в усіх відношеннях. Саме тому протоколи ТССС змінюються, тому що минає час. А савєцкіє постулати як були, так і залишились, саме авторитарно доречі.