Крепеж в каркасном доме

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 2 лют 2025

КОМЕНТАРІ • 249

  • @bloodyazimus1298
    @bloodyazimus1298 10 років тому +4

    решил посмотреть как работать в скетчапе, а нашел столько интересной и полезной информации по строительству каркасника! Давайте тему по постройке каркасной бани! Думаю с вашими знаниями и опытом работы найдется немало народу которым будет нужна эта информация. Спасибо за простой и понятный язык!

  • @АлександрГлушаков-ы1ю

    Спасибо! Очень приятно слушать профессионала.

  • @jansdiordica9315
    @jansdiordica9315 5 років тому +3

    Красавчик,я тебя обожаю,
    Наконец то нашёл учителя по душе .
    Как раз мне так и надо вдалбливать!
    Есть расчёт на скорое обучение ,для возможности начинания скорого строительства.
    Спасибо!!!

  • @Aquabur74
    @Aquabur74 10 років тому +8

    Я счастлив, что нашел такой канал! Спасибо, что вы есть!

  • @romatar982
    @romatar982 10 років тому +4

    Доброго времени суток. Хотелось бы добавить про винтовые гвозди. Купил для сборки каркаса, немного, на пробу. Не понравились по двум причинам. Первая - не позволяют плотно притянуть соединяемые элементы друг к другу, для плотного соединения требуется засверливание первой детали. К обычному гвоздю приложишься пару раз, зазор хорошо подтягивает, а с винтовыми такое не проходит. Причина два - честно говоря не почувствовал особой разницы между гладким и винтовым гвоздем одинаковой длины по усилию вырывания. Может, когда соединение постоит месяц, к примеру, разница и увеличится. Свежезабитый - без разницы. Не стал мудрить, обычные 100 и 120 мм.

  • @alexeyzolotarev
    @alexeyzolotarev 9 років тому +10

    Юрий, здравствуйте. Прошу прощения, на 22 минуте говорите что между лагами пола и обшивкой клей ПВА наносится... Это не есть так. Наносятся "жидкие гвозди" и исключительно для предотвращения в будущем скрипов.
    За видео и популяризацию каркасного строительства большущее спасибо! Все правильно излагаете. В обещем, про ПВА мелкая придирка получается... :-) Но без "жидких гвоздей" лучше не делать, мало кому понравится пожизненный скрип.

    • @sham-roof-pro
      @sham-roof-pro 6 років тому

      хоть один правильный мастер ..а то комментаторов куча ..

  • @Pazeetif
    @Pazeetif 6 місяців тому +1

    если положить доску на голый бетонный фундамент, то она быстро сгниет из-за капиллярного подъемаа воды. То же самое будет, если выровнять нижнюю доску по уровню и сделать цементно-песчаную подливку. Нижняя доска ложится либо на рубироид либо на гидроизоляцию на основе мастики или еще чего

  • @undefence
    @undefence 4 роки тому

    Очень много вопросов закрылось после этого видео, спасибо!

  • @МихаилГуреев-и1м
    @МихаилГуреев-и1м 10 років тому +3

    Прекрасный ролик! Спасибо!!! Извините, но хотелось бы узнать шаг стоек, нужны ли прогоны для перекрытий и если не трудно поясните как правильно установить и закрепить каркас стены на фундаменте. Спасибо.

  • @vderevneinada4e
    @vderevneinada4e 4 роки тому

    Крепите дома с меньшим шагом. Хорошо крепите! У нас тоже нет ураганов. Но случился потоп (никто его не ждал и раньше не случалось такого) и столько домов поплыло. Поплыли они далеко, за несколько км от ленты фундамента. Крепите дома надежно.

  • @artzh2391
    @artzh2391 6 років тому +2

    Спасибо автор за твой труд!

  • @aleksandrsmolkov9273
    @aleksandrsmolkov9273 8 років тому +1

    Yury Framer оцинкованные саморезы для сайдинга в народе звать клопы.полезные у тебя видяхи для домов дешевых вариантов ,как раз мне кстати .СПАСИБО!!! Очень пригодится для дальнейшего строительства.

  • @nurlank.3442
    @nurlank.3442 10 років тому

    Все понятно доступно. Спасибо Вам

  • @gfkfc2310
    @gfkfc2310 10 років тому +1

    Спасибо за информацию. Хорошее дело.

  • @awaken_builder
    @awaken_builder 6 років тому +4

    Провел практический опыт с различным крепежем, а именно:
    1)Гвоздь гладкий 100мм*4
    2) гвоздь барабанный винтовой 90*3.1мм
    3) гвоздь барабанный с кольцевой накаткой(ерщеный) 90*3.1мм
    4) саморез черный 100*3.2мм
    5) уголок металлический на черные саморезы
    результаты смотрите сами
    ua-cam.com/video/9EIZklHgSbU/v-deo.html

  • @алекслазук
    @алекслазук 4 роки тому

    очень протая и полезная инфа,спасибо!

  • @BardakObamov
    @BardakObamov 7 років тому

    Перекрытие в каркаснике придает дому жесткость и элементы в нем также работают на сдвиг. Поэтому саморезы нежелательны. Нагрузки на сдвиг конечно поменьше, но идеальный вариант, все таки, клей+гвозди! Просто мысли вслух...

  • @алексейкалинин-л8с

    Присоединюсь к благодарностям)) действительно понятно и по полочкам! Ещё бы словить видосы начиная с фундамента и вверх, но я пока не искал, может оно и есть)

    • @3oJLoToY
      @3oJLoToY 3 роки тому

      Посмотрите канал "каркасный дом своими руками". Там много интересной инфы

  • @63Dinar
    @63Dinar 2 роки тому

    подскажите пожалуйста новичку, решил построить каркасный курятник с толщиной доски 100*50мм, стойки решил крепить по одной прямо на нижнюю обвязку , так как делать буду все один не спеша. можно ли прибивать стойки к лежням гвоздями с верху под углом по два гвоздя с лева и с права, ведь они не дадут сдвигаться стойкам. гвозди думал использовать 120мм, очень нужен совет так как использовать уголки очень дорого и мостики холода зимой ни кто не отменял , уголки думаю будут промерзать насквозь.

  • @АндрейНевашедело
    @АндрейНевашедело 10 років тому +1

    Стоит ли использовать ЦСП в каркасе вместо ОСБ на стенах и полах? По цене разницы почти никакой, но материал мало того, что влагостойкий так еще и не горючий.

    • @fframer3899
      @fframer3899  10 років тому

      Он очень тяжелый, с ним работать невозможно. Хотя, если это не пугает, то вполне можно.

    • @АндрейНевашедело
      @АндрейНевашедело 10 років тому

      Yury Framer Спасибо за ответ. У вас нет ролика про скандинавскую систему? Зашив ОСБ из нутри, а снаружи оставив вентилируемый фасад под облицовкой, можно сэкономить на наружной обшивке. Что об этом думаете?

    • @fframer3899
      @fframer3899  10 років тому

      В ролике "История каркасного домостроения" в конце есть про скандинавскую систему каркаса. Там плитная обшивка все равно снаружи, просто плитный материал совсем другой.

    • @АндрейНевашедело
      @АндрейНевашедело 10 років тому

      Yury Framer Фасадный ГКЛ или МДВ или просто ветрозащитная пленка. Вот то что и хотелось бы - просто ветрозащита :))) Спасибо.

    • @uzbekistanize
      @uzbekistanize 6 років тому

      чисто финские каркасники делают из цсп

  • @spaiks100
    @spaiks100 7 років тому +2

    подскажите пожалуйста (я этого в видео не увидел)как крепятся стены к полу и как крепятся углы?

  • @nicksurname7083
    @nicksurname7083 10 років тому

    Спасибо, Юрий, за видео. Каждый раз узнаю что-то новое)

  • @VictorIvanovsky
    @VictorIvanovsky 5 років тому

    Толково, но ошибки замечены. Например по кол-ву добавочных балок в проеме (вы забыли разделить на 2), и составной прогон не на шурупах делается, там нагрузка на срез. О металлконнекторных гвоздях не услышал.

  • @ИванГончаренко-ч5е
    @ИванГончаренко-ч5е 6 років тому +1

    оцинкованный саморез с большой шляпкой это прессшайба. а семечки или клопы это совсем другие саморезы.они используются для металлических профилей про гипсокартону.st5.stpulscen.ru/images/product/169/469/092_big.jpg. бывают 2 видов:сверло и колющий

  • @юрийбелов-ъ3я
    @юрийбелов-ъ3я 10 років тому

    Спасибо.Я получил неоценимые сведения по строительству каркасных строений,а также уроки sketchup.
    У меня возникли трудности. В один из дней , на поле где указаны размеры квадрата ,помимо цифр появились mm
    пример 254mm;1545mm.Просьба помочь избавиться от mm,а то невозможно работать.

    • @kosyar17
      @kosyar17 9 років тому

      +юрий белов попробуйте ВИД>АНИМАЦИЯ>НАСТРОЙКИ>ЕДИНИЦЫ ... меняете на нужные еденицы

  • @nakoskin
    @nakoskin 10 років тому +3

    Спасибо за видео, возник вопрос. Когда мы обвязку выравниваем и подкладываем под нее цементный раствор, как защищаются доски от влаги фундамента, они лежать будут на этом растворе? Или идёт фундамент, потом, допустим, рубероид, потом выравнивающий слов и обвязка фундамента или я что-то не так говорю?

    • @fframer3899
      @fframer3899  10 років тому +1

      Рубероид должен лежать под доской и у цемента, которым выравниваем должно быть хорошее сцепление с фундаментом, которого не будет, если укладывать смесь на рубероид. В общем обычно последовательность действий такая: кладем доску, выравниваем по уровню, добираем цементом до нормального, ждем пока схватиться. Затем убираем доску, подстилаем рубероид и возвращаем доску на место, на уже выровненную поверхность.

    • @виталийватаманюк-ц6ъ
      @виталийватаманюк-ц6ъ 6 років тому +1

      можно рубероид не ложить на фундамент, а изначально прибить степлером к лежням. и дальше - как говорит автор

  • @ХалильНигматзянов
    @ХалильНигматзянов 7 років тому

    Стропила можно крепить к обвязке усиленными уголками без подрезки стропил?

  • @СергейСильченко-н9ф
    @СергейСильченко-н9ф 8 років тому +1

    подскажите пожалуйста, а какую программу пк вы использовали в данном видео?

  • @sense3247
    @sense3247 10 років тому +1

    А что скажите по поводу того, что в СП 31-105-2002 в пункте 6.1.6 пишется: Для крепления и соединения элементов конструкций должны применяться ... в том числе ... шурупы по ГОСТ 1145 и самонарезающие винты по ГОСТ 11652?

    • @fframer3899
      @fframer3899  10 років тому

      Да, там есть такие пункты, ГОСТ 11652-80 писался под совсем другой крепеж, в СССР для этих саморезов использовался металл хорошего качества, нынешний в основном китайского производства - вы просто не найдете саморезов реально сделанных по тому ГОСТу, даже если торгаши будут уверять вас в обратном. И первыми в этом пункте из СП упомянуты все-таки гвозди и уже потом саморезы. Найти хорошие и дешевые гвозди - не проблема,а вот хорошие саморезы (даже дорогие) очень серьезная проблема.

    • @dmitriyparfenov1812
      @dmitriyparfenov1812 3 роки тому

      Просто автор солгал.

  • @maksimchunihin3574
    @maksimchunihin3574 9 років тому

    подскажите,гараж 7 на 5,обязательно делать нижнюю обвязку,или можно стеновые брусы в моем случае 150 на 150,просто закрепить на уголках к фундаменту?

  • @ЛеонидГавран
    @ЛеонидГавран 8 років тому

    Добрый день, Юрий! Не нашел в ваших уроках, как обрезать детали по плоскости, и как прорезать ОСП по контуру окон и дверей. Подскажите где это можно посмотреть? Спасибо.

  • @АнтонКоржавин-у6н
    @АнтонКоржавин-у6н 6 років тому +2

    Вопрос, если после сборки дома гвозди не нужны совсем, то есть не работают из-за "детали так сжались к друг другу что сжались" почему в таком случае нельзя крепить черными саморезами?)

    • @adamguzuevdesign
      @adamguzuevdesign 4 роки тому

      Он вроде пояснил, что гвозди продолжают удерживать дом в горизонтальном сдвиге, то есть они немного плывут и деформируются, но работают, а саморезы лопаются.

    • @АнтонКоржавин-у6н
      @АнтонКоржавин-у6н 4 роки тому

      @@adamguzuevdesign я прекрасно знаю для чего нужны гвозди, вопрос был к автору.

    • @dmitriyparfenov1812
      @dmitriyparfenov1812 3 роки тому

      Можно крепить саморезами.

    • @dmitriyparfenov1812
      @dmitriyparfenov1812 3 роки тому

      @@adamguzuevdesign а чего им лопаться?Они по прочности как спагетти?

  • @ЕвгенийПащенко-л1ш
    @ЕвгенийПащенко-л1ш 5 років тому +2

    Каркасный дом не может весить 50-60 тонн, априори. Максимум 10-15 тонн, квадратурой 100-140м2.

  • @artkul5
    @artkul5 10 років тому +1

    Вы побывали сломать саморез на сдвиг в дереве 22:36? возьмите и покажите, как это происходит , а мы посмотрим. Давайте без гвоздей строит раньше же строили. А за ваши видио спасибо - наглядно.

    • @BobrovVy
      @BobrovVy 9 років тому

      artkul5 доводилось разбирать старый сарай сколоченный гвоздями из досок. Держат они очень крепко, намучился пока разобрал, те гвозди где были проблемы с гидроизоляцией держали еще крепча - ржавчина в объеме раздается и гвоздь вытащить очень тяжело.
      Не знаю насколько крепче держат шурупы, но какой смысл заморачиваться с их закручиванием, если и гвозди держат надежно, скорость монтажа несравнимо меньшн чем у с шурупа. Пока шуруп закрутишь даже шуруповертом, можно пяток гвоздей заколотить.
      Разумеется в некоторых местах (на полу, например лучше шурупы, что-бы не гуляло и не скрипело)

    • @artkul5
      @artkul5 9 років тому +2

      речь шла о хрупкости саморезов, противников гвоздей не увидел в моём сообщении :-), всё верно каждому креплению своё место.

    • @sumbaew
      @sumbaew 9 років тому

      artkul5 Пока собирал вагончик - штук 10 таким образом сломал (сбивал укосины). А иногда у шурупа просто шляпка при закручмвании отрывается.

    • @eraminel
      @eraminel 9 років тому

      sumbaew думаю все от толщины самореза зависит, у мелких - да срывается. Крутил в дубовые доски шуруповертом - сломал штуки 4

    • @artkul5
      @artkul5 9 років тому +1

      невнимательно читаете НА СДВИГ , а у вас головки отлетали при избыточном вращающемся моменте, то есть на скручивание.

  • @ZhulinskyMaksim
    @ZhulinskyMaksim 3 роки тому

    Спасибо!

  • @BobrovVy
    @BobrovVy 9 років тому

    Немного запутался с требуемыми размерами. Допустим дом, 6*8, с мансардой, посередине (вдоль стороны 8 м) у него несущая стена (опирается на фундамент). Если я буду использовать 150 доску на стойки, 200 на перекрытия, перекрытия с обрешеткой из доски (ну скажем сороковки), ОСП, и чистовое покрытие. Это нормальный вариант при таком пролете (немного меньше 4-х метров)? Из какой доски лучше делать ненесущие стены? Сотки хватит? Хочется какой-то не слишком избыточный вариант найти. Но и при этом что-бы полы не были похожи на батут, уж лучше перепланирую тогда.

    • @BobrovVy
      @BobrovVy 9 років тому

      Вячеслав Бобров "(вдоль стороны 8 м)" ошибся, не вдоль, а поперек, делит дом на части по 4*6 метра

    • @fframer3899
      @fframer3899  9 років тому +1

      Вячеслав Бобров 1). Доска 50х150 на стойки - нормально
      2). Доска 50х200 с шагом 40 см между лагами и доской сороковкой сверху достаточно, ОСБ уже не нужно при таком раскладе. Можете сразу взять хорошую половую доску 40мм и обшить ей прямо по лагам. Такое перекрытие на вашем расстояние батутом не будет точно, это будет очень основательный пол, с запасом даже по нашим нормативам.
      3). Ненесущие можно делать из чего угодно. Можно даже просто из профиля для ГКЛ, можно из доски 50х100, можно из бруска 50х50 в два ряда с пустотой между ними. Эти стены не несут никакой нагрузки кроме своего веса.

    • @BobrovVy
      @BobrovVy 9 років тому

      Yury Framer 1), 2) спасибо, а то я уже расстроился, думал что придется перепланировать все полностью, не люблю когда мебель "играет" при проходе по полу, часто такое видел в деревенских домах.
      3) я просто неточно сформулировал, этого хватит для установки нормальной звукоизоляции (планирую каку-либо минвату использовать.
      PS спасибо за ваши видеоуроки, очень помогают и мотивируют :)

  • @ДмитрийЕрмошин-й2з

    Очень поучительно. Спасибо! А теперь вопрос. Каким образом правильно конструктивно выполнить фронтон мансарды с окном по центру? Чтобы правильно распределить нагрузку от крыши?

    • @brandbmw6642
      @brandbmw6642 4 роки тому

      ригель вреж в стойки по верху окна. а по краям окна двойные стойки.

  • @loft-stolyarka1891
    @loft-stolyarka1891 9 років тому

    Юрий спасибо за объяснения. какие нормы применяются при строительстве. ГОСТы, СНИПы? а в какой программе вы проектируете? Занимаюсь строительством и проектированием.

    • @fframer3899
      @fframer3899  9 років тому

      +Алексей Чистов Посмотрите остальные видео. В видео про литературу есть источники.

    • @k70000000
      @k70000000 8 років тому

      Программа - Google Sketchup похоже

  • @robertdeniro1182
    @robertdeniro1182 6 років тому

    а вот эти вот уголки во внешних стенах не будут ли конденсировать влагу на себя ? внутри утепления

  • @АлексейВладимирович-м1ы

    Юрий все замечательно но можно видео делать на много короче, очень много повторяетесь .

  • @АртемДолгополов-ф8э
    @АртемДолгополов-ф8э 10 років тому

    На полах 1 го этажа, используя лаги 50 на 100 с шагом 400 мм. Какую максимальную длину лаг можно закладывать? Чтобы полы в дальнейшем не гуляли под весом человека.

    • @fframer3899
      @fframer3899  10 років тому

      Это считать надо. Я в одном из видео показывал программу для расчета сечения для перекрытия. И даже в этой программе лучше брать с запасом, потому что проходящее по нашему СП перекрытие довольно зыбкое. 50х100 это очень мало для пола. Я бы больше 2 метров не рискнул перекрывать такой толщиной. Хотя бы сбейте доски по две (получится 100х100) - уже можно будет метра 4 перекрыть.

  • @irekzagidullin1713
    @irekzagidullin1713 10 років тому +1

    Юрий, планирую начать строительство каркасного дома. Основную несущую конструкцию каркаса хочу собрать из бруса сечением 150х150 мм. Как правильно сделать обвязку на углах и примыкающих внутри помещения несущих стен к основному каркасу?

    • @fframer3899
      @fframer3899  10 років тому

      Зачем такой толстый брус? Увеличите мостики холода и надорветесь при перетаскивании, доски 50х150 хватает за глаза по прочности. По поводу вашего вопроса - не знаю, из бруса никогда каркасы не делал, думаю там придется довольно много шаманить, прежде всего постоянно делать всякие врубки, запилы и прочее. Не усложняйте себе жизнь - возьмите обычную доску.

    • @irekzagidullin1713
      @irekzagidullin1713 10 років тому

      Спасибо за совет. . Как вовремя я нашёл ваш канал.Получится и дешевле и быстрее.

    • @eraminel
      @eraminel 9 років тому

      Yury Framer обвязка доской 200х50 при шаге опор под нее в 2 метра - нормально для 1 этажного каркасника в мансардой?

    • @fframer3899
      @fframer3899  9 років тому

      Надо считать, но скорее всего мало. Добавьте минимум еще одну доску, чтобы получилось 100х200.

    • @uzbekistanize
      @uzbekistanize 6 років тому +1

      две доски сбиты между собой дадут эфект больше чем брус .если брус поведет его не удержит ни что

  • @CinemaRus
    @CinemaRus 9 років тому

    В вашем уроке в качестве наружной обшивки вы упомянули плиты ОСБ. Я хотел бы использовать плиту ЦСП. Скажите пожалуйста, как и чем ее крепить? Саморезы (как я хотел) вы сказали не надежны, поскольку нагрузка на сдвиг может их просто срезать. Так и ЦСП крепить на гвозди? Опасаюсь, что при забивании плита может треснуть. Заранее спасибо.

    • @fframer3899
      @fframer3899  9 років тому

      Yevgeny First Я бы брал гвозди, мне приходилось пару раз работать с ЦСП (после этого я зарекся этого больше не делать) вроде бы нормально пробивалось все, главное первый удар нанести сильный и резкий. Если все-таки не будет получаться, купите желтые пассивированные саморезы (не черные) они прочнее черных и не так легко ломаются. Ну и от себя советую не брать ЦСП, очень тяжелый материал, работать можно только вдвоем, да и то неудобно, особенно на высоте.

    • @CinemaRus
      @CinemaRus 9 років тому

      Yury Framer Спасибо за такой быстрый и аргументированный ответ. Полностью с вами согласен и хотел использовать ЦСП только за его жесткость и низкую теплопроводность. При креплении планировал насверливать отверстия под крепеж (во избежание раскола листа). Секции стен и фронтонов планирую собирать внизу и потом поднимать с помощью веревок и блоков (с напарником). ОСБ листы мне показались рыхлыми, да и последующая обработка затратна - либо сайдинг, либо покраска, которая продержится недолго. ЦСП хорошо держат обычную фасадную краску - у соседа без потери внешнего вида уже лет семь-восемь домик стоит.
      Подскажите еще варианты из своего опыта.

    • @АлексейАлексеев-ь5м
      @АлексейАлексеев-ь5м 6 років тому

      У Юрия слишком трепетное отношение к гвоздям. )) Хотя надо признать, что он обосновывает их применение в каркасе. Но ЦСП- прекрасный материал, абсолютно гидрофобный, и поэтому отлично подходящий для внешней обшивки. На нем хорошо держится фасадная краска и декоративная штукатурка ( с предварительным грунтованием), на него возможно клеить фасадный клинкер, искусственный камень итд. Листы действительно тяжелые. Но, простите, кто мешает резать их на меньшие куски? Это прекрасно можно делать как твердосплавным пильным диском на ручной циркулярке так и болгаркой с бошевским универсальным диском, что безопаснее. Болгарку есть смысл ставить в приспособу с пылеотводом и подключать пылесос. Даже если засверливать отверстия под саморезы- это не сильно усложнит работу при наличии двух шуруповертов

  • @НатоличЯ
    @НатоличЯ Рік тому

    Чёрный саморез держит 40 кг на срез. Продольное смещение на усушке сосны составляет 0, 01 на сдвиг..

  • @АлексейВойтовский
    @АлексейВойтовский 7 років тому +2

    за счет чего будет стоять стена без укосин?

    • @Alexey_Lyubimov
      @Alexey_Lyubimov 5 років тому

      За счет обшивки плитным материалом.В данном случае ОСБ

  • @НенсиБельская
    @НенсиБельская 9 років тому

    Здравствуйте Юрий, спасибо за ответ, за полезные передачи.Вопрос- если проем окна имеет ширину 60 см и меньше , надо ли ставить ригель и дополнительные стойки?

    • @fframer3899
      @fframer3899  9 років тому

      +Ненси Бельская Если не нарушается шаг стоек каркаса (окно до 58 см вместе с рамой), то дополнительные ригели не нужны. Только имейте ввиду, что это будет очень маленькое окно, там большое пространство будет заполнено рамой, стекла будет маловато. Я такие делаю только в ванной и туалете, обычно делаю ширину между стоек, а вниз делаю чуть больше - 70-80 см.

  • @викторстешин-в2р
    @викторстешин-в2р 9 років тому

    Спасибо за познавательные видео!! Подскажите пожалуйста,строю легкий дачный каркасник(для летнего проживания) 6*6, один этаж+мансарда,кровля двухскатная-металлочерепица. Предполагается вкрутить 12 свай, 108, грунт песок. по тем сторонам где будут скаты по 4 сваи(т.е. через 2 метра), а по сторонам где будут фронтоны о три сваи(через 3 метра), плюс посередине дома, где будет перегородка ещё 2 сваи(там тоже получается через 2 метра). Вопрос: какого сечения должна быть нижняя и верхняя обвязка: если 150*100, то как лучше две 50 доски сшить или целиковым брусом сделать. И стоит ли делать угловые стойки из бруса 100*100?? Сами стойки предполагаю делать из 50*100.
    Заранее спасибо за ответ...

    • @fframer3899
      @fframer3899  9 років тому

      виктор стешин По сваям я не сильный специалист, но когда заказываю, расстояние между ними делаю максимум 2м, больше не делаю. Обвязка обычно из 3-х досок 50х150, поставленных на торец. Получается аналог бруса 150х150. Расстояние в 3 метра я бы делать не стал. Углы из бруса делать не нужно, это дороже и холоднее.

    • @викторстешин-в2р
      @викторстешин-в2р 9 років тому

      спасибо за ответ!!!!

  • @svetikvrublevskaia6055
    @svetikvrublevskaia6055 5 років тому +1

    Да, Да! А как же, рубероид между фундаментом и обвязочной доской? Если вы собираетесь ровнять горизонт фундамента проталкиванием цементного раствора между обвязочной доской и кривым (по горизонтали) фундаментом, то как вы потом засунете под доску рубероид???

  • @АлександрПафилин
    @АлександрПафилин 9 років тому

    Это первое ваше видео которое я посмотрел(может в следующих вы говорите об этом)а как вы относитесь к американскому каркасному домостроению и их гостам мне почему-то кажется они в каркасниках профи или вы основываетесь на их принципах?(просто мне их дома нравятся)

    • @fframer3899
      @fframer3899  9 років тому

      Александр Пафилин Я обычно основываюсь на нашем СП, но американские тоже иногда использую. По сути наш СП списан с канадского, а тот в свою очередь с американского, так что можно сказать что я говорю именно об американском варианте каркаса. Скандинавский пирог стены у меня тоже в видео описывается, в самом конце видео "История каркасного домостроения"

  • @nekruzyorov6403
    @nekruzyorov6403 4 роки тому

    А как и чем закреплять стены на обвязку перекрытия как первого так и второго этажа?

    • @3oJLoToY
      @3oJLoToY 3 роки тому

      Гвоздями

  • @brandbmw6642
    @brandbmw6642 4 роки тому

    ригель над окнами надо врезать в стойку а не на гвозди сбоку. либо канадская либо финская. у вас все перемешано и расход материала. ригель врезать в стойки и вторые стойки убрать .под окнами края тоже висят в воздухе. под них надо короткие стойки.

  • @4rcesaw
    @4rcesaw 9 років тому

    На счет черных саморезов, согласен.

    • @dmitriyparfenov1812
      @dmitriyparfenov1812 3 роки тому

      Да,дураков много.Такие же умники кричат,что пластины для окон нельзя использовать и что ГМО вредно.

  • @василийтимин
    @василийтимин 10 років тому

    Здравствуйте! А как и чем крепится ветровая доска к обвязочной, на первом и втором этаже? Еще будут видеоролики?

    • @fframer3899
      @fframer3899  10 років тому

      Просто гвоздями под углом 45 градусов, примерно по гвоздю между каждыми двумя лагами. Ролики будут, но когда не знаю, пока пытаюсь придумать тему, набирается только по мелочи всякого, большое 30-мин видео пока не придумал о чем снимать .

    • @василийтимин
      @василийтимин 10 років тому

      А с чего лучше начать проектировать дом? что бы получился эффективный и экономный.

    • @andryytitckyy6920
      @andryytitckyy6920 10 років тому

      василий тимин c плана об финансировании )

    • @fframer3899
      @fframer3899  10 років тому

      василий тимин Начинайте всегда с планировки. Потом привязывайте к планировке фундамент, затем каркас и так далее.

  • @sergeygerusov8533
    @sergeygerusov8533 5 років тому +1

    Качественный контент!

    • @dmitriyparfenov1812
      @dmitriyparfenov1812 3 роки тому

      Бред про саморезы,значит,тебя не смутил?

  • @dmitriyparfenov1812
    @dmitriyparfenov1812 3 роки тому

    Использование чёрных саморезов в "каркасе" запрещено автором видео.Специально встал с дивана,чтобы проверить ломается ли саморез при малейшем изгибе.Нет,не ломается.Его трудно согнуть и при маленьком изгибе чёрный саморез не сломался.

  • @kabinet3485
    @kabinet3485 6 років тому

    Выравнивать нижнюю доску цангой,по идее такая же шпилька

  • @MultiFedul
    @MultiFedul 8 років тому +12

    при таком учителе и с его учением как ему нравится у вас дом сложится потому что так сращиваются доски перекрытия только на опоре

    • @sham-roof-pro
      @sham-roof-pro 6 років тому +1

      ua-cam.com/video/lHPBGiiYgBM/v-deo.html смотри

  • @W4ADA
    @W4ADA 9 років тому

    привет. можно ли использовать такой пирог?:
    изнутри гкл,брусок, пароизоляция, 150мм каркас с ватой, брусок горизонтальный и еще утепление перекрестное 50мм, гидроизоляция, брусок вертикально для вент зазора и сверху имитация бруса. снаружи 2 раза брусок не оторвется?
    не охота осп изнутри помещения. а если снаружи его шить, то придется мудрить с принудительной вентилияцией, так как у осп плохо дело с пропусканием пара. или в любом случае придется принудительную вентиляцию делать?

    • @АнатолийЮрьев-ш5н
      @АнатолийЮрьев-ш5н 9 років тому

      +Станислав К Для придания жесткости каркасу необходима сплошная обшивка по стойкам плитным материалом, лучше доской под 45 гр. снаружи по стойкам.

    • @ustahot
      @ustahot 7 років тому

      либо укосины врезать

  • @sumbaew
    @sumbaew 9 років тому

    "..Гвоздь, закрученный отверткой, держит лучше, чем шуруп, забитый молотком.." (с) Скажите, пожалуйста, ести ли у вас краткое обучающее пособие для работы в Google SketchUp (горячие клавиши, копирование и. тд) ? Собираюсь возводить баню (сруб внутри каркаса). Хорошо, что я увидел данное видеопособие до того, как что то успел "настроить")) Нужно ли под "лежни" стелить рубероид в качестве гидроизоляции? А так же необходимость прокладки утеплителя под лежни ?(просто видел в одном буржуйском пособии - стелили под лежни что то навроде льноватина).

    • @eraminel
      @eraminel 9 років тому

      sumbaew по скетчапу очень много роликов на ютубе, а горячие клавиши
      стандартные:
      L - линия
      E - стерка
      S - размер (Scale)
      M - двигать обьект (Moove)
      Q - вращать обьект
      P - Push/Pull тянуть
      B - закраска и текстурирование (Bucket)
      K - отображение пунктиром задних граней
      пробел - курсор выбора
      Shift+Z - показать выбранное в границах экрана
      G - создать компонент из выделенного
      X+число - тиражирование скопированного обьекта
      небольшой мануал 3d-sad.com/panely-instrumentov-v-programme-sketchup/catchup_land/sekrety-i-sovety/

  • @m16iCEEE
    @m16iCEEE 10 років тому

    Юрий, добрый день. Хочу сказать спасибо за ваши очень познавательные ролики. Все что читал на форумхаусе более года в разных темах и в литературе, вы систематизировали и подали наглядно.
    Возник вопрос относительно устройства пола. Во первых почему вы не используете для утепления пола первого этажа пенопласт? Он не боится влаги, обладает лучшей жесткостью и полностью снимает вопрос временной гидроизоляции на начальном этапе строительства. Я планирую как раз таки сделать утепление ППС. Второй вопрос относительно теплого пола. Я хочу между лагами уложить ППС, набить сверху доску дюймовку на втором этаже (шаг между лагами 300мм), сороковку на первом (шаг 500 мм под ППС), далее уложить трубы теплого пола, кинуть сетку и залить стяжку. Что думаете?

    • @fframer3899
      @fframer3899  10 років тому

      1. ППС мне не нравится. Прежде всего потому, что когда доска усыхает, остаются щели, через которые сквозит.
      2. По поводу теплого пола - ваш вариант вполне возможен, только на первом этаже я все-таки делал бы полы по грунту (прикиньте по цене, скорее всего выйдет не дороже деревянных перекрытий). На втором этаже если делаете стяжку - рассчитывайте утяжеление, которое даст стяжка, ну или просто делайте с хорошим запасом.

  • @СавелийМайнкрафтер-э6ь

    А как на счёт изоляции между доской и фундаментом?

  • @ДенисКвочка
    @ДенисКвочка 8 років тому

    Здравствуйте.
    Можете объяснить? Вы говорите, что каркасный дом можно построить и без гвоздей, тогда к чему такое требование: на каждые 50мм лаги - один гвоздь? Если по завершению строительства, как Вы сказали, гвозди не несут нагрузки.
    Спасибо.

    • @ЕвгенийБондаренко-м6е
      @ЕвгенийБондаренко-м6е 8 років тому

      ты прикалывешся? Он говорит про то чтоб у тебя мозг работал в том направлении что нагрузку должно выдержывать не сечения гвоздя анкера самореза, а правильность соединения! и гвозди это как дополнение к нагрузкам которые мы не можем учесть при расчете

  • @Vladimir_1972
    @Vladimir_1972 10 років тому

    Полезно с аргументами

  • @gokuversekaioken1367
    @gokuversekaioken1367 6 років тому

    просто молодец, все правильно!

  • @den3785
    @den3785 4 роки тому

    Какой плотности использовать утеплитель????

  • @gyzzzgyzzz
    @gyzzzgyzzz 8 років тому

    Добрый день! Как утепляется пол?

  • @neitron07
    @neitron07 9 років тому

    Внутри здания тоже ведь нужно обшивать ОСП или сразу Гипсокартон к балкам прикручивать? Я чет не понял в видео.

  • @ВалерийТих-ш8ф
    @ВалерийТих-ш8ф 10 років тому

    Спасибо за это видео, подскажите пожалуйста, у вас лаги перекрытия второго этажа над гостиной, рядом с холлом, весят в воздухе, как это понимать и как правильно расположить лаги если дом 10х8 внутренние стены толщиной 100 а внутренние несущие отсутствуют, менять ли толщину межкомнатных стен? при этом все равно остается большая кухня-гостиная размерами 4.5х8 как правильно над такой пустотой разместить лаги перекрытия?
    Заранее большое спасибо.

    • @fframer3899
      @fframer3899  10 років тому

      Дом 8х10 вы без внутренних несущих стен не перекроете. Вернее перекроете, но для этого или для этого потребуется брус дикого сечения или экзотика вроде деревянного двутавра. Делайте внутреннюю несущую (ее можно и из доски 50х100 сделать). Еще вариант сделать дом одноэтажным и перекрыть стропильными фермами - но это опять же нужно уметь их делать и рассчитать. Увеличение толщины внутренних стен никак не поможет вам перенести нагрузку с перекрытий на грунт - лаги прогнутся.

    • @ВалерийТих-ш8ф
      @ВалерийТих-ш8ф 10 років тому

      Yury Framer Спасибо за ответ, но вы не ответили непосредственно про ваш проект как там лаги висят в воздухе и стыкуются друг с другом без подпорок.. Нет одноэтажный точно не пойдет.
      1) Ну а чем отличается внутренняя перегородка от внутренней несущей стены?
      2) Стоит ли все перегородки внутри дома делать из доски 50х150 или вполне можно оставить 50х100?
      3) Для подмосковного климата имеет смысл делать внешний каркас из доски 50х200, или доски 50-150 будет достаточно?
      И еще один вопрос который очень меня интересует и думаю вы сможете мне с ним помочь.
      По поводу пирога, из дома на улицу: Чистовая отделка (щитовые листы дерева), Изоплаат(в качестве обвязки каркаса и придания ему жесткости), пароизоляция, каркас с толщиной утеплителя 150мм(с небольшими укосинами т.к. он менее прочен нежели ОСП, поперечная обрешетка брусом 50х50 с поперечным утеплением для избежания мостиков холода,Ветроизоляция, сайдинг. Вот так будет качественно или что-то не так?
      Стоит ли заменить изаплаат на фибролитовые плиты, что лучше и качественнее придаст прочность каркасу?

    • @fframer3899
      @fframer3899  10 років тому +1

      Я не нахожу, где у меня в проекте лаги висят в воздухе. Может просто по недосмотру забыл нарисовать.
      1). Отличается тем, что под каждой несущей стеной есть фундамент, который передаст нагрузку на грунт. Обычная стена может просто стоять на перекрытии и не несет нагрузок кроме своего веса.
      2). Внутри можно делать все перегородки из 50х100
      3). Я бы сделал из 50х150 + дополнительное утепление 50мм с контробрешеткой внутри дома. Это заодно перекроет мостики холода в лице стоек.
      По поводу пирогаю
      Какой-то он у вас странный получается. По пунктам:
      1. Зачем изоплаат внутри дома? Да еще и до пароизоляции? В финском пироге изоплаат снаружи, прямо по стойкам.
      2. Укосины это хорошо, но если возьмете изоплаат 24мм, то их можно не ставить.
      В общем, правильный скандинавский (финский) пирог такой, из дома наружу:
      - внутр отделка - доп обрешетка 50 мм с утеплителем - каркас - изоплаат - бруски 25-50 мм для вентзазора - фасад. Я не сторонник вносить какие-то изменения в этот пирог, считаю что ничего кроме проблем это не принесет.

    • @ВалерийТих-ш8ф
      @ВалерийТих-ш8ф 10 років тому

      Yury Framer Спасибо большое стало все намного яснее...

    • @ВалерийТих-ш8ф
      @ВалерийТих-ш8ф 10 років тому

      Валерий Тих Юрий по поводу моей ситуации у меня предположительно будет свайный фундамент с роствергом из бревна 200х200 вот скрин prntscr.com/6fv2qk. Если я перенесу стену 1 и и стену 2 на ростверг будет ли она считаться несущей(черновой пол доска обрезная 40х200 по всей площади) или лучше еще свай добавить, если так то в каких местах?
      А вот в области 1,2,3,4 нет стен совсем, как тогда лучше лаги уложить , можно ли протягивать сдвоенные 50х150 а к ним на креплениях для лаг крепить перпендикулярно лаги особенно в области 4 там совсем беда(((( если в остальных хоть с длинной 4 метра но так или иначе получается, то там совсем беда((((???
      Вот единственное что получается.
      Вся надежда только на вас( уж извините, что так докучаю...

  • @BardakObamov
    @BardakObamov 7 років тому

    оцинкованные гвозди дороже черных на 15% !!! Вывод! Если строишь себе - то лучше оцинкованные купить!

  • @______2755
    @______2755 6 років тому +1

    Все здорово, но поменьше крути картинку экрана. Рябит и глаза устают... Не нужно это

  • @antonpolyakov4474
    @antonpolyakov4474 8 років тому

    Вас можно найти в социальных сетях?

  • @АНДРЕЙЕВГЕНЬЕВИЧ-л4ц

    юрий а почему на пол второго этажа вы советуете осб в два слоя крутить он материал не плохой но я посчитал что дешевле кинуть туда дсп той же толщины мебельный он дешевле получается и перекрывает большую квадратуру экономия получится процентов на 30 -35 дешевле осб

    • @fframer3899
      @fframer3899  10 років тому

      ДСП не строительный материал, у него другая прочность, другие характеристики водопоглощения и он НЕ водостойкий, в отличие от ОСБ-3. Можно сэкономить почти в 1,5-2 раза, если использовать вместо ОСБ обычную доску 40-ку, тем более в связи со скачками доллара ОСБ сейчас сильно подорожает.

    • @АНДРЕЙЕВГЕНЬЕВИЧ-л4ц
      @АНДРЕЙЕВГЕНЬЕВИЧ-л4ц 10 років тому

      ясно спасибо

    • @eraminel
      @eraminel 9 років тому

      Yury Framer Тоже думал много про пол. Вариантов два - либо делать два слоя, чтобы щели перекрывались. Сначала ОСБ 12 мм, а поверх фанера 8 ка. Либо ваш вариант - доска 25 мм, потом ОСБ 9 мм

    • @АртёмКотусев
      @АртёмКотусев 8 років тому

      +Yury Framer Интересно.. у нас ОСБ дешевле в разы, чем доска.

  • @plotspearfishing468
    @plotspearfishing468 3 роки тому

    Молодец!

  • @vseprohodit
    @vseprohodit 8 років тому

    спасибо за уроки!!!

    • @mikedandy2102
      @mikedandy2102 4 роки тому

      Как мало нужно для счастья, пока не начал строить

  • @айварфилл
    @айварфилл 5 років тому +1

    Привет! Канал,информация на 5+. Спасибо. Без обид,много слов лишних. Делитанты за строительство не возьмется. А плотнику. объяснять что такое гвоздь и для чего его использовать думаю не нужно. А в остальном класс. Я смело могу начать строительство дома своими руками. При помощи твоего канала.

  • @АлександрУстюжанин-ч7е

    а где взять столько досок, ровных одинаковой ширины и толщины? потом еще обзол, стружка на досках которая при ударах молотком везде летит в глаза, нос и т.д., а доски горбатые и винтом куда девать ? и еще смола спущенная для облегчения крепость снижается, грибок если лес больной потом проявлятся. доску доску спаривать ненадо внутри преть может если испарина будет.

    • @johnk_77
      @johnk_77 8 років тому +1

      сухие строганые доски исчезли из продажи?

    • @olegs2607
      @olegs2607 8 років тому

      Как это где взять? Позвонить на стройбазу, привезут столько, сколько попросишь, заказанных размеров... Если привезут доску то сразу требуемой влажности, тогда ни горбатой ни винтом она не будет. Если же подешевле, сырую свежеспиленную древесину, то ее придется сначала сушить, не позволяя скручиваться и горбатиться.

    • @ПавелД-л7г
      @ПавелД-л7г 8 років тому

      вы строились когда-нибудь?)) привезут они хороший материал, ага))) ехать надо и отбирать, пальцем тыкать. ещё и объёма в наличии может не оказаться.

  • @BohdanLykholai
    @BohdanLykholai 6 років тому

    Укосин нет, второй верхней обвязки нет. Хорошо, что про саморезы сказал, что их нельзя. Как по мне, высока вероятность, что стенки начнут разъезжаться, а может даже домик сложится.

  • @user-kandrej982
    @user-kandrej982 4 роки тому

    Хорошо доходчиво, но почему нет укосин в стенах.

    • @3oJLoToY
      @3oJLoToY 3 роки тому

      Если дом обшиваете по наружке плитным материалом, потребность в укосинах отпадает. Подробнее есть инфа в СП

    • @dmitriyparfenov1812
      @dmitriyparfenov1812 3 роки тому

      Такой комментарий был бы простителен лет 10 назад.Ты,наверное,в лесу жил или в тюрьме сидел?

  • @АбиссинскийколодецСанктПетербу

    здрасте, можно попросить вас проектик срочно накидать?

  • @ГдетовСибири-й3я
    @ГдетовСибири-й3я 9 років тому

    Если обвязочная нижняя доска крепится через анкера к фундаменту, то почему ветровая , к которой крепятся лаги, к обвязочной всего лишь гвоздями под угол -один на две Стойки?

    • @fframer3899
      @fframer3899  9 років тому

      +Андрей С Потому что ветровая подпирается лагами, которые тоже крепятся гвоздями с концов. Этого достаточно даже для США, так что с нашими ветровыми нагрузками с запасом.

    • @Artem1984d
      @Artem1984d 9 років тому

      +Yury Framer стена ставится на лаги через пол?

  • @Делайсам-м8о
    @Делайсам-м8о 6 років тому

    По поводу саморезов, лучшее это советские шурупы! Гнутся как гвозди,.

  • @rus3387
    @rus3387 9 років тому

    как я понимаю, если стена не 6м, а больше, например, 8 м, то два бруса 6+2 я стыкую на торце вертикальной стойки 50 мм, так?

    • @fframer3899
      @fframer3899  9 років тому +1

      +Руслан Сергеев Все так. Получается у вас доска опирается всего на 2,5 см на стойку в этом месте.

    • @НикитаРыбаков-ь1п
      @НикитаРыбаков-ь1п 9 років тому

      +Yury Framer а если дом маленький одноитажный подайдут? бруся 50*50

  • @maNki89
    @maNki89 3 роки тому

    у меня дом на конструкционных саморезах собран 5*80 вместо гвоздей 4*90

  • @grant5
    @grant5 9 років тому

    а баню из каркаса можно строить?

    • @pavsha
      @pavsha 8 років тому

      Конечно. Вот полистайте, почитайте про финские каркасные бани. www.forumhouse.ru/threads/291923/

  • @a.j.hogejunior4024
    @a.j.hogejunior4024 10 років тому

    Юрий. Вы делаете проекты каркасных домов? Вы случайно не из СПБ?

    • @MIHAIL4170
      @MIHAIL4170 10 років тому

      ТАКОЙ ЖЕ ВОПРОС.

    • @fframer3899
      @fframer3899  10 років тому

      Нет, я не из СПБ. Проекты обычно рисую для себя и сам же реализую в реальности.

    • @a.j.hogejunior4024
      @a.j.hogejunior4024 10 років тому

      Yury FramerОчень жаль что не из СПБ. А как встравляется утеплитель в междуэтажное перекрытие. Снизу что ли?

    • @fframer3899
      @fframer3899  10 років тому

      Обычно снизу. Поэтому желательно выбирать тот, который меньше пылит.

    • @eraminel
      @eraminel 9 років тому

      Yury Framer - есть вариант хороший Лайттек. Есть еще аналоги Шелтер и Холофайбер - но они дороже. Это из экологичных, с которыми можно без защиты работать.

  • @сергеймарков-х4е
    @сергеймарков-х4е 10 років тому +1

    спасибо огромное за инфу

  • @андрейнайден-д4ц
    @андрейнайден-д4ц 5 років тому

    Можно ли использовать амы?

  • @serdiamontim5564
    @serdiamontim5564 5 років тому

    С такой конструкцией лаг на местах соединения утеплять пол неудобно.

  • @voltbossikov6071
    @voltbossikov6071 4 роки тому

    Что за программа ?

  • @Fazenda2019
    @Fazenda2019 4 роки тому

    углы стен первого этажа чем соединять , почему пропустили ???

  • @xxxwww933
    @xxxwww933 5 років тому

    О черных саморезах и гвоздях полный бред. У меня две теплицы, старая собрана на черные саморезы 100, 125, 150 и новая собрана на гвозди 120, 150. Технология сборки одинаковая, только гвоздей использовано больше чем саморезов. Так вот, когда в подмосковье был ураган, он "разобрал" теплицу собранную на гвоздях, собранная на саморезах совсем не пострадала. А о том что каркасник держит нагрузку и без гвоздей, ну-да, конечно, особенно во время урагана...

  • @mirnickone
    @mirnickone 3 роки тому

    если есть фундамент, то стены нужно ставить на фундамент , а не на лаги

  • @MegaBurray
    @MegaBurray 5 років тому

    если нет нагрузки на детали и гвозди играют роль лишь временную, какой смысл бить 3 гвоздя в торец а не 1??? вопрос риторический

  • @igorloskov9551
    @igorloskov9551 9 років тому

    Скажите пожалуйста, можно ли сдвоенные стойки в проемах окон и дверей заменить на более толстый брус, закрепив на уголки?

  • @Roma_RomanPZ
    @Roma_RomanPZ 5 років тому

    Сколько нужно гвоздей на каркасник?

  • @ANTOXA_RF
    @ANTOXA_RF 6 років тому

    Этточно))

  • @АнтонНиконов-р4з
    @АнтонНиконов-р4з 10 років тому

    Юрий, а все таки, что лучше, двойная обвязка или одинарная?

    • @fframer3899
      @fframer3899  10 років тому +1

      Имеете ввиду которая на фундаменте идет? Или которая поверху? Если по фундаменту - то без разницы, дешевле одинарную сделать. Просто бывают ситуации когда нужно чуть повыше дом поднять, вот тогда можно сделать двойную (хотя повлияет это слабо, проще тогда уж цоколь сделать полноценный). Если поверху, то тут не бывает лучше/хуже, просто надо использовать правильную технологию, если берем традиционную североаммериканскую со сдвоенными стойками, хедерами - тогда двойная верхняя обязательна, если берем скандинавскую - то используем единый ригель на всю стену и достаточно верхней одинарной обвязки.

  • @ВладимирГотовцев-я9ж

    Конкретно интересует система укрепления стен и крыши.

    • @fframer3899
      @fframer3899  9 років тому

      Владимир Готовцев Лежни прикручиваются к фундаменту анкерами по бетону или заранее выпускается из фунда арматура с якорем (с загибом внутри бетона) и на эту арматуру одеваются лежни с просверленными в нужных местах отверстиями. Стены крепятся к лежням обычным гвоздем соткой через нижнюю обвязку, с шагом примерно через метр. Стропилы кровли крепятся на специальные перфорированные уголки, продаются почти в любом магазине крепежа. Сами уголки прибиваются на гвозди.

  • @mikedandy2102
    @mikedandy2102 4 роки тому

    Зайчик. Прыгает прыгает. Низ как подшивать для укладки утеплителя в пол

  • @ppl6734
    @ppl6734 4 роки тому

    Я строю по ночам, мне лазер удобнее.