Das ist ein wirklich tolles und sehr spannendes Video, vielen Dank dafür! Das eröffnet spannende Möglichkeiten. Ich muss mal schauen wie ich das mit einem Bambu X1C nachstellen kann, im default will er ABS und PLA nicht kombinieren. Abo und like sind selbstverständlich von mir am Start
ABS drucken und dafür PLA als erste Schicht verwenden? Darauf wäre ich wohl nicht gekommen. Wird ausprobiert! Danke insgesamt für das Video. Freue mich über weitere Kombinationen wie beispielsweise Nylon.
Musste mal mit PETG versuchen ;-) Nein, Verarsche. PETG ud PLA vertragen sich nicht ABS und PLA hingegen schon. Würde ich aber nur bei offenen Bauraum empfehlen.
Danke für das Video und deine Inspiration. So habe ich mich gleich aufgemacht um das verziehen bei ASA (wie ich finde das bessere ABS) mit jeweils 1 Schicht PLA und PETG drunter zu testen. Ich habe ein Testobjekt, mit 100x20mm und einer Höhe von 10mm und 50% Füllung gedruckt. Zuerst ohne Fremdfilament als erster Schicht. Wie erwartet haben sich die Enden um fast einen halben Millimeter nach oben gewölbt, bzw. das Magnetheizbett hat die Druckplatte nicht unten halten können. Mit PLA und PETG als ersten Layer gab es tatsächlich keinen Verzug👍 Obwohl ich natürlich weiß das es bei größeren, komplizierteren Drucken anders aussehen kann. Der erste Layer auf dem Bauteil ließ sich dann mit Hilfe eines Messers wunderbar entfernen. Gedruckt mit einem Bambulab A1. Da Bambu Studio offensichtlich für diesen offenen Drucker keine ASA Vorlagen hat/zulässt, habe ich einfach für das ASA das Standardprofil für PETG verwendet. Super gewordener Ausdruck.
ABS auf PLA zu drucken ist genial. Mal ein Verbesserungsvorschlag. PLA als erste Schicht aber mit Brim. Evtl auch mehr Schichten PLA. Das könnte Warping noch mehr reduzieren. Danke für deine Arbeit Jan!
That neat support trick is pretty much common knowledge for MM folks, but yeah the anti warping trick is huge. That alone is going to win over so many potential new MM victims. Considering a DAKSH setup, myself.
Danke für das Video Es scheint so das du ABS ohne Einhausung gedruckt hast, das würde die schlechte Schichthaftung ABS-ABS erklären Ich kenne bei mir sogar den Unterschied zwischen 60° und 70° Arbeitsraumtemperatur in der Schichthaftung
Wow! Die Idee mit dem PLA-Boden für ABS ist echt super! Allein wegen dem Energieverbrauch werde ich das mal ausprobieren. Mich würde noch interessieren, ob ASA genau so gut an PLA haftet.
Habe es heute bereits mit ASA getestet. Siehe mein Kommentar hier: ua-cam.com/video/XdLatRhwVE8/v-deo.html&lc=Ugyb6tMd70pibLafsQh4AaABAg Ich zitiere das Ende meiner Antwort zu dem Thema Schichthaftung, obwohl es hauptsächlich ums Warping ging... "Kurze Anmerkung zur Schichthaftung. Subjektiv ist die Schichthaftung zwischen meinem ASA und dem PLA gut. Habe jedoch keine Möglichkeit für einen Zugversuch und möchte da auch nicht so viel Zeit und Energie einbringen, wie du das machst."
PLA first layer und dann ASA/ABS? Bester Tipp seit Monaten! Ich habe schon immer Probleme mit ASA-Warping auf meinem Bambu P1S. Bitte unbedingt mehr Videos und Tests dazu!!! Ideen/Fragen für Folge-Videos: Wie löst man die PLA-Schicht nach dem Druck am Besten wieder ab? Oder muss die dran bleiben weil zu hohe Haftung? Wie kann ich bei einem Druck-Objekt die 1. Schicht um 0,2mm nach unten extrudieren im Slicer für die PLA-Schicht? Oder muss immer die erste Schicht des Objektes geopfert werden? Welche First-Layer-Dicken sind am effizientesten?
Also die Idee mit PLA als erste Schicht gegen Warping finde ich genial. Gerne mehr darüber. Du hast also ABS dann wirklich mit Bettemperaturen von PLA und mit offenem Bauraum gedruckt? Das würde vieles vereinfachen. Interessant wäre, ob es dann zu Rissbildung an anderen Stellen kommt.
Interessantes Video! Wieder neue Anregungen bekommen.. Hatte vor einiger Zeit einmal TPU auf PETG gedruckt (als Dämmung eines Kugelfangkasttens für Luftgewehre). Hält super aneinander.. allerdings habe ich es mit dem TPU-Infill zu gut gemeint, so das die Projektile eher abprallten, als steckenblieben.. aber wie es im 3D-Druck häufig ist: try, fail, repeat 🤭
Das man PLA als Haft Schicht benutzt klingt sehr interessant, Hattest du bei der Methode schon Probleme mit Rissbildungen in den Schichten ? Ich hatte das Problem bei zu starker Betthaftung bei ABS (Verwendung von Kleber)das sich die thermische Spannung dann an der nächst schwereren Stelle bemerkbar machte
Zum Thema ASA + PLA und Warping, mit dem Bed Adhesion / Warping Test von Printables, den du in deiner Beschreibung verlinkt hast. Habe die ersten Testdrucke erfolgreich fertiggestellt. Das Höhenwarping verbessert sich deutlich. Der Schritt von 100 °C Betttemperatur auf 60 °C macht es ohne PLA erstmal deutlich schlimmer. Erste Schicht (0,2 mm) eSUN PLA-SE-175 Orange. Der Rest AzureFilm ASA black ( das normale ASA, nicht das Prime [ das Prime soll viel weniger Warping haben, noch nicht getestet ] ). Gedruckt mit meinem XL5T, ASA im Extruder 5 (Prusament ASA Profil, als Standard Extruder für den Druck) und die erste Schicht mit dem Height range Modifier -> Add Settings -> Extruder 1 (Generic PLA Profil), auf 0,2 mm Höhe begrenzt. Betttemperatur im ASA-Profil auf 60 °C reduziert. Infill 5 % Lightning (also praktisch gesehen 0 % außer oben zum Stützen der Deckschichten ganz leichte "Blitze") genommen, da ich erst mal Material sparen wollte für die ersten Tests. 2 Perimeter, 3 Bottom Layer und 5 Toplayer. Das Warping gleicht sich schon bei 0,2 mm PLA an. Also mit 0,2 mm PLA und 60 °C ähnliches Verhalten wie ohne PLA mit 100 °C. Dann habe ich schrittweise die Anzahl der PLA-Schichten vergrößert. Weitere Tests waren mit 0,4 mm und 0,6 mm PLA (also 2 und 3 Schichten zu je 0,2 mm). Ich habe die Drucke immer manuell abgebrochen, sobald sich das Werkstück vom Bett gelöst hat. Man kann an den Test-Drucken deutlich erkennen, dass man immer mehr ASA-Schichten drucken kann, je mehr PLA-Schichten man als Untergrund verwendet, bevor sich der Druck löst. Mit 0,6 mm PLA konnte ich den gesamten Druck problemlos abschließen, es haben sich, auf die Länge gesehen, nur ca. 10 mm minimal (geschätzt am Ende 0,6 mm Höhe) vom Bett abgehoben, was imho schon vernachlässigbar ist. Ich denke, bei 4 bis 5 Schichten PLA sollte das noch besser werden. Aber für mich ist hier jetzt erstmal Schluss, habe ein Ergebnis, mit dem ich leben kann und ein Trend ist eindeutig erkennbar. Als nächste Idee wäre noch ein sogenanntes "PLA-Ohr" mit 0,2mm Höhe am empfindlichen Ende, aber mein Ziel war es, ohne irgendwelche Brims zu drucken. Kurze Anmerkung zur Schichthaftung. Subjektiv ist die Schichthaftung zwischen meinem ASA und dem PLA gut. Habe jedoch keine Möglichkeit für einen Zugversuch und möchte da auch nicht so viel Zeit und Energie einbringen, wie du das machst. Ich ziehe den Hut vor deiner Arbeit, mach weiter so!
coole Kombinationen. Das ist super hilfreich um bessere Teile zu drucken bzw. in Teile bessere Eigenschaften zu bekommen. Ich denke gerade man könnte damit eine verbesserte Version von Schwingungsdämpfer wie die Hula Designen. Mich würde interessiere welche Kombination mit ASA gut funktioniert.
Ein sehr sehr geiles Video, eines der besten die ich in letzter Zeit gesehen habe! Ein paar weiterführende Fragen, die mir noch so in den Kopf kommen: 1. Wie stark wirkt die PLA-ABS-Kombi Defekten entgegen, wenn man PLA nicht für die ganze erste Schicht, sondern nur für den Brim nutzt? Weniger PLA wäre da natürlich vorteilhaft, falls man reine ABS-Teile möchte oder die Farben nicht so sehr abstimmen will. 2. Gleiche Frage wie 1, nur für PLA als Raft? So könnte eine ablösbare PLA-Schicht umgesetzt werden. 3. Nylon ist ja auch recht schwer zu drucken. Gibt es hier ähnliche vorteilhafte Kombinationen? 4. Es gibt ja Hotends, die sogar mehrere Materialien mischen können (z.B. das BIGTREETECH 2 IN 1 Out). Wie verändern sich Materialeigenschaften, wenn man zwei verschiedene Materialen gemischt verdruckt (klar, PLA und ABS wird vermutlich nix, aber TPU und PLA sollten ja gehen).
Freut mich, vielen Dank! 1. Habe es noch nicht ausprobiert, PLA-Brim ist aber eine gute Idee. 2. Das kommt im nächsten Video; funktioniert, lässt sich aber nicht so leicht entfernen. 3. + 4. Sehr spannende Fragen, Nylon werde ich demnächst für Teil 2 mal kombinieren. Liebe Grüße!
Danke! Echt geniale Idee mit dem PLA unterm ABS. Hab zwar aktuell kein ABS im Haus, werde es aber mal mit ASA testen. Schade, dass du ASA komplett ausgelassen hast. Das würde mich persönlich sehr interessieren, da ich vor langer Zeit komplett von ABS auf ASA umgestiegen bin und es nicht bereue. Warping ist definitiv auch ein Thema bei ASA. Trotzdem danke für die Inspiration, mein XL5T läuft schon warm für die ersten Versuche.
Ich habe bisher immer PETG als first layer für ABS genommen da das gut auf dem Heatbed klebt. PLA finde ich hat mehr Warping als PETG gerade bei großen Teilen. Dazu muß. an penibel darauf achten das die Druckfläche Fettfrei ist. Bei PETG nutzte ich oft Glasreiniger damit das nicht so extrem festklebt
Cooles Video. Kann man sowas auch machen, wenn man keinen XL hat? Also nur einen Extruder hat und dann einen manuellen Wechsel einfügt? Ich habe schon mal in PrusaSlicer herumprobiert mit zwei Extrudern und der Option "Eninzelextruder mit Multi-Material", aber dann wird mit das TPU als Filament nicht mehr angezeigt (für z.B. TPU auf PETG)
Danke für das Video. Sehr interessante Ideen zum Austesten und Nachmachen. Wenn wir schon bei Materialkombinationen sind: Hat schonmal wer getestet, wie sich die Materialeigenschaften ändern, wenn das Infill mit anderem Material gedruckt wird? Sei es aus Kostengründen oder um mehr/weniger Flexibilität/Steife, etc. zu erhaschen.
Wie funktioniert das mit dem PLA/ABS denn im Bambu oder Orcaslicer? Bekomme nur eine Fehlermeldung das die Temperaturen nicht zueinander passen und er lässt mich nicht slicen.
Super interessant! 👍 Hast du versucht die abs/Pla Kombination mit einem breiten rand zu drucken? Ich kann mir vorstellen, dass man mit einem 10mm rand noch mehr gegen das warping ankommt.
Anti-Warping war für mich das Highlight gleich und kurz nach der Kombination von TPU und PLA od. ABS. 1 Layer als Anti Warp Hilfe scheint mir etwas wenig?
Tolle Idee mit der PLA Schicht unter ABS. Wie heiß muss ABS denn gedruckt werden? Vielleicht könnte ich dann sogar mit dem Bambulab A1 zuverlässig ABS drucken. Nur eine gute Verwendung fürs ABS fehlt mir wenn ich ehrlich bin.
@JanTec3D hast du für die Filamente die du nutzt eigene Filament Profile erstellt und die Filamente kalibriert (Fluss, K-Wert,...) oder ausgepackt, ausgespuhlt und mit den Prusa Stock Profilen gedruckt? Weil mich beeindruckt die Druckqualität des Prusa XL über verschiedene Videos hinweg extrem.
Ja bitte auch PP und PCTG (nicht direkt diese Kombination aber vileicht auch) PP währe sehr interessant wenn man es in Kombination von einen anderen Filament einfach auf PEI drucken könnte
Hallo Jan, danke für das Video und interessant dass du das Recreus 60A mit reingenommen hast. Das 70A ist schon sehr weich, vielleicht bestelle ich mir neugierdehalber auch ne Rolle von dem 60A. Könntest du die Einstellungen für das Recreus 60A posten? Kannst du auch gerne als 3mf oder config Datei für den PrusaSlicer schicken, dann musst du nicht so viel abtippen. Viele Grüße 🙂
Danke für das Video, sehr interessant. Mich würde interessieren, mit welchen Materialien man komplexe TPU Bauteile unterstützen kann und trotzdem eine gute Oberflächenqualität erreicht. TPU als Support für sich selbst führt meiner Erfahrung nach immer zu unschönen Oberflächen. Dein Zugfestigkeitstest deutet darauf hin, dass ABS geeignet sein könnte. Hast du das auch getestet?
Das kann sein. Es gibt ein paar Tricks, zum einen die Druckbetttemperatur im ABS Profil auf die von PLA zu setzen. Mache dazu noch eine Art Tutrial inkl. weiterer Tests.
@@JanTec3D Daran habe ich so gar nicht gedacht 🤩 Werd‘ ich die Tage mal ausprobieren. Hab ein paar KG ABS, mit denen ich größere Teile nicht ohne Warping gedruckt kriege. Teile, die mit anderem ABS kerzengerade rauskommen. Ich freu mich auf mehr Infos 🫡
Ich hatte mal keine lusten unter TPU einen klebestick anzuwenden und habe die unterste Schicht in ASA gedruckt. Daducht ließ sich der Druck super vom Druckbett lösen. Und ASA hält Bombe auf TPU.... Was man auch für flexible Gelenke oder ähnlichen verwenden könnte. Habe keinen Prusa XL(passt nicht ins Portemonnaie) im Bambu mit AMS funktioniert es be dicht aber auch.
Klasse Video. Ich möchte mit meinem MK4S und der MMU3 das Thema Stützen unter PETG mit PLA probieren, wäre an eine Erklärvideo mit Prusa Slicer sehr interessiert.
Hast du auch ein Bambulab Drucker? Bambuslicer gibt einem nämlich ein Error wenn man versucht PLA und ABS zu kombinieren. Die selbe idee hatte ich auch schon mal aber bin am Slicen gescheitert. Vielleicht findest du im Video einen Weg das zu umgehen. Super video👍
Ich habe ersatzweise für ABS und ASA das Standardprofil für PETG in Bambu Studio verwendet, auch PETG als erste Schicht verwendet- wunderbarer Ausdruck mit dem ASA geworden. PETG ist meiner Meinung mach besser geeignet als PLA. Das AMS, falls du es benutzt und besitzt, musst du dann natürlich belügen und der ASA Rolle PETG unterjubeln. Du kannst dir natürlich auch ein Profil für ASA und ABS selbst zusammen basteln.
Danke für das super Video! Ich habe erst versucht TPU mit PETG zu verkleben. Leider hält das nicht vernünftig. Schade, dass ich nur einen Prusa MINI have ...
Mit den Kacheln die der XL für das Druckbett verwendet, wäre es interessant, wenn man Bereiche auf unterschiedliche Temperaturen bringen könnte, je nach dem welches Material bei Multimaterial an dieser Stelle das Bett berührt.
Servus, kennst du zufällig die genaue Zusammensetzung von deinem ABS? Im Internet geistern ja Theorien herum, dass manche Sorten ABS mit PLA versetzt sind um besser druckbar zu sein. Das könnte eventuell Auswirkungen auf die Haftung zwischen entsprechend modifizierten Sorten ABS und PLA haben. 😂 Was den Trick mit PLA gegen warping bei ABS angeht: Du hast offenbar mit PLA eine bessere Betthaftung als mit ABS, auf den 2. Faktor, der für das warping verantwortlich ist - dass sich ABS beim abkühlen zusammenzieht, dürfte das keinen Einfluss haben. Hier könnte ein Vergleich mit einem anderen Druckbett oder einem geschlossenen, auf 50-60°C aufgeheizten Bauraum interessant sein.
Wenn ich eines Tages Multi-Color benötigen täte, dann kommt bisher nur der PrusaXL/Voron in Frage. Ich muss nicht noch mehr Abfall produzieren als ohnehin schon. Denn es gibt ja auch noch ein Leben nach mir !!!
Hallo Jan. Danke für das klasse Video und den Tipp mit abs. Cool wäre auch den Vergleich mit CF oder GF Filamenten und der passenden stützstruktur. Zum Beispiel PETG-CF und PLA als Support. Das würde auch einiges an teueren cf material sparen.
PLA ist aber nicht gleich PLA. Da gibt es Matte, +, Silk usw Dann kommt noch der Hersteller selbst ins Spiel: Sprich: Zusammensetzung vs Unternehmensgeheimnis. Da haste genug zum Testen ;-)
Ich hoffe das Video hat Euch gefallen.
Ich würde mich sehr freuen, wenn ihr das Vide mit Euren Freunden teilt!
Das ist ein wirklich tolles und sehr spannendes Video, vielen Dank dafür! Das eröffnet spannende Möglichkeiten. Ich muss mal schauen wie ich das mit einem Bambu X1C nachstellen kann, im default will er ABS und PLA nicht kombinieren. Abo und like sind selbstverständlich von mir am Start
Bei der sehr viel versprechen Kombination PLA erste Schicht und ABS hast du da die "normalen" nozel Temperaturen genommen?
@steffenhehn2033 Vielen Dank!
@berlinberlin4246 Ja, die Standard-Temperaturen aus dem Prusa Slicer.
@@JanTec3D Dankeschön, muss ich die Tage mit meinem Neptune 4 im IKEA lack enclosurer ausprobieren!
ABS drucken und dafür PLA als erste Schicht verwenden? Darauf wäre ich wohl nicht gekommen. Wird ausprobiert! Danke insgesamt für das Video. Freue mich über weitere Kombinationen wie beispielsweise Nylon.
Dankeschön!
Musste mal mit PETG versuchen ;-) Nein, Verarsche. PETG ud PLA vertragen sich nicht ABS und PLA hingegen schon. Würde ich aber nur bei offenen Bauraum empfehlen.
Super! Kombos mit ASA fände ich besonders interessant für ein weiteres Video.
Genau das war auch mein Gedanke, wenn das mit der PLA Schicht dort auch funktionieren würde, wäre das richtig Klasse :D
@@pauldfighter ABS und ASA sind bis auf weniger jeweilige Unterschiede das gleiche Material
Moin! Fantastisches Video! Genau diese Fragen hab ich mir schon eine Weile gestellt! Danke schön!
Das waren sehr gute Tipps!
Danke!
Freut mich!
Danke für das Video und deine Inspiration.
So habe ich mich gleich aufgemacht um das verziehen bei ASA (wie ich finde das bessere ABS) mit jeweils 1 Schicht PLA und PETG drunter zu testen.
Ich habe ein Testobjekt, mit 100x20mm und einer Höhe von 10mm und 50% Füllung gedruckt.
Zuerst ohne Fremdfilament als erster Schicht. Wie erwartet haben sich die Enden um fast einen halben Millimeter nach oben gewölbt, bzw. das Magnetheizbett hat die Druckplatte nicht unten halten können.
Mit PLA und PETG als ersten Layer gab es tatsächlich keinen Verzug👍
Obwohl ich natürlich weiß das es bei größeren, komplizierteren Drucken anders aussehen kann.
Der erste Layer auf dem Bauteil ließ sich dann mit Hilfe eines Messers wunderbar entfernen.
Gedruckt mit einem Bambulab A1.
Da Bambu Studio offensichtlich für diesen offenen Drucker keine ASA Vorlagen hat/zulässt, habe ich einfach für das ASA das Standardprofil für PETG verwendet.
Super gewordener Ausdruck.
Danke für den Bericht, das ist sehr hilfreich!
Super interessantes video, vor allem fand ich die ABS-PLA Kombination interessant freue mich schon auf das angekündigte video!
Danke! Das Video kommt, wenn auch etwas später als gedacht.
ABS auf PLA zu drucken ist genial. Mal ein Verbesserungsvorschlag. PLA als erste Schicht aber mit Brim. Evtl auch mehr Schichten PLA. Das könnte Warping noch mehr reduzieren. Danke für deine Arbeit Jan!
Danke. Mehrere Schichten PLA ist eine super Idee!
Wieder was Nützliches, Danke!
Super Video. Gerne weiter testen 👍🏻👍🏻
Exzellente Sache Milord 👍👍👍👍
Super Video vielen Dank und gerne mehr davon.
Krassen Video "WOW" vielen dank dafür.
Tolle Arbeit. Abonniert!
Brilliant tricks with the PETG/PLA combination wrt supports, and using PLA as the first layer for ABS - Great stuff
That neat support trick is pretty much common knowledge for MM folks, but yeah the anti warping trick is huge. That alone is going to win over so many potential new MM victims. Considering a DAKSH setup, myself.
Danke für dein Test:)
Tolles Video, sehr informativ. Like und Abo dagelassen. Habe bisher nicht geschafft ABS zu drucken. Werde deinen Tipp testen. Danke dafür
Super Video danke :)
Top Idee ! Danke !
Danke für das Video
Es scheint so das du ABS ohne Einhausung gedruckt hast, das würde die schlechte Schichthaftung ABS-ABS erklären
Ich kenne bei mir sogar den Unterschied zwischen 60° und 70° Arbeitsraumtemperatur in der Schichthaftung
Wow! Die Idee mit dem PLA-Boden für ABS ist echt super!
Allein wegen dem Energieverbrauch werde ich das mal ausprobieren.
Mich würde noch interessieren, ob ASA genau so gut an PLA haftet.
Habe es heute bereits mit ASA getestet. Siehe mein Kommentar hier:
ua-cam.com/video/XdLatRhwVE8/v-deo.html&lc=Ugyb6tMd70pibLafsQh4AaABAg
Ich zitiere das Ende meiner Antwort zu dem Thema Schichthaftung, obwohl es hauptsächlich ums Warping ging...
"Kurze Anmerkung zur Schichthaftung. Subjektiv ist die Schichthaftung zwischen meinem ASA und dem PLA gut. Habe jedoch keine Möglichkeit für einen Zugversuch und möchte da auch nicht so viel Zeit und Energie einbringen, wie du das machst."
PLA first layer und dann ASA/ABS? Bester Tipp seit Monaten! Ich habe schon immer Probleme mit ASA-Warping auf meinem Bambu P1S. Bitte unbedingt mehr Videos und Tests dazu!!!
Ideen/Fragen für Folge-Videos:
Wie löst man die PLA-Schicht nach dem Druck am Besten wieder ab? Oder muss die dran bleiben weil zu hohe Haftung?
Wie kann ich bei einem Druck-Objekt die 1. Schicht um 0,2mm nach unten extrudieren im Slicer für die PLA-Schicht? Oder muss immer die erste Schicht des Objektes geopfert werden?
Welche First-Layer-Dicken sind am effizientesten?
Also die Idee mit PLA als erste Schicht gegen Warping finde ich genial. Gerne mehr darüber. Du hast also ABS dann wirklich mit Bettemperaturen von PLA und mit offenem Bauraum gedruckt? Das würde vieles vereinfachen. Interessant wäre, ob es dann zu Rissbildung an anderen Stellen kommt.
Interessantes Video! Wieder neue Anregungen bekommen..
Hatte vor einiger Zeit einmal TPU auf PETG gedruckt (als Dämmung eines Kugelfangkasttens für Luftgewehre). Hält super aneinander.. allerdings habe ich es mit dem TPU-Infill zu gut gemeint, so das die Projektile eher abprallten, als steckenblieben.. aber wie es im 3D-Druck häufig ist: try, fail, repeat 🤭
Hi. Sehr Interessantes Video. Bin durchaus an technische Filamentkombinationen interessiert.
Das man PLA als Haft Schicht benutzt klingt sehr interessant,
Hattest du bei der Methode schon Probleme mit Rissbildungen in den Schichten ? Ich hatte das Problem bei zu starker Betthaftung bei ABS
(Verwendung von Kleber)das sich die thermische Spannung dann an der nächst schwereren Stelle bemerkbar machte
Zum Thema ASA + PLA und Warping,
mit dem Bed Adhesion / Warping Test von Printables,
den du in deiner Beschreibung verlinkt hast.
Habe die ersten Testdrucke erfolgreich fertiggestellt.
Das Höhenwarping verbessert sich deutlich.
Der Schritt von 100 °C Betttemperatur auf 60 °C macht es ohne PLA erstmal deutlich schlimmer.
Erste Schicht (0,2 mm) eSUN PLA-SE-175 Orange.
Der Rest AzureFilm ASA black ( das normale ASA, nicht das Prime [ das Prime soll viel weniger Warping haben, noch nicht getestet ] ).
Gedruckt mit meinem XL5T, ASA im Extruder 5 (Prusament ASA Profil, als Standard Extruder für den Druck) und die erste Schicht mit dem Height range Modifier -> Add Settings -> Extruder 1 (Generic PLA Profil), auf 0,2 mm Höhe begrenzt. Betttemperatur im ASA-Profil auf 60 °C reduziert.
Infill 5 % Lightning (also praktisch gesehen 0 % außer oben zum Stützen der Deckschichten ganz leichte "Blitze") genommen, da ich erst mal Material sparen wollte für die ersten Tests. 2 Perimeter, 3 Bottom Layer und 5 Toplayer.
Das Warping gleicht sich schon bei 0,2 mm PLA an.
Also mit 0,2 mm PLA und 60 °C ähnliches Verhalten wie ohne PLA mit 100 °C.
Dann habe ich schrittweise die Anzahl der PLA-Schichten vergrößert.
Weitere Tests waren mit 0,4 mm und 0,6 mm PLA (also 2 und 3 Schichten zu je 0,2 mm).
Ich habe die Drucke immer manuell abgebrochen, sobald sich das Werkstück vom Bett gelöst hat.
Man kann an den Test-Drucken deutlich erkennen, dass man immer mehr ASA-Schichten drucken kann, je mehr PLA-Schichten man als Untergrund verwendet, bevor sich der Druck löst.
Mit 0,6 mm PLA konnte ich den gesamten Druck problemlos abschließen, es haben sich, auf die Länge gesehen, nur ca. 10 mm minimal (geschätzt am Ende 0,6 mm Höhe) vom Bett abgehoben, was imho schon vernachlässigbar ist. Ich denke, bei 4 bis 5 Schichten PLA sollte das noch besser werden. Aber für mich ist hier jetzt erstmal Schluss, habe ein Ergebnis, mit dem ich leben kann und ein Trend ist eindeutig erkennbar.
Als nächste Idee wäre noch ein sogenanntes "PLA-Ohr" mit 0,2mm Höhe am empfindlichen Ende, aber mein Ziel war es, ohne irgendwelche Brims zu drucken.
Kurze Anmerkung zur Schichthaftung. Subjektiv ist die Schichthaftung zwischen meinem ASA und dem PLA gut. Habe jedoch keine Möglichkeit für einen Zugversuch und möchte da auch nicht so viel Zeit und Energie einbringen, wie du das machst.
Ich ziehe den Hut vor deiner Arbeit, mach weiter so!
coole Kombinationen.
Das ist super hilfreich um bessere Teile zu drucken bzw. in Teile bessere Eigenschaften zu bekommen. Ich denke gerade man könnte damit eine verbesserte Version von Schwingungsdämpfer wie die Hula Designen.
Mich würde interessiere welche Kombination mit ASA gut funktioniert.
Ein sehr sehr geiles Video, eines der besten die ich in letzter Zeit gesehen habe! Ein paar weiterführende Fragen, die mir noch so in den Kopf kommen:
1. Wie stark wirkt die PLA-ABS-Kombi Defekten entgegen, wenn man PLA nicht für die ganze erste Schicht, sondern nur für den Brim nutzt? Weniger PLA wäre da natürlich vorteilhaft, falls man reine ABS-Teile möchte oder die Farben nicht so sehr abstimmen will.
2. Gleiche Frage wie 1, nur für PLA als Raft? So könnte eine ablösbare PLA-Schicht umgesetzt werden.
3. Nylon ist ja auch recht schwer zu drucken. Gibt es hier ähnliche vorteilhafte Kombinationen?
4. Es gibt ja Hotends, die sogar mehrere Materialien mischen können (z.B. das BIGTREETECH 2 IN 1 Out). Wie verändern sich Materialeigenschaften, wenn man zwei verschiedene Materialen gemischt verdruckt (klar, PLA und ABS wird vermutlich nix, aber TPU und PLA sollten ja gehen).
Freut mich, vielen Dank!
1. Habe es noch nicht ausprobiert, PLA-Brim ist aber eine gute Idee.
2. Das kommt im nächsten Video; funktioniert, lässt sich aber nicht so leicht entfernen.
3. + 4. Sehr spannende Fragen, Nylon werde ich demnächst für Teil 2 mal kombinieren.
Liebe Grüße!
Danke! Echt geniale Idee mit dem PLA unterm ABS. Hab zwar aktuell kein ABS im Haus, werde es aber mal mit ASA testen. Schade, dass du ASA komplett ausgelassen hast. Das würde mich persönlich sehr interessieren, da ich vor langer Zeit komplett von ABS auf ASA umgestiegen bin und es nicht bereue. Warping ist definitiv auch ein Thema bei ASA. Trotzdem danke für die Inspiration, mein XL5T läuft schon warm für die ersten Versuche.
Vielen Dank.
Mit ASA muss ich das auf jeden Fall auch noch versuchen. Bin gespannt zu hören, wie es bei Dir geklappt hat!
Ich habe bisher immer PETG als first layer für ABS genommen da das gut auf dem Heatbed klebt.
PLA finde ich hat mehr Warping als PETG gerade bei großen Teilen. Dazu muß. an penibel darauf achten das die Druckfläche Fettfrei ist. Bei PETG nutzte ich oft Glasreiniger damit das nicht so extrem festklebt
Die Idee mit dem PLA und ABS finde ich SUPER hast du das auch mal ASA ausprobiert?
Funktioniert die Kombi TPU und PETG "CF" ebenfalls oder nur normales PETG?
Cooles Video. Kann man sowas auch machen, wenn man keinen XL hat? Also nur einen Extruder hat und dann einen manuellen Wechsel einfügt? Ich habe schon mal in PrusaSlicer herumprobiert mit zwei Extrudern und der Option "Eninzelextruder mit Multi-Material", aber dann wird mit das TPU als Filament nicht mehr angezeigt (für z.B. TPU auf PETG)
Danke für das Video. Sehr interessante Ideen zum Austesten und Nachmachen.
Wenn wir schon bei Materialkombinationen sind: Hat schonmal wer getestet, wie sich die Materialeigenschaften ändern, wenn das Infill mit anderem Material gedruckt wird?
Sei es aus Kostengründen oder um mehr/weniger Flexibilität/Steife, etc. zu erhaschen.
cool idee!
aber das Druckbett bleibt dann bei 60grad oder geht's an schicht 2 trotzdem auf 100?
Schade das ASA nicht einbezogen wurde.
Kommt noch ein Teil 2 ?
Wie funktioniert das mit dem PLA/ABS denn im Bambu oder Orcaslicer? Bekomme nur eine Fehlermeldung das die Temperaturen nicht zueinander passen und er lässt mich nicht slicen.
Super interessant! 👍
Hast du versucht die abs/Pla Kombination mit einem breiten rand zu drucken? Ich kann mir vorstellen, dass man mit einem 10mm rand noch mehr gegen das warping ankommt.
Anti-Warping war für mich das Highlight gleich und kurz nach der Kombination von TPU und PLA od. ABS. 1 Layer als Anti Warp Hilfe scheint mir etwas wenig?
Tolle Idee mit der PLA Schicht unter ABS. Wie heiß muss ABS denn gedruckt werden? Vielleicht könnte ich dann sogar mit dem Bambulab A1 zuverlässig ABS drucken. Nur eine gute Verwendung fürs ABS fehlt mir wenn ich ehrlich bin.
Nach Antwort wo anders hat er die normalen Temperaturen genommen nur das bed an das Pla angepasst
Ab jetzt Freunde heißt es Herr Dr. JanTec ✌️
@JanTec3D hast du für die Filamente die du nutzt eigene Filament Profile erstellt und die Filamente kalibriert (Fluss, K-Wert,...) oder ausgepackt, ausgespuhlt und mit den Prusa Stock Profilen gedruckt? Weil mich beeindruckt die Druckqualität des Prusa XL über verschiedene Videos hinweg extrem.
Ja bitte auch PP und PCTG (nicht direkt diese Kombination aber vileicht auch)
PP währe sehr interessant wenn man es in Kombination von einen anderen Filament einfach auf PEI drucken könnte
Ja, das ist sehr interessant! Wird getestet.
Hallo Jan,
danke für das Video und interessant dass du das Recreus 60A mit reingenommen hast. Das 70A ist schon sehr weich, vielleicht bestelle ich mir neugierdehalber auch ne Rolle von dem 60A. Könntest du die Einstellungen für das Recreus 60A posten? Kannst du auch gerne als 3mf oder config Datei für den PrusaSlicer schicken, dann musst du nicht so viel abtippen.
Viele Grüße 🙂
Danke für das Video, sehr interessant. Mich würde interessieren, mit welchen Materialien man komplexe TPU Bauteile unterstützen kann und trotzdem eine gute Oberflächenqualität erreicht. TPU als Support für sich selbst führt meiner Erfahrung nach immer zu unschönen Oberflächen. Dein Zugfestigkeitstest deutet darauf hin, dass ABS geeignet sein könnte. Hast du das auch getestet?
Wirft Bambu-Studio nicht eine Fehlermeldung aus, wenn ABS & PLA in einem Modell verwendet werden?
Das kann sein. Es gibt ein paar Tricks, zum einen die Druckbetttemperatur im ABS Profil auf die von PLA zu setzen. Mache dazu noch eine Art Tutrial inkl. weiterer Tests.
@@JanTec3D Daran habe ich so gar nicht gedacht 🤩
Werd‘ ich die Tage mal ausprobieren. Hab ein paar KG ABS, mit denen ich größere Teile nicht ohne Warping gedruckt kriege.
Teile, die mit anderem ABS kerzengerade rauskommen.
Ich freu mich auf mehr Infos 🫡
Ich hatte mal keine lusten unter TPU einen klebestick anzuwenden und habe die unterste Schicht in ASA gedruckt. Daducht ließ sich der Druck super vom Druckbett lösen. Und ASA hält Bombe auf TPU.... Was man auch für flexible Gelenke oder ähnlichen verwenden könnte. Habe keinen Prusa XL(passt nicht ins Portemonnaie) im Bambu mit AMS funktioniert es be dicht aber auch.
Toll, freut mich zu hören und ist eine super Anwendung!
Sehr interessanter Tipp mit der ersten Schicht PLA und dann ABS. Welche Bett Temperatur wurde verwendet?! 65 C°?
Klasse Video. Ich möchte mit meinem MK4S und der MMU3 das Thema Stützen unter PETG mit PLA probieren, wäre an eine Erklärvideo mit Prusa Slicer sehr interessiert.
Hallo, ich habe tatsächlich gerade eben Video inkl. Tutorial für Prusa MK4 hochgeladen!
Hi from my English Channel 👋
Hast du auch ein Bambulab Drucker? Bambuslicer gibt einem nämlich ein Error wenn man versucht PLA und ABS zu kombinieren. Die selbe idee hatte ich auch schon mal aber bin am Slicen gescheitert. Vielleicht findest du im Video einen Weg das zu umgehen. Super video👍
Ich habe ersatzweise für ABS und ASA das Standardprofil für PETG in Bambu Studio verwendet, auch PETG als erste Schicht verwendet- wunderbarer Ausdruck mit dem ASA geworden.
PETG ist meiner Meinung mach besser geeignet als PLA.
Das AMS, falls du es benutzt und besitzt, musst du dann natürlich belügen und der ASA Rolle PETG unterjubeln.
Du kannst dir natürlich auch ein Profil für ASA und ABS selbst zusammen basteln.
Danke für das super Video! Ich habe erst versucht TPU mit PETG zu verkleben. Leider hält das nicht vernünftig. Schade, dass ich nur einen Prusa MINI have ...
Um TPU in ein Multi- Materialsystem zu drucken muss man schon sehr tief in die Tasche greifen.
Für Systeme mit nur einem Extruder ist TPU zu weich.
Servus,
Und was sagen deinen Test bei ABS/PLA ?
Bin gerade dran es Probieren, und selber noch in Test :)
Hallo, ich habe tatsächlich gerade eben ein extra Video genau dazu hochgeladen!
Mit den Kacheln die der XL für das Druckbett verwendet, wäre es interessant, wenn man Bereiche auf unterschiedliche Temperaturen bringen könnte, je nach dem welches Material bei Multimaterial an dieser Stelle das Bett berührt.
kannst du mal PETG HF und TPU testen?
Servus, kennst du zufällig die genaue Zusammensetzung von deinem ABS? Im Internet geistern ja Theorien herum, dass manche Sorten ABS mit PLA versetzt sind um besser druckbar zu sein. Das könnte eventuell Auswirkungen auf die Haftung zwischen entsprechend modifizierten Sorten ABS und PLA haben. 😂
Was den Trick mit PLA gegen warping bei ABS angeht: Du hast offenbar mit PLA eine bessere Betthaftung als mit ABS, auf den 2. Faktor, der für das warping verantwortlich ist - dass sich ABS beim abkühlen zusammenzieht, dürfte das keinen Einfluss haben. Hier könnte ein Vergleich mit einem anderen Druckbett oder einem geschlossenen, auf 50-60°C aufgeheizten Bauraum interessant sein.
ich bin von ABS zu ASA gewechselt, da es für mich bessere vorteile hat.
also ASA wprde mich zu denen filamenten interresieren
Bitte ein test mit pc filament
Wenn ich eines Tages Multi-Color benötigen täte, dann kommt bisher nur der PrusaXL/Voron in Frage.
Ich muss nicht noch mehr Abfall produzieren als ohnehin schon. Denn es gibt ja auch noch ein Leben nach mir !!!
👍
PLA aber nicht im geschossenen Bauraum ...
Hallo Jan. Danke für das klasse Video und den Tipp mit abs.
Cool wäre auch den Vergleich mit CF oder GF Filamenten und der passenden stützstruktur. Zum Beispiel PETG-CF und PLA als Support. Das würde auch einiges an teueren cf material sparen.
Danke, freut mich!
Ja, mit CF Filamenten kann man sicher viele spannende Kombinationen machen. Ich plane schon einen zweiten Test.
PLA ist aber nicht gleich PLA. Da gibt es Matte, +, Silk usw Dann kommt noch der Hersteller selbst ins Spiel: Sprich: Zusammensetzung vs Unternehmensgeheimnis. Da haste genug zum Testen ;-)
Das stimmt.
Ist doch bei ABS noch extremer weil es ja von vorneherein aus 3 Stoffen besteht