Гроза 1812 года | Кадира и Пчелинов о Бородинском сражении
Вставка
- Опубліковано 16 чер 2024
- Бородинское сражение - поворотный момент Отечественной войны 1812 года. Крупнейшее среди однодневных сражений, оно до сих пор вызывает споры среди историков. О ходе Отечественной войны 1812 года, о том как готовилсь сражение и кто кого в итоге переиграл и уничтожил - Наполеон Кутузова или наоборот - смотрите в свежем видеоролике канала "Мой Край".
⚡️ Наш Бусти:➤ boosty.to/myhomeland
Ролик выпущен при поддержке мобильного приложения "Мой край". Путешествуйте по историческим местам России вместе с нами!
onelink.to/r2bwk6
Подписывайтесь на наши соцсети:
телеграм-канал:
t.me/moikrayhistory
группу Вконтакте:
moikray.history
Также наши лекции доступны в формате подкастов:
podcasts.apple.com/us/podcast...
music.yandex.com/album/28652209
podcasts-223757634
А еще у нас есть RUTUBE, не теряйте: rutube.ru/channel/33520306/
✅ Поддержите нас подпиской ➤ @moikray
✅ По вопросам сотрудничества, рекламы и идей ➤ moikrai@reliab.tech - Наука та технологія
В данный момент этот канал является одним из лучших историко - просветительских каналов на ютубе и самый интересный по подаче материала.
минутная история, прошлое-вот лучшие каналы
Только Мой Край, Цифровая история и Клим Жуков
@@user-es4km6xo2p на революционной инициативе тоже хорошие ролики
@@user-es4km6xo2p на красном ТВ и революционной инициативе тоже хорошие ролики есть
кадира, перелогинься))
Не останавливайтесь.мужики,ребята и гренадеры...вы делаете очень нужную работу и это интересно даже искушённым в теме человекам
А я этого парня что слева уже видел! Парни, а у вас прикольно. Я подписываюсь.
Очень Интересно , давно так плотно не слушал именно про наполеоновские войны
Здравствуйте! Спасибо за лекцию 🎉🎉🎉 и за чудный южнорусский говор ❤❤❤
Хорошую работу делаешь сержант! мирного неба
Спасибо! Круто, что тему наполеоновских войн вновь затронули!
Спасибо!
Очень понравилось.
Узнал новое и закрепил старое.
Молодцы ребята!
Радуете интересными выпусками. Спасибо. Ждём выпуски про отдельные рода войск в той войне - например кирасиры русские, французские , австрийские, если бы с иллюстрациями или фото . Также уланы, драгуны, егеря, артиллерия разных армий той войны. Насколько мне известно так никто еще не делал, а было бы интересно 👍
Друзья, огромное спасибо! Вы невероятные молодцы в это не простое для Белгорода время! Удачи Парни! Ждём передачу по заграничные походы 1813-1814 годов.
Вынужден настоятельнейшим образом просить вас о дальнейшем производстве роликов о гражданской войне в САСШ (США), пожалуйста...
Поддерживаю
Эта война описана подробнейшим образом в исторической литературе. Не один ролик не даст более подробного впечатления чем книга....
Большое Вам спасибо за новый видеоролик !!! ☺️
Господин Кедира должен бы знать, что в список полей славы надо бы добавить Молоди.
Жа, славно товарищи Воротынский и Хворостинин - Михаил и Дмитрий - навтыкали османским беям.
Спасибо большое, классно получилось - много чего знал, но вот такое общение многого в единое - целостное восприятие. Во зарядил ;)
Большое спасибо! Делаете отличные ролики. Продолжайте! Успехов каналу!
Спасибо за ролик - очень интересно!
Большое спасибо вам за вашу работу
Благодарю за познавательное видео. Очень просто объяснили сложные вещи.
Спасибо за выпуск
Тема огонь 🔥! Только я понять не могу,зачем звать гостя и самому вещать все ,что знаешь ..... !? Почему бы не задать больше вопросов по теме и послушать развернутые ответы..? Продумать нестандартные вопросы и моменты того времени (про ядерный взрыв 1812г. отлично зашел эпизод)
Можно разрбрать мимуары того времени с обеих сторон, как офицеров ,так и воспоминания рядовых солдат и многое,многое другое! Дайте пожалуйста время на доклад гостям ,они могут многие моменты подчеркнуть! Всем добра ✊
Учтем
Потому что гость - такой же "специалист" по теме, как и Кадира, то есть специалист во всём сразу и одновременно ни в чем. Ни одной работы ни гость, ни автор по 1812 году и наполеонике вообще не написали. Обычные блоггерские поболтушки, с неизбежными в таком случае ошибками.
Отличный ролик. И понасенковообразных личностей в коментах нет. Красота
Очень интересно) рутуб не забрасывайте!) И Александр, ЗАПИШИТЕ ЧТО-ТО ДАЛЬШЕ про Францию)
Очень интересно. Был в этом году на фестивале в Бородино очень понравилась реконструкция. Благодаря и Вашему роликуи окунулся в хобби юности)
Как всегда прекрасно.
Приятно слушать!
Лучший канал! Так еще и земляки.
Еще одно слово, которое связывают с событиями 1812-1814 годов, - «шаромыжник»: якобы его уже русские позаимствовали у пленных французов, жалобно просивших подаяние словами cher ami («дорогой друг»). Эта версия была изложена В. И. Далем в его «Толковом словаре живого великорусского языка» - но рядом с ней стояла помета «шуточное».
Шутка так всем понравилась, что даже попала в некоторые этимологические словари. Еще более полувека назад гипотеза была признана учеными несостоятельной, однако она до сих пор очень популярна в народе. В действительности «шаромыга» и «шаромыжник» восходят, по-видимому, к слову «шармá» из псковских диалектов, обозначающему «даром». Оно выделилось из выражения «ша́ром-да́ром» («за чужой счет, бесплатно»), преобразовавшегося в «шарма́-дарма́» (как «дáром» в «задармá»). И слова «шармá» и «дарма́», и выражение «шаром-даром» тоже, к слову, есть в словаре Даля. Даже в статье о слове «шаромыга» («шеромыга») приводится фраза: «Шеромыге все бы шаром-даром». И «шаром» тут, судя по всему, просто было приставлено к «даром» по созвучию (сравните с «тары-бары», «тяп-ляп» и подобными).
История про «шаромыгу» и cher ami, которая даже попала в серьезные научные источники, - хорошая иллюстрация того, насколько далеко может завести этимологическое мифотворчество и принятие на веру шуточной гипотезы.
вот откуда оказывается идет фраза "на шару".
@@waddingreefer870 "на шару" - это значит "найти бесцельно ходя туда-сюда". Вспомните такие географические старо-русские названиня как Маточкин шар и Югорский шар - проливы, т.е. "проходы" в своё время найденные поморами. Шарится - ходить ища, что либо.
Ну а слово мыкатьсЯ, думаю объяснять не надо.
"Шаромыга" это частичный синоним словцу "горемыка".
@@Vladimir_NSO сколько я слышал с детства оборот речи "на шару", всегда он был синонимом понятия "на халяву", то есть даром.
26:01 ☺
Один из самых цитируемых немцев, кмк.
🧐
Вряд ли Десмонд Сьюард, написавший книгу "Наполеон и Гитлер", записной российский патриот)
Огромное благодарность за прекрасный ролик. Наполеон, это всегда интересно, как-бы к нему не относились.
Партизан это партия, т.е. часть. Часть армии, например. Вполне приемлемо называть отряды Денисова, Сеславина и тд., партизанскими. Нужно просто понимать, что термин, с течением времени, изменил смысл. Также например, как термин "милиция*
Много что изменилось, "гвардия" тоже уже не то что было изначально.
Согласен. И это до войны продумывалось.
Прекрасная, интересная беседа, приглашайте Александра еще!!!
Он наш постоянный эксперт
Ядерный взрыв в 1812 году? Как же, как же наслышаны. Его устроил историк Александр Кадира
Действительно, война 1812 года была ядерной. До сих пор на огородах под Смоленском ядра выкапывают...
Историк?! Хахаха!!
Как все напоминает современность. Тогда элиты говорили на французском, перед ВОВ учили немецкий. Сейчас элиты болтают на британском языке
Перед 1812 учили французский потому что модно и потому что это был язык международного общения
Перед 1941 учили как язык врага, для сокращения сроков обучения разведки и потому что это язык передовой мысли.
Сейчас английский язык это международный + язык программного обеспечения.
Тогда элиты служили в Русской армии и жили в России. Графы, князья и дети наркомов. А сейчас?
@@user-hb1dq5up6f я знаю это. Так же все было и позже. Английский сейчас модно учить
@@user-ff6uv6yw9j Графы и князья жили за границей. Жить за границей на деньги с собственности не современная придумка.
@@petrb1252 сейчас и китайский модно учить...
😏
Смешнее всего звучит фраза, про то что французский язык стал бы преобладать в России, в случае победы Наполеона. Все донесения и письма в России, писались на Французском, вся знать общалась на французском, а в русской армии только генерал Еромолов, не понимал по Французски. Россия воевала против Наполеона, ещё с первой антифранцузской коалиции, и была бита. А главное причиной участие в войнах на стороне Англии, была огромная закредитованность России перед Англией.
Победил бы Наполеон, пили бы Бордо.
во-первых, 1-я афк была не против наполеона. во-вторых, россию в этой афк французы, а тем более -сам наполеон, не били. тем более в прочие афк это не было побиение "в одни ворота". главная причина участия россии в войне 12 года это нашествие наполеона на россию.
Как же Ермолов письма и донесения писал, будучи начальником штаба и командиром артиллерии?
Ну чушь не надо нести, проблема не дать кредит, а забрать выплаты по нему, я по вопросу кидалова. Херню не надо нести читывая бестолковые книжки.
@@Shvonder_Alexandrovich Ещё один бредоносец. Ну был Голицын, который хотел Россию научить пить вино. это создатель ряда винодельческих предприятий, его шампанское выиграло в Париже гран-при. Помогло?
Джентльмены я надеюсь о гражданской войне за океаном вы не забыли
Про "не могу жертвоыать своим последним резервом в несколькиз тысячах лье от Парижа" - это все же байка, нежели правда - от Парижа до Москвы меньше двух с половиной тысяч верст, по прямой, правда. По современным дорогам - менее пяти тысяч...
А это менее одной тысячи лье. Даже если и напетляли тысячи полторы-две по дорогаи "с семью загибами на версту", это все же не " несколькр тысяч"...Так что либо Наполеон был не в ладах с математикой (что для талантливого артиллерийского офицера нереально) , назвать расстояние несильно более ОДНОЙ тысячи, НЕСКОЛЬКИМИ тысячами - он скореевсего, не мог, кмк.
🤔
Он сказал " В 800 лье от Парижа".
Не Олега, а Игоря Соколова 1812. Его рекомендую всем послушать. Очень серьезный труд
"Записки чёрного гусара" отличная приключеньческая книга про корпус Тормасова. Местами можно поверить даже в документальность произведения:-)
Жаль , что не много подписчиков у такого интересного канала.
Не знаем какая тогда погода была. Одежда была другая. Даже то обмундирование что было у солдат того времени хватало при температурах 8-10 градусов. Другое дело что грязь и сырость играла отрицательную роль.
сырость грязь влажность голод. - заболевания. Кстати шинель появилась у Французов после знакомства с русскми.
Погода задокументирована!
@@user-so5xh3uv8m да действительно погода задокументирована виленской станцией
@@user-so5xh3uv8m в каком месте Российской империи и в какие дни? На каком то хуторе близ Орска кто то фиксировал погоду? Бред нести не нужно
@@petrb1252 Виленская метиологическая станция. А еще дежурный офицер при главной квартире.
Как раз купил себе 4х томник Тарле, а тут подарок! Спасибо!
Лучше бы современных историков почитали, а не смертельно устаревшего Тарле, у которого ошибка на ошибке и ошибкой погоняет. Читали бы хоть Попова с Земцовым, Васильева, Ливена, Безотосного...
@@sirgray2322 спасибо, посмотрю. Правда к современным после носовских как то с подозрением...
Интересная беседа. Спасибо. Но Вы напутали с портретом кн.Багратиона на 17-й минуте, это Федор Талызин из собрания ГИМ.
16:14 А где можно ознакомиться с этим планом? И почему, имея такой план, 1я армия отступила в Дрисский лагерь, вместо того, чтобы сразу идти на соединение с армией Багратиона? Собиралась ли 1я армия удерживать рубеж Западной Двины? Мог ли командующий 1й армией приказывать что-то командующему 2й армией, не являясь главнокомандущим всей русской армией? Часть исследователей (Тартаковский, Троицкий, Безотосный и др.) пишут о существовании "плана", скифской войне и т.п. Часть исследователей (Монахов, Ивченко), пишут, что плана не было, версия о плане появилась на основе поздних записок и писем Барклая Александру I. И те, и эти историки. За видео - спасибо!
Идея лагеря при Дриссе, это от. что можно было представить, сдавать же Москву или хотя бы Смоленск казалось немыслимым, какие документы вы хотите? Лучше наверное посмотреть на дела кто и что чего совершал, а умничать про соединение можно, а снабжение и заторенность дорог? От Смоленска до Москвы дорога несколько иная а что такое обозы.
Т.е. по факту скифская война случилась, все действия Барклая вели к ней.
Когда Наполеон, в обратном направлении, пересекал Неман, спросил у одной мещанки: Много дезертиров? На что получил ответ: Нет, вы первый.
Сообщаю этим историкам, что по воспоминаниям Сегюра и Клаузевица , участников Бородинской битвы и людей весьма осведомленных французов 130000, русских 120000 вместе с казаками и пр. но для двух гениев исторической науки мнение Троицкого авторитетнее.
Уважаемый Кадира - ждал бы работ по французской истории, религиозные войны нам мало....
Мало нового услышал, почти ничего. Подойдет, как либкез для несведущих в теме.
1:12:20 У нас есть автор, который невероятно интересно пишет о Средневековье посредством погружения в историю главного героя, который, проходя приключения и испытания, растёт по средневековой карьерной лестнице. Интриги и закрученные сюжетные линии присутствуют в изобилии. Это Борис Конофальский и его цикл романов о рыцаре "Путь Инквизитора".
Всё же арьергард Великой Армии, Мишель Ней.))
Спасибо, но неужели всё на столько плохо, что данные мифы требуют опровержения.)) Печально.
Да, и ещё - что-то я нигде не встречал сведений о том, что Бонапарт объявил войну. Ни дату документа, ни обстоятельства вручения, ни его содержимое. Вот декларация по Великой армии - есть, а нота с объявлением войны и прочим - нет.
О чём тут спорить? Бородино - это не просто поражение, а решающая стратегическая катастрофа Наполеона, который на его полях потерял свой последний шанс закончить войну в свою пользу и попал в положение шахматного цугцванга, после которого любое его решение приводило к итоговому поражению.
Ну что ж, перекрестившись, преисполнившись и так далее, решил глянуть ролик.
На первых пяти ... десяти минутах просмотра я узнал следующее:
1. У России и Франции был отличный союз в 1801 году (ага, при наличие мощных противоречий в Германии, ага)
2. В 1807 году проиграла Пруссия (а не Россия)
3. В 1807 году ввели континентальную блокаду (а до этого с Англией торговали все подряд, ага)
4. Росссия нарушала континентальную блокаду (что её официально нарушал сам Бонапарт - молчим)
5. В 1812 году собирались наступать, но Пруссия струсила (ну да, а то, что разведка РИ отработала на 5+ и ВПР РИ знало достаточно точно противостоящие им силы, делавшее наступление бесперспективным - молчим)
6. Далее сами себе противоречим и говорим про разбросанные по границе 3 армии, что радикально противоречит тезису про наступление - там нужна концентрация сил, а здесь явное прикрытие границы на направлениях вероятных ударов
7. Демонстративно опускаем отчества у разных российских действующих лиц
8. Барклай-де-Толли приказывает Багратиону, которому Барклай не мог приказывать чисто физически, ибо Багратион не был в подчинении у Барклая
9. Откуда-то взялся скифский план, когда на деле было отступление под давлением противника, про скифский план начали болтать куда позже
10. Постоянные "хотел" и так далее - словно на сеансе спиритизма нахожусь.
Дальше смотреть не стал.
В общем, всё сильно по мотивам и с массой грубых ошибок.
Гордость берет за белгородцев!Так держать!
7:22 наше дворянство и без Наполеона всё говорило по-французски :)
Не в обиду - Гоблин, Жуков..... Достойное развитие.
Присоединяюсь,тема Бородино не раскрыта. Хотелось бы услышать о половине или большей части артиллерии в битве котороя простояла мёртвым грузом. Об этом писал Евгений Тарле кажется,хотя и необязательно он
Более другие цифры интересные. 420 тысяч перешли через границу, 100 тысяч по второстепенным направления разошлись, остальные на Москву.... Впоследствии еще 150 тысяч подкреплений подошли.
До Бородино, дошли около 130 тысяч, остальные где? Боев больших не было, на гарнизоны, дезертиров, можно скидку сделать, но явно это мало.
Выходит перемёрли от тяжёлых условий.
При таком раскладе, для Наполеона любой итог бородинского сражения, кроме полного уничтожения русской армии, был равнозначен разгрому, ну так и произошло.
Русских на московском направлении вначале войны 180 тысяч было, к Бородино осталось 120 тысяч, ну еще и подкрепления подходили.
И огромные небоевые потери (в тогдашних реалиях - до 80% от общих), и оставление гарнизонов, и дезертирство, и пленные.
@@user-hi6pu6qd3k Наполеон, этого не мог предвидеть?
Куда же его гениальность исчезла, тем более, поход в Египет неудачный, по такой же схеме проходил....
@@Arkadiy-qe8px Он считал, что разгромит русскую армия в первых же сражениях. Раньше ведь выходило...
К тому же, ранее он воевал на достаточно ограниченных территориях, где вопрос небоевых потерь не стоял так остро. Они были, но быстро восполнялись.
А здесь - длительные быстрые марши, отсутствие подвоза продовольствия, падёж скота, жара и так далее. Еда была, но магазины просто не успевали за армией.
Вот и вышло, что армия Бонапарта "таяла" просто от небоевых причин, теряя людей не столько от боёв, сколько от жары, голода, усталости, простуд, дезинтерии и прочих прелестей тогдашних войн.
А у французов отставшие солдаты оказывались на вражеской территории, замечу.
@@user-hi6pu6qd3k Значит, он был плохой стратег, если походы в Египет , в Испанию, ничему не научили.
Там ситуация была похожая.
Войну 1812 года, он проиграл при Бородино, дальше уже обратный отсчёт пошёл, русские сильнее становились, его армия таяла.
@@Arkadiy-qe8px Так так оно и есть - тактик отличны, стратег на 3-. Как политик, вообще ниже критики.
А Есть такой про Симферополь?
Сань по поводу интереса к истории есть на пример чудесная игра на андроид Fate grand order как минимум она може заинтересовать историей. Чтобы прочитать про любимых персонажей а там в игре есть и наполеон и Клеопатра и цезарь. Ну наверное через хорошие игры можно зантересоватся историей.
Чот до лифта круче всех взлетел Бернадот. Когда его тело омывали, как говорят, то увидели татуировку: смерть королям. У власти то он остался.
Ролик не соответствует описанию. Про Бородино практически нет ничего.
Насчёт "крестьяне сами жгут хлеб, губят скот и травят колодцы" просто не верю. Ещё очень давно в романе одного итальянца, посвященного истории жизни Александра Павловича, описывалось как по высочайшему распоряжению в полосе ещё предстоящего отхода русской армии назначенные для этого отряды требовали от крестьян продавать, вывозить хлеб, гнать скот в лесные зоны, покидать дома. При отказе все это просто уничтожалось огнём. Вот в это я охотно верю. Это соответствует стратегического замыслу и действительно серьёзному, ответственному отношению к предстоящим событиям. Высшая цель сохранения империи оправдывает любую жестокость приводящую к обескровливанию армии неприятеля. Наше счастье, что уже исторически любая война России с Западом у нас рассматривалась как цивилизационная, как онтологическая проблема быть или не быть.
Россия это часть западной цивилизации.Биологически и культурно русские это европейцы.Онтологическая угроза исходит с Востока, скоро азиатские мигранты будут жить в России вместо русских.
Люди сами мобилизовались,угоняли скот в леса,прятали зерно,вывозили его , война не мать родна крестьяне хоть и не грамотны но понимали все отлично.
Да и терять им сильно было нечего.
@@user-ey1xy6uc7p не рассматривалась, это всё сказки путинской пропаганды.Чем Запад мог онтологически угрожать России, если биологически и культурно русские являются европейцами.Уничтожить Россию онтологически может только Восток,что он успешно и делает при попустительстве нынешней россиянской власти.
Лайк за Сашку) ,и за обоих Александров)
Ну да, в тиктоке набирает популярность ролик про ужасную русофобию Маркса за то что он не хвалит русские войска в Крымской кампании.) И даже ссылки кидают с важным видом. Видимо рассчитывая что никто из зрителей их смотреть не будет) В которых вторым или третьим абзацем идёт "противнки были не лучше" )))
И 9 тыс балбесов плюсануло под тем "открывающим глаза" роликом.)
Насчет того что Кутузов не был димпломатом. Профессиональным дипломатом болтуном он не был это факт но не раз выполнял дипломатические поручения .
Наполеон считался генерал стотысячником,в прямом боестолкновениях с ним одно присутствие Наполеона на поле боя обеспечивало сто тысяч солдат.Тогда никто его ,что бы сейчас ни говорили,не мог победить в прямом боестолкновение.
Но Наполеона переиграл Атаман Платов.
У Тарле читал, что Наполеон как раз хотел остаться на старой Смоленской дороге, поскольку там у него были организованны магазины для армии, а вообще на Новой дороге всё приходилось выбивать из местного населения заново. По-этому миф о недопущении Наполеона на Новую дорогу, это позднее произведение российской пропаганды, которая стремилась сделать хорошую мину при плохой игре..
И потому,при подготовленных магазинах, французы потерпели столь катастрофические потери?
@@user-so5xh3uv8m Тарле объяснял тем, что Наполеон рассчитывал на эти магазины, а получилось так, что они оказались или не подготовленными или разоренными.. Но Тарле вообще спорный историк..
@@Anton_VolchenkoПосле Тарле сменились уже целые поколения учёных и научные школы целые появились, во множестве, вы бы ещё Геродота процитировали по поводу Наполеона!
..прискорбная новость...
ул. Красина переименовали в какого то купчину по увы(((
пл.Ленина-в Театральную,сквер Родина в Соборный...Список можно продолжать долго-декоммунизация на марше...
Мелодия в самом начале из цикла французских фильмов про жандармов)))Я узнаю её из тысячи
Насчет Турции . У турков в то время было масса проблем в Сербии .Плюс туркм воевали с Россией уже с 1806 год так что Наполеон вряд-ли надеялся на серьёзный успех турок .
Подневольных в армии Наполеона не было. Все дружно шли пограбить.
Наполеон ввел всеобщую воинскую повинность,и популистом был великим,договорись он с Россией жил бы припеваючи до сиерти.,ан нет захотел всё и вся.
Про партизанские отряды - не вполне верно. В понятиях того времени партизанским отрядом называлось именно воинское формирование отправленное в тыл и на фланги противника для действий на коммуникациях. Само понятие от слова "партия", т.е. отдельны выделенное воинское формирование, отряд от "отряжать", направлять. Все крестьянские и прочие практически стихийно сложившиеся группы партизанами никак не считались. Впоследствии понятия поменялись. Партизанами начали называть эти самые стихийно и полу-стихийно сложившиеся банды из местного мирного населения. Ну а реальных партизан переименовали в ДРГ.
Совсем не так. "Партия " это группа из нескольких кадровых офицеров, которая уже организует отряд из мещан,крестьян, отставших солдат. Принцип по которому в другое время действовали "зелёные береты".Но те работали в основной с населением других стран. Нашим " партизанам" было намного легче в отличии от них.
@user-sq6ol2xm1h Ну так почитайте Дениса Давыдова. Он отправился со своей "партией" в тыл французам и его "П" состояла из 130 кавалеристов - казаков и гусар. Ни о каких гражданских речь не шла. Это уже позже ему повезло и удалось присоединить к партии два казачьих микро-полка и в Юхнове создать подкрепление из местного ополчения, которое он вооружил,.
@@semenneitour9206 У него был крупный кадровый отряд, с которым он сам вызвался. Чаще отправляли именно небольшие партии. Которые впрочем могли и объединяться для выполнения совместных задач.
@@user-sq6ol2xm1h "Крупный"? Вы шутите? 130 человек лёгкой кавалерии? А какую "партию" тогда можно назвать мелкой? 130 человек, это на наши деньги рота, ну может немного больше роты. Французские группы, мародеров, занимавшиеся отбором продовольствия у населения, часто были больше по составу - 200 - 250 человек.
@@semenneitour9206 Вы путаете понятия. Фуражиры и мародёры, это совершенно разные термины если что. По вашему наверно и продотряды тоже мародёры?!? Военнослужащий посланный официально по приказу своего командира на сбор продовольствия, дров, или тёплой одежды, мародером никаким не является. А что касается ваших цифр. Да не было такого. Заявленная списочная численность, и реальное количество бойцов , непосредственно в боевых подразделениях никогда не совпадала. Не в одной армии мира.
0:04 ПонASSенков moment
Санкции, блокада, параллельный импорт... нет ничего нового под Луной)
Александр! А не потомок ли вы штабс - капитана Овечкина?! Или Доцента? (кто помнит его жесты и звуками) 😂и,Можа дадите поговорить партнеру?!
О скмом сражении практически ничего. Краткий обзор войны. Хотелось бы плробнее про сражение. Узнать что там нарыл Двуреченский
Я был как-то на экскурсии в музее МЧС, к вопросу о пожаре, если выгорало 200-300 домов то это за серьёзный пожар не считалось Сколько лошадка воды сможет привезти, это не першерон.
Обморожение можно получить и при плюсовой температуре, траншейная стопа. Если человек не получает тепло, горячее, то ему становится крайне паршиво. У нас в Крыму в 1854 англичане насмерть замерзали, у которых дождь в порядке вещей, но нет питания и вот результат. Они своих покойников что сдохли от холеры голяком хоронили, чтобы было что на себя напялить.
@@garold3073"Траншейная стопа", это не обморожение, а когда стопа в следствии долгого ношения обуви не снимая, сырости, грибка и отёков, принимает форму сапога или ботинка. В дальнейшем, если не принимать меры, идёт уже гангрена, или просто слазит кожа с ноги, как чулок(забыл название этой болезни).
Первая научная вы забыли дописать. Самая первая, архинаучная
48.50 У меня есть версия , что у Бони так бомбануло, после того как ему ключи не вынесли, что занялись окрестности. Так Москва и сгорела((((
Блин, мужики, молодцы!
Но сперва делайте обзор фильма и закрывайте гештальт, а потом уже про историю говорите, а-то каждые пять минут сбиваетесь.))
🙂
Все историки такие скуфы… ну фитнес же реально от 3 тыщ в месяц всего… больно смотреть. Или дрыщи или жыробасы
По-французски в среде дворян и аристократии говорили и без нашествия Опулиона.
Не согласен с камрадами, что у нас совсем нет хороших авторов историко-авантюрных романов. А как же Валентин Пикуль. Одни романы-хроники 18 века чего стоят: Слово и дело, Пером и шпагой, Фаворит. В юности читал запоем.
Пикуль, это же фантазёр. В лучшем случае читать в подростковом возрасте, и то не всё, а выборочно.
@@user-sq6ol2xm1h И что? А разве авторы приключенческих романов, названные в ролике не фантазеры? Это такой жанр. Или может быть вы считаете, что произведения Дюма, Саботини, Скота и т.д. - это научные монографии?
@@user-my9ow8lb3z Не надо мне приписывать, что я считаю, а что не считаю! Есть научные работы, научно-популярные, а есть книги для детей и юношества. Это разные вещи. Таких как Пикуль, Ян, и другие псевдоисторические писатели, сейчас, когда доступ к информации просто огромен, особенно если знать, где искать, никому не нужны.
а поляки подданные империи не коллаборационисты ?
Александр, из литературных произведений на тему наполеоновских войн могу порекомендовать Юрия Никитина "Золотая шпага".
Юрий Соколов , не Игорь, пардон
Эскадрон гусар летучих!
Вообще, победа над Наполеоном , по итогам хуже поражения.
Вообще слово серебро, а молчание - золото. Что ты понимаешь в военной истории мне любопытно?
@@garold3073 Любопытной Варваре...... сам знаешь что. А тебе " знаток" задам вопрос: Что поимела романовская россия по итогам? Кроме Польши с евреями. Какие компенсации, репарации? Какую тяжесть понесла Франция за содеянное? И была ли она, эта тяжесть?
В наше время стало модно объявлять Бородинское сражение полной победой Наполеона, видимо в пику тому чему учили раньше, разоблачение добавляет перчинки рассказу. Однако, нового здесь ничего нет, от уважаемых историков хотелось более глубокого анализа. Удивила фраза о том что французы взяли все основные русские позиции. Это как рисовать мишени вокруг стрелы, основными эти позиции были объявлены задним числом. По факту, Великая армия после взятия флешей долго штурмовала высоты за Семеновским, но не смогла прорвать каре гвардейских полков и отошла за семеновский овраг. Севернее, после взятия Большого редута атаковала на плато за ручьем Огник в направлении редута у села Горки, и тоже отошла. Южнее весь день билась о деревню Утицы и курган возле него. Короче, с утра до вечера франко-германо-польская армия пёрла вперед, положила цвет воинства и в итоге заняла три холма, некоторые очевидцы говорят что и с них французы ночью отошли. А план то был прорвать левый фланг русской армии, прижать ее к Москва-реке и частью уничтожить частью пленить. Наполеон к тому времени поставил себя в такое положение что ему нужна была победа с крупным счетом. Невнятная полупобеда, по сути ничья, для него была равносильна поражению. Он и сам это понимал, потому и хандрил, оживился только когда увидел Москву. Называть это победой можно только с очень большими оговорками.
Численность и потери тоже известны: 110 тыс регулярных войск у русских, 135 тыс у французов, казаки 7 тыс. в генеральной баталии бесполезны, мужики с лопатами и носилками тем более - тогда и французских нонкамбатантов нужно пересчитать. Отставшие части к Великой армии начали подходить уже на следующий день, так что численное превосходство у них сохранялось еще долго. Подробные потери неизвестны никому, каждая армия потеряла более 40 тыс. убитыми и ранеными, основная часть раненных умерла позже. Вероятно русские потери были несколько больше, тем более что все раненные остались на занятой врагом территории. Во всем сказанном нет никакого патриотизма, только факты.
Тут ключевое в другом как мне видится, коллега, хотя я видел, точнее начал смотреть ролик с "экспертом" который утверждал за поражение. Основной аргумент какой, поле боя осталось за противником. Согласитесь что это бред,. современник Клаузевиц говорил что не важна территория, если не разбита армия противника. Кутузов даже думал наступать, пока о потерях данные не стали приходить. а какие мы им нанесли, эот всегда неизвестно.
При Бородино у Наполеона был шанс раздолбать русскую армию, ему её показали, ломай. Не смог, ну так ты не добился цели с чем тебя и поздравляем.
Второй такой шанс был под Малоярославцем, сдали мы город но отошли и снова приготовились к бою и Наполеон сломался. Иными словами, не смог, какая разница кто там чего занял и даже потери такое себе, мы могли их восполнять а противник тоже мог но с куда бОльшим трудом.
@@garold3073 За кем осталось поле тоже немаловажно, Наполеон имел право приписать победу себе, тем более что он лицо заинтересованное. Но что заставляет современных историков петь в ту же дуду, лавры Резуна покоя не дают? Хотя есть такое мнение, довольно правдоподобное, что все возможности одержать победу у Наполеона были, просто он в горячке эти возможности не разглядел, а мы задним числом через 200 лет их видим.
Первая точка невозврата случилась на Бородинском поле в 15 часов пополудни, когда он не рискнул бросить в бой гвардию. Как бы оно вышло никто никогда не узнает - может гвардия опрокинула бы истощенные части Дохтурова и вышла к Москва-реке отрезая армию от дороги, а может наоборот - взяла бы пару холмиков и уткнулась в упершихся рогом русских. У каждого варианта есть свои сторонники, некоторые до сих пор винят Бессьера, который якобы сбил с понтолыку императора своими неправильными советами.
Второй критический момент в кампании был когда Наполеон слишком долго не мог решится оставить Москву, ему так хотелось заключить мир сидя в Москве что он закрыл глаза на тревожные звоночки и заставлял себя верить. Если бы французы вышли на две недели раньше, то результаты компании могли бы быть совсем другими.
Под Малоярославцем давать генеральное сражение для Наполеона было совсем глупо, русские занимали сильную позицию на высотах за рекой, а Великая армия была уже не та что при Бородино. Хоть Мюрат и требовал гвардию утверждая что опрокинет русских, это очень маловероятно, языком побеждать он был мастер. Бросать гвардию в сомнительный ,бой после того как не бросил ее при Бородино, где она была действительно нужна... Наполеон был слишком талантлив чтобы совершать такие ошибки.
@@waddingreefer870 Что важного? Он без боя прошёл кучу полей, может за каждое ему победу приписать? Военных задач он не решил а про пэрэмогу и сейчас распедаливают. И причём обе стороны.
@@garold3073 какую-то военную задачу на тот момент он все-таки решил- временно лишил боеспособности армию противника и убрал ее с дороги на Москву.
@@waddingreefer870 Не дружище, лишить боеспособности - это разгромить. А она могла огрызаться и выполнять манёвры, что Наполеон её потерял. И не надо путать причинно-следственные связи. Занял он Москву, открыл дорогу, а дальше то что? Он бы расчистил дорогу если бы разбил Кутузова, тогда мог бы и на Питер воздействовать и на армию Тормасова.
Что за историк-ветеринар? Что за язык?
А чо, в смысле? Ядерной войны в 18 веке не было, что ли?
Вы какими мухоморами вштыривались - красными с белыми пятнышками, или белыми с красными пятнышками?
🤔
В 19*
Учёные скрывают, сволочи, все про каких-то островных карликов сказки рассказывают.
@@AndrjeiK, это шутка.
А вы думаете плоскость Земли это результат какого-то нашествия?
Да как , блин , при отсутствии железных дорог из южных регионов кормилась армада русская . Судя по всему "Наполеоша сдурел".
По рекам монсеньер, по рекам!!!
Каждый раз, когда упоминают про генерала Мороза меня терзает один вопрос: "Русские не мёрзнут что ли?"
Русские одеваются.
Ролик зашел, но шлифуйте и дальше свое мастерство и будет ВАМ породистых северных собачек!
Я джал про Москву как захудалый купеческий город. Мне вообще нравится, когда не историки лезут в историю, вам тут мёдом что ли намазано, ёлы-палы... Начнём с того что да, историки не всё могут объяснит так же как физики или химики, потому историческая наука наукой и является.
Юрий Лоза в этих вопросах просто бестолковый. Как наступать на Питер имея на правом фланге две русских армии? Вообще замысел Наполеона был не в том чтобы занять какой-то город а разгромить войска и обе армии он собирался разгромить по очереди, что он с треском провалил. И, если бы дали себя закрыть в Дрисском лагере, то никакая Москва ему бы была не нужна. Ключевое: это не наполеон шёл а его вели туда растягивая коммуникации, организовывая партизанщину, Лев Толстой приукрасил про дубину народной войны
Я не наполеонист но кое чего соображаю в Крымской войне, а она по сути не сильно далеко ушла.
Очень длинная тягомотина... Ничего нового об истории тех войн и сражений не сказано. Удивительная способность мочалить мочало на колу у обоих персонажей ролика.
Кто бы рассказал о южых колоннах французов, шедших от Бреста на юго-восток и из Белоруссии на Киев
И как,дошли?
@@user-so5xh3uv8m слышал, что киевскую колонну разбило ополчение, а подробностей нет. То же с Ригой, вроде, бы
@@user-qh3ly1zv7p Простите,но там были мощные армии,а не ополчение.В Риге закрывался путь на Питер,на юге была армия,призванная парировать(кроме пр.)возможный удар турок(с к-рыми была война)Ссылку на первоисточники увы,дать не могу...
Читайте книги А. И. Попова про бои на южном фланге