Не плати за подогрев вентиляции
Вставка
- Опубліковано 19 лют 2021
- Электрический подогрев холодного притока -самая большая статья эксплуатационных затрат в системах вентиляции. А можно ли как-то снизить эти расходы? Можно! Пассивный подогрев (преднагрев) в центральных вентиляционных системах - решение, позволяющее использовать избыточное тепло в котельной, на тех этаже или внутри квартиры для подогрева приточного воздуха. Смотрите, как это можно реализовать.
ИНТЕРЕСНЫЕ ВИДЕО:
Зачем нужна вентиляция на самом деле? - • Зачем нужна вентиляция...
Рекуператор, Бризер или Клапан? Узнай, что выбрать? - • Рекуператор, Бризер ил...
Рекуператор в квартиру - деньги на ветер! - • Лучший способ проср@ть...
Обзор-позор компактных рекуператоров (Marley, Respiro, Vakio, Blauberg, Lossnay, Прана) - • РЕКУПЕРАТОРЫ-ОБЗОРПОЗОР
Вентиляция спальни без окна. Как сделать? - • Вентиляция спальни без...
Вентиляция кабинета на балконе. Как сделать? - • Лучшие решения по вент...
Грязь в воздуховодах центральной вентиляции. Есть или нет? - • Воздуховоды вентиляции...
ВЕНТИЛЯЦИЯ САНУЗЛОВ
Вытяжка в ванной от А до Я - • Вытяжка в ванной от А ...
Выбор вентилятора в ванную от А до Я - • Вентилятор в ванную от...
Бесшумная вытяжка в ванной - • Бесшумная вытяжка в ва...
Мощная и тихая вытяжка в ванной - • Такая вытяжка высосет ...
ВЕНТИЛЯЦИЯ КУХНИ
Бесшумная вытяжка на кухне - • Бесшумная вытяжка на к...
Ошибки подключения кухонной вытяжки - • КАК ПРАВИЛЬНО ПОДКЛЮЧИ...
Вытяжка и вентиляция. Как совместить - • ВЫТЯЖКА И ВЕНТИЛЯЦИЯ -...
Вытяжка на кухне в стиле Лофт - • Сделай сам вытяжку на ...
Как бесшумно разделить естественную вентиляцию и вытяжку над плитой - • Вытяжка и вентиляция в...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
💨 Централизованные вентиляционные системы
💨 Бризеры - Рекуператоры - Приточные клапаны
❄️ Кондиционирование
💧 Увлажнение
🌐 Минск, Москва и Московская область
📋 Платные консультации для тех, кто не может воспользоваться нашими услугами напрямую - clc.to/consult-youtube
📋 Платные консультации для производителей компактных вентиляционных устройств - clc.to/consult-youtube
КОНСУЛЬТАЦИИ И ЗАКАЗ
🌐 pritochka.net
📱 +7 499 391 28 14 - Москва и Московская область
🌐 pritochka.by
📱 +375 29 3553 555 (Viber, WhatsApp, Telegram) - Беларусь
📸 / pritochka
#приточка #вентиляциямосква #вентиляция #вытяжка #рекуперация #pritochka - Наука та технологія
Всем привет. Являюсь владельцем квартиры из первой части ролика. Отвечаю на популярный тут вопрос: конденсата нет и ни разу не было. Осенью, зимой и весной в квартире всегда комфортная температура. Летом, когда жарко, естественно это никак от жары не спасает.
Если есть ещё вопросы - задавайте. С удовольствием отвечу на что смогу.
@Вентиляция квартиры и дома - спасибо за отлично проделанную работу.
Здравствуйте!
Да, есть несколько вопросов.... заранее благодарен вам за ответ!
1) Я так понял что приток только на одну комнату - спальню. 70м3/ч. Сколько человек в комнате? Если на одного то вполне....если на двоих то многовато ppm.
Вот таблица на человека ....
1000ppm - 33 м3/ч
900ppm - 40 м3/ч
800ppm - 50 м3/ч
700ppm - 67 м3/ч
600ppm - 100 м3/ч
500ppm - 200 м3/ч
У вас есть датчик или прибор, делали замер ppm в комнате?
2) какой пирог фильтров в коробке? Есть ли фильтр НЕРА PM2.5?
3) Ревизию фильтров в холода делали? Какая влажность в первом коробе, конденсат есть?
4) 70м3/ч на какой скорости мотор работает?
5) Если нужен был приток в одну комнату на одного человека, почему не рассмотрели бризер?
@@puma040206 Добрый день!
Попробую ответить на что смогу:
1) Брал датчик ppm и делал замеры. Точно цифр не помню, давно это было, но было примерно так. Для системы вентиляции установлен регулятор скорости работы вернтилятора. На время съёмки он был установлен как раз таки на втором делении (из шести), на котором он обычно и используется. Для двух человек на втором делении показатели ppm были в норме. Для одного хватает и одного деления. Последующее увелечение скорости работы вентялятора может позволить подать ещё больше воздуха, но тогда уже слышен звук его работы. Что не критично днём, но не очень удобно ночью. Но опять же, он у меня установлен прямо в жилом пространстве. В повседневной эксплуатации он всегда установлен на двойке. Выше включаю если вдруг есть необходимость быстро проветрить помещение.
2) Если честно вообще не помню уже. Нужно спрашивать у @Вентиляция квартиры и дома
3) Ни разу не делал, как-то не задавался таким вопросом. Но нужно будет проверить.
4) Как я уже упомянул, на регуляторе установлено два из шести. Сколько это в оборотах в минуту - не знаю.
5) Бризер нет возможности установить. Это мансардный этаж и так вышло, что у него нет стен которые бы выходили на улицу.
@@puma040206 Какой нафиг конденсат зимой внутри канала ? это ПРИТОК. содержание влаги в холодном/морозном воздухе крайне малое (низкая абсолютная влажнасть относительно воздуха в 20 градусов). При подогреве воздуха с таким содержанием влаги, конденсат просто не осядет так как относительная влажность стремительно падает ниже и ниже и близится к 20-30% при температуре 20+.
Единственное, где может образоваться конденсат - это на стенках трубопровода со стороны помещения. Но помещение постоянно вентилируется - а следовательно влажность в помещении крайне низкая + самые холодные участки воздуховодов специально утеплены.
Короче когда за бортом холоднее чем внутри - не будет там конденсата. Всё грамотно придумано.
Конденсат может быть только при одном условии - вентиляция в жару херачит, при этом внутри помещения яросто фигачит кондиционер и дует на приточные каналы.
Но даже в этом случае монтажники заботливо изолировали самые критические участки утеплителем.
А так я понял, что летом вы практически не пользуетесь приточкой.
ахрененный дизайн кухни получился. прям как в котельной
Ура, наконец то наш любимый ведущий начал моргать. Отныне долой тревогу долой страх, пример надежной вентиляции на наших глазах, так давайте же решать проблему вентиляции на наших домах!!!
4.34- ,,...естественно это тепло в квартире должно быть... "
Всё очень просто- мы не тратим деньги на подогрев воздуха потому, что тратим их на нагрев помещения. В случае централизованного отопления фокус работает.
@pritochka Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Планирую устроить подобную установку в частном доме. Не могу определиться где лучше повесить сам вентилятор? 1-ый Вариант это сделать как в видео, внутри помещения. 2-ой Вариант поставить вентилятор и фильтр на улице (сделать короб от осадков) а уже внутри дом только разводка утепленных труб. Из плюсов второго варианта вижу отсутствие доп глушителя и удобное обслуживание фильтров. Подскажите как будет сделать правильней?
Добрый день, осторожно, требуется внимательно проработать схему вентиляции. Глушитель нужно ставить в любом случае, не думаю, что ставить на улице - это лучшее решение, если только не хотите покупать в шумоизолированнлм корпусе.
@@pritochka Уже куплен, как раз в шумоизолированном корпусе
@@TheRussiaInside тогда зачем его на улице ставить?
Смотрю Ваши ролики - большие молодцы. Но этот удивил. Реальный эффект от данных систем близок к нулю.
Это Вы можете рассказать собственнику и обладателю данной системы, его сообщение я закрепил. Можете поспрашивать его интересующие Вас вопросы.
Какой теплообник стоит ?
Если интересно, то со знакомыми старшекурсником пытаемся сделать канальное кондиционирование:
* 2 блока внутренних 5кв и 7кв
* ПВУ с рекуператором нас 800 м3
Это все для квартиры 150 м2 с потолками 4 метра, с антрисольными этажами
То, что интересно мне, это делать систему клапанов:
* Ирисовые клапанны печататься на 3D принтере
* В комнатах куча датчиков
* В воздуховодов куча датчиков
* Клапаны управляя с ардуинок
* Ардуинки по canbus подключены к серверу
* Там моделируются условия и пытаются удовлетворить всех
* Далее все это смотрит уже в Google home
* ПВУ и кондиционеры управляются по modbus, через контроллер, хотя есть желание напрямую залезли в протокол общения с пультом
Сверху все это Полито умным домом, в гостиной только 48 каналов света и тд. Датчики ds18b20 (вроде не путаю)
Есть идея взять простой осматический фильтр и ультразвуковой испаритель, добавить влажность
Надеюсь меня не убьют за делетанские мысли
Если вдруг хотите помочь с советами, буду рад. Потом всю документацию выложу в open source по CC лицензии.
И возможно буду делать серию видео по ремонту
@@namezys это все в теории или уже есть проект? Увлажнять на каком этапе хотите и как подводить воду?
@@imya666 пока проектирую
Увлажнитель я отложил на самый конец, думаю что добавлять влагу надо уже после кондиционера
Я control freak, пока не сведу все в проект единый:
* планировка
* Дизайн
* Климат
* Электрика
* Теплый пол
* Управлявшие линии
Не начну ремонт.
Часть конечно буду делать по ходу:
* Прошивки, схемы, местные платы и тд
* Детальные модели для печати
Но проект должен быть как конструктор Лего, чтоб я мог его разбирать. Электронику я мучаю уже активно. А вот дизайнеры очень долго все рисуют, у меня большие требования по функциональности (например надо продумать систему звукопоглощения в гостиной для домашнего кинотеатра, торгуюсь с дизайнерами чем можно пожертвовать)
@@imya666 с водой проще. Все монтируется над санузлами, там можно отобрать 1.5 вертикально пространства
@@namezys как тебя можно найти в соц сетях/мессенджерах/форумах?
У меня похожая планировка. Подскажите, будет ли циркуляция воздуха на антресоли (высота 2,3м-4,5м) если принудительной приточки нет, а только принудительная вытяжка, забор воздуха над антресолью, а для приточки установлен клапан VAKI KIV под окно, можно установить два клапана если улучшит циркуляцию. Комната 7*6м, высота 4,5м. Расстояние между клапаном/окна и анемостата в потолке примерно 8,3м
Если вытяжка будет с хорошей производительностью, то воздухообмен там будет (ставьте 2 клапана), но не забывайте про температуру летом, там будет жарко. Но, естественно, прямая подача свежего воздуха на верхний ярус будет лучше.
@@pritochka Спасибо. Говорите летом будет жарко под потолком, но разве принудит. приточка горячего воздуха сделает комфортнее это место в летнюю жару? Кондиционирование помещения предусмотрено.
@@damupobu4505 Принудительная приточка может создать ощутимое движение воздуха (эффект вентилятора), что уже само по себе будет комфортнее, даже несмотря на высокую температуру. Но если кондёр предусмотрен, то всё в порядке.
Практика - хороший судья) если все работает, значит - молодцы, спасибо за опыт! Но для использования опыта хорошо бы площадь теплообмена посчитать и дать в таблице. И интересно, как дела с конденсатом обстоят на первом объекте, где по лофту идут трубы? Надо полагать, толщину теплоизоляции труб от входа в сторону выхода можно плавно-ступенчато "утончать", чтобы избежать точки росы. А то корпус фильтра может заплакать, если на кухне начнут варить несколько часов нон-стопом кучу блюд для новоселья и поднимется влажность))
Да, можно уменьшать, а можно просто более длинную часть с тонкой изоляцией. Всё индивидуально. Конечно, если активно покашеварить, то конденсат может появится. Тут ребята не кулинары, поэтому уже два года как полёт нормальный.
В наборной приточно вытяжной системе с рекуператором постнагрев (электрический) размещать нужно до или после вентилятора? Вентилятор самый последний и дальше разводка по комнатам. И можно ли утеплить калорифер и воздуховоды к нему, или не желательно? Оборудование на чердаке.
Обычно вентилятор идёт последним. Корпус нагревателя нужно утеплять и все воздуховоды тоже, иначе будете греть улицу.
Решение интересное в особенности для котельной и подобных помещений с избытком тепла.
Вопрос, для вентиляции жилого помещения (мансардный этаж - первый рассмотренный вариант), есть ли экономический эффект (не считая упрощения вент установки)? Ведь если для прогрева приточного воздуха 70м3/ч на дельту 30°С (от -10 до +18) нужен нагреватель 1кВт. Получается, что при отсутствии нагревателя, для поддержания комфортной температуры в помещении система отопления должна работать интенсивней на тот же 1кВт тепла. Соответственно платежка за отопление просто увеличится на туже сумму, как при установке эл.нагревателя нужной мощности.
Не думаю, что тут всё так, как Вы говорите. Ведь автоматика котла измеряет температуру в комнатах, а не в котельной. Просто с такой системой в котельной станет чуть прохладней.
В Беларуси стоимости 1 кВт тепла, взятого из розетки, и взятого из системы центрального отопления очень разнятся. А там, где нет поквартирного учёта (встречается наамного чаще, чем обратное), и вовсе такой подогрев будет "бесплатным". Главное, чтобы это избыточное тепло было)
Не уверен, что воздуховод с ледяным воздухом, проходящий через кухню, не потечёт.
Уже два года не течёт.
А если залить вентиляционные трубы в стяжку теплого пола и пассивно нагревать воздух в полу, как считаете, достаточно тепла будет? а выводить уже по стенам стандартно на высоте около 2х метров.
Движение воздуха притока создать за счет разряжения вытяжной соответственно.
А вот это уже делать не надо)) холодный пол - это как-то не очень
@@pritochka считаете холодный воздух сильно остудит полосу над собой? Я предполагал, если теплый пол пластину разогреет и дальше его будет греть, то сильно остудить не сможет. Трубу притока при этом разместить под теплым полом в толще утеплителя, например, чтобы верхняя часть теплого пола была подальше
@@tsysaralex Если запрятать в толщу утеплителя, то и толку может не быть. Если вы это всё планируете для дома, то лучше такую систему в котельной замутить.
@@pritochka понял, спасибо, еще подумаю нужно ли это в нашем случае, может достаточно прямого притока с регулированием объёма
Подскажите, как с Вами связаться (E-Mail, Whatsapp, Telegram). Хочу показать свои разработки в этой области. Решение не для техэтажа, а для квартиры. Возможно Вам они покажутся интересными. Могу поделиться фото, характеристиками, презентационными материалами.
info@pritochka.by
А как быть с периодической чисткой приточного канала? Тут видим металический воздуховод большого диаметра, в нем скосость потока недостаточно, чтобы пыль не оседала. Т.е. регламенты по очистке от пыли должны быть. Если приточный канал это приточный клапан, его промыть труда не составит. А вот такую трубу?
Перед тем, как воздух поступит в квартиру он пройдёт через фильтр тонкой очистки. Но если у вас возникнет желание почистить воздуховод, то он имеет достаточно простую геометрию и при помощи специальных устройств это не составит труда.
Нуждаюсь в совете как и чем правильно сделать вытяжку дома. Купил дешёвый дом от застройщика и над санузлами есть на крыше только пластиковые грибочки и на этом все. Как организовать её плавильно на 2 санузела и кухню. Комната кухни и санузла на 1 этаже рядом. Ставить 1 канальный вентилятор наверху? Или может есть какие то другие варианты решений? Очень надеюсь на ваш ответ
Поставьте один канальный вентилятор на чердаке для обеспечения тяги летом. Только не забывайте, что для холодного чердака всё должно быть хорошо утеплено.
@@pritochka спасибо большое. Только чердака у меня нету( как то не правильно объяснился. Дом 2ух этажный а грибочек стоит прям на потолке санузла. Дико извиняюсь конечно. Может есть какие нибудь другие контакты для связи с вами? Нужны будут советы от профессионалов)
@@user-lk9bt5cx9h Есть ещё варианты крышных вентиляторов.
instagram.com/p/CJIpWi0FAoS/
Что бы нагреть 150кубов от -18 надо килловатт при 100кпд.
Что за чудо котельная, которая столько теряет на ровном месте в воздух)
А что за шумоизолированный корпус для вентилятора?
Это уже готовый вентилятор в шумоизолированном корпусе: Salda AKU EKO
@@pritochka а это всё можно как-то закрыть более декоративно?
@@Alex86STR всё на ваш вкус, придумывайте, что хотите))
Рекуперация это лучший и экономичный способ подогрева входящего холодного воздуха
Коротко и ёмко)))
У меня стоит минибокс 350 на фасаде, вся приточка раскидана по пластику 220*90 в три комнаты, воздуховоды зашиты шумоизоляцией 80 мм и гипсокартоном. Ничего не плачет и не шумит. Подогрев не включаю совсем. Влажность 40+-% площадь квартиры 110 кв.м высота этажа 2,7м. Очень доволен. При температуре за бортом ниже -25°С начинает потеть самый ближний металлический диффузор, ни на что это не влияет, не капает. Как то так.
Что такое минибокс 350?
Аппарат включен постоянно или есть исполняемые сценарии в зависимости от уровня со2 и времени суток?
Как регулируете интенсивность подачи по каждому из каналов?
@@imya666 включен постоянно, один раз отрегулировал диффузоры методом откручивания
@@VS_studia приточная установка. В интернете есть вся инфа
А что с конденсатом на трубах?
А что с ним? Ничего. Его нет. Влажность зимой в вентилируемых помещениях без дополнительного увлажнения низкая. Если хорошо покашеварить или включить увлажнитель, то конденсат может появиться. Этот объект эксплуатируется уже два года, конденсата не было.
@@pritochka Ложь.
@@Zhdanovism )))
@@Zhdanovism на чём основано Ваше утверждение? Какая по-вашему влажность в вентилируемом жилье, когда на улице -10 (если не пользоваться увлажнителем)?
Я ожидал двойной тубы для котла. Типа по внутренней трубе выходят продукты сгорания, а по наружной идет приток и нагревается бесплатным теплом )
Развивайте идею как хотите, поле для творчества большое)))
Кстати, изначально такая идея и была, но после раздумий "а насколько хорошо сильно охлаждать выхлоп от котла" была придумана система, которую вы видите.
И что будет попадать в приток,в том случае,если нарушится герметичность выхлопа котла?! Опасно!!
@@22kos223 поэтому-то в том числе и отказались от этой идеи
если котел без принудительной вытяжки газа, тоесть обычный атмосферный, то при сильном охлаждении дымохода может пропасть тяга
Извиняюсь, вы в разных роликах рассмотрели куча бризеров, но почему не упоминаете об таком рекуператоре как mitsubishi electric lossnay vl-100eu5-e, хотелось бы увидеть у вас на канале его обзор!
Вроде как единственное реально решение которое более-менее адекватно работает среди небольших децентрализованных систем.
Специально для Вас
ua-cam.com/video/xA5WvoVNSHs/v-deo.html
@@pritochka Благодарю!
в случае частного дома можно заложить часть трубы под землю и снять часть тепла по принципу теплового насоса, но тогда будет увеличение расхода на прогонку воздуха через дополнительную длину труб, больше требований к мощности системы и соответствующие расчеты
Да, грунтовый теплообменник - хорошая вещь, но там много подводных камней и бескрайнее поле для ошибок))
Посмотрите канал Инженера-мыслителя - он собирает и тестирует простенький рекуператор. Можно выбрасывать через рекуператор из помещения воздух менее интенсивно, чем нагонять приточкой чтобы и обогрев получить, и проблем с обратной тягой и опрокидыванием вент каналов не было
Добрый вечер. Пару вопросов .
1. Каков общий объём помещений в маленькой квартире.?
2. Каков общий объём в частном доме.?
3.Каким образом удаляется загрязнённый воздух?
Добрый!
1. Не знаю.
2. Дом большой, на 3 этажа, это приток чисто на подвал.
3. Через шахты естественной вентиляции.
@@pritochka на каждом этаже свой канал с приточкой? Как реализуются подобные системы в больших многоуровневых коттеджах чтобы не перетягивало с этажа на этаж?
@@imya666 там всего один выход, тот, который Вы видели на видео. Для больших расходов такую систему можно использовать как преднагрев.
@@pritochka
- Ваш ответ: "1. Не знаю." Предлагаю признать самым лучшим ответом - Оскар! в студию!)))
@@Zhdanovism нууу, как есть))) могу пофантазировать, но зачем. Площадь квартиры не знаю, высота потолка переменная.
А конденсат с куда девается, испаряется ?
Здесь нет условий для образования конденсата. Воздух в квартире зимой сухой, конденсировать нечему.
полагаю, можно ещё запихать теплообменник от системы отопления в вент-канал? (как бойлер косвенного нагрева, только для вентиляции)
ps: погуглил, я про водяной калорифер, подключённый к системе отопления
Конечно, можно. Но это плюс 1500-2000€ к капитальным затратам)
@@viacheslav_minsk откуда такие суммы?)
нагугленный мною вариант - 115$ (125 вентиляция, 3/4 - вода)
К нагугленному Вами варианту надо добавить: смесительный узел с приводом, автоматику, воздушную заслонку с приводом с возвратной пружиной, а также не забываем про работы и материалы по обвязке всего этого добра и про работы по автоматике)
@@viacheslav_minsk а если заменить вот это всё на радиаторный кран с термоголовкой с выносным датчиком?)
ps: рассматриваем план-минимум
@@MrHalfint у вас, помимо сомнительного регулирования процесса, получится полное отсутствие какой-либо защиты от размораживания. Поэтому крайне не рекомендую.
А вариант минимум Вы, как раз, наблюдали в этом видео... правда, без возможности нагреть воздух выше условных 10С)
Хорошее решение. Почти везде есть избыточное тепло. Только есть вопрос, как избежать конденсата на вентанале?
Зимой влажность в квартире всегда низкая и если не использовать увлажнитель, то конденсата не будет.
@@pritochka а если на улице будет серьезный минус, а влажность поднимут например сушкой белья, варка мойка.
@@oxygenfresh4702 тогда всё возможно))
Я думаю сделать подогрев приточного воздуха в доме фанкойлами ( водяное отопление от теплового насоса) - что скажите ?
pS. что происходит с такими воздуховодами как на видео через пару лет ? говорят что там начинают жить с кучей пыли скопившейся много всего интересного, если сразу на входе в канал нет фильтров
Тут вопрос в автоматике и управлении всем этим хозяйством. Что касается воздуховодов, то пока там всё нормально, а при необходимости его легко почистить, это предусматривалось.
@@pritochka вы не делали подогрев фанкойлами приточку ?
А как чистить воздуховод ? Демонтировать весь воздуховод и помыть раз в год ? И почему не ставят на входе фильтры раз есть такая проблема ?
@@sergxp666 нет, не делали.
Почистить несложно, есть специальные устройства для этого. Конкретно в этом случае ничего страшного нет, район чистый, этаж высокий. А фильтр не ставили на входе, чтобы не утеплять его, чтобы можно было снимать через него побольше тепла.
@@sergxp666 думаю, что мой ответ уже неактуален, но я делала такие проекты. Источник тепла/холода - тепловой насос, тк у него температура теплоносителя достаточно низкая (до 55 градусов), то в качестве устройства подогрева надо выбирать охладители водяные, а не калориферы, тк у охладителей больше площадь поверхности теплообмена. И тогда это 2 в 1 устройство - зимой греет от теплового насоса, летом охлаждает приток.
@@forest_legend я еще строю, летом только буду это все делать ) Вы делаете комбинации бризер + фанкойл канальный ?
Это все хорошо. А как сделано удаление отработанного воздуха?
Общедомовыми каналами, или вытяжкой в грязных зонах. Я думаю так.
Через шахты естественной вентиляции на кухне и в ванной.
@@pritochka получается используете обычные вентиляторы для притока и оттока?
@@vladimirandronov2041 приток принудительный, вытяжка - естественная.
@@pritochka вот тоже так думаю делать! Какой приток подскажите использовать для дома 200 кв 2 этажа? Спасибо
Неужели нам расскажут о том, как подогревать приточку зимой водой от скважины или колодца?
Циркуляция воды из колодца должна быть постоянная чтобы не заморозить водопровод
В первом примере, не проще было сделать приточный клапан у радиатора, а если нужен высокого, то поставить высокий радиатор в том же индустриальном стиле и клапан сделать над ним у потолка? . Главное хорошую вытяжную систему организовать и бактерий в приточных воздуховодах разводить не придётся)).
О каких бактериях в приточных воздуховодах Вы говорите?
@@viacheslav_minsk через пол года владелец данной системы забудет поменять фильтры или ещё раньше, возможно вообще забудет на годик об этом.. в общем обычная история для длинных притоков.
Сначала почти так и сделали, но на втором спальном этаже, со слов хозяина квартиры, воздуха всё равно не хватало.
@@pritochka а вентилятор потолочный с большими лопастями для смешивания не предлагали? можно энергоэффективный тихий повесить в стилистике помещения и пусть себе потихоньку ночью вращается перемешивая воздух с притоком из клапанов.
@@cube-mesh а чем владелец данной системы отличается от других владельцев центральных систем? Т.е. центральные системы делать, вообще, нельзя?)
По сути это часть рекуператора
пробовали макароны варить? с открытой крышкой?))) кулибины)
Нее, тока картоху))
во 1х рекуператор нужен чтобы выходящий воздух прогревал входящий.это самое очевидно и разумное и делается рекуператор своими руками без труда.
во 2х очень выгодно отапливать дом через вентеляцию впринципе а не батареи с водой.в таком исполнении подвязать приточный воздух с улицы можно легко прямо на воздуховод системы нагрева дома прямо перед фильтром сразу после рекуператора.фильтр все равно в доме нужен чтобы от пыли очищать воздух и так как дом топим через вентеляцию то и сразу фильтруем и тут же фильтруем входящий воздух с улицы от пыли и как вариант угольный фильтр от вони всякой.и далее прогреваем сразу с улицы воздух печкой греющей воздух в воздуховоде.+ с такой системой легко подвязать и кондер на охлаждение воздуха ибо гоняем мы именно воздух же в трубе.так же и легко подвязать систему сушки или увлажнения дома.проще говоря все в одном получается нагрев охлад и фильтрация с сушкой или увлажнением.причем все выходит дешевле нежели отдельно ставить кондер печку фильтры и увлажнение.и в такой системе легко подвязать приточку на прогрев.
если же нет отопления через воздух а греете воду и по трубам то опять же приточный воздух можно пустить к печке вашей так или иначе прогревая его.хотя это менее удобно и геморно и не работает если у вас просто дырки в стенах прогревать все так слишком геморно.потому нужна единая приточная вентеляция а ее уже прогревать от печки котла и все такое и далее в комнаты вести.именно поэтому греть дом лучше всего именно через вентеляцию.смысл греть воздух радиаторами через воду если можно греть сразу воздух напрямую?
что до прочих нюансов если быть поумней то можно сделать так при наличии двора а не квартирного жилья конечно.закапываем в землю трубу определенной длины в зависимости от дома потерь и так далее.короче воздух летом охлаждаем нагревая грунт на глубине тем самым отказываемся от кондеционера вовсе но охлаждаем воздух летом.а зимой прогретый грунт будет греть вам приточный воздух с улицы проходя через эту же трубу под землей.если все правильно расчитать хватит на все лето и на всю или почти зиму.при этом впринципе не требуется кондиционер на лето.
это еще способ прогревать зимой приточку пускать ее через канал под землей прогреваемый летом.
еще могу предложить использовать солнечный коллектор.непроблема и не дорого сделать своими руками коллектор который будет прогревать скажем бак с водой от солнца днем и через этот же бак пускать воздух приточный с улицы прогревая его.конечно это работает когда как будет ли солнце светить или тучи но это тоже способ прогреть приточку почему бы и нет.
нов любом случае рекуперация обязательна.скажем так если на улице минус 20 а в помещении плюс 20 то грубо говоря через рекуператор вы получите 0 градусов а не минус 20.это существенная экономия на самом деле.а дальше уже прогревать как то.но без рекуператора никак
Если на улице минус 20, а дома плюс 20 получаем 0? Не хилый у вас кпд рекуператора вышел, аж 100 процентов, на деле, у самодельного не больше 50, плюс куча сопутствующих проблем, вроде обмерзания или плесени от конденсата.
@@appann3071 ну во 1х я сказал грубо говоря тоесть упрощенное представление представил. это если че.
во 2х рекуператоры могут вроде как до 80% кпд иметь по крайне мере покупные типо медные.но это все гуйня тухлая для дебилов.и да самодельные могут быть с таким же кпд если ты не тупой..да и делаться из говножести и стоить недорого в итоге.да и проблема плесени и прочего тоже решаема очевидно раз ее решают на магазинных рекуператорах не?правда если так делать из говножести габариты рекуператора растут зато дешево. хз какие там у вас болванов 50 максимум у самодельных я хз.все пытаетесь сделать рекуператор с выс кпд размером со спичечный коробок да?
и да кпд можно и под 100% довести просто габариты будут еще больше.но в итоге можно добиться того что произойдет полный энергообмен 2х сред.это вообще простейшая задача ток габариты растут установки изза чего этим почти всегда и все пренебрегают.
и тогда да грубо говоря в доме 20 на улице минус 20 будет ноль.ну это грубо говоря на деле +20 не равно -20 скорее всего ну там же не линейная зависимость по энергетике вроде как.так что кпд можно сделать под 100% но это не значит что +20 полностью компенсирует -20 так как +20 например может равняться -15 по энергетике ну баланс выравняется на этой разнице я имею в виду.просто чтобы -20 нагреть до 0 гр надо затратить по идее больше энергии чем нагреть с 0 до +20 если я правильно помню там не линейно идет прибавка по джоулям. потому +20 и -20 могут не в 0 сходиться даже с кпд в 100%. просто не делай крошечный рекуператор и будет тебе выс кпд.не буть тупым короче говоря смотри на мир шире.
@@ivannegrozni7692 нормальный математик. на улице -20 дома +20. нагреть нужно 40 градусов. вы говорите что нагрев 20 градусов (половину от дельты) рекпуерация составит 100% ? вам прямиком в школу.
1) -20 до +20 = выход 0 град. дельта 40, нагрели 20. (20/40)*100=50% возврата тепла.
2) дельта 40, а возврат тепла 80%. 40*(80/100) = 32 нагрето. -20+32 = +12 градусов приток - это при возврате 80% тепла.
3) При рекуперации 80% выброс в обратке будет по ЦИФРАМ 32-40 = -8 градсов. Это при том, что относительная влажность воздуха в помещении будет около 30-40% Короче говоря на рекуператоре со стороны обратки выпадет конденсат и замёрзнет. Если он замёрзнет воздухообмена не будет. Следовательно никаких 80% при отрицательной наружной не может существовать. Для этого при выбросе +3 и ниже рекуператор делает только выброс, чтобы прогрется. И при повышении температуры снова приток.
Грубо говоря максимальная рекуперация в мороз упирается в выброс +3 градуса (а лучше +5, до защиты), что при +20 в помещении около 50-70% рекуперации максимум при наружной до -10, а на -20 это примерно 30%, еще и с крайне маленьким воздухообменом. Просто по причине конденсата. При этом подача в помещение будет +12 и ниже.
4) Следовательно при использовании рекуператора с отрицательными притоками, лучше всего предварительно догревать подачу до 0 градусов если рекуперация 80%. Если рекуператор ниже 80%, то можно приток чуть ниже.
5) по джоулям все линейно, если влагосодержание (абсолютная влажность) и состав воздуха не меняется. Тоесть при простом нагревании воздуха - Кват на 1 куб для нагрева 1 градуса будет одинаковым. Если это происходит со сбросом конденсата (а это значит охлаждение при контакте с тёплой поверхностью) то джоулей нужно меньше. Именно за счёт выпадение конденсата в рекуператоре со сбросом конденсата % рекуперации выше чем у бамуажных или роторных (роторные вообще подмешивают воздух из помещения, так что не объективный % рекуперации)
6) При притоке 0 градусов, рекуперации 80%, и в помещении +20, мы имеем итого +16 градусов на входе. Что тоже нужно догреть за счёт общего обогрева помещения, либо догреватель после рекуператора.
Вывод
- рекуператор нужно использовать в плюсовых температурах
- при наружных отрицательных догревать приток до 0 градусов перед рекуператором (если рекуператор штатно имеет рекуперацию 70% и ниже - то приток можно и ниже 0, но догрев после рекуператора будет больше)
- после рекуператора воздух все равно нужно догреть
Итог - рекуператор нужен, чтобы сэкономить нагревание воздуха от 0 градусов до +16. Именно эти 16 градусов в этом промежутке может рекуперировать 80% КПД рекуператор.
Вот на эти 16 градусов нужно расчитывать экономическую целесообразность покупки рекуператора, либо с ним, либо просто нагреть 16 градусов.
Еще 1 нюанс. Рекуператор можно использовать Летом, при наличии Кондиционера дома. Тогда никакого обмерзания не будет, а затраты на Кондиционер будут ниже. Допустим дома +24, на улице +35. Дельта 35-24=11градусов. 11*0,8=8,8, 35-8,8 = 26,2 градуса приток после рекуператора. И кондиционеру нужно охладить эти 2,2 градуса вместо 11 градусов. Но это экономически слабо оправдано.
Рекуператор - это елемент комфортного климата в помещении при закрытых окнах/дверях. Который позволяет немного снизить затраты на подогрев либо охлаждение воздуха.
)) какая ваша зима? Чем зима среднейполосы отличается от средний полосы Европы.
Дешёвое электричество вышибает слезу))
Снимает тепло и конденсируется в квартире)) ору
Назовите это рекуперацией тепла. Какой-то бред.
Очень важный и ёмкий комментарий. Он вносит больше понимания в суть обсуждаемой темы. Если будем давать приз за лучший комментарий года, то он, несомненно, Ваш!
@@pritochka Не помню, вы о конденсате рассказали? Или его нет в зимнее время, (потому что здание в тропиках)? А куда сливать? Утеплять трубы против конденсата? Тогда какая пассивный нагрев? Можно зимой не включать, если клапан у стены перекрывать. Еще можно закрыть коробом, чтобы его как бы не было. Шутить. Диз я не ставил, но сейчас поставлю, за ваш тонкий юмор не по существу вопроса.
Какой колхоз..... 🤦
Слушайте это же полная авантюра. Вроде серьезный канал, а запрягаете такую шляпу. На холодных поверхностях воздушных каналов будет образовываться конденсат. Будет все течь и капать. Вам просто пока временно повезло не столкнуться с подобного рода проблемами. Влажность в квартире не всегда и не у всех низкая. Слишком Вы все упростили. Как это другим в голову не пришла простая мысль отказаться от нагрева? В случае с частным домом, так или иначе воздух поступающий в помещения придется нагреть. Зачем так извращаться, если можно сделать так как положено? Тепло от котла можно передать воздуху обычным водяным калорифером.
Это решение безусловно не для всех и оно должно просчитывается. Нам не повезло, просто мы знали куда ставим и как эксплуатируются эти помещения.
В частном доме вы снимаете избыточное тепло в котельной, которое почти всегда есть и температура там просто станет не 26, а 20 градусов, например. А эта идея, на самом деле, не нова и используется уже давно.
@@pritochka Можно уточнить, как давно смонтирована система в квартире? Как подобного рода нагрев в квартире зарекомендовал себя в периходный период, например осенью, когда на улице уже холодно, а система отопления внутри помещения еще не работает?
@@yuson-by система работает уже два года. В межсезонье нужен кондиционер для подогрева, т.к. иначе, естественно, будет очень холодно.
@@pritochka Не только холодно, но и сыро. Конденсата будет, хоть залейся. Нельзя нести такие экстримальные идеи в массы. Люди насмотрятся, потом будут страдать. Никакой кондиционер не спасет.
@@yuson-by Сдуру дров можно наломать. Это примеры частных случаев для демонстрации принципа.
Я думаю, что это всё НЕ серьёзно, это не видео, а - ПРОВОКАЦИЯ КАНАЛА, что бы комменты писали... ибо Большей ДИКОСТИ я в жизни не встречал!!!!((((
В то время, когда весь ютюб забит видео: "Зима. Боремся с конденсатом на трубах" тут нам парят, что дескать можно заводить ледяную трубу в дом или даже в квартиру и вкачать по ней ледяной воздух(((.
Кстати, от вида квартиры я просто окуел))) Если это называется - квартира, то тогда как у этого чувака выглядит мастерская в гараже?))))
Далее, у меня в доме Огромный газ. котёл на два здания. Отапливает 1100 квадратных метров 160 квт.! - огромный ну просто - Монстр! Так вот над ним едва ли получится носки высушить, потолок над собой он точно НЕ греет! А вы рассказываете, что он дескать трубу приточную греет)))
Я бы ещё добавил - да матерится не хочется.
Каналу: Если удалите мой комент - отпишусь!
Предупредил - проверю.
Я не удаляю комментарии, по крайней мере те, в которых нет оскорблений. Здесь довольно простая физика, жаль, что многие даже её не понимают. Что касается дизайна квартиры, то оставим этот вопрос, о вкусах не спорят.
Срут в мозг, выключил в ДИЗЛАЙКОМ
Настолько бестолковое решение, для выкачкм денег с Заказчика. Самое тупое решение которое я видел..
100%. и ещё: это не просто выкачка, это для заазчика - ЗАПАДЛО!
@@Zhdanovism только вот он уже два года как понять этого не может)))
Что за порнография в квартире? Груда железа для промпомешения. Когда уже монтажники и заказчики начнут замечать, что скотч на открытых участках, выглядит страшно и не аккуратно. Скотч, для пенофола. Для стыков, прозрачный силикон.
Юрий, это лофт))
@@pritochka кусок холодного воздуховода возле матраса это лофт?🤨 Вообще лофт тоже нельзя портить до бесконечности. Во всех случаях должно быть максимум декоративности, особенно в квартирах. Инженерка, как часть интерьера, тоже вид должна создавать. Извини за критику, но мне глаза сразу порезало🤗
@@admin-869piu Там почти все качество работ смущает так то, но это уже не по теме.
@@admin-869piu Это готовый ремонт))) в стиле лофт)))
@@user-lo5wu2tt6w Главное чтобы хозяину нравилось, а он в восторге и от внешнего вида и от функционала.