花剣のビスタが35億のミホークと互角以上だということが判明した時の読者の反応集【ワンピース】

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  • Опубліковано 16 вер 2024
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    尾田 栄一郎 (著)/集英社 発行『ONE PIECE』
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КОМЕНТАРІ • 801

  • @user-jn3ln4qb2i
    @user-jn3ln4qb2i 2 роки тому +115

    ミホークに「知らん方がおかしい」って言われるとか剣士にとって光栄やろ。お互いリスペクトしてる発言もしてたし好感度高い。
    顔もイケおじだし、ボディーフレームも良い。

  • @yoshikimaruhasegawg4069
    @yoshikimaruhasegawg4069 2 роки тому +66

    ビスタは無能力の剣士で隊長格の上位になってる時点で十分強いよな。
    誰かに勝ったって言う描写ないから強く見えないだけであってお互い本気じゃないとはいえミホークの余裕でやり合っていたのも凄いし、赤犬にもマルコと一緒に1番最初に攻撃仕掛けてる時点で強いんだろうなってのが分かる。

  • @魂鬼たまき
    @魂鬼たまき 2 роки тому +181

    ミホークに名前覚えててもらってみんな嬉しそうだよね
    ビスタもダズも

    • @riderdragon720
      @riderdragon720 2 роки тому +54

      確かにそう考えたらダズも結構実力者なんやな

    • @user-qr5xr8ui7l
      @user-qr5xr8ui7l 2 роки тому +2

      @@riderdragon720 正直キングの次くらいにゾロを追い込んでたからな
      カクの時はゾロが鉄を切れるようになったり斬撃飛ばせるようになったりで強くなってたのはあるけどダズほど苦戦してなかった

    • @先野枝毛子
      @先野枝毛子 2 роки тому +27

      調べたらビスタの年齢ミホークより4歳上やった
      たぶん今の白ひげ海賊団で一番上やから強いのも納得かも

    • @user-us7eu9uw4m
      @user-us7eu9uw4m 2 роки тому +5

      @@先野枝毛子 一番上なのはラクヨウかフォッサ辺りやろ。

    • @純粋です
      @純粋です 2 роки тому +6

      ミホークは海軍並に海賊の名前を覚えてるからなぁ

  • @Numq_59r0-
    @Numq_59r0- 2 роки тому +506

    シャンクス&ヒグマ
    ミホーク&ビスタ
    ここらへんは同時に強さが昇格する

  • @user-rs3iw2pg6i
    @user-rs3iw2pg6i 2 роки тому +278

    マルコ+ビスタの連携攻撃喰らって、
    「あ〜うっとおしいのぉ…」でかすり傷1つ付いてない赤犬強すぎじゃね?

    • @くるりん-y6d
      @くるりん-y6d 2 роки тому +82

      カタクリと同じで攻撃に合わせて変形してるんじゃね
      それにしては体勢が変だけど

    • @ジャグラスジンガ
      @ジャグラスジンガ 2 роки тому +76

      弱体化したとは言え白ひげ相手に単独で粘ってたし白ひげや隊長達から攻撃をくらいまくっても戦闘続行してたからね。
      「あ~うっとおしいのぉ....」と言ってた辺りは流動で避けてたんだろうね。

    • @user-qr5xr8ui7l
      @user-qr5xr8ui7l 2 роки тому +11

      あいつ明らかに火力とタフネス重視の脳筋タイプって感じだから実体の部分が武装色で硬められてたんじゃね?
      自然系が流動化して回避する見聞色特化型だけとも限らんだろうし、武装色による防御手段もありそう

    • @ああ-x1n7r
      @ああ-x1n7r 2 роки тому +7

      @@user-qr5xr8ui7l 覇気が格上だと攻撃が通りにくいんだろう

    • @掘るクスス
      @掘るクスス 2 роки тому +11

      @@ジャグラスジンガ
      く...!って言ってるから避けてないと思う

  • @さきゅご
    @さきゅご 2 роки тому +81

    「互角以上」って言葉の認識が俺ら読者と制作側で齟齬があるんやろな

    • @vell925
      @vell925 2 роки тому +8

      そもそも「互角以上の剣戟を演じる」だから実力は劣っていても一時ならできるしそんなおかしくない

    • @user-eo2yp7mb8q
      @user-eo2yp7mb8q 2 роки тому

      扉絵で少なくともビスタはマルコよりは実力が低いのは確定してるから四皇中位〜上位幹部の間の実力ぐらいが妥当だろうね

  • @長澤秀峻
    @長澤秀峻 2 роки тому +36

    お初に鷹の目のミホーク、俺を知ってんのかい?ってセリフめちゃくちゃすき

  • @gmarn7459
    @gmarn7459 2 роки тому +18

    戦闘描写少ないとどんどん強くなるの草

  • @ウルフ-o7k
    @ウルフ-o7k 2 роки тому +487

    ミホークが名前を知らん方がおかしいて言っているから相当な実力者なんだろうな

    • @user-tanaka551
      @user-tanaka551 2 роки тому +85

      白ひげ海賊団の評価が上がって嬉しいわ。

    • @user-tanaka551
      @user-tanaka551 2 роки тому +1

      @海軍大将 緑牛 お前ニワカやろ。

    • @じゃむおじ-b8o
      @じゃむおじ-b8o 2 роки тому +217

      @海軍大将 緑牛 いや、他四皇の3番手、2番手同時に相手してる時点で強いだろ。そんな倒すまでいっちまったら四皇勢力全然釣り合ってないじゃん。

    • @user-Hamaraya
      @user-Hamaraya 2 роки тому +18

      キングはともかく、クイーンは普通にダメージ受けてたしね、もしかしてクイーンが弱い?

    • @しらす-o9x
      @しらす-o9x 2 роки тому +67

      @海軍大将 緑牛 ゾロとかキングみたいにアタッカーって考えると弱く感じるけど、広範囲回復できるヒーラータンクって考えるとめちゃくちゃ強い

  • @user-xr6pt4px4z
    @user-xr6pt4px4z 2 роки тому +12

    マルコ 回復担当
    ジョズ 防御担当
    ビスタ 攻撃担当

  • @user-ur8eo9kz4u
    @user-ur8eo9kz4u 2 роки тому +145

    SBSで同じ隊長であるイゾウに銃を使うきっかけを与えたのはビスタであるのも好き。

    • @たま-s1l
      @たま-s1l 2 роки тому +12

      @海軍大将 緑牛 ビスタ戦闘シーン少なすぎるから分からん

    • @user-zg1fx2eb1j
      @user-zg1fx2eb1j 2 роки тому +16

      @海軍大将 緑牛 ジョズもミホークの斬撃軽く受け止めてたりタンクとしてはかなり強そうなんだけどな。
      いや、でも41歳に動き止められてたし、、

    • @user-pf1ld8ky7t
      @user-pf1ld8ky7t 2 роки тому +11

      @@user-zg1fx2eb1j
      あの人四皇最高幹部中位だろ。スナック以上クラッカー未満位でしょ多分

    • @ああ-g6q3n
      @ああ-g6q3n 2 роки тому +18

      不意打ちで後ろから動き止めただけやから分からん。41歳もローandルフィ+αでようやく倒せたあたり四皇最高幹部レベルの力はありそうだし

    • @lunaticill8868
      @lunaticill8868 2 роки тому +2

      @@user-zg1fx2eb1j 41歳は万全かもしくは最初から覚醒技を舐めプしないで使ってれば普通に48歳のカタクリとかより強くても違和感ないから…

  • @user-hs7et9gb6q
    @user-hs7et9gb6q 2 роки тому +21

    16人の隊長は同格らしいが、マルコ・ジョズ・ビスタの3人は
    頭一つ二つ抜けてるイメージで、
    百獣でいう大看板、マムでいう将星ポジなんだと思う

    • @user-us7eu9uw4m
      @user-us7eu9uw4m 2 роки тому

      サッチも強い。
      ノベルエースの描写ではその3人に並ぶくらいには

    • @o10meza
      @o10meza 7 місяців тому

      マルコ、エース、ジョズ、ビスタ、サッチは幹部の中でも強さは上澄みだと思います

  • @総理大臣-s5f
    @総理大臣-s5f 2 роки тому +96

    白ひげ海賊団の最高幹部枠ってマルコ、ジョズ、ビスタだと思うわ
    ちょうど2番隊長のポジが偶然空いてたからエースになっただけで

    • @さいはいさ
      @さいはいさ 2 роки тому +76

      まず〇番隊の数字が早い順に強いわけじゃないからね、エースがNo.3って言われてるのずっと違和感しかない

    • @ポッチャマ-m5m
      @ポッチャマ-m5m 2 роки тому +9

      てかジョズって今何してんの?マリンフォードから出てたっけ?マルコは話に関わったけど

    • @macenm3211
      @macenm3211 2 роки тому +22

      エースは白ひげ海賊団の中では新規の方だもんね…出世しすぎやろと思っちゃうw

    • @often-attaka
      @often-attaka 2 роки тому +16

      まあ発展途上だったよね、2年経てばキングぐらいの強さにはなれてたかも

    • @NaniNandatoDoyukotodaE
      @NaniNandatoDoyukotodaE 2 роки тому +1

      2番隊はコネ枠

  • @Daikoro0728
    @Daikoro0728 Рік тому +12

    またどこかでビスタとジョズは出てきて欲しい。同格言われてもマルコ・ジョズ・ビスタは間違いなく白ひげの最高幹部クラスやろうな

  • @RGM89D
    @RGM89D 2 роки тому +6

    ヒグマ、シャンク、ミホーク、ビスタの株が全て連動して動くシステム好き。

  • @Rあーる-r8h
    @Rあーる-r8h 2 роки тому +45

    体貫かれて、赤犬の攻撃アレだけ食らって、大小色々攻撃食らっても
    結構な時間戦ってた、さっきまで点滴つけた爺さんが「防御力普通」はおかしい。

    • @user-zx3gi5kn6r
      @user-zx3gi5kn6r 2 роки тому

      挙げてるもの全部タフネスに括られるものでは?

    • @user-xn7gw8rf9c
      @user-xn7gw8rf9c 2 роки тому +11

      HPと防御力は別やと思う

  • @No-nj8uq
    @No-nj8uq 2 роки тому +167

    ミホークは軽く振っただけであの攻撃範囲だからめちゃくちゃ手加減難しそう

    • @WhiteTiger-Tachikawa
      @WhiteTiger-Tachikawa 2 роки тому +5

      @海軍大将 緑牛 クロコダイルなめすぎだろw 言ってしまえば全盛期レイリー=若きバレット=クロコダイルだぞ。

    • @たま-s1l
      @たま-s1l 2 роки тому +17

      @@WhiteTiger-Tachikawa それ系の設定おかしいよな
      カイドウ=モリア
      つまりモリア=おでんとかいう訳わかんない事できちゃうし

    • @たま-s1l
      @たま-s1l 2 роки тому

      カイドウの方が勝ってたか

    • @サーナイト-r5k
      @サーナイト-r5k 2 роки тому +15

      @海軍大将 緑牛 あれはミホークが修学旅行で買ったやつだから黒刀より大事なんだよ

    • @KB-sc3kk
      @KB-sc3kk 2 роки тому

      アニメでは至近距離でミホークの斬撃弾き飛ばしてたような。

  • @猫黒-r1l
    @猫黒-r1l 2 роки тому +26

    話がどう進んだとしても必然的に株が上がり続けてしまうヒグマと近海の主

    • @towa4614
      @towa4614 2 роки тому +9

      ヒグマ”さん”な

    • @猫黒-r1l
      @猫黒-r1l 2 роки тому +7

      @@towa4614 未来の海賊王に敬意が足りてませんでした

    • @towa4614
      @towa4614 2 роки тому +3

      @@猫黒-r1l まぁまぁ分かってれば良いんだ。

  • @user-ql1dc2po9i
    @user-ql1dc2po9i 2 роки тому +99

    白ひげの生き残り、マルコ以外にも再登場してほしい

  • @noppy
    @noppy 2 роки тому +8

    ビスタ、ビジュアルそこまで強そうに見えないのに最強クラスなのおもろい

  • @直樹山口
    @直樹山口 2 роки тому +11

    赤犬のあの名言は、自分自身を『敗北者』にしたくなかったゆえ説

  • @手書吉良吉影
    @手書吉良吉影 2 роки тому +10

    別にビスタさんがミホーク圧倒したわけでもないのにビスタ≧ミホークとかになってんの草

    • @ライト兄弟-x5y
      @ライト兄弟-x5y 2 роки тому

      @@towa4614 必死で草

    • @stomi4651
      @stomi4651 2 роки тому +1

      @@towa4614 俺もワンピでミホークが最強やと思ってるよ。 
      もしカイドウとやり合ってたら真っ二つにしてたやろな。

  • @often-attaka
    @often-attaka 2 роки тому +288

    同じ剣士でも黒刀化に成功したのはミホークとリューマだけ
    ロジャーや白ひげ、おでんやシャンクス、ビスタやレイリーやヒグマが辿り着けなかった領域に到達したこの2人は贔屓目なしに作中屈指の強さなのだろう

    • @ヒテイペンギン
      @ヒテイペンギン 2 роки тому +200

      しれっと山賊王入ってるのマジで草

    • @シア-g5q
      @シア-g5q 2 роки тому +59

      ウルージの鉛筆も忘れないであげて…

    • @user-jq1xe6xw1n
      @user-jq1xe6xw1n 2 роки тому +12

      @@シア-g5q
      あれもウルージさんからしたら黒刀((

    • @aoyama3189
      @aoyama3189 2 роки тому +3

      あれは刀なのか…?

    • @sakuri9732
      @sakuri9732 2 роки тому

      おでんとかロジャーは時間がなさすぎたのかもしれん 白ひげは敗北者だから多少はね

  • @user-iv9eb9ns1b
    @user-iv9eb9ns1b 2 роки тому +34

    確かに頂上戦争時の赤犬の強さの描写がめちゃくちゃすぎる。
    味方の攻撃を避けられなくなってるくらいの白ひげにはかなりやられているのに、絶対強いはずの隊長たちからはダメージをもらってないのは謎すぎる。
    赤犬の絶望感と白ひげの世界最強をあらわすためだとは思うけど、かなりバランスおかしいよね。

    • @vell925
      @vell925 2 роки тому +2

      まぁでもマムとクイーンの衝突とか見るに大分四皇船長と幹部クラスの実力差デカそうだし万全の四皇>>>大将>病気デバフ白ひげ>>>幹部クラスみたいに考えれば一応...

    • @ハムハチ
      @ハムハチ 2 роки тому

      あれってスクアードに刺される心当たりがあったから体が硬直したんやろ

    • @user-iv9eb9ns1b
      @user-iv9eb9ns1b 2 роки тому

      @@user-wz8pr5eg5e 白ひげ>赤犬とは思ってないで。
      ていうか、不意打ちを食らうってことは見聞色もまともに使えないってことでは?
      まぁ僕が言いたいのは、「ダメージを食らってる」ってこと。

    • @user-iv9eb9ns1b
      @user-iv9eb9ns1b 2 роки тому +3

      ​@@ハムハチ スクアードが刺したのは赤犬からそそのかされただけだし、マルコも今までなら避けれたって言ってたからそれはないと思う。

    • @ああ-z1y4z
      @ああ-z1y4z 2 роки тому +2

      緑牛もキングとクイーンまとめて余裕でボコしてたし大将と四皇幹部はそんくらい差あって当然

  • @user-uj5wt9xi9y
    @user-uj5wt9xi9y 2 роки тому +11

    白ひげが全盛期の時にクルーが同じぐらいの年で構成されてたと考えると、引退した隊長や隊長格がけっこういそう

  • @えびふらい-i9c
    @えびふらい-i9c 2 роки тому +14

    ビスタ、シャンクス、ミホーク、ヒグマ、近海の主、トットムジカ
    このあたりまとめて株支えてるの草すぎる

  • @ササグレ
    @ササグレ 2 роки тому +5

    ミホークに名前を知られてるか否かが強キャラを判別する一つの指標になってるの草生える

  • @バベルボブル-l9o
    @バベルボブル-l9o 2 роки тому +8

    ラクヨウとかホワイティベイとかクリエルとかハルタとか活躍もっとみたい元白ひげ海賊団が多すぎる

    • @ネオンネオン-n5y
      @ネオンネオン-n5y 2 роки тому +3

      完結したあとに、白ひげ海賊団編とか、ロジャー海賊団編とか、ゴッドバレー事件とか、もっと深堀してほしいな。
      それこそ、Boichiとか食戟の人とかに描いてもらってもいいし。

  • @macenm3211
    @macenm3211 2 роки тому +151

    あの時はどうしても白ひげ海賊団を弱くしなくちゃ物語が進まない…マルコも和の国でめちゃくちゃ強かったし

    • @総理大臣-s5f
      @総理大臣-s5f 2 роки тому +76

      逆に一人一人を強くしてちゃんと見せ場作ってたら2倍以上の長さになりそう

    • @forestwood8500
      @forestwood8500 2 роки тому +4

      海兵強くして抑えるパターンもあったかもね

    • @イチイチイチ-e1l
      @イチイチイチ-e1l 2 роки тому +2

      イゾウ弱かったぞ

    • @ごみ-l6e
      @ごみ-l6e 2 роки тому +58

      @@イチイチイチ-e1l カイドウ戦後にCP0と相打ちは頑張った方やろ

    • @user-us7eu9uw4m
      @user-us7eu9uw4m 2 роки тому +30

      海軍が強すぎたのもあるやろ。
      うまく機能していなかったとはいえ、七武海+海軍の精鋭10万人なんて四皇3つ分はないと倒せないぞ。

  • @tm-r1420
    @tm-r1420 Рік тому +3

    上半身だけゴツくて下半身細いのがワンピキャラ
    ビスタは下半身もゴツい

  • @やや-y9i
    @やや-y9i 2 роки тому +7

    ミホークが全力を出してたなら互角以上って言葉の意味がとんでもないことになるけどwあの時はお互い本気ではなかったわけで、ではお互いどの程度の力を出していたのか、どの程度の力を隠していたのかによって話は全然変わってくるよなぁ

    • @user-eo2yp7mb8q
      @user-eo2yp7mb8q 2 роки тому

      扉絵で少なくともビスタはマルコよりは実力が低いのは確定してるから四皇中位〜上位幹部の間の実力ぐらいが妥当だろうね

    • @aa-ir6qs
      @aa-ir6qs 10 днів тому

      みんなわかってないよな。
      剣技ってのは舞なのさ。互いに型を取り合って、良い腕前でございを比べれば互いがどんな人なのかわかる。それだよ。

  • @oooo-vv5gk
    @oooo-vv5gk 2 роки тому +4

    次回、ワンピース
    ビスタ、予定外のミホーク撃破で、
             ふね
    ゾロ「ビスタ、お前物語降りろ」

  • @けんじゃき剣崎
    @けんじゃき剣崎 2 роки тому +7

    剣戟を「演じる」って書いてあるんだよなあ

  • @ck-br4fz
    @ck-br4fz 2 роки тому +82

    ワンピ伏線がちゃんとしすぎて過去の戦闘も漫画ゆえの表現じゃなくてちゃんと強さ比べの材料で使われるの好き

    • @user-rs3iw2pg6i
      @user-rs3iw2pg6i 2 роки тому

      伏線が多い分、後付けが勿体なく感じちゃうけどまぁ仕方ないよね

    • @キムチに御申
      @キムチに御申 2 роки тому +10

      @@user-rs3iw2pg6i ワンピースの半分以上は後付けという話する?

    • @user-lo3ge4ky9r
      @user-lo3ge4ky9r 2 роки тому

      ほとんどは伏線じゃなくて辻褄が合うように後付けしたものってのが事実

    • @user-gl3ro6sb8z
      @user-gl3ro6sb8z 2 роки тому +3

      作者本人しか知らない事実を一読者が知ってるかのように話してんのウケる

    • @user-iy9ew2bw5v
      @user-iy9ew2bw5v 2 роки тому

      実際のところ結構辻褄というか明らかにそれはおかしいだろってのも結構あったりする。まぁ長期連載系は仕方ないし、そういのは目を瞑るしかないけど。

  • @user-vf6ek3zs4q
    @user-vf6ek3zs4q 2 роки тому +6

    ビスタが一振りで氷山切りできるとは思わない笑

  • @るんるんでび
    @るんるんでび 2 роки тому +5

    ワンピ読み直してて思ったけどシャンクス左利きなんだよな
    つまり今のシャンクスより圧倒的に強いはずの両腕シャンクスと互角だったってことは今だとマジで作中最強説あると思う
    タイマン最強カイドウもゾロが傷つけれたの考えたら割と普通にぶった斬りそう

  • @grrrrrrrrrbow
    @grrrrrrrrrbow 2 роки тому +5

    実力は隊番号が軽い順みたいに思われがちだけど関係ないって明言されてるからビスタがマルコジョズより強い可能性は全然あるんだよなぁ。ただ登場場面が少ないだけで。

    • @物書きの論です
      @物書きの論です 2 роки тому +1

      @@towa4614
      流石にグラグラも手に入れた黒ひげ相手に能力者じゃないから有利はもう通用しないでしょ

    • @物書きの論です
      @物書きの論です 2 роки тому

      @@towa4614
      ブラックホールで引き寄せ→グラグラパンチじゃない?正直最強コンボだと思う
      戦えるステージに立ってないって肩書きで見ればそもそも四皇対四皇幹部(残党)の時点でだし、ぶっちゃけ、船長と幹部の差見たらどこの四皇もワンマンチームに見えるよ

    • @ああ-g6q3n
      @ああ-g6q3n 2 роки тому

      黒ヒゲがヤミヤミ食べる前からシャンクスに傷負わせる実力者なの忘れてるにわか多いよな

    • @vell925
      @vell925 2 роки тому

      @@ああ-g6q3n まぁマゼランに殺されかけたり作中だと悪魔の実なしだとそんな強いイメージないせいもあるとは思う マゼランが強すぎるだけ感もあるが...

    • @pjmwdgwp
      @pjmwdgwp Рік тому

      @@ああ-g6q3n 黒ひげはギア2ルフィに反応出来ない雑魚なの忘れてるにわか多いよな

  • @tomonosinnmori7551
    @tomonosinnmori7551 2 роки тому +126

    完全にキャラデザが俺の好みなので再登場してほしい

    • @ああ-i1p2v
      @ああ-i1p2v 2 роки тому +35

      いぶし銀感がたまらないよなー

    • @みくはな
      @みくはな 2 роки тому +1

      一歩間違えたら男爵ディーノ的な

  • @user-pq7fx6ew7j
    @user-pq7fx6ew7j 2 роки тому +4

    おでんvsビスタの模擬戦とか見たい

  • @user-xo1pb5br5s
    @user-xo1pb5br5s 2 роки тому +4

    力を出し切らない上での互角は、圧倒的な力量差があるケースもある説を推したい。
    例えるならフリーザと通常悟空の戦い。力を温存した者同士互角にやり合ってるように見えても、実際にはフリーザはマックスの50%で通常悟空を倒せる力量だった。

  • @ヨツバサトウリュウ
    @ヨツバサトウリュウ 2 роки тому +71

    ホールケーキアイランド編とワノ国編で「格上の敵を足止めできる」ことの重要性と強さを思い知ったな。マルコもビスタも優秀

    • @anacreon0221
      @anacreon0221 2 роки тому +16

      それかもしれない、目に付く強さでなく
      数値に現れない内部データ的なイニシアチブがビスタにはあるんだろう。

  • @hunk1989
    @hunk1989 10 місяців тому

    あのミホークに知らん方がおかしいとまで言わしめ
    夜を受け止めた剣と技量、パッと見モブのようでニコニコしながらミホークの剣を受けるビスタ
    何故ミホークがビスタにちょっかい出さなかったと言うと単にビスタに手を出すと白ひげが出てきて面倒だからと個人的には思う
    こういう曲者系のキャラに憧れる

  • @user-nc3pj6ud1y
    @user-nc3pj6ud1y 3 місяці тому +1

    数字にしてミホークが10でビスタは7の強さとして、この時の2人は6ぐらいの強さで戦ってそう。

  • @ファッション担当キタ
    @ファッション担当キタ 2 роки тому +2

    男爵ディーノあんたやっぱスゲェよ()

  • @user-nt4qx5nk6s
    @user-nt4qx5nk6s 2 роки тому +29

    2番隊長がエースで5億5千万だからなんか弱いイメージついてるけど、ロジャーと戦ってた時からいるマルコ、ジョズ、ビスタとかの方が断然強いだろうし、エースが海賊始めて数年ってこと考えると隊長の中では弱い方で白ひげ海賊団全体はめちゃくちゃ強いんだろうな

    • @user-us7eu9uw4m
      @user-us7eu9uw4m 2 роки тому +32

      そもそも空席だった2番隊にエースが入ったってだけでno.3という意味ではないらしい。

    • @ン゙マ゚ッア゙ァ゙ッ
      @ン゙マ゚ッア゙ァ゙ッ 2 роки тому +3

      現状の設定だと最高幹部相当ぐらいあってマムを足止めできるジンベエより遥かに強いのがエース
      未来視を獲得してる上に白ひげの武装色を貫通するレベルの威力はあった
      ただ四皇と戦えそうな赤犬と本気のシャンクスを相手に手傷を負わせた黒ひげには勝てなかったが

    • @nanrakucom
      @nanrakucom 2 роки тому

      何でいまだに2番隊長が2番目に強い隊みたいなイメージがあるんだ笑

    • @user-us7eu9uw4m
      @user-us7eu9uw4m 2 роки тому +3

      @完全趣味垢コメ返しほぼ無し
      頂上戦争時のエースは頂上戦争時の陸上ジンベエより遥かに強くて、それより2年後のジンベエが強くなって、陸上の状態でエースと同じくらいの強さになっていたとしても陸上のジンベエでも飛び六法筆頭のフーズ・フーを圧倒できるのでエースの最終的な強さは最低でもフーズ・フーを圧倒するぐらいの実力はある。

    • @user-us7eu9uw4m
      @user-us7eu9uw4m 2 роки тому +4

      @完全趣味垢コメ返しほぼ無し
      あとエースのスピンオフではジンベエが巨大な水の竜巻のようなものを発生させながら戦っていたし、アニメや漫画でも海岸で戦ってたから陸上とは言いきれないよ。

  • @user-rd9bx5bk5l
    @user-rd9bx5bk5l Рік тому +3

    ミホークの実力が四皇の幹部程度しかなければ悲しいわ

  • @skecha100
    @skecha100 2 роки тому +2

    迂闊に「互角以上」とか文章書いちゃった人の方が「悔やみきれん、一瞬の抜かり!」って思ってそう

    • @user-eo2yp7mb8q
      @user-eo2yp7mb8q 2 роки тому +1

      正直編集者の解釈がもられてるのはあるかもw

    • @skecha100
      @skecha100 2 роки тому

      @@saikou-bp2rv まず「互角以上」なのか「互角に終わった」のかを自分の中で整理してから人に絡めよ。
      その説明が余計に解釈を混乱させる結果になったのを迂闊だっつってんのに、何をどう読んだらその返信になるんだよ。

    • @skecha100
      @skecha100 2 роки тому

      @@saikou-bp2rv どうでもいいなら話しかけんな。
      マジで何がしたいんだよ。

    • @user-fz9ru5ty6n
      @user-fz9ru5ty6n 2 роки тому

      @@skecha100
      自分がどうでもいいって思ったことに共感してほしい女の子みたいなやつなんだぞ
      相手してやれよw

  • @gel8824
    @gel8824 2 роки тому +1

    ビスタマジかっけえよな。ビスタさん。

  • @user-uf1ym4co1w
    @user-uf1ym4co1w 2 роки тому +8

    二刀流最強は おでんじゃないのか

  • @ケロが好きな変な奴
    @ケロが好きな変な奴 2 роки тому +8

    ビスタは他2人と大幹部(マルコ、ジョズ)と違ってやられてないからね

    • @user-us7eu9uw4m
      @user-us7eu9uw4m 2 роки тому

      @海軍大将 緑牛
      恐らく、マルコがサポーターでジョズやビスタ、その他隊長達がアタッカーだったんだろうな。

    • @天丼マン-w6t
      @天丼マン-w6t 2 роки тому

      攻のビスタ
      防のジョズ
      サポートのマルコ

    • @user-pn2lo1rb3e
      @user-pn2lo1rb3e 2 роки тому +1

      ゾオン系だから普通に攻撃力もあるのに、回復力がぶっ壊れすぎるせいで誤解されてる男

    • @物書きの論です
      @物書きの論です 2 роки тому

      @@user-pn2lo1rb3e
      そもそもマルコが攻撃した相手が同じゾオン系のキング、クイーンと大将の赤犬、黄猿と四皇のマムだけなんだよなぁ...
      これで火力低いは流石に言い切れんよね

  • @mobemobe3123
    @mobemobe3123 2 роки тому +38

    ギター奪還編のOPでマルコジョズビスタが目立っていたから、隊長の中でも抜きに出た強さの印象

    • @トリトリの実幻獣種トリッピー
      @トリトリの実幻獣種トリッピー 2 роки тому +11

      ギター奪還編は草

    • @ppq4876
      @ppq4876 2 роки тому +7

      ボーカルがエース助ける為にギター盗んで自らインペルダウン(刑務所)に向かった泣ける話やんけ。

    • @たま-s1l
      @たま-s1l 2 роки тому +3

      乗るな!ギター

    • @user-razania
      @user-razania 2 роки тому +1

      ギターてなんや笑ルピーキー袋的な?

    • @ミント-g3l
      @ミント-g3l 2 роки тому +2

      ギター奪還編浸透してるの草

  • @user-ey5hz1bg4x
    @user-ey5hz1bg4x 2 роки тому +2

    HIKAKIN型株上昇形式で草

  • @つなつな-j8t
    @つなつな-j8t 2 роки тому +16

    再登場してマルコ並に活躍して欲しい

  • @おおとりえむ-p7k
    @おおとりえむ-p7k 2 роки тому +3

    百獣海賊団とかビッグマム海賊団見てるといかに白ひげ海賊団が強かったのかわかる

  • @eva358
    @eva358 2 роки тому +3

    ミホークは剣術の凄さもあるだろうけど、わざわざ同タイミングで海兵狩りって情報も追加してたからその辺の危険度も懸賞金に上乗せされて35億ってことなのかな

    • @fw9084
      @fw9084 2 роки тому

      それやろな

    • @fw9084
      @fw9084 2 роки тому

      @@yuurei-fy8um いや、ミホークは四皇下位クラスの実力やろう。ビスタ相手に勝負を預ける程やからな。マムとかならその場でボコしてる。

    • @fw9084
      @fw9084 2 роки тому

      @@yuurei-fy8um それはビスタも同じやで。
      ルフィを守る、ミホークの足止めをするだけで、ビスタも本気でやっとらんぞw

    • @fw9084
      @fw9084 2 роки тому

      @@yuurei-fy8um そりゃ、12年以上前に決闘してたのが伝説として語り継がれとるからな。
      やが、それも12年以上前の話。
      現在は四皇最高幹部でもトップクラス・四皇下位の実力やでw

    • @fw9084
      @fw9084 2 роки тому

      @@yuurei-fy8um エースの命がかかってる場面でビスタや親父は笑ってるんやがw
      居るんだよなぁ…エースの命がかかってるから〜!!言う奴w

  • @itigoonigiri
    @itigoonigiri 2 роки тому +17

    いつか再登場して欲しいなぁ

    • @物書きの論です
      @物書きの論です 2 роки тому

      @@towa4614
      ワノ国でマルコが生き残ったところとか考えると麦わら+白ひげ残党で黒ひげ倒すために登場するのもありだと思うよ
      あとは伏線になってるかは分からないけど、ミホークとの決着を先延ばしにしてるからどこかでやり合う可能性もあると思う

    • @物書きの論です
      @物書きの論です 2 роки тому

      @@towa4614
      足でまといなんて言ったらワノ国の赤鞘とか侍達とかも足でまとい枠だったでしょ
      黒ひげと麦わらのタイマンで決着つけて欲しいってのはわかるけど、それ以外の最大級の大戦争に麦わらサイドで参加する理由がないんだよなぁ
      (その大戦争の相手が黒ひげならまだわかるけど)

    • @物書きの論です
      @物書きの論です 2 роки тому

      @@towa4614
      え?消してないよ?

    • @Angel-xy6zh
      @Angel-xy6zh 2 роки тому

      @@towa4614 オレの画面からもコメント消えてたから消したんだと思われる

    • @物書きの論です
      @物書きの論です 2 роки тому

      @@Angel-xy6zh
      でも俺と俺のサブ垢の画面からは消えてないから消してないよ

  • @user-ym8wv3zs8g
    @user-ym8wv3zs8g 2 роки тому +19

    ビスタはマップ破壊ができないというより、単に自分の所属してる白ひげ傘下の味方海賊に被害が大きいから、エースを救うだけの目的の戦いのために派手にぶつかるより足止めに徹したのかなって。

    • @物書きの論です
      @物書きの論です 2 роки тому

      その後にミホークとの勝負を預けたのも、ビスタ目線で「ミホークの足止めよりエース救出の加勢に入った方がいい」って認識だったかもしれんしね

    • @user-mz6sj6ec1n
      @user-mz6sj6ec1n 2 роки тому +1

      ミホークの戦闘規模は作中でも四皇クラスしか比較対象いないしビスタに同じようなことができるとは思わんけどな、

  • @ガッチャハンド
    @ガッチャハンド Рік тому +1

    でもミホークとやりあえたビスタと、キングとクイーンを1人で抑えてたマルコが揃ってたのに黒ひげに残党狩りされたってことは…
    どんだけ強いんだ黒ひげ海賊団

  • @user-cg6hv6yt7u
    @user-cg6hv6yt7u Рік тому +5

    本気出してないとはいえ35億を足止めするの強すぎ

    • @o10meza
      @o10meza 7 місяців тому

      後の35億ですね

  • @Angel-xy6zh
    @Angel-xy6zh 2 роки тому +5

    カッケェよなぁ. . .
    ビスタの胸毛

  • @oooooooooow
    @oooooooooow 6 днів тому

    ビスタの桜は流桜だったんだろうな

  • @ねこずき-p6j
    @ねこずき-p6j 6 днів тому

    ヒグマ「お前があの鷹の目か」
    ミホーク56皇殺しのヒグマか」
    ヒグマ「なんだ?俺のこと知ってるのか?」
    ミホーク「知らん方がおかしかろう、かつての友を殺したお前のことを」

  • @user-razania
    @user-razania 2 роки тому +20

    ダメージ受けてる描写が無いのも強いイメージが残ってる原因だと思う

    • @v_yi
      @v_yi 2 роки тому +3

      黄猿と一緒か…

  • @こるのるてるぺる
    @こるのるてるぺる 2 роки тому +6

    ビスタはシリュウの株を上げるのに使われそう。
    ゾロとビスタは闘わないだろうし。

  • @アイカワユズ
    @アイカワユズ Місяць тому

    そもそも1海賊団が海軍の本部で戦争できる時点で強すぎ

  • @user-jr9or1di1e
    @user-jr9or1di1e Рік тому

    ミホークは未来視までは使っていた(でないと格下に不意を付かれて斬られるミホークってなる)と思う。見聞色殺しは覇気の消耗が激しいからしないだろうけど。だからビスタは見聞色カタクリクラス(他の四皇幹部no1)でそれに流れ桜の武装色が加わったタイプだと思う。ビスタが弱い説の原因は赤犬戦だけど白髭の薙刀がクザンにロギア避けされたことから刃物など面積の小さい攻撃はロギアに簡単に避けられ相性が悪いかと。逆にカイドウやギア4の時のルフィみたいなタイプには刀は相性がよいと。カイドウやルフィみたいな面積の大きい打撃はロギア相手に相性よさそう。
    ただ、キングやマルコみたいに空を飛ぶとか、能力の応用は効かないから他の四皇幹部no1よりちょい強くゾロと互角かと。ゾロの方が安定感はなさそうだけどね。

  • @user-hh3sy1hb9u
    @user-hh3sy1hb9u 2 роки тому +2

    おでんから剣術指導してもらったりしたんかな?

  • @ロム-i5o
    @ロム-i5o 2 роки тому +2

    ビスタさんの剣も業物なのかね

  • @戦闘力1
    @戦闘力1 2 роки тому +11

    ビスタを鬱陶しいで済ませて、老いたとはいえ恐らく人生で一番ブチギレてる白ひげの攻撃で生きてるどころか反撃してるサカズキって多分4皇と同じぐらい強いんだよな。

    • @often-attaka
      @often-attaka 2 роки тому +7

      耐久力はマジでマムカイドウレベルだと思う
      ゾオンでも無いのに白ひげのグラグラパンチモロに食らって倒されないのはやばい

    • @go-home19
      @go-home19 2 роки тому +1

      そもそも顔半分ぶち抜いた時点で普通なら勝ってるし

    • @勃也股乃上
      @勃也股乃上 2 роки тому

      @完全趣味垢コメ返しほぼ無し つってもまあだいぶ削られてて寿命まで使ってたし、最後の悪あがきすら完封されてたから中々に大敗な感じはある 少なくともカイドウやシャンクスよりは明らかに劣る

    • @vell925
      @vell925 2 роки тому

      @@often-attaka 素がタフそうとはいえダメージ増加のデメリット黒ひげが食らっても割と耐えるくらいには火力も落ちてるし言うほどな気がする 四皇>>大将(赤犬含めて)>>四皇幹部なのは揺るがない気がするわ

    • @pjmwdgwp
      @pjmwdgwp Рік тому

      ロギアだからグラグラ全開は効いてないからな。
      老いて死にかけの武装色しか効いてない

  • @松-q7f
    @松-q7f Місяць тому

    イゾウとの話見るに、ビスタの剣技にもおでんの影響あるのかもね

  • @XIGETSU
    @XIGETSU 7 днів тому

    ミホークシャンクスはロジャーとかガープとかみたいなトップ層だとおもうんだけどなぁ、

  • @特に何もなし
    @特に何もなし 2 роки тому +7

    それなりに戦っただけで互角という判断が極端なんだと思うが

  • @nm-gr8qn
    @nm-gr8qn 2 роки тому

    頂上決戦の部分、今の覇気あり描写で書いたバージョンも見たいですね

  • @user-nk1pc5yh5f
    @user-nk1pc5yh5f 2 роки тому +1

    白髭の隊長たちをもっと深く掘り下げて欲しい

    • @勃也股乃上
      @勃也股乃上 2 роки тому

      まあ残党まるごとティーチのとこに負けたって言われてるし、最終章入ってんのに今更扱うほどの連中でもないやろ
      あってもビスタとジョズくらいだろうな
      下手したら何人か死んでるかもだし

  • @secondlet3670
    @secondlet3670 2 роки тому

    どう足掻いても株がインフレのヒグマガチ草

  • @ktxdnkk2d
    @ktxdnkk2d 4 місяці тому +2

    花剣のビスタ?知らん方がおかしかろう

  • @マルマルマルマル-h2m
    @マルマルマルマル-h2m 2 роки тому +37

    まぁ普通に考えてビスタよりミホークの方が強いけど、手を抜いて相手したら自分がやられるってミホークに思わせるくらいの剣士ってのが1番しっくりくる。

    • @よしいくぞう-n1l
      @よしいくぞう-n1l 2 роки тому +14

      お初にって言ってるからどっちも真面目に手加減しとる

    • @総理大臣-s5f
      @総理大臣-s5f 2 роки тому +3

      更木剣八みたいに無意識にて手加減する癖がミホークにもありそう

  • @堀越雅夫-i9y
    @堀越雅夫-i9y 2 роки тому +1

    剣術に関してはミホーク、シャンクス、ビスタの順なんだろうけど五老星とおでんがどの程度なんだろうか?

  • @user-fb7yd6nd7m
    @user-fb7yd6nd7m 2 роки тому

    4こうクラス余裕で足止めできる奴がいる→その間に白ひげが相手no2を潰す→勝ち確。

  • @aa-ir6qs
    @aa-ir6qs 10 днів тому +1

    クロコダイルはジョズに、ミホークはビスタに足止めされる。
    三大勢力の七武海が聞いて呆れるよな。

  • @たろ-u1q
    @たろ-u1q 2 роки тому +1

    ビスタが強いのはもちろんだけどミホークは絶対本気出してない。ハンコックとくま以外の七武海は全員頂上戦争には遊びにきてる感覚だと思うな。

  • @くろ-t3s
    @くろ-t3s 2 роки тому +1

    この場でこいつを強く書きすぎると物語が成り立たなくなるみたいなのはあるしヒグマもビスタも必要悪よ。

  • @user-rs3iw2pg6i
    @user-rs3iw2pg6i 2 роки тому +1

    覇気すら使ってないのガチで草

    • @user-us7eu9uw4m
      @user-us7eu9uw4m Рік тому

      ビブルカード読んでないのまじでにわか中のにわかやな若
      当たり前やがビスタは武装色と見聞色どっちも使えることは判明してるぞ笑
      頂上戦争時点だと覇気の設定が曖昧だっただけ

  • @user-ww9vz4pg4l
    @user-ww9vz4pg4l 2 роки тому +2

    花剣ってなんか能力を含めてなのかずっと気になってる。
    ハナハナの実の能力モデル薔薇とかかな

    • @Kai-ru-Schwarber
      @Kai-ru-Schwarber 2 роки тому +1

      素というか原型のハナが花のハナではない時点でモデル薔薇は少し無理があるかもね。バラバラはないし、ヒラヒラ散るという擬音ならヒラヒラとかだけどそれもないし、となるとシンプルに剣自体の能力。てかバラを咲かせる散らせる能力とか弱すぎるよ。

    • @user-eo2yp7mb8q
      @user-eo2yp7mb8q 2 роки тому

      なんでもモデルつけるよな😅

  • @user-us3xr1yq5r
    @user-us3xr1yq5r 2 роки тому +3

    黒刀にできるのが強さならマジでリョーマがロジャーシャンクスらへんより剣に関しては強くなるんだよな
    いつか生きてた時の話少しでいいから描いてほしい

    • @ジャグラスジンガ
      @ジャグラスジンガ 2 роки тому +3

      短編集「ウォンテッド」にリューマの話が載ってて、まじで強かったなぁ。

  • @spring8849
    @spring8849 2 роки тому +50

    1:30 四刀流最強 カク
       六刀流最強 ハチ
       八刀流最強 オニグモ

  • @replica3352
    @replica3352 2 роки тому +1

    1:29
    一刀流 ミホーク
    二刀流 ビスタ
    三刀流 ゾロ
    三刀流ゾロ以外いなくね笑

  • @doragonz7517
    @doragonz7517 2 роки тому +5

    白ひげの仲間はみんな強いなぁ。
    ボスレベルがゴロゴロ。

    • @ra1993ir
      @ra1993ir 2 роки тому +3

      そしてその仲間束になっても足止めがやっとの赤犬の強さはもはや化け物だな
      流石元帥になっただけある

  • @青狸-v9h
    @青狸-v9h 2 роки тому

    どっちも本気じゃないってのが恐ろしい

  • @grandelnakazima
    @grandelnakazima 2 роки тому +1

    ビスタって四皇の隊長務めてるしミホークと互角にやり合ってるから強いはずやねんけど、なぜか雑魚キャラ感が否めんのよww

  • @gu8251
    @gu8251 2 роки тому +1

    多分尾田先生本人が書いた文じゃないと思うんですけど(マジレス)

  • @wingred9161
    @wingred9161 Рік тому

    マルコやキングがドフラに負けるとは思えんが水牛アトモスさんがドフラ以下なのが確定してしまった頂上戦争

  • @user-wg2pn3yn8p
    @user-wg2pn3yn8p 2 роки тому +1

    多分、探り程度の対決だったんだろう。
    もしかしたら、フリーザ編のドラゴンボールの悟空とフリーザと同じ感じで隠してた実力に差があったりするかも。

  • @rhyme1983
    @rhyme1983 2 роки тому +1

    逆に白ひげ海賊団に弱いってイメージみんな持っとんのか?歳もいっててあんなに死にかけなほど手負いなのに赤犬ボコボコにするくらい強いのが船長なんやで

  • @charliewalker0810
    @charliewalker0810 2 роки тому +1

    白ひげと幹部たちの全盛期同じの方が怖いわw
    同世代で組まれた海賊団じゃないからそなへんは仕方ないと思うけどなぁ

  • @トウキビ-u1b
    @トウキビ-u1b 2 роки тому

    「ビスタは白ひげ海賊団、最強の男だよい‼︎」
    ド     ン   ❗️ ❗️

  • @ベリーベリー-r3g
    @ベリーベリー-r3g 2 роки тому

    ビスタ見た目はめちゃくちゃサブキャラみたいな見た目してるけど。
    ワンピースは見た目サブキャラ感あるやつ多いよね

  • @ugoku_zZ
    @ugoku_zZ 2 роки тому +1

    「そのシーンでは互角以上に戦っていた」って言ってるようにしか聞こえん。実際の強さの話はしてないやん。感想じゃなくて、文章から客観的に読み取れる範囲の話ね。

  • @koru3705
    @koru3705 2 роки тому +1

    二刀流だとおでんも結構いいところいくんじゃないかな

  • @user-ez2vo9lz1j
    @user-ez2vo9lz1j 2 роки тому +1

    ヒグマすげえ!🤣