※サッカーが野球に勝てない理由と深刻なスタジアム問題について正直に話します。【レオザ切り抜き】

[@レオザマニア]

0:00 サッカーファンの立場が弱い
4:15 スポーツベッティング解禁はある？
7:20 野球が儲かる理由
12:18 スタジアム基準は必要？

[@harumaking8609]

先ずは何より、身の丈にあった規模、環境、場所でやる事だと思う。
国や自治体の力を全く借りるななんて言わんけど、あくまでベースは資本主義として当たり前の事を当たり前に

[@ryoland1704]

よく言われてるけどレオザはスポーツベッティングに希望を持ちすぎてる
この動画でレオザが話したことは日本でサッカーが興行として成り立つことがほぼ不可能であることの裏付けに思えるわ

[@raihou693]

日ハム居なくなったあとの札幌ドーム及びその周辺施設どうなった？　が、Jリーグによる興行では地域貢献できないことの証左の一つだからな

[@宇垣-c8c]

プロスポーツなんだから税金さえ使わなければ良いだけですよ。
全チーム柏レイソルやジュビロ磐田は自力で頑張ってる。

[@keifu-mz8kz]

納税者側からは、人工芝にして公共性を持たせればスタジアムを許容するぞって、譲歩案を出しているのに、ごちゃごちゃ言い訳して我儘言い続けるから、なら潰しちまえってなるんよ。
公営ギャンブル化したら、シーズン中は選手の行動がガチガチに制限されるんだが、チャラいサッカー選手には耐えられんだろ。

[@東西南北-d8s]

「隔週でJリーグが使うだけ、せいぜいJ3未満しか入らないWEリーグと合わせて毎週」では調べられれば調べられるほど批判が増える
せめて隔週の使わない週の週末をラグビーやアメフトなど他のスポーツが使ってれば税リーグ批判はだいぶ減る

[@リンリン-z7j]

神奈川の選抜入ってたとき、三ツ沢や日産のサッカー場は芝がダメになるとか言う理由で横浜スタジアムでサッカーの試合した事ある😂
野球の懐の深さ感じたわ。

[@m2-m1]

5:40 スタジアム自体で儲けられなくても先のことで取り返せるヨーロッパ、日本はそれができないだけというが取り返せるあてがないのにスタジアムを望むのは悪質だよね

[@にこ-s5h]

競馬は国庫に売上が入る
サッカーは税金を使ってるくせに自治体に還元しない。
還元していれば話が少し変わるけど
税リーグの何チームが還元している？
サッカーが嫌われているのは
株式会社のくせに利益を出さない所
だから嫌われる。
文化だからというのは株式会社ならば通用しない。

[@さんキーワード]

選手が育ってヨーロッパリーグに行っても移籍金が安いから自治体にほぼ還元されない。

[@takafumi1527]

野球ファンの中には、黒い霧事件や巨人選手であった野球賭博問題などで、スポーツペッティングに嫌悪感ある方が少なからずいるのもあると思う。

[@ishinjiroster]

少なからずではなく、大多数の人が拒絶反応を示すでしょう（私もです）。
特に野球は1試合だけなら投手の良し悪しで8割くらいは勝敗が決まるので八百長防止の観点で言うと相性は特に悪い。

[@オースチン-c8g]

水泳用のプールは一般人が使えるから建ててそこで大会とかやってもいいですよって話だろ？
サッカースタジアムも一般人に開放して芝のグラウンドを使わせるんだったら税金の使い道としては問題ない
でも芝が悪くなるから一般人には使わせないんだったら税金で建てる必要はないよねって単純な話から逃げてるやん

[@everseventeen]

水泳用プールは学生や社会人が部活や大会で使用する事もあるし、予定が入ってない時は一般人も利用できる。サッカースタジアムは事実上Jリーグの専用物で、公共性のない建物を税金で立てるのはおかしいという話なんだが、私もレオザ氏はズレているように感じる。

[@杉山隆-u6l]

二宮尊徳の言葉「道徳なき経済は罪悪であり、経済なき道徳は寝言である」

[@バールのようなもの-g4i]

競馬みたいなポジションになったとして、サッカー選手は騎手みたいにスマホ禁止とかになって耐えられるのかな

[@東西南北-d8s]

それ以前に、既にtotoをしてると言う自覚が全くないことが問題
サガン鳥栖が他チームに在籍している元コーチの指示に従っていたことが山口新聞に報道されたけど、それが八百長になると言う自覚がサガン鳥栖にもJリーグにもない、Jリーグは調べる気も処分する気もさらさらない
公営ギャンブルの厳しさは真似ずに金をもらうことだけを真似る本当に甘やかされた組織

[@かぁりんちゃん]

結局人工芝にして誰でも使えるようにしないと駄目ってことや🤔

[@otocolobusmanulcat]

公共性のなさが問題なのでは？
だって天然芝に拘って地元人は気軽に使えない
だけど維持費は自治体負担し続けてくださいとか
普通に筋が通らないでしょ…
それに"儲かってる（そういう見込みがある）"なら自分で出せるよね？って話

[@Kaaa09-]

できたばかりでハムの試合やるだけでも売上たつエスコンですら、ハムの試合以外でも使うから来季から人工芝に変えるくらい地域発展に気使ってるもんな。今年はバスケもエスコンでやるらしいし、ｊリーグはそれができない。

[@raihou693]

むしろ使わせてほしいと言ったラグビー選手をサポーターがバッシングするからな。そりゃできませんわっていう

[@榊さん-t8m]

Jリーグ問題の95％はスタジアム規定とかチーム名にスポンサー名使えないとかの無意味な見栄のせいだからそれらを取っ払える豪腕チェアマンみたいなのが出ないとなにも解決しないだろう

[@uuu6480]

バックグラウンドがないのにいきなりヨーロッパを目指そうとしてるのが問題

[@nax2283ren]

良い環境（箱）作れば勝手に客が来てくれてサポーターになってくれると思ってる
趣味に出来ることが多様な日本じゃそんな甘くはないのに、集客しようとする努力が出来てない
タダ券ばら撒く以外の努力もしないと

[@raihou693]

その割に【明治安田】Jリーグって名乗ってるんだよなｗｗｗ

[@Yankee-Tiffany]

ナベツネのＪリーグ批判が正しいよね？

[@brigabiergerarb513]

ちょっと認識が間違っているかな？
国がスポーツを推進するベースは【国民の健康の為】であってなんかスポーツで盛り上げたいとかではないでしょ
身体を適度に動かして健康に働いて(税金を納めて)もらう為の競技場
年間莫大な金額が医療保険制度で掛かってるからスポーツ施設を作ってもそれで少しは病気に掛かる人が減れば得だよねって事
それに対してプロサッカーチーム専用スタジアムを作っても一般人の健康には一切関係ない
下手すりゃ維持費すら稼げないのが問題になってる

[@brigabiergerarb513]

それとプロサッカースタジアムに反対してるのは別にサッカーが好きじゃない
好きじゃないスポーツだから税金を使ってほしくないからではない

[@raihou693]

@@brigabiergerarb513 カープみたいに補助は受けたけど、受けた分きちんと返すとかしてくれるなら文句もないけどしないっていうか、できないでしょって話だからねぇ

[@東西南北-d8s]

@@brigabiergerarb513
後は国際大会で全く結果を残してないこと。金メダルはおろか銅メダルだってメキシコ五輪で取っただけ
3:39 水泳も陸上も金メダルをちゃんと取ってる、協議の存続のために死ぬ気でメダルを取ろうとしてるスポーツは多い

[@zui1007]

プロとアマの仮面を都合よく付け替えるから嫌われる

[@hector-troy]

無理して稼ごうとしなくても、天然芝とか屋根とか観客席とか一切言わずに完全に既存施設の一利用者に徹して正規の利用料だけ払って使うのであれば「税リーグ」批判は無くなるはずです。
天然芝にしろとか言うから施設稼働日や用途が限定され他団体の利用を制限してしまうし、屋根とか観客席とか言うから新設だの改修だのという話になってしまいます。要するにスタジアム規定を放棄するだけで国の法律とか関係なく状況は改善します。
「税リーグ」問題の根幹にあるのはスタジアム規定に対する無意味な執着だと思っています。

[@a_ts_d7146]

競馬を例に出すなら公営ギャンブル化を目指せばいいと思うけどなんで欧米式のスポーツベッティングにしたがるんだろう

[@エッグ-j8z]

サッカーも野球も水泳もアマチュアに公金はいいんだよ。
プロ興業のJリーグに公金は受け入れられないんだよ。

[@nax2283ren]

公金使うなら、出してもらった分だけ稼いで還元すれば文句言われない
現状は貰いっぱなしに近い状態になってるから受け入れてもらえない

[@ishi_tk]

公金入れて赤字なら廃止になるのは当然。交通インフラや最近は図書館ですらそうなるのに、サッカースタジアムが維持されるのは筋が通らない。

[@ぶれぶれ-y2r]

少し調べただけでも分かるのだけど、
公金を入れて運営しているプロスポーツなんてそこら中にありますぜ。
全額自前で建設と運営できるチームなんてヨーロッパですら少数派。ちゃんと公的資金使ってる。
日本がダメなのは、経済効果を生み出せていない事。
欧米は生み出してるから公的資金投入にそこまで文句が出ない。

[@ishi_tk]

@@ぶれぶれ-y2r 日本でも確かにあるね。実例でいえば高知競馬がまさにそう。廃止間際の高知競馬場の赤字８０億円を高知県に棒引きしてもらう代わりに以後１度でも赤字を出したら廃止を条件で存続したんだよね。結果、関係者の覚悟と努力のかいあって高知競馬場は年間９５０億売上を誇る全国屈指の競馬場になったよね。今のJリーグには「文化」という言葉に甘んじて、公金入れて失敗したら廃止になるという覚悟がないんだよ。

[@雪ノ下近藤]

@@ぶれぶれ-y2r他にどのスポーツがあってどのぐらいの公金が投入されてますか?

[@vilolet666]

週３試合出来て天候も気にならないバスケットにもかなわないと思います。

[@ガムの取っ手]

スポーツベッティングをよく聞きますが、八百長のリスクってどのくらいあるのでしょうかね
J3だとプロ契約もらっていない選手も居ますし、そういう誘いがあるかもしれません
海外はどのように回避しているのか気になりますね

[@uuu6480]

八百長のリスクは今もあるでしょ

[@東西南北-d8s]

J3廃止で良い。選手全員をプロ契約にして、八百長とは何か公営ギャンブルとは何かをしっかり教育しなければならない、当然選手数もクラブ数も限定される
というか既にtotoを始めてるんだから今すぐ選手は全員プロにすべきだしクラブ数も減らすべき
サガン鳥栖のようなことはあってはならないこと

[@MsCyou0157]

八百長のリスクは回避できていないですね。おそらく一流チームの一流プレイヤーは、高額報酬を貰っていて八百長で逮捕されるリスクの方が大きいから問題になっていないけど、Jリーグはどうでしょう？
それにギャンブル依存症の問題を、全く考慮していないのも気になります。
現在、闇バイトに応募するアレな連中の大部分がギャン中で借金で詰まったような連中です。
こういう問題に対する対策も聞きたいものです。

[@uuu6480]

@@MsCyou0157 その問題もパチンコ競馬があるんだからスポべ合法化の妨げにはならない。あと違法だと病院に相談しにくい

[@MsCyou0157]

@@uuu6480
まさにそれなんです。
私は、馬、チャリ、オート、ボート全てに興味がありません。パチンコも嫌いです。面白くない。
でも、私が好きな競技に気軽に賭けられるなら、やると思います。
スポーツベッティングによって、ギャンブルへの入り口は絶対に増えます。それは新しいギャン中を産むのは間違いがない。
そして、貴方が言うように今現在もパチや馬等のギャン中を、どうにかする設備も法も無く放置されているのです。
今のままスポーツベッティングを実地する事は新しい問題だけを増やす可能性が、あるのでなんらか対策とセットで進めなくてはいけません。
あと、違法性がある賭け事で医者に言っても通報されません。これは違法薬物の治療でも同様です。医者は通報も逮捕もしません。守秘義務の範疇です。

[@tomisan285]

公認会計士の山田先生がJリーグ問題を扱っていましたので、動画見て納得しました。

[@nion8851]

とりあえずそういう話の
土俵にたっただけでも評価したい。こういうのはサッカーやスポーツジャーナリストがするものだが全く素通りしたままだ。サッカーマニアであるレオザ氏が話題にするからこそ意味がある。

[@貴方の大和]

別にスタジアム建設に税金が使われる事が必ず反対ではないんだよね
収益を上げて還元するなり、それが出来なければ積極的に市民やその他の民間企業に貸し出したりしてれば批判は少ないんだよ
例えばエスコンフィールドみたいにね
あんな風に建設後にスタジアム本体だけじゃ無く、その周辺にも人が集まり色んな企業や個人事業主がビジネスを展開するようなら税金補助なんて誰も文句は言わない

[@user-nz9nv4pz8h-大福モチモチ]

サッカー専用スタジアムじゃなくて、実質Jクラブ専用スタジアムになってるのにそこに税金を投入するから批判されてるんですよね
（追記）しかも建設費だけじゃなく維持費も自治体負担になってますからね…で収益も上がらないから負の遺産にしかならないって言う…
北九州の事例なんて最たるモノですしね…

[@raihou693]

天然芝育成のためにJ以外使えない。
その天然芝育成邪魔するくせに導入しろと言われる観客席の屋根。
もうやってることは負のスパイラルしかない上に、それに対してクラブがJリーグに何も言わないんだかっらそりゃ是正もされないっていう

[@タイムズデン]

湘南まだマシだよ。FC大阪とかの行為はJリーグ機構はどう考えているのかね？
FC大阪みたいな行為をしている所とかあればさらにイメージ悪くなるよ。
そもそも正当な勝負をしないで指定管理者特権だけ取ってラグビーを追い出そうとしていたりね。
寄付しますってので指定管理者を勝ち取ったようなものだが全く払わないし。

[@gamon1109]

スポーツベッティング解禁するならそれこそサッカーよりワンプレーワンプレーにストップかかって、イニングごとに区切りすらある野球のほうが熱狂的なベッティング対象になるのではないだろうか

[@ちなつ-d6x]

今まで税金を使って、（外から見たら）楽にやっていたのだから、それをまず解消する方向に持っていってから、文化について議論すればいいと思います。

[@ハル-l9i]

いや別に誰も必ず儲け出せとは言ってないと思う、税金使うんなら人工芝にしてみんなが使えるようにすればそこまで反対起きてないでしょ
アマチュアサッカーの大会とかもできたり金出せば練習に使えたりできればね、一クラブの為に税金使って建てて他が使えない独占状態が問題なわけでしかも維持や修繕まで税金じゃん

[@九条ネギ-u1n]

いやどうにかして儲けは出さないといけないでしょう
公共性は儲けが出ないんであればこれでお許しくださいっていう最低限の話で
そこを諦めちゃ絶対だめ

[@ハル-l9i]

​@@九条ネギ-u1nそりゃ儲け出せたら良いですけどJリーグのシステムって儲け出せるシステムじゃないし儲けだそうと思ったらチーム数減らして選手年俸下げて人数増やして試合数増やす+昇降格制度廃止して選手の育成しっかりする+宣伝増やしてテレビ中継してにわかライト層増やすくらいのほとんど破壊工作しないと無理だと思うし正直現実的じゃないですよ
ならもう最低限のラインでいくか数ヶ所にチーム集中して土日1日中そこで試合するかしかもう無いと思います、ラグビー場を奪い取ろうとまでしてるし多分もうサッカー関係者も地域貢献とか経済回そうとかも思ってないだろうし

[@スパムおにぎり-y4f]

そもそも野球とサッカーで比較することがおかしい。

[@mctaka-ot8lf]

日本の文化を変えるねぇ。サッカーは文化だって言って日本の文化をねじ曲げてるじゃんｗ。

[@かずちん-n5j]

オリックスファンやけどサッカーはチーム多いからファンが分散されてるのかなって思ってる

[@らーヒツケラー]

利益を出せないサッカーは選手年俸を下げて運営すべき。
J1の選手もアルバイトしなければいけない程度で充分でしょ！

[@tmoperaogi777]

スポーツベッティングってどうなんですかね？
競馬と違って時間がかかりすぎますし。
今の時代って動画視聴とかゲームなんかは特にその傾向があるんですけど、短期間で結果が出ないものって流行らないんですよ。
スタジアムについては単体で儲かるとは思っていません。
クラブ側がそこを補填できる収益を稼げていないのが問題なんです。

[@gasa5004]

サッカーは選手の給料だけよくて、それを支援する経営者やスポンサーやメディアの取り分が少ないのが問題だと思うよ。
給料がいいから選手の数や質はどんどん高くなってるけど、周囲にばらまく金が少ないから、関わってもコスパの悪いスポーツだと思われてる。

[@ishi_tk]

それなら野球場でサッカーやればいいんだよ。それこそJリーグ初期の頃は東京ドームや甲子園、ハマスタでプレシーズンマッチをやったことあるし、アメリカでもヤンキースタジアムでMLSやっているから。要は「サッカーはサッカースタジアムでやらないといけない」みたいな固定概念を壊すべき。それこそ札幌ドームのあの可動式天然芝ピッチをやめて人工芝にすればコストダウンができる。

[@ぶれぶれ-y2r]

野球側としてはイヤじゃない？マウンド取っ払わないといけないし。
シーズンを完全にズラさないとやれないからね、オマケに人工芝だってサッカーに毎週使えばあっという間に傷むよ。年に1試合くらいなら良いだろうけどね。

[@ishi_tk]

@ぶれぶれ-y2r アメフトだって東京ドームや甲子園、ハマスタで今もやっている。１年１度でもやってみればいいんだよ。やらん理由ばかり並べるよりもやってみて一見さんを取り込むことも考えないと閉じコンからオワコンになって終わるよ。初期のJリーグにはとにかく見てもらいたいってのがあったからこその野球場開催だったわけで。

[@hirokage9427]

横浜市の少年サッカー大会の会場は横浜スタジアム

[@yuki-dw1so]

​@@ぶれぶれ-y2r
規定云々はおいといて人工芝のハマスタで少年サッカーやれるのにプロは天然芝若しくはハイブリッド芝しかだめなんだ？
それこそファンが言う海外のプロが使うスタジアムには人工芝のスタジアムもあるくらいだし

[@ぶれぶれ-y2r]

@@ishi_tk 意外に野球側は嫌じゃないのね、知らんかったわ
甲子園ボウルは年末年始だからアメフトに使おうが良いのだろうけど、お互いのシーズン中にサッカーと併用は実質無理でしょう。秋春制にしてから、その利点を使うしか無いのかもね。

[@グリッター-p7l]

アメフトのNFLはシーズン17試合らしいので、参考になるかもしれないですね。

[@雪ノ下近藤]

NFLは、おらがチームの大学のリーグの方が巨大ビジネスまであります。
なので確かにJのシステムの参考になるかもしれません。

[@enoasu-l9d]

競馬場って、JARとか馬主が自治体に競馬場作れって言って税金で作ってんの？
JRAが売り上げの中で自前で作ってんのならば、誰も文句言えないでしょ

[@たくぼー-d1w]

「スポーツベッティングが」とか「税金が」とか「スタジアムが」とか言ってるうちにBリーグに抜かれるぞ

[@gomadaratack2508]

その理論だとアメリカで同様に発達したアメフトは現在プロで年間17試合なので理屈に合わない

[@kateikabubutyo]

月2試合以外は芝の養生にあてて、一般の貸出しないんでしょ？
しかもプロ野球みたいに1試合数万人入らないみたいなのを税金で補うのはどうなの？

[@Icewomen]

ということはスポーツベッティング無しではサッカービジネスは成り立たないってこと？

[@taeoesun]

公営ギャンブルにしたら、競馬競輪選手のように、選手の生活がかなり窮屈になるでしょうね。

[@雪ノ下近藤]

そこですね。スマホも取り上げ。
ホテルで軟禁。
ネットも使えなくなりますね。

[@taeoesun]

@ どちらかというと奔放なサッカー選手がそんな禁欲生活に耐えられるかどうかですね。

[@雪ノ下近藤]

@@taeoesun 伊藤某や他にも倫理上は十分アウトな選手がいますしね。

[@竜樹-l3c]

スポーツベッティングをして盛り上げるorアマチュア化して育成組織だけにすればいいよ。少人数で代表だけ強化。

[@koupyon0622]

大人気スポーツなら税金に頼らず自立してくれませんかねぇ～😅

[@たかたか-o7r]

花園問題も取り上げて。

[@Minatosuki-]

金を稼ぐか公共性高めるかどちらか選ぶしかない
もちろん両立することが望ましいけど

[@awajianimation]

スタジアムの建設や維持費の為に、住民税、国民健康保険料上げますと言ったら、市民はキレるでしょうね。

[@KGLOOK565]

田舎のチームは市民グランドで十分では。がんばってまずお客さんを増やそう。

[@wayfree8714]

水泳も陸上も施設に公共性あるんだわ。そこをナチュラルにごまかしてない？

[@雪ノ下近藤]

サッカーは無理ではなく、それにフィット出来るようにコートのサイズを変更する。人数を減らす。屋根付きにする。
そうするとフットサルになる😂
トトあるのにスポーツベッティングしてもややこしいだけ。
逆にプロ野球には多大な効果が見込め益々差が開く。

[@すだれはげ]

人気があっても金にならないと続かないもんな

[@エンシュア-j6r]

J3とかプロじゃないんだからバイトは普通じゃないのかな

[@煮込みらあめん味噌]

営業も「社員だけでなく選手も」やるべきだろ。チケットを売るノウハウが無いから必死にならない。

[@たん-p6r]

japanetの社長はほんとに頭いい

[@もーりー-p3y]

海外サッカーのスポーツベッティングって日本の公営競技とどのような違いがあるのか気になります
ちなみに控除率だとtotoやWINNERは50%ですが、ボートレースや競輪は25%なんですよね、課税対象か否かという違いはありますが

[@eijirajiraji7983]

日本だと宝くじ、公営ギャンブルもだしtotoに関しても税金資源としか国は見ていないので還元率は低くスポーツベッティングは考えものtotoのお陰でJリーグが守られているのに公営ギャンブル増やして税金たかろうとしてるしか考えられない

[@tad-i1v]

スポーツベットはカジノができてからじゃないと無理だろうね。

[@ピンポイント-c6r]

1イニング毎にCM等広告をガンガン入れられるから、企業は、ガッツリ儲かるスポーツ。

[@好きオク]

パチンコ、競輪、競艇、競馬、バイク、宝くじ、文化じゃなくて各団体協会利権。

[@hdfmkwgc9193]

金はブンブン回ってるけどな。サッカースタジアムより

[@nax2283ren]

たとえ利権だとしてもそれでちゃんと継続的に経済回してるなら成り立つんだよな
サッカースタジアムは建設するまでは良いけど、建設後に回せなくなっていくのが問題

[@m2-m1]

そもそも公営ギャンブルは自治体に収入をもたらす手段として作られたものであって垂れ流すだけのサッカーとは比較にならない

[@IilUrmxm]

big6のオーナーもほぼアメリカ企業だし、レッドソックスのfenway parkのfenwayっていう企業がLiverpoolのオーナー。

[@condorcranky4819]

サッカーに客が入らない理由を答えて

[@松坂名人]

Jリーグもプロ野球も見ないけど、ワールドカップ日本代表とWBC日本戦だけ見るライトなスポーツファンです。Jリーグが叩かれている昨今の状況を見て、日本代表が弱くなってしまうと憂慮しています。
こんな自分、実は日本人の最大公約数だと思っています。で、こう思うのですが、スポーツベッティングでJリーグを見る人はそうは増えない、結果だけ見る、予想だけ見る人ばかりでしょう。生観戦も配信も増えず、賭博の悪イメージが悪くなって、スタジアム反対派をうむかもしれません。

[@hdfmkwgc9193]

ベッティングも何も関係ない。意味不明なスタジアムライセンス、身の丈に合わないスタジアム建設と経営をやろうとしてるから批判される。レアルもユナイテッドも欧州の殆どのチームは自前所有又は自前建設でやるのが当たり前。もうなんというかどこがおかしいと簡潔に言いたいけど、あまりにおける何もかもがおかしすぎてむしろどこから突っ込めば良いかわからんくらいおかしい。

[@ぶれぶれ-y2r]

@@hdfmkwgc9193
自前建設でやるのが当たり前、は間違いですよ
サンシーロなんかはミラノ市の持ち物だし、公的資金入ってるスタジアムは普通にある
例えばウェストハムのスタジアム建設費は全額ロンドン市よ？オリンピックスタジアムだったから、だけど。
アヤックスのスタジアムも4割くらい自治体が出してる
もちろんバイエルンみたいに全額自前もあるけどね。
欧州のトップオブトップじゃないと、銀行がそんな莫大な資金貸してくれるわけが無いのよ。

[@keifu-mz8kz]

@@ぶれぶれ-y2r 条件の異なる他国の話をしても無意味なんよ。
日本においては、経済効果も無くただただ税金を食い潰すだけのJリーグ専用スタジアムに公金を使うのは間違い。

[@hdfmkwgc9193]

@自治体が持ってしてもチームはちゃんと維持費や莫大な税金を納めてスタジアムの運営を支えてる。赤字や他者に肩代わりしてもらってる現実を他も自治体に建ててもらってるという話しで逃げないで欲しい。

[@Yankee-Tiffany]

ダゾーンが高すぎるので視聴者が減った可能性があるかな？値下げしたら良いのに？

[@岡-d4k]

誰もサッカーのある文化は求めていない。スポーツくじも求めていない。

[@パリの囚人]

まあおもろいしな野球

[@Dリマ]

totoじゃあかんの？

[@だみあん666-m3o]

今野球選手で八百長する人はいないだろう。一流選手の年収考えたらリスクが割に合わない。Jリーグはどうだろう。それに公営ギャンブルと同じ基準で選手や関係者を管理する必要があると思うけど、耐えられるのだろうか？

[@バムラナ]

スポーツベッティングやるのはいいけど野球でやればいいや。試合多いし。

[@ハジメ-b5z]

言われてみれば確かに中央競馬も週2でしか稼働してないしサッカーと似てるかも
もっと言えば３ヶ月に１月とかしか開催しないしな

[@brigabiergerarb513]

競馬は売上が段違い
下手すると有馬記念1レースでJ1全チームの売上稼いじゃう

[@raihou693]

@@brigabiergerarb513 にてると形容するのも競馬に失礼なレベルだからな

[@ishi_tk]

そもそも競馬にはオフシーズンがない

[@アル-b3d]

土日だけだけど３場開催かつ１２レースの計３６レース。Ｊ２、Ｊ３を地方競馬と考えれば３６５日毎日やってる

[@開運たぬき]

地方自治体が運営していた赤字だった地方競馬や競輪場は廃止されている事実を知るべきです。

[@ktetsuyah]

ひや

[@littleb9298]

（日本）サッカーが（日本）野球に勝てない理由
2026年ワールドカップ後アメリカでもサッカーが野球より人気になります

[@ishi_tk]

@@littleb9298 その理屈で言うなら1995年以降アメリカのサッカーが野球より人気にならなかったのはなぜ？

[@littleb9298]

@@ishi_tk
理屈じゃなくて
ここ数年の統計数字とトレンドだけだよ
結局野球は若者よりシニア層に人気があるんだ
試合時間が長すぎるからね

[@ishi_tk]

@@littleb9298 ならサッカーが人気にならない可能性だってあるね。２年もあればトレンドなんてあっという間に変化するぞ。２年後なんて解りゃしない。

[@yashym563]

@@littleb9298日本ではNPBよりJリーグの方がファン層が高齢化してるらしいぞ。
近年プロ野球はポールパークと称してエンタメ的な要素で新規のファン層を取り込めているが、Jリーグの方は新規ファンはニワカ扱いされて寄り付かず、J発足当時からのファンが多く高齢化が進んでるんだってよ。

[@シバ苦労]

​@@littleb92983時間の野球に耐えられない人が2時間のサッカーに耐えられると思わないんだけど

[@ヨッシー-f7z]

野球ファンがワラワラ湧いてきそうだな

[@fanicsion]

ジャパネットが作った長崎スタジアムはレオザさんの構想に近い
ただ、スタジアム税金投入反対派は、あそこを例外扱いにし、かつ絶対に失敗すると言ってる
それくらいに限定的な情報だけを信じ込んで、それにそぐわない意見を徹底的に否定するから、正直議論かできない
現にあのラジオも実際には聞かずにあの界隈に都合の良い解説動画だけ見てレオザさんと野々村さんをdisってるから

[@hdfmkwgc9193]

じゃあ、成功モデルはなんなのか教えてくれ。どうやって赤字をカバーするんだよ。誰が経営に責任持つんだよ。

[@bighawk56]

いや、だから全クラブがジャパネットのようなパトロンを見つけるしかないよね？という結論になっているのでは。

[@hdfmkwgc9193]

@ その通り。赤字になった場合誰が責任取るのか？誰が台頭して経営をするのか？ここら辺が全く明白になってない。なあなあにして自治体にけつ拭いてもらう気が満々

[@ラスカル-c6z]

逆に税金投入反対派はジャパネットスタジアムモデル歓迎なんじゃないですか？
サッカー専用スタジアムなんて絶対に採算取れないんだから親会社が建てて運営してくれと。
税金使わなければ文句言わないですよ。

[@fanicsion]

@
ところが、それを言うとあれは特例でスタジアム税金問題と別問題だと言って逆ギレしてきて意地でも認めない
そこまですると逆にスタジアムに税金投入をさせたいのではと勘繰る