Vaya, no conocía tu canal, te han mencionado en el canal de los filósofos malditos y te leí en un prologo en una obra de Mainlander, un gusto encontrarte, al menos mientras no hagamos lo que el gran Hegesias nos aconsejaba tan amablemente
Sólo lo aconsejaba en ciertas condiciones muy específicas y desesperadas, como puedes ver: una especie de eutanasia de la época. Gracias por vuestro seguimiento. Seguimos trabajando, mientras no se den esas condiciones...
Recomiendo la lectura del libro "Despedirse de la vida ayunando" del Dr Chabot, psiquiatra holandés que abordó el tema con respeto, prudencia y sólidos conocimientos. Está dirigido a médicos, pacientes y pensadores o filósofos interesados en la temática del Apokarterón como alternativa al sufrimiento innecesario e inevitable. Gracias, Dr Perez Cornejo. Excelente video.
Veo que Hegesías se adelanto a Benatar con el tema de la asimetría en la vida por haber mas dolores que placeres, o ser mas intensos esos dolores o sufrimientos que posibles victorias o éxitos. Schopenhauer decía igualmente que esto es un negocio ruinoso, y para demostrar esa asimetría ponía el ejemplo de la diferencia enorme entre el placer que tiene una manada de hienas en devorarse viva a una cría de cebra o cervatillo y el dolor y sufrimiento al que esa presa es expuesto.
La escuela cirenaica es una gran desconocida. A ver si hay suerte, y se pueden hallar más rollos sobre ella entre los Papiros de Herculano, pues son casi todos, por lo que parece, epicúreos y por tanto tienen relación con ella (el Apokarteron de J. HENRY es un montaje muy buen hecho, pero solo un montaje). Me gustaría vivir lo suficiente solo para verlo.
El poder de la ilusión es verdaderamente demoníaco. Y además, cada nueva generación que empieza a vivir lo hace desde cero, repitiendo la jugada indefinidamente. El desengaño, y aún más la fuerza para soportarlo sin desesperar, es cosa de muy pocos.
Pienso que debemos ser claros en este punto y no hacer mas concesiones. Por algún motivo que desconozco (en realidad no es así, pero ahora no tengo ganas de indagar en ello), en occidente hay complacencia, amabilidad o simpatía hacia estas religiones o misticismos orientales (me niego a llamarlas filosofías porque van contra la razón y contra la mente, o lo que ellos hábilmente llaman ego) mientras que las religiones tradicionales monoteístas están de capa caída, especialmente el cristianismo porque los musulmanes en el mundo árabe son tan fuertes como siempre y los judíos parecen una etnia-religión, que aunque minoritaria es poderosa e inmortal, para desgracia de muchos. Partamos de la base de que todas las creencias son subjetivas, donde en el 100% de los casos fueron concebidas, inventadas, imaginadas e impuestas por seres humanos con todos los defectos, hace miles de años, a igual que todas las religiones que son basadas en ellas y las “deidades”, inexistentes fuera de nuestra mente e imaginación e inconsciente colectivo; primero para dar explicación a lo que el raciocinio (y la ausencia de la ciencia) no les daba por aquel entonces, y después para someter, manipular y abusar de otros seres humanos, lo que sigue al día de hoy. No existe ningún Ser Celestial y Cósmico, como tampoco existe ningún otra deidad que fantasiosamente se describen, ya que todas fueron inventadas e imaginadas por seres humanos, y fuera de nuestra mente no existe ninguna, ni dios o Dios, Allah, Krishna, YHVH, ni el karma, que es otra invención humana para someter y controlar a otros seres humanos, en la India en particular que fue donde surgió hace mas de 5.000 años, donde se propuso una sociedad dividida en castas (status socioeconómicos), con la mentira y la excusa que si se portaban "bien" ascendían un escalón en la ‘siguiente vida’, y al revés si se portaban "mal". Cuentitos fantasiosos, infantiles e irreales para mantener bajo la pata y orden a los individuos y a las masa (mas fácil aun) en el nirvana o el bardo. Ni el Cielo y el Infierno de la Edad Media, ni santos, ángeles ni demonios, ni nada de lo que las escrituras, todas concebidas por seres humanos en el 100% de los casos describen cuentos fantasiosos, irreales, la mayoría inexistentes y que nunca pasaron, y otros sumamente exagerados y maquillados para manipular mejor. No tiene sentido basar la vida en creencias y religiones, las cuales son TODAS basadas en subjetividades, mentiras infundadas, manipulaciones y exageraciones de eventos que muchos, sino la mayoría, ni siquiera pasaron, y otros al mejor estilo Marvel, están exagerados y maquillados para que se acoplen mejor para manipular individuos y a las masas (mas fácil aun), y que lo seguimos viendo al día de hoy. Hay que madurar internamente y dejar de creer en seres e historias fantásticas inexistentes. A los crudos hechos, es lo mismo ‘creer’ en Dios, dios, Allah, YHVH, Krishna, Brahma, Vishnu, Shiva, los dioses del Olimpo, el chaman de la esquina, Ashtar Sheran, Bigfoot o el monstruo de Log ness.. porque esta todo dentro de nuestra mente y no fuera.
Claro que nos causa dolor o incomodidad cuando alguien joven se suicida (o cuando una persona joven muere de cáncer o de accidente) pero también cuando lo hace una persona mayor. Pero eso es causa de la programación que nos inculcan la naturaleza y la propia cultura, pero esto a menudo va contra la propia razón y la compasión porque en muchos casos se puede decir que para alguien o miles de personas habría sido mejor que se hubieran muerto antes, por ejemplo los esclavos africanos o los presos en los campos de concentración, habría sido mejor que les hubieran asesinado o se hubieran suicidado. De hecho, yo estoy convencido de que para el 100% de los seres vivos sintientes que alguna vez apareciendo en la vida habría sido mejor que nunca lo hubieran hecho. Al final todo esto son trucos y estrategias que solo les sirven a los poderosos que gobiernan todo, por supuesto que si tienes un ganado, no querrás que se reduzca, por eso el suicidio es ilegal o inmoral, igual que lo fueron (y lo son en muchos lugares) la homosexualidad o el aborto. Yo es ahí cuando veo esas similitudes entre cristianismo y budismo, o esa asociación entre las religiones y los estados donde me empiezan a entrar nauseas. Ahora que hay exceso de población y que pueden tener maquinas y robots para producir es cuando en algunos lugares se permiten o no están mal vistas familias sin hijos, la homosexualidad, y en algunos paises la eutanasia sin condicionantes. Pero eso es porque aquellos que promovieron el incremento de la población humana en el pasado para tener mas trabajadores y consumidores y hacerse mas ricos, ahora parece que quieren reducirla.
Yo pensé que el recomendaba el suicidio directo, pero esto de dejar de comer no veo que sea muy diferente a los santos o ascetas budistas e hinduistas, los que Schopenhauer tenia como ejemplos para librarse de la voluntad. Ahora, yo no se como vivían en esa época, pero no eran la mayoría esclavos? La calidad de vida de la mayoría debería ser horrible, no muy diferente a como vivían en los campos de concentración, pero en esos casos extremos, todavía el instinto hace que las personas quieran continuar existiendo. Pero si así es como vivían y si el rey se lo cargo por ser una molestia, no creo que su consejo fuera tan inapropiado, pero por desgracia, la mayoría no le haría ni puñetero caso, como bien se demuestra en esta cita. "Paradójicamente, el apego a la vida suele ser más fuerte que todas las miserias del mundo, y aunque se juzgue que la vida no vale la pena ser vivida, son pocos finalmente los que obran según esta premisa". Philipp Mainländer
"Buda proclamo el suicidio como extraordinariamente meritorio recomendándolo de forma incondicional, solo a sus sacerdotes les prohibió quitarse la vida pues de lo contrario el universo no podría ser redimido por lo tanto les exigió renunciar a la auto aniquilación como un duro sacrificio. Cristo nada ha dicho sobre el suicidio, sin embargo atendiendo a que en la mención del mal que procede del corazón del ser humano (marcos 7 21 al 22), el suicidio no aparece, se puede concluir que Cristo no habría sido capaz de privar a un suicida del ilustrado reino celestial esotérico. Como se deja evidenciar, la moral cristiana no es nada más que el mandato hacia un lento suicidio y por ello realmente se puede llegar a manifestar que recurriendo además a la profetizada caída del mundo, tanto Cristo como Buda han aconsejado el suicidio. Insisto tanto en este punto porque como francamente he de confesar lo único que todavía me indigna en lo más profundo es el desalmado juicio sobre los suicidas por parte de la mayoría de los hombres, particularmente de los curas. Quisiera en adelante destruir además todos los motivos fútiles que puedan amedrentar a los hombres que buscan la noche sosegada de la muerte y si mi confesión que me quitaré de encima cuando mi anhelo por la muerte aumente en ínfima medida puede tener el vigor para apoyar a cualquiera de mis prójimos en su lucha contra la vida, entonces lo efectuó en este acto. Quien se vista con el manto del filósofo ha prestado juramento ante la bandera de la verdad y en adelante cuando sea menester servirla toda otra diferencia respecto a lo que sea es una traición infame, es Schopenhauer. Hermanos míos, salgan sin temblar de esta vida si cargan con tanto peso sobre ustedes, no encontrarán ni un reino celestial ni un infierno en la tumba, por cierto, la filosofía inmanente también se dirige con su ética a los que están cansados de vivir y busca volver a atraerlos con amables palabras de persuasión exhortándolos a enardecerse por el devenir universal y mediante su sola actuación ayudar a acelerar este devenir para otros, sin embargo, si incluso este motivo no actúa cuando es insuficiente para el respectivo carácter entonces la filosofía inmanente se retrae en silencio y se somete al curso del mundo el cual precisa de la muerte de este determinado individuo y por eso debe extinguirlo con necesidad, pues si se saca al ser más insignificante del mundo el curso del mundo será distinto a si hubiese permanecido. La filosofía inmanente no debe sentenciar, no puede hacerlo, ella no exhorta al suicidio pero en obsequio la verdad tuvo que destruir contra motivos de enorme poder." Philipp Mainländer - Apología del suicidio
No se si este texto se Mainländer esta bien basado y fundamentado en las enseñanzas de estos maestros o simplemente fue una interpretación suya para justificar su acto final, pero, de ser así, personalmente me serian de mas simpatía de lo que generalmente son. Lo que es claro es que sus movimientos religiosos no comparten ni difunden estas enseñanzas. Y lo que también me resulta sospechoso es porque el budismo o el hinduismo no promovieron el antinatalismo, me parece imperdonable, pero sospecho que fue por 2 razones: 1. Ninguna religión puede sobrevivir sin seguidores y 2. El estado, la monarquía y sus poderes asociados los habrían perseguido, prohibido y eliminado rápidamente. Nietzsche dice que el budismo era una religión de las castas elevadas, a diferencia del cristianismo o el judaísmo, que era de los esclavos. Entonces tiene sentido que para arrimarse al poder y servirse del mismo, no fueran a difundir enseñanzas que fueran contra sus intereses.
Caramba @betiona1507 coincidimos al visionar canales. Debe ser porque tenemos claro que solo la muerte salva de este desaguisado cruel y esperpèntico. Y si es "manu propia" miel sobre hojuelas. Saludos ❤️
Por tus palabras parece que hm admites que pueda haber vida postmortem. Las pruebas en contra son tan abrumadoras que me niego a creer que alguien en su sano juicio pueda creerlo. Qué decepción! Y cuánta soberbia!
@@mainlanderepicur5097 Hay tanta soberbia en afirmar como en negar. Pero yo, estimado amigo decepcionado, ni afirmo ni niego. Ignoramus et ignorabimus!! Un saludo y gracias por su seguimiento.
@@ManuelPerez-pm3em No creo, así también podemos afirmar la existencia de Dios, de Satanás y del unicornio. En estos casos, soberbio es creer que el ser humano trasciende. Y claro, ser agnóstico no aporta nada porque es lo fácil.
Maravilloso contenido
Nuevamente gracias a usted, por esta amena y brillante exposición, sobre un tema por demás útil e interesante. Saludos cordiales desde Argentina!
Vaya, no conocía tu canal, te han mencionado en el canal de los filósofos malditos y te leí en un prologo en una obra de Mainlander, un gusto encontrarte, al menos mientras no hagamos lo que el gran Hegesias nos aconsejaba tan amablemente
Sólo lo aconsejaba en ciertas condiciones muy específicas y desesperadas, como puedes ver: una especie de eutanasia de la época. Gracias por vuestro seguimiento. Seguimos trabajando, mientras no se den esas condiciones...
Hegesías decía que haría lo mismo que lo aconseja en el Apokarterōn si pensase que la vida no era conveniente par a nadie en absoluto
Maestro, gracias por tan maravilloso contenido, para mi es un privilegio que muchos se pierden.
¡Muchas gracias a todos uds./vosotros, por vuestro amable seguimiento!! Seguiremos trabajando, mientras sea posible.
Recomiendo la lectura del libro "Despedirse de la vida ayunando" del Dr Chabot, psiquiatra holandés que abordó el tema con respeto, prudencia y sólidos conocimientos. Está dirigido a médicos, pacientes y pensadores o filósofos interesados en la temática del Apokarterón como alternativa al sufrimiento innecesario e inevitable.
Gracias, Dr Perez Cornejo. Excelente video.
Desconozco el libro. Lo leeré enseguida. Mil gracias por la recomendación y también por su seguimiento y sugerente comentario.
@@ManuelPerez-pm3emPor nada. Acabo de hacer unas correcciones en cuanto al título y apellido del autor. Nuevamente gracias. Un cordial saludo.
Veo que Hegesías se adelanto a Benatar con el tema de la asimetría en la vida por haber mas dolores que placeres, o ser mas intensos esos dolores o sufrimientos que posibles victorias o éxitos. Schopenhauer decía igualmente que esto es un negocio ruinoso, y para demostrar esa asimetría ponía el ejemplo de la diferencia enorme entre el placer que tiene una manada de hienas en devorarse viva a una cría de cebra o cervatillo y el dolor y sufrimiento al que esa presa es expuesto.
La escuela cirenaica es una gran desconocida. A ver si hay suerte, y se pueden hallar más rollos sobre ella entre los Papiros de Herculano, pues son casi todos, por lo que parece, epicúreos y por tanto tienen relación con ella (el Apokarteron de J. HENRY es un montaje muy buen hecho, pero solo un montaje). Me gustaría vivir lo suficiente solo para verlo.
El poder de la ilusión es verdaderamente demoníaco. Y además, cada nueva generación que empieza a vivir lo hace desde cero, repitiendo la jugada indefinidamente. El desengaño, y aún más la fuerza para soportarlo sin desesperar, es cosa de muy pocos.
Pienso que debemos ser claros en este punto y no hacer mas concesiones. Por algún motivo que desconozco (en realidad no es así, pero ahora no tengo ganas de indagar en ello), en occidente hay complacencia, amabilidad o simpatía hacia estas religiones o misticismos orientales (me niego a llamarlas filosofías porque van contra la razón y contra la mente, o lo que ellos hábilmente llaman ego) mientras que las religiones tradicionales monoteístas están de capa caída, especialmente el cristianismo porque los musulmanes en el mundo árabe son tan fuertes como siempre y los judíos parecen una etnia-religión, que aunque minoritaria es poderosa e inmortal, para desgracia de muchos.
Partamos de la base de que todas las creencias son subjetivas, donde en el 100% de los casos fueron concebidas, inventadas, imaginadas e impuestas por seres humanos con todos los defectos, hace miles de años, a igual que todas las religiones que son basadas en ellas y las “deidades”, inexistentes fuera de nuestra mente e imaginación e inconsciente colectivo; primero para dar explicación a lo que el raciocinio (y la ausencia de la ciencia) no les daba por aquel entonces, y después para someter, manipular y abusar de otros seres humanos, lo que sigue al día de hoy.
No existe ningún Ser Celestial y Cósmico, como tampoco existe ningún otra deidad que fantasiosamente se describen, ya que todas fueron inventadas e imaginadas por seres humanos, y fuera de nuestra mente no existe ninguna, ni dios o Dios, Allah, Krishna, YHVH, ni el karma, que es otra invención humana para someter y controlar a otros seres humanos, en la India en particular que fue donde surgió hace mas de 5.000 años, donde se propuso una sociedad dividida en castas (status socioeconómicos), con la mentira y la excusa que si se portaban "bien" ascendían un escalón en la ‘siguiente vida’, y al revés si se portaban "mal".
Cuentitos fantasiosos, infantiles e irreales para mantener bajo la pata y orden a los individuos y a las masa (mas fácil aun) en el nirvana o el bardo. Ni el Cielo y el Infierno de la Edad Media, ni santos, ángeles ni demonios, ni nada de lo que las escrituras, todas concebidas por seres humanos en el 100% de los casos describen cuentos fantasiosos, irreales, la mayoría inexistentes y que nunca pasaron, y otros sumamente exagerados y maquillados para manipular mejor.
No tiene sentido basar la vida en creencias y religiones, las cuales son TODAS basadas en subjetividades, mentiras infundadas, manipulaciones y exageraciones de eventos que muchos, sino la mayoría, ni siquiera pasaron, y otros al mejor estilo Marvel, están exagerados y maquillados para que se acoplen mejor para manipular individuos y a las masas (mas fácil aun), y que lo seguimos viendo al día de hoy.
Hay que madurar internamente y dejar de creer en seres e historias fantásticas inexistentes. A los crudos hechos, es lo mismo ‘creer’ en Dios, dios, Allah, YHVH, Krishna, Brahma, Vishnu, Shiva, los dioses del Olimpo, el chaman de la esquina, Ashtar Sheran, Bigfoot o el monstruo de Log ness.. porque esta todo dentro de nuestra mente y no fuera.
Claro que nos causa dolor o incomodidad cuando alguien joven se suicida (o cuando una persona joven muere de cáncer o de accidente) pero también cuando lo hace una persona mayor. Pero eso es causa de la programación que nos inculcan la naturaleza y la propia cultura, pero esto a menudo va contra la propia razón y la compasión porque en muchos casos se puede decir que para alguien o miles de personas habría sido mejor que se hubieran muerto antes, por ejemplo los esclavos africanos o los presos en los campos de concentración, habría sido mejor que les hubieran asesinado o se hubieran suicidado.
De hecho, yo estoy convencido de que para el 100% de los seres vivos sintientes que alguna vez apareciendo en la vida habría sido mejor que nunca lo hubieran hecho.
Al final todo esto son trucos y estrategias que solo les sirven a los poderosos que gobiernan todo, por supuesto que si tienes un ganado, no querrás que se reduzca, por eso el suicidio es ilegal o inmoral, igual que lo fueron (y lo son en muchos lugares) la homosexualidad o el aborto. Yo es ahí cuando veo esas similitudes entre cristianismo y budismo, o esa asociación entre las religiones y los estados donde me empiezan a entrar nauseas.
Ahora que hay exceso de población y que pueden tener maquinas y robots para producir es cuando en algunos lugares se permiten o no están mal vistas familias sin hijos, la homosexualidad, y en algunos paises la eutanasia sin condicionantes. Pero eso es porque aquellos que promovieron el incremento de la población humana en el pasado para tener mas trabajadores y consumidores y hacerse mas ricos, ahora parece que quieren reducirla.
Yo pensé que el recomendaba el suicidio directo, pero esto de dejar de comer no veo que sea muy diferente a los santos o ascetas budistas e hinduistas, los que Schopenhauer tenia como ejemplos para librarse de la voluntad.
Ahora, yo no se como vivían en esa época, pero no eran la mayoría esclavos? La calidad de vida de la mayoría debería ser horrible, no muy diferente a como vivían en los campos de concentración, pero en esos casos extremos, todavía el instinto hace que las personas quieran continuar existiendo.
Pero si así es como vivían y si el rey se lo cargo por ser una molestia, no creo que su consejo fuera tan inapropiado, pero por desgracia, la mayoría no le haría ni puñetero caso, como bien se demuestra en esta cita.
"Paradójicamente, el apego a la vida suele ser más fuerte que todas las miserias del mundo, y aunque se juzgue que la vida no vale la pena ser vivida, son pocos finalmente los que obran según esta premisa".
Philipp Mainländer
"Buda proclamo el suicidio como extraordinariamente meritorio recomendándolo de forma incondicional, solo a sus sacerdotes les prohibió quitarse la vida pues de lo contrario el universo no podría ser redimido por lo tanto les exigió renunciar a la auto aniquilación como un duro sacrificio.
Cristo nada ha dicho sobre el suicidio, sin embargo atendiendo a que en la mención del mal que procede del corazón del ser humano (marcos 7 21 al 22), el suicidio no aparece, se puede concluir que Cristo no habría sido capaz de privar a un suicida del ilustrado
reino celestial esotérico. Como se deja evidenciar, la moral cristiana no es nada más que el mandato hacia un lento suicidio y por ello realmente se puede llegar a manifestar que recurriendo además a la profetizada caída del mundo, tanto Cristo como Buda
han aconsejado el suicidio.
Insisto tanto en este punto porque como francamente he de confesar lo único que todavía me indigna en lo más profundo es el desalmado juicio sobre los suicidas por parte de la mayoría de los hombres, particularmente de los curas.
Quisiera en adelante destruir además todos los motivos fútiles que puedan amedrentar a los hombres que buscan la noche sosegada de la muerte y si mi confesión que me quitaré de encima cuando mi anhelo por la muerte aumente en ínfima medida puede tener el vigor para apoyar a cualquiera de mis prójimos en su lucha contra la vida, entonces lo efectuó en este acto.
Quien se vista con el manto del filósofo ha prestado juramento ante la bandera de la verdad y en adelante cuando sea menester servirla toda otra diferencia respecto a lo que sea es una traición infame, es Schopenhauer.
Hermanos míos, salgan sin temblar de esta vida si cargan con tanto peso sobre ustedes, no encontrarán ni un reino celestial ni un infierno en la tumba, por cierto, la filosofía inmanente también se dirige con su ética a los que están cansados de vivir y busca volver a atraerlos con amables palabras de persuasión exhortándolos a enardecerse por el devenir universal y mediante su sola actuación ayudar a acelerar este devenir para otros, sin embargo, si incluso este motivo no actúa cuando es insuficiente para el respectivo carácter entonces la filosofía inmanente se retrae en silencio y se somete al curso del mundo el cual precisa de la muerte de este determinado individuo y por eso debe extinguirlo con necesidad, pues si se saca al ser más insignificante del mundo el curso del mundo será distinto a si hubiese permanecido.
La filosofía inmanente no debe sentenciar, no puede hacerlo, ella no exhorta al suicidio pero en obsequio la verdad tuvo que destruir
contra motivos de enorme poder."
Philipp Mainländer - Apología del suicidio
No se si este texto se Mainländer esta bien basado y fundamentado en las enseñanzas de estos maestros o simplemente fue una interpretación suya para justificar su acto final, pero, de ser así, personalmente me serian de mas simpatía de lo que generalmente son.
Lo que es claro es que sus movimientos religiosos no comparten ni difunden estas enseñanzas.
Y lo que también me resulta sospechoso es porque el budismo o el hinduismo no promovieron el antinatalismo, me parece imperdonable, pero sospecho que fue por 2 razones: 1. Ninguna religión puede sobrevivir sin seguidores y 2. El estado, la monarquía y sus poderes asociados los habrían perseguido, prohibido y eliminado rápidamente.
Nietzsche dice que el budismo era una religión de las castas elevadas, a diferencia del cristianismo o el judaísmo, que era de los esclavos. Entonces tiene sentido que para arrimarse al poder y servirse del mismo, no fueran a difundir enseñanzas que fueran contra sus intereses.
Caramba @betiona1507 coincidimos al visionar canales. Debe ser porque tenemos claro que solo la muerte salva de este desaguisado cruel y esperpèntico. Y si es "manu propia" miel sobre hojuelas. Saludos ❤️
Sócrates habla de la liberación del alma.
Hablando de optimismos sobre la gente joven hahahha
Por tus palabras parece que hm admites que pueda haber vida postmortem. Las pruebas en contra son tan abrumadoras que me niego a creer que alguien en su sano juicio pueda creerlo. Qué decepción! Y cuánta soberbia!
@@mainlanderepicur5097 Hay tanta soberbia en afirmar como en negar. Pero yo, estimado amigo decepcionado, ni afirmo ni niego. Ignoramus et ignorabimus!! Un saludo y gracias por su seguimiento.
@@ManuelPerez-pm3em No creo, así también podemos afirmar la existencia de Dios, de Satanás y del unicornio. En estos casos, soberbio es creer que el ser humano trasciende. Y claro, ser agnóstico no aporta nada porque es lo fácil.