⚠⚠⚠ REGELN FÜR KOMMENTARE (aus gegebenem Anlass) ⚠⚠⚠ 👉VERBOTEN sind Kommentare, die beleidigend, herablassend, niveaulos oder aggressiv sind, Unterstellungen beinhalten, oder jeglichen Anstand oder Respekt vermissen lassen. Das gleiche gilt für Kommentare von Oberschlaumeiern, Trollen, usw. Wenn ich solche Kommentare entdecke, lösche ich sie ohne Vorwarnung. 👉KRITIK ist ok, wenn der richtige Ton angeschlagen wird. Auf UA-cam kennt der Kritiker i.d.R. sein Gegenüber nicht persönlich und hat daher auch keine Ahnung von dessen Kenntnissen und Fähigkeiten. Daher sind Unterstellungen, Vorurteile, Arroganz oder der Besserwisser-/Oberlehrerton zu unterlassen. Wenn ich solche Kommentare entdecke, lösche ich sie ohne Vorwarnung. 👉ERLAUBT ist alles andere, gerne auch humorvolle Beiträge. 👉SORRY für diese Regeln, aber Manieren scheinen immer mehr zur Mangelware zu werden...
Wie immer von euch ein schönes Video und eine noch schönere Tour ... ja es müssen nicht immer klettereien sein diese Tour ist landschaftlich wirklich grandios ...Top 👍👍👍👍Gruß Heiko
Wow... das sollten wir im Kalender markieren 😁 ! Aber keine Sorge, du wirst bei den restlichen Videos der Saison 2023 noch Gelegenheit bekommen, wegzuschauen 🤣🤣🤣 . VG DF
Ein gutes Ohmen! Dann steht Ihr beide wohl 2028 auf dem Mount Everest! 👍😊 Ich freue mich schon auf ein sicherlich abenteuerreiches Video im wunderbaren DF-Format! Ihr seid spitze - weiter so!
Vielen herzlichen Dank 😊👍 ! Das mit dem Everest überlegen wir uns allerdings noch, denn wenn ich die Schlangen am Hillary Step sehe, ist selbst der Burgstall dagegen sehr einsam 🤣🤣🤣! VG DF
@@team-stoffelMuss ja nicht gleich der Everest sein (nicht immer höher, weiter, schwerer, gefährlicher...), so ein kleinerer Gipfel wie der K2 tut es doch auch 🤔 (bzgl Everest, ist der Hillary Step nicht vor ein paar Jahren abgebrochen?). 6:13 die Stelle mit der Bank erinnert mich irgendwie sehr an die Aussichtskanzel oberhalb der Kuhfluchtwasserfälle, von wo aus man diese phantastische Sicht auf die Zugspitze hat.
Ja, ich hatte auch was davon gelesen, dass der Hillary Step abgebrochen ist. Soweit mir bekannt ist, ist das allerdings nach wie vor das Nadelöhr, wo sich alles staut. Und das auf knapp 8800m - nein danke 🤪 . Ach, und mit so einem 2te-Wahl-Berg wie dem K2 geben wir uns nicht ab, ich muss doch sehr bitten 🤣🤣🤣 !
Berg Heil erstmals. Nix in der Hand 😉 aber der Schatten Zeigt wie aus Geisterhand die Kamera. 🤣😂Danke fürs Mitnehmen Donkschean Habedere aus Kärnten da Enzianhonse
Ja, die Tücken der Technik 😁! Ich finde die Panoramaaufnahmen von den 360 Grad-Kameras einfach toll, weil sie den sehr großen Sichtbereich eines Menschen abbilden können - sie zeigen es also so, wie man es sieht. Der Nachteil ist zwar die eine oder andere Verzerrung, aber das ist es wert 😉 . VG DF 🙂
Nein, ich habe die GoPro Max. Die ist zwar technisch schon etwas überholt und fügt die zwei Bildhälften nicht so schön zusammen wie die Insta (die Insta verzerrt meiner Meinung nach auch etwas weniger), allerdings ist die GoPro Max erheblich besser, wenn die Beleuchtung noch nicht so ideal ist, z.B. kurz nach der Dämmerung oder bei Kunstlicht. Ich habe es selbst getestet, sowohl mit der Insta360 X2 als auch der X3, die produzieren dann nur verwaschene Bilder, obwohl sie auf dem Papier lichtstärker sein sollen. Das Objektiv ist das auch, nur der Bildchip offenbar nicht. Deswegen bleibe ich bei der GoPro Max - inzwischen hat GoPro immerhin angekündigt, dass es einen Nachfolger geben wird (ich vermute, Ende 2024). Darauf bin ich schon sehr gespannt.
Hallo DF und Katharina, nein, bisher war ich noch nicht auf dem Niederen und auch nicht auf dem Hohen Burgstall. Bin einfach auf dem unteren Weg zur Starkenburger Hütte weitergegangen😂 . Aber wie ich jetzt sehe, wäre es zu schaffen gewesen. Der Hund hätte wohl gelegentlich Anschubhilfe gebraucht...Übrigends finde ich, dass der Stubaier Höhenweg der schönste der von mir begangenen Höhenwege ist. Das Panorama habt ihr bzw. DF perfekt eingefangen. Beste Grüße Gabriele
Das war ja wieder klar - wo warst du eigentlich noch nicht 🤣 ? Also den Niederen Burgstall hätte Pauli problemlos mitgemacht, den Hohen aber wahrscheinlich auch. Ich erinnere mich da an ein Video von dir, wo er seine "spinnerten" 5 Minuten hatte und im Wald herumgefetzt ist - köstlich 🤣 ! Was den Stubaier Höhenweg angeht, von dem kennen wir bisher ja nur wenige Meter, und das auch nur, weil wir uns kurz verfranst haben. Aber allein dieses kurze Stück fanden wir richtig toll 😁. Wir wissen auf jeden Fall, dass wir noch öfter ins Stubai kommen werden, das war sicher einer unserer schönsten Urlaube bisher 🤩😊👍 . Und das Highlight kommt ja erst noch (als Video) 😊 ... VG DF
Danke für das schöne Video, muss ja nicht immer alpines Klettern sein. Aber dennoch die Frage, wie wäre es als nächste Steigerung zu euren bisherigen Klettertouren mit der Watzmann-Wiederroute oder gar der Ostwand? Vor allem Erstere sollte bei eurem Können kein allzu großes Problem darstellen.
Vom Schwierigkeitsgrad auf dem Papier können wir das sicher, grundsätzlich stehen auch beide Touren bei uns auf der Liste. Doch die Alpen sind groß und der Weg dorthin weit (für uns jedenfalls); irgendwann landen wir sehr wahrscheinlich dort - wann das ist, wissen wir auch nicht 😉 . Davon abgesehen: Muss man sich tatsächlich stetig steigern? Ich meine, wenn man diesen Faden weiterspinnt, würde jeder Bergsteiger eines Tages auf dem Everest stehen oder Alex Honnolds "Free solo" nachmachen - oder auf dem Weg dorthin umkommen 💀 . Wir haben unseren Weg gefunden, eine Mischung von Bergwanderungen bis hin zu echten Abenteuern, so wie z.B. die Hochfrottspitze. Und aus dem Stubai wird es demnächst auch noch ein Highlight geben. Das reicht uns völlig, mehr Adrenalin brauchen wir nicht. Zumindest aktuell nicht. Aber man soll ja niemals nie sagen 😉 . VG DF
@@team-stoffel danke für die ausführliche Antwort, kann das absolut nachvollziehen - ist eine sehr gesunde Einstellung zum Ganzen - dann bleiben wir weiterhin gespannt, was alles so bei euch noch ansteht und freuen uns auf die neue Saison und eure weiteren Videos.
Ich finde eure Videos immer sehr interessant, aber eins ist mir nicht ganz klar. Was ist so schlimm daran, wenn man auf Bergtouren - oder überhaupt - anderen Menschen begegnet? Es ist doch eigentlich eine Bereicherung, Menschen kennenzulernen; besonders, wenn die dasselbe Interesse haben, in dem Fall eben die Liebe zu den Bergen ... Warum möchte man auf diesen Touren unbedingt alleine sein?
Das mag natürlich jeder anders empfinden, daher kann ich nur für mich (und Katharina) sprechen: 1. Aus fotografischer/ästhetischer Sicht stören mich andere Leute im Bild. 2. Ich müsste jede Person von 1. fragen, ob ich sie auf UA-cam zeigen darf, aus Gründen der Rechtssicherheit am besten schriftlich. Das wäre natürlich völliger Nonsens, daher mache ich andere Personen im Video unkenntlich. Das macht allerdings viel Arbeit beim Videoschnitt, die ich vermeiden möchte. 3. Je nach Tour können (zu) viele Personen sogar das gesamte Vorhaben oder sogar uns selbst gefährden. Beispielsweise kann es ewige Staus an Nadelöhren geben (z.B. Klettersteige), oder evtl. Vorsteiger können (unbeabsichtigt) Steinschlag auslösen. Das kommt leider nicht selten vor. 4. Wenn Katharina und ich andere Leute treffen wollten, würden wir zu Freunden/Bekannten, zu irgendwelchen Festivitäten, in einen Verein, oder wohin auch immer gehen - aber nicht in die Berge, da wollen wir unsere Ruhe haben. Was viele Bergwanderer/Bergsteiger übrigens sehr ähnlich empfinden. 5. Last not least: Manche suchen unterwegs die Gesellschaft, wir sind lieber für uns allein. Für beide Varianten braucht es keine Gründe, es ist einfach, wie es ist. Die Menschen sind verschieden und das ist auch gut so. 🙂 VG DF PS: Manchmal machen selbst wir Ausnahmen 😉 !
@@team-stoffel Ok, aus filmtechnischer Sicht hast du natürlich Recht. Das kann ich gut verstehen. Ich mache zwar keine UA-cam-Videos, aber wenn ich unterwegs bin und Landschaften fotografiere, versuche ich auch, möglichst wenige Personen auf dem Bild zu haben. Aber ohne diese Erklärung (und ich vermute mal, die meisten, die solche Videos anschauen, denken zunächst einmal nicht als erstes an filmtechnische Anforderungen) klingt es in den Videos manchmal ein wenig so, als würde man anderen Leuten das schöne Erlebnis, das man selber gerade hat, irgendwie nicht auch gönnen 😉, sondern sie so generell eher als Störfaktor ansehen. Und mir selbst geht es in der Tat eigentlich eher umgekehrt. Da ich oft alleine unterwegs bin, freue ich mich immer, wenn ich unter Menschen komme, und wundere mich dementsprechend, wie jemand lieber vollkommen alleine unterwegs sein möchte (ok, ihr seid jetzt zu zweit, aber das war ja offensichtlich auch nicht immer so).
@@gottesgedanken-lisa.h Wir sehen andere Bergsteiger nicht als Störfaktor an und gönnen jedem, der sich nach oben gekämpft hat den Ausblick. Bei besonders schweren Touren (Zuckerhütl) haben wir auch mit wildfremden Bergsteigern gerne abgeklatscht, weil wir alle froh und stolz waren, dass wir oben standen. Ein Störfaktor ist lediglich die fehlende Rücksichtnahme am Berg - sei es durch Lärm, Drohnen, Drängeln etc.. Das kann einem das ganze Erlebnis vermiesen. Bei DF und mir ist es eher umgekehrt. Bevor wir uns getroffen haben, war jeder von uns alleine unterwegs. Damit haben wir uns wohl gefühlt und wir fühlen uns jetzt als Duo ohne weitere Menschen sehr wohl. Das ist einfach Geschmackssache, da tickt jeder Mensch anders. 🙂
Hallo miteinander, sehr interessante Diskussion. Ich kann mich mit Stephans Punkten 3 bis 5 sehr gut identifizieren. Ich suche mir gern häufig auch abgelegene und anspruchsvolle Ziele abseits vom Mainstream, um dann möglichst meine Ruhe zu haben. Hin und wieder dann mal Bergsteigern zu begegnen und ggf über die Tour auszutauschen ist super. Aber großer Trubel ist nix für mich. Und an Klettersteigen oder Rinnen trifft man hin und wieder "Elefanten", die häufig Steine runter schmeißen.
![Sonnenstein & Serles (Teil1/2) [Seven Summits Stubai] №407](http://i.ytimg.com/vi/h_JGBH-zz_8/mqdefault.jpg)
⚠⚠⚠ REGELN FÜR KOMMENTARE (aus gegebenem Anlass) ⚠⚠⚠
👉VERBOTEN sind Kommentare, die beleidigend, herablassend, niveaulos oder aggressiv sind, Unterstellungen beinhalten, oder jeglichen Anstand oder Respekt vermissen lassen. Das gleiche gilt für Kommentare von Oberschlaumeiern, Trollen, usw. Wenn ich solche Kommentare entdecke, lösche ich sie ohne Vorwarnung.
👉KRITIK ist ok, wenn der richtige Ton angeschlagen wird. Auf UA-cam kennt der Kritiker i.d.R. sein Gegenüber nicht persönlich und hat daher auch keine Ahnung von dessen Kenntnissen und Fähigkeiten. Daher sind Unterstellungen, Vorurteile, Arroganz oder der Besserwisser-/Oberlehrerton zu unterlassen. Wenn ich solche Kommentare entdecke, lösche ich sie ohne Vorwarnung.
👉ERLAUBT ist alles andere, gerne auch humorvolle Beiträge.
👉SORRY für diese Regeln, aber Manieren scheinen immer mehr zur Mangelware zu werden...
Wunderschönes Video
Traumhaft schöne Bilder, ganzganz herzlichen Dank! 😍👍
Dankeschöööööön 😊😊😊😊😊😊👍 !
Tolles Video, eine tolle Tour. Ich bin immer bei euch und freue mich auf eure Videos
Danke, das hören/lesen wir natürlich am liebsten 😊 !
VG DF
Wie immer von euch ein schönes Video und eine noch schönere Tour ... ja es müssen nicht immer klettereien sein diese Tour ist landschaftlich wirklich grandios ...Top 👍👍👍👍Gruß Heiko
Die Abwechslung machts 🙂. Außerdem wollen wir die "Seven Summits Stubai" komplettieren, und da gehört der Burgstall eben dazu 😉 .
VG DF
Schöne Aussichten und wirklich "humane" Wege - ich habe das ganze Video lang die Augen aufgelassen.
Gruß Tino
Wow... das sollten wir im Kalender markieren 😁 ! Aber keine Sorge, du wirst bei den restlichen Videos der Saison 2023 noch Gelegenheit bekommen, wegzuschauen 🤣🤣🤣 .
VG DF
Ein gutes Ohmen! Dann steht Ihr beide wohl 2028 auf dem Mount Everest! 👍😊
Ich freue mich schon auf ein sicherlich abenteuerreiches Video im wunderbaren DF-Format! Ihr seid spitze - weiter so!
Vielen herzlichen Dank 😊👍 ! Das mit dem Everest überlegen wir uns allerdings noch, denn wenn ich die Schlangen am Hillary Step sehe, ist selbst der Burgstall dagegen sehr einsam 🤣🤣🤣!
VG DF
@@team-stoffelMuss ja nicht gleich der Everest sein (nicht immer höher, weiter, schwerer, gefährlicher...), so ein kleinerer Gipfel wie der K2 tut es doch auch 🤔 (bzgl Everest, ist der Hillary Step nicht vor ein paar Jahren abgebrochen?).
6:13 die Stelle mit der Bank erinnert mich irgendwie sehr an die Aussichtskanzel oberhalb der Kuhfluchtwasserfälle, von wo aus man diese phantastische Sicht auf die Zugspitze hat.
Ja, ich hatte auch was davon gelesen, dass der Hillary Step abgebrochen ist. Soweit mir bekannt ist, ist das allerdings nach wie vor das Nadelöhr, wo sich alles staut. Und das auf knapp 8800m - nein danke 🤪 . Ach, und mit so einem 2te-Wahl-Berg wie dem K2 geben wir uns nicht ab, ich muss doch sehr bitten 🤣🤣🤣 !
Danke Euch beiden, für´s wieder mal dabei sein dürfen, schöne Landschaft, tolle Aufnahmen, bestes Wetter! VG Manfred
Dankeschön! Bei so einem netten Kommentar nehmen wir dich auch sehr gerne beim nächsten Mal wieder mit 😉👍 !
VG DF
Berg Heil erstmals. Nix in der Hand 😉 aber der Schatten Zeigt wie aus Geisterhand die Kamera. 🤣😂Danke fürs Mitnehmen Donkschean Habedere aus Kärnten da Enzianhonse
Ja, die Tücken der Technik 😁! Ich finde die Panoramaaufnahmen von den 360 Grad-Kameras einfach toll, weil sie den sehr großen Sichtbereich eines Menschen abbilden können - sie zeigen es also so, wie man es sieht. Der Nachteil ist zwar die eine oder andere Verzerrung, aber das ist es wert 😉 .
VG DF 🙂
@@team-stoffel bin ich voll bei dir! Insta 360 Kamera?
Nein, ich habe die GoPro Max. Die ist zwar technisch schon etwas überholt und fügt die zwei Bildhälften nicht so schön zusammen wie die Insta (die Insta verzerrt meiner Meinung nach auch etwas weniger), allerdings ist die GoPro Max erheblich besser, wenn die Beleuchtung noch nicht so ideal ist, z.B. kurz nach der Dämmerung oder bei Kunstlicht. Ich habe es selbst getestet, sowohl mit der Insta360 X2 als auch der X3, die produzieren dann nur verwaschene Bilder, obwohl sie auf dem Papier lichtstärker sein sollen. Das Objektiv ist das auch, nur der Bildchip offenbar nicht.
Deswegen bleibe ich bei der GoPro Max - inzwischen hat GoPro immerhin angekündigt, dass es einen Nachfolger geben wird (ich vermute, Ende 2024). Darauf bin ich schon sehr gespannt.
Hallo DF und Katharina,
nein, bisher war ich noch nicht auf dem Niederen und auch nicht auf dem Hohen Burgstall. Bin einfach auf dem unteren Weg zur Starkenburger Hütte weitergegangen😂 . Aber wie ich jetzt sehe, wäre es zu schaffen gewesen. Der Hund hätte wohl gelegentlich Anschubhilfe gebraucht...Übrigends finde ich, dass der Stubaier Höhenweg der schönste der von mir begangenen Höhenwege ist. Das Panorama habt ihr bzw. DF perfekt eingefangen.
Beste Grüße Gabriele
Das war ja wieder klar - wo warst du eigentlich noch nicht 🤣 ? Also den Niederen Burgstall hätte Pauli problemlos mitgemacht, den Hohen aber wahrscheinlich auch. Ich erinnere mich da an ein Video von dir, wo er seine "spinnerten" 5 Minuten hatte und im Wald herumgefetzt ist - köstlich 🤣 !
Was den Stubaier Höhenweg angeht, von dem kennen wir bisher ja nur wenige Meter, und das auch nur, weil wir uns kurz verfranst haben. Aber allein dieses kurze Stück fanden wir richtig toll 😁. Wir wissen auf jeden Fall, dass wir noch öfter ins Stubai kommen werden, das war sicher einer unserer schönsten Urlaube bisher 🤩😊👍 . Und das Highlight kommt ja erst noch (als Video) 😊 ...
VG DF
Danke für das schöne Video, muss ja nicht immer alpines Klettern sein. Aber dennoch die Frage, wie wäre es als nächste Steigerung zu euren bisherigen Klettertouren mit der Watzmann-Wiederroute oder gar der Ostwand? Vor allem Erstere sollte bei eurem Können kein allzu großes Problem darstellen.
Vom Schwierigkeitsgrad auf dem Papier können wir das sicher, grundsätzlich stehen auch beide Touren bei uns auf der Liste. Doch die Alpen sind groß und der Weg dorthin weit (für uns jedenfalls); irgendwann landen wir sehr wahrscheinlich dort - wann das ist, wissen wir auch nicht 😉 .
Davon abgesehen: Muss man sich tatsächlich stetig steigern? Ich meine, wenn man diesen Faden weiterspinnt, würde jeder Bergsteiger eines Tages auf dem Everest stehen oder Alex Honnolds "Free solo" nachmachen - oder auf dem Weg dorthin umkommen 💀 .
Wir haben unseren Weg gefunden, eine Mischung von Bergwanderungen bis hin zu echten Abenteuern, so wie z.B. die Hochfrottspitze. Und aus dem Stubai wird es demnächst auch noch ein Highlight geben. Das reicht uns völlig, mehr Adrenalin brauchen wir nicht. Zumindest aktuell nicht. Aber man soll ja niemals nie sagen 😉 .
VG DF
@@team-stoffel danke für die ausführliche Antwort, kann das absolut nachvollziehen - ist eine sehr gesunde Einstellung zum Ganzen - dann bleiben wir weiterhin gespannt, was alles so bei euch noch ansteht und freuen uns auf die neue Saison und eure weiteren Videos.
Ich finde eure Videos immer sehr interessant, aber eins ist mir nicht ganz klar. Was ist so schlimm daran, wenn man auf Bergtouren - oder überhaupt - anderen Menschen begegnet? Es ist doch eigentlich eine Bereicherung, Menschen kennenzulernen; besonders, wenn die dasselbe Interesse haben, in dem Fall eben die Liebe zu den Bergen ...
Warum möchte man auf diesen Touren unbedingt alleine sein?
Das mag natürlich jeder anders empfinden, daher kann ich nur für mich (und Katharina) sprechen:
1. Aus fotografischer/ästhetischer Sicht stören mich andere Leute im Bild.
2. Ich müsste jede Person von 1. fragen, ob ich sie auf UA-cam zeigen darf, aus Gründen der Rechtssicherheit am besten schriftlich. Das wäre natürlich völliger Nonsens, daher mache ich andere Personen im Video unkenntlich. Das macht allerdings viel Arbeit beim Videoschnitt, die ich vermeiden möchte.
3. Je nach Tour können (zu) viele Personen sogar das gesamte Vorhaben oder sogar uns selbst gefährden. Beispielsweise kann es ewige Staus an Nadelöhren geben (z.B. Klettersteige), oder evtl. Vorsteiger können (unbeabsichtigt) Steinschlag auslösen. Das kommt leider nicht selten vor.
4. Wenn Katharina und ich andere Leute treffen wollten, würden wir zu Freunden/Bekannten, zu irgendwelchen Festivitäten, in einen Verein, oder wohin auch immer gehen - aber nicht in die Berge, da wollen wir unsere Ruhe haben. Was viele Bergwanderer/Bergsteiger übrigens sehr ähnlich empfinden.
5. Last not least: Manche suchen unterwegs die Gesellschaft, wir sind lieber für uns allein. Für beide Varianten braucht es keine Gründe, es ist einfach, wie es ist. Die Menschen sind verschieden und das ist auch gut so. 🙂
VG DF
PS: Manchmal machen selbst wir Ausnahmen 😉 !
@@team-stoffel Ok, aus filmtechnischer Sicht hast du natürlich Recht. Das kann ich gut verstehen. Ich mache zwar keine UA-cam-Videos, aber wenn ich unterwegs bin und Landschaften fotografiere, versuche ich auch, möglichst wenige Personen auf dem Bild zu haben.
Aber ohne diese Erklärung (und ich vermute mal, die meisten, die solche Videos anschauen, denken zunächst einmal nicht als erstes an filmtechnische Anforderungen) klingt es in den Videos manchmal ein wenig so, als würde man anderen Leuten das schöne Erlebnis, das man selber gerade hat, irgendwie nicht auch gönnen 😉, sondern sie so generell eher als Störfaktor ansehen.
Und mir selbst geht es in der Tat eigentlich eher umgekehrt. Da ich oft alleine unterwegs bin, freue ich mich immer, wenn ich unter Menschen komme, und wundere mich dementsprechend, wie jemand lieber vollkommen alleine unterwegs sein möchte (ok, ihr seid jetzt zu zweit, aber das war ja offensichtlich auch nicht immer so).
@@gottesgedanken-lisa.h
Wir sehen andere Bergsteiger nicht als Störfaktor an und gönnen jedem, der sich nach oben gekämpft hat den Ausblick. Bei besonders schweren Touren (Zuckerhütl) haben wir auch mit wildfremden Bergsteigern gerne abgeklatscht, weil wir alle froh und stolz waren, dass wir oben standen.
Ein Störfaktor ist lediglich die fehlende Rücksichtnahme am Berg - sei es durch Lärm, Drohnen, Drängeln etc.. Das kann einem das ganze Erlebnis vermiesen.
Bei DF und mir ist es eher umgekehrt. Bevor wir uns getroffen haben, war jeder von uns alleine unterwegs. Damit haben wir uns wohl gefühlt und wir fühlen uns jetzt als Duo ohne weitere Menschen sehr wohl. Das ist einfach Geschmackssache, da tickt jeder Mensch anders. 🙂
Hallo miteinander,
sehr interessante Diskussion. Ich kann mich mit Stephans Punkten 3 bis 5 sehr gut identifizieren. Ich suche mir gern häufig auch abgelegene und anspruchsvolle Ziele abseits vom Mainstream, um dann möglichst meine Ruhe zu haben. Hin und wieder dann mal Bergsteigern zu begegnen und ggf über die Tour auszutauschen ist super. Aber großer Trubel ist nix für mich. Und an Klettersteigen oder Rinnen trifft man hin und wieder "Elefanten", die häufig Steine runter schmeißen.