ШОК! Гео распространяет фейки!!! Во всяком случае так решила часть зрителей, если судить по комментариями под видео про Спарту. Дело в том, что там я сказал, что у спартанцев был обычай сбрасывать слабых детей со скалы. И что это не миф. Тут же появилось несколько десятков разгневанных людей, которые стали обвинять меня, что я говорю бред и ученые, мол, давно доказали, что ничего такого в Спарте не было. Этих комментариев было так много, что абсолютно ясно - у них какой-то один источник. Копать долго не пришлось, я нашел довольно популярное видео Минаева про Спарту, где он буквально повторяет то, что мне слово в слов пишут в комментах. Мол, конечно же спартанцы детей не убивали, это давно доказанный факт. Что ж, давайте разбираться. В оригинале история звучит так: была в Спарте гора Тайгет, откуда сбрасывали слабых детей и преступников. Откуда мы про это знаем? Вся история про такой спартанский обычай сводится к одному источнику - это древнегреческий историк Плутарх. Плутарх вообще очень много внимания уделял Спарте, в “Сравнительных жизнеописаниях” у него было аж несколько описаний спартанских царей. Но с Плутархом есть одна проблема - он жил в I веке НАШЕЙ эры, через 300 лет после падения Спарты. А еще он боготворил этот полис и считал его идеальным образцом государства, так что мог добавить что-то от себя. Доверять ли Плутарху? Ну тут действительно двоякая ситуация. Где-то с конца ХХ века историки начали сомневаться в том, что такая традиция вообще существовала. В конце концов про Спарту много чего приврали еще в древности. Потому что в целом спартанцев мало кто в Греции любил. И вот тут начинается самое интересное. Когда говорят, что “ученые доказали: убийство младенцев - это фейк”, то ссылаются ровно на одного ученого и ровно на одну его статью. Это греческий археолог Теодорос Пицидос. Он провёл раскопки у подножия горы Тайгет и нашёл там только взрослые скелеты - видимо, тех самых преступников. Но не нашел кости детей. Тогда СМИ раструбили об этом, что, мол “опровергнут спартанский обычай сбрасывать детей со скалы”. Хотя как бы одни раскопки в одном месте у одной скалы ничего не доказывают. И знаете почему? Потому что сам по себе обычай убивать младенцев для Древнего Мира - это норма. Настолько норма, что уже во времена Римской империи принимались отдельные законы, которые как-то регулировали этот процесс. Потому что младенец тогда считался ещё... не совсем человеком. Тот же обычай убивать слабых детей был и в других греческих полисах. Например, нам известно об очень похожем обычае в Фивах. Только там не сбрасывали со скалы, а уносили в лес. То есть единственное, что более менее опроверг Пицедос, это рассказ Плутарха о конкретной горе и конкретном способе умерщвления. Но это могло быть в другом месте горы.. Или это могла быть вообще не гора. Но такой обычай в Спарте скорее всего был, так как похожие были в других городах в то же время. В любом случае, на основании одной археологической работы точно нельзя делать вывод, который делает Минаев (и другие вместе с ним) - никаких таких мифов о Спарте наука не опровергала. Это все еще дискуссионный вопрос, пожалуй мне тоже надо было в видео это подчеркнуть. ✌
@@tabasskohhhh4175 В чем он вывернулся? он же тебе написал на чем основывается логика? ты походу вообще не понимаешь как работает наука, тем более это вообще даже не ошибка, он для таких тугодумов как ты написал, но видимо особе не дошло, что считать это мифом нельзя никак и объяснили почему=)
@@Большой_Змей ааа "либероповесточки" понятно откуда ноги растут у ваших смешных комментов)))))) после таких великих слов даже дискутировать нет смысла слишком умно)))
Ходят слухи Что однажды персидский царь попробовал спартанскую похлёбку и вот что сказал: "Мда,теперь я понимаю почему спартанцы так охотно идут на войну, уж лучше умереть чем такое есть".
Однажды Гео пообещал, что если подписчики будут отжиматься пока он не придет, то Гео выложит 5 роликов в неделю. После этого Гео ушел в лес и умер от голода.
Итак, типичный спартанец: - Тебе постоянно показывают голых девушек, которых нельзя даже трогать - И тебя жарит какой-то мужик - Тебе выбрали жену - Но ты постоянно в походах и слишком занят, поедая похлебку из говна - Жена попутно ходит налево Тут на любом этапе можно вымереть
Ну продали вы землю. А что потом. Опять просить у государства если обратно вам не продаст никто. А продать детей. Или может их забирает государство если родитель, заболел. Проблема не в том, а проблема в другом. Проблема в том что Спартанцы и населения не влияло на жрецов. То есть Жрецы люди, остальные биороботы.
ну в аренду сдавать. А скупку неких ресурсов лимитировать на одного человека. А другие разрешить. Вот скупил всю воду например в засуху. А если скупить другое что либо. Когда наступает дефицит, у нас лимит. Вот скупили десять квартир и нету другим, а те в аренду. Ну город мы расширили. Но там кто живёт специалисты или так себе те кто квартиры скупил. Есть проблема большая когда что либо скупили, а другим не хватает. Нам нужно как-то ограничить их. Ну а как? Что бы и тем понравилось и остальным. Значить надо ограничить Одному человеку норма. ТЕХ кто приболел помощь, а родить предпочтительно здоровых, без тяжёлых болезней. Врач может предупредить, или на свой страх и риск если умней врача. Но есть некое наказание если врач не ошибся, по какой-то системе определить, тесты провести. Некое наказание что тормозит это движение, а другое позволяет . Но потому что лечить стоит денег, а если все болеют.
Лол как и афинский парламент 😅 в Афинах не было демократии, была ее иллюзия. А во время Пелопоннесской войны власть вообще захватили 40 олигархов. но потом типо в кавычках вернули "народное голосование".
Когда мужчина занимается любовью с мужчиной это кринж, но когда мужчина занимается любовью с несовершеннолетним мужчиной это база. -Царь Леонид 489 год до н.э.
Вообще-то кринжом однополые отношения сделала религия. В Японии например, были похожие отношения, так как местная религия этого не порицала. На самом деле тут нету кринжа для того времени, ведь тогда и женщин за муж выдавали в 12-14 лет.
@@Mordrakus Очколупие кринжом было всегда, при христианстве это точно так же использовали в кач-ве очернения своих оппонентов - "язычников". Ибо понятия функционала организма было и тогда, а открытие наукой ЗППП, ВИЧа, сифилиса и т.п. - не означало что до их открытия их не было.
@@tophistory7545 Вообще нет, сказано "пока не вернусь" а вернутся он не мог, значит нужно исполнять законы вечно, а что эти 300, эт даже не 500. Тем более не 3000.
@@Imperial_Lizardgirl а зря.к сожалению спарта пала жертвой хлынувших денег,как сказанно в конце ролика.а было такое хорошее и сильное государство.надо правителям усвоить этот урок и жестче контролировать денежные потоки.а то они наряду с удтвольствиями,рвзвлечениями и искусством только размягчают и разрушают строй.
Учился с царем Леонидом в одной школе. Хочу сказать, что этот человек всегда знал, как устроен этот мир. Всегда мыслил трезво, а слушать его всегда было усладой. Все одноклассники подтвердят, что его авторитет был значительней, чем авторитет учителей) Здоровья вам, друзья)
Как человек, который немного изучал тему Спарты, хотел бы сделать пару замечаний (впрочем, как было 100% в любом случае мы знать не можем): 1) Слабых детей в Спарте не сбрасывали. Археологи изучали подножие той горы (и окрестности) и никаких детских костей там найдено не было. Очень вероятно, что историю с сбрасыванием детей придумали во время Пелопонесской войны афиняне (ну а что, пропаганде далеко не 100 лет). Это важное уточнение, потому что во многом мы знаем историю от афинских авторов, которые естественно события описывали от лица Афин. 2) По поводу "странных" отношений между мальчиками-подростками и взрослыми мужчинами - да. Но они странны для нас, в то время отношения наставника и ученика вполне нормальны, человек с опытом обучал "всему" (знаниям о мире, законам, отношению с противоположным полом) юношу. Другое дело, что тут дискуссионный вопрос, считать ли греческие подобные отношения "гомосексуальными" в современном понимании. Это можно считать увлечением, но не ориентацией. Что у подростка в будущем, что у взрослого человека будет\была семья (жена) и дети. В Фивах например даже был полноценный отряд, состоящий из любовников, они считали, что так воины будут сражаться лучше (якобы не будут друг друга бросать, будут биться до конца и мстить за погибших "братьев", которые "не только братья"). В Спарте эта традиция не пошла. Да и не всегда наставничество выливалось именно в "плотскую" связь. К слову девочек тоже обучали, но на дому. 3) К сожалению по большому счёту смысл ролика был в "тоталитаризм плохо" и притягиванию к этому, а не в изучении Спарты. Спарта не была "однозначно чёрным", например, во время Пелопонесской войны отношения "прекрасных демократических" Афин со своими союзниками были просто примером "абьюза" в самых жестких проявлениях (например присваивание общей казны союза). В то время как Спарта защищала и помогала своим союзникам. 4) Опять же, из-за "тоталитаризм плохо" забавно, что к примеру многие положительные части жизни Спарты просто не упомянуты. Иначе порушится тоталитарная идея Спарты. Так, к примеру, спартанские женщины во всём остальном (в том числе в прекрасных демократических святых Афинах) греческом мире считались дико распущенными. И не в смысле половых связей, а в смысле свободы. Спартанская женщина в отличии от других греческих полисов могла наравне с мужчинами наследовать и владеть имуществом. Если в Греции хозяином в доме всегда был мужчина, то в Спарте этому обучали женщин (мужчины постоянно воевали). И не то, что просто обучали, а поощряли. В том числе в отличии от остальной Греции государство поощряло занятие спортом женщинами. (для здорового потомства) Так же продолжая тему женщин и демографии - проблема ещё была в том, что в Спарте люди рожали гораздо позже. Если в тех же Афинах было правильным девушкам вступать в брак и рожать уже с 14 лет, то спартанские женщины рожали и вступали в брак с 18-20 лет со сверстниками (а не с людьми в возрасте, как в Афинах). При этом зачастую мужчинам не одобрялось заведение детей до 30 лет (они до 30 лет и жили, как было упомянуто в ролике, скорее в "братском коллективе", можно даже сказать в казарме), а не дома с семьёй. Поэтому в Спарте рождаемость не была такой высокой. 5) Криптии (охота молодых юношей на илотов) действительно носили "полезные" функции (уж простите за хладнокровие в подобном вопросе) - и как обряд инициации, и как уничтожение самых сильных и влиятельных илотов и как контроль их численности. Причём в ролике слабо упомянуто, что Спартанцы имели причины на подобную традицию - действительно количество илотов росло стремительно, а число спартанцев - нет. Восстания илотов были довольно регулярным событием, которыми в том числе часто пользовались враги Спарты. По этой причине кстати спартанцы редко выводили значительные войска с Пелопонесса - боялись восстаний. Этим же объясняется большая милитаризация общества - в случае восстания илотов даже женщины и подростки должны уметь защитить Спарту, если значительная часть мужчин на войне. 6) Вывод же по итогу Спарты в целом верен - участие в войнах подкашивало численность спартанцев, а кровопролитные войны (Греко-Персидская, Пелопонесская и даже в большей степени война с Фивами после неё) - поставили под вопрос возможность Спарты воевать. Это накладывалось на традиции, из-за которых рождаемость и так была не особо высокой. К этому прибавим слабое развитие у Спарты ремёсел и торговли. Македонцы не захватили Спарту, но только потому, что к тому времени город уже не представлял из себя значимый (по политическим, экономическим и военным причинам) центр. Кстати к концу Спарты они таки стали раздавать гражданство практически всем подряд и деньги "арматурные" были отменены, что, впрочем, ситуацию уже спасти не могло и вскоре пришли римляне, которые уже поставили окончательный крест и на всей Греции и на Спарте конкретно.
Забавно, но любители совочка примерно также оправдывают политику советов, даже в самые тоталитарные периоды, правда они в неудачах обычно обвиняют конкретные личности, из-за которых в "прекрасном Союзе" не удалось построить идиллию социализма, вместо того чтобы признать, что система в целом была неудачна. В вашем однозначно хорошо выстроенном описании виновных нет, но каким-то странным образом получается, что и с моралью все хорошо было в спарте и порядок поддерживался и жили они они относительно того времени вполне неплохо, правда население спарты почему-то вымирало(вот ведь неожиданность), в следствии чего приходилось устраивать обряды инициации в виде убийств представителей более низкого сословия, чтобы контролировать их численность (что безусловно согласуется с тем, как они них отлично заботились, а также с высокими морально-этическими нормами спарты и конечно с и идеей общества равных). Как и непонятно почему же такое безусловно процветающее общество в итоге проиграло и вымерло, несмотря на весь их милитаризм. И это все не говоря о их неспособности интегрироваться в глобальный мир, в силу отсутствия экономики и культуры(в понимании широкого спектра искусства и культурных обычаев, которые могут выступать в роли "мягкой силы").
Я когда в Тбилиси был, мне надо было к метро которое как потом выяснилось называется 300 арагвийцев. И таксист мне всю дорогу рассказывал про них историю, в его интерпретации она не отличалась от 300 спартанцев. Я думал он все нафантазировал себе, но оказалось нет. У грузин реально есть история про своих 300 воинов. Ну, а насколько реальна она этого уже никто не знает.
Видео полно лжи и мифов, составленные Афинами и другими врагами Спарты. Видно, что автор ничего не знает о Спарте, не читал книги по ней и не изучал ничего, а просто нашел бредовые мифы про похлёбку и типо это "истина" Видео оскверняет Великую Спарту.
Обожаю твои длинные познавательные ролики, не всегда получается смотреть, могу только слушать, но всё равно максимум интересно, спасибо за творчество ❤
Их изобрели задолго до того, как догадались писать всякие там летописи. И даже до того, как придумали еду не собирать и добывать на охоте, а выращивать.
@@Imperial_Lizardgirl такая функция существует с момента появления ютуба, а функция двойного нажатия, для перемотки на 5-10 секунд вперёд, года 4 точно уже)
Давайте будем внимательны: всё, что мы слышим о Спарте было написано теми, кто там не жил, а зачастую (как Афины) враждовал с ней. Большую часть того, что сочинили про жизнь спартанцев очень похоже на байки иностранцев о России: всё пьют водку, по улицам разгуливают медведи и все играют на балалайке и играют матрешками!😉😂
Тем не менее победившая афинян и многих других Спарта распалась, и распалась по причинам именно внутреннего свойства - несовершенства и абсурдизма собственной системы ценностей. А Афины теперь, спустя 2000+ лет - столица Греции. Это факт.
@@moppuhxvi3300 В предлагаемой вам официальной версии истории Спарты, всё так, но если приглядеться повнимательнее, то можно предположить, что Спарта - одни из последних оплотов матриархата и именно за ЭТО она и была раздавлена соседями, перенявшими культуру захватчиков и уничтожающих всё, что могло напомнить людям о прежнем великом МИРЕ, а не мире нескончаемых ВОЙН. Мы же сейчас существуем в рамках деструктивной культуры захватчиков, поэтому и не можем разглядеть сколько-нибудь ценное, кроме того, что нам ПОЗВОЛЯЮТ рассмотреть... Смотрите вглубь и узрите бо́льшее!😉🤗
@@Juliysan оплотом матриархата были финнские племена и племена народов Океании. Их уровень охотники собиратели. С переходом на более высокий уровень цивилизации матриархат умирает
Не было бы. Не все так просто, слишком много фундаментальных отличий между Римом и спартой. Экономика, наука, демография, культура. А если бы давали гражданство неспартанцам, то случилось бы ровно то же самое - спартанцы бы со временем просто вымерли, а им на замену пришли те самые «не спартанцы»
Сколько слышал о Спарте и Древней Греции, но ГЕО нашёл что можно добавить. Спасибо ГЕО и всей команде за столько классный контент. Кстати про детей которых сбрасывали со скалы. В Афинах так детей оставляли в лесу
У афинян скала была одна, и она была священной с табличкой "Мусор не бросать". А у спартанцев не было леса, там местность почти открытая, да и вырубили. А серьезно, все это мифы - плоды военной пропаганды. Думаю, что если изучать историю России и СССР по архивам британцев или еще каких врагов, то вы примерно узнаете то же, что про Лакедемон (=Спарту).))))
Автор забыл, что с другими формами государств было примерно так-же, они теряли эффективность уже в других условиях, и либо сами становились тоталитарными самоуничтожителями, либо разорялись безвластием элитной массы. Общество развивается, развиваются и его разные формы.
Хех, довольно в тему видео. Сейчас как раз читаю Михаила Гаспарова "Занимательная Греция". Очень интересно, и, самое главное, что находишь много параллелей с современным обществом. И, самое грустное, что люди нихрена не меняются.
Мое мнение, что люди немного изменились: стали менее жёсткими, но более подлыми. В прошлые времена слово что то да стоило. Ну и как следствие эта гуманность ведет к большему распространению лжи, предательства, жульничества и т.д.
@@WeLiudmila-ln3zq , добавлю, порой обстоятельства в которые ставится человек, тоже влияют на формирование человека, его личности. Например, человек не встречавшийся с эмпатией в жизни может считать что ее вообще не существует, но попав в трудную ситуацию, из которой он выбирается с помощью людей проявивших у нему эмпатию, может поменять свое мировоззрение. Или человек может считать, что он настолько быстрый что может обогнать пешком самолет, но столкнувшись с летящим самолетом в живую может поменять свое мировоззрение. А это значит, что человек продукт не только воспитания, но и как минимум обстоятельств. Еще хочется отметить - физиологические особенности личности, которые влияют на усваивание человеком полученного опыта, обусловленные, например, гормонами или, развитием различных иных нейрофизиологических особенностей, в следствии ведения того или иного образа жизни, наследственности. Итого. Мне кажется, что в формировании человека играют роль по крайней мере три компонента , в которые человек поставлен и . Эти три фактора в разной мере влияют друг на друга, складываются в человеке в определенных пропорциях, формируют его личность.
Чтобы создать уторию нужно взять в расчёт " жадность людей и желание жить лучше чем вчера а желательно чтобы именно ты жил лучше а твой сосед немного беднее чтобы ты чувствовал себя властным"
Вывод был прям с конкретным намёком на СССР. О том что сама идея Спарты была нерабочая, и даже когда начали вести реформы это уже не помогло сохранить строй. Ну чисто перестройка.
@@ArtsRay Потому что автор специально делает такой акцент. Только вот главного он не упомянул - большинство "страшных" историй про Спарту - пропаганда Афин. И историю, как мы знаем, пишут победители. И уже ничего из этого нельзя доказать или опровергнуть.
Проблема была не в рыночке, а как раз в экономике Ссср, которая передалась республикам. Пробоема в том, что подавляющее большинство предприятий Ссср были убыточными, что и было показано в 1990е, предприятия просто умирали из за своей убыточности.
@@LSG101097так мы видим финал. Спарта прекратила своё существование, потому что ее население вымерло, а Афины, которые Спарте так то проиграли, стали столицей Греции.
Еще одно маленькое наблюдение - Спарта не имела стен. Город напоминал военный лагерь. Долгое время именно из-за отсутствия каменных строений не могли определить точное место положения города. Даже была поговорка, что ,.стены Спарты - это ее граждане". Извините, что влезла, но думала будет интересно и другим.
@@PrettyMushro0m ахах ну про многодетных девственниц я ещё не слышал А так то впринципе да, описывается почти как рай на земле, по этому и интересен услышать интерпретацию событий от гео, он умеет посмотреть с интересного ракурса
@@itfrommda3779 ну, здесь он мифов накидал направленных в сторону тоталитаризм - плохо. Последнее время он как то не особо проверяет информацию, раньше был более серьезный в этом плане.
Блин интересный канал ) Столько всего интересного тут ) То как жили Спартанцы эта конечно просто фэнтези какое-то. Помню когда в школе их проходил там тоже самое рассказывали в книгах. Но спустя время начало казаться "ну да быть такого не может" ) Но похоже всё-таки может )
GEO, ты большой молодец! Смотрю тебя уже давно, очень нравятся твои видео, рад, что ты продолжаешь свое дело несмотря на трудности. Удачи в творчестве!
@@николайиванов-я1ц Спарта была открытым государством. И их образ жизни был обусловлен народными традициями а не тоталитарным контролем со стороны государства и идеологией. Посмотри на южную Корею. Тот же самый народ но живет совершенно по другому.
@@kenmasters5384 ну сними с северной Кореи санкции и заживут так же как и южане. Во всем виноваты русские с жидовским режимом-коммунизмом, оболванили их совком, потом сами развалились и кинули их, и потом сами же санкции наложили когда целовали ноги америкосам)))
В первой половине всё было относительно нормально, но во второй сложилось крепкое ощущение, что античная Спарта, это какое-то воплощение больной фантазии Генриха Гиммлера и Карла Маркса, в одном флаконе.
Как в альтернативном переводе "300 Арийцев" было подмечено, - философия дедушки Лигурда совмещала в себе социалистическую экономику с уравниловкой, лютую ксенофобию фашизма с возвеличиванием спартанских сверхлюдей и реальную действующую демократию. )
Для меня ваш канал оказался открытием! Думала, что меня уже ничем не удивишь. Но то, как вы преподносите информацию, пусть даже спорную по мнению некоторых, дает понять, что среди многих создателей каналов, стремящихся просто хайпануть, особо не заморачиваясь, есть те, кто вкладывает по максимуму все то, что делает его канал особенным. Вы-один из них. Офигенно, ребята! А о самой Спарте спорить бесполезно, насколько я знаю, летопись никто из спартанцев не вел или она не сохранилась. Поправьте, если я ошибаюсь. Но так даже интересней.
Гео помог мне пересмотреть свои взгляды на спартанскую культуру, одной физической силы не достаточно для выживания, все несколько сложнее и спарта это доказала. Спасибо за выпуск!
Увы, но в теме вообще не раскрыта Спарта. Женщины Спарты были намного образованнее даже греческих, а спартанские полководцы ни раз выручали Грецию. Погубило их другое
@@cobragold4286 раз вы мне ответили, то мне будет приятно рассказать (а вы простите за снобство). На самом деле, понятие Spartan Mirage (а именно так во многих работах стали называть общественный строй в Спарте), пришло намного позже и было идеализировано писателями и историками. Т.е. ассоциации спарты с войнами уже пришло, а может быть было даже навязано намного позже самой спарты. Почему в Спарте не было стен? Потому что ни один воин не осмелиться напасть на них! Именно так распространялись слухи. Однако, спартанцы все же не были пушечным мясом и умели играть в политиков. Например даже можно найти записи, где Брасид (не голливудский вариант) имел множество поражений, успехов и признавал, что лучшая победа - без боя. Поэтому в то время, скорее это была жизнь многих народов…(но это уже наверное слишком обще). Мое личное мнение, что город войнов , это красивая легенда наших дней. Не все спартанцы служили с 7 до 60, кто-то в 30 заводил семью и просто занимался домом. В конце концов они попали под влияние римской империи, но только ли они? Сколько всего нам досталось от римлян! Не буду вас утомлять дальше! Простите
Всё детство прошло в изучении мифов древней греции и самой древней греции, но про Спарту такого я даже и не думал) За Модуль подтверждаю, отличный банк. С ними уже 3 года и никаких нареканий.
Когда была в Греции, экскурсовод, который был в экспедиции на горе "с детьми", рассказал, что не было никаких доказательств такого отношения спартанцев к детям. Кости, которые нашли, принадлежали уже взрослым людям.
Классное видео, я сам в студенчестве увлекался спартанцами и Спартой, однако автору удалось поразить меня массой новых сведений. Вместе с тем обоснование слабой демографии, незаинтересованностью спартанцев рождении детей я считаю неубедительным. В отсутствии хорошей медицины, жёсткого отбора только один из троих мальчиков доживал до совершеннолетия, а это значит, что с учетом противоположного пола на семья должна была иметь не менее 6 детей, чтобы только поддерживать численность мужского населения. Основным ограничителем численности граждан было ограниченное количество наделов земли, которые передавались спартанцам и не могли делиться. Так например, отец имеющий двух совершеннолетних детей, т.е. мальчиков не мог разделить свой надел земли межу ними, а если землю получал один, а другой значит переставал быть гражданином Спарты. В этих случаях выручал другой интересный обычай спартанцев - это фратернальная полиандрия, то есть братья могли иметь одну общую жену. Таким образом, численность спартанцев упиралась на количество обрабатываемой земли и неделимость наделов, которые не могли дробиться на более маленькие участки, т.к. все они по сути должны были быть равными.
@@alikhanm8581а вам не показалось, что автор внес много негатива в историю спарты, что бы в дальнейшем людям было удобно использовать такие вот "подробности" в размышлениях/ обсуждениях СССР? Ведь не прошла эта волна осуждения нашей истории прошлого века.
@@fedorovfas если он не соврал и все так и было - то в чем проблема? Что Спарта оказалась не так идеальна? Ну, тут, как говорится, нечего на зеркало пенять, коли рода крива
Хочу заметить, что это великолепная рекламная интеграция. Не так уж много есть каналов, которые реально делают интеграции интересными или забавными, надо такое ценить. Да и самим рекламодателям наверное приятнее размещаться так - такую рекламу больше смотрят
Включила себе видео, пока пишу диплом, и как-то быстро закончилось - час пролетел незаметно, было очень интересно. Спасибо за крутые видео, они очень помогают концентрироваться, когда нужно оформлять 40 страниц документа по госту
Историк говорил, что учителя воинских искусств насиловали подростков, поскольку считали, что так они будут послушней. Типо "влюбятся в учителя - влюбятся в искусства".
Уточнение. Порочна не идея равенства, а понимание этого самого равенства конкретной группой людей и методы реализации. Второе - педогомофилия, кстати, процветавшая не только в Спарте, если уж на то пошло, базировалась на уверенности эллинов в том, что с семенем взрослого дяденьки подросток получает положительные черты характера "донора".
Как в альтернативном переводе "300 Арийцев" было подмечено, - философия дедушки Лигурда совмещало в себе социалистическую экономику с уравниловкой, лютую ксенофобию фашизма с возвеличиванием спартанских сверхлюдей и реальную действующую демократию. )
@@nevajno730 Вообще-то да. Вот что такое демократия? Это Демос Кратос - Народ Правит . В Спарте демос(народ) это спартиаты, - имели ли они возможность влиять на власть? Да. В СССР демос это пролетарии(рабочие), - имели ли они возможность влиять на власть? Да.
По поводу сбрасывания со скалы детей, ни в одном исследовании я не смог это найти, это правда очень спорно. Ненужных детей там обычно оставляли в лесу или где-нибудь еще, но не сбрасывали никуда.
Замечание 6: Спарта не была совсем уж уникальным обществом в Греции. Похожие, но более простые, системы существовали на Крите. А элементы существовали практически в любом полисе. Потому что любой греческий полис - это по умолчанию город войнов. Потому что гражданство и то, что принято сейчас называть греческой демократией родилось из военной революции (внедрение тяжелой пехоты).
В принципе логично. Сначала Пелопенес был Минойским. Затем там провели референдум Ахейцы. Спустя какое-то время Дорийцы(Спартанцы) устроили на полуострове анти-террористическую операцию. Получается они трижды не коренные! )
@@cobragold4286 без подтверждения не факт, да и к тому же источник недостоверный, верить афинским рассказам про спарту, все равно, что верить американской пропаганде про ссср
@@fitzchivel Герадот писал и он надёжный историк того времени...Скидывали детей 100%!Спарта это город из военных где занимались отвратительной евгеникой!
![Myths in Reality #3 [Loki]](http://i.ytimg.com/vi/BQ9z2_Bc3vw/mqdefault.jpg)
![Вьетнам / СТРАШНАЯ ДЕРЕВНЯ СМЕРТИ - [GEO]](http://i.ytimg.com/vi/IE70qy3sKVs/mqdefault.jpg)
![Цезарь - Диктатор, Император, Убийца Республики [История в Личностях]](/img/n.gif)
ШОК! Гео распространяет фейки!!!
Во всяком случае так решила часть зрителей, если судить по комментариями под видео про Спарту.
Дело в том, что там я сказал, что у спартанцев был обычай сбрасывать слабых детей со скалы. И что это не миф. Тут же появилось несколько десятков разгневанных людей, которые стали обвинять меня, что я говорю бред и ученые, мол, давно доказали, что ничего такого в Спарте не было.
Этих комментариев было так много, что абсолютно ясно - у них какой-то один источник. Копать долго не пришлось, я нашел довольно популярное видео Минаева про Спарту, где он буквально повторяет то, что мне слово в слов пишут в комментах. Мол, конечно же спартанцы детей не убивали, это давно доказанный факт.
Что ж, давайте разбираться. В оригинале история звучит так: была в Спарте гора Тайгет, откуда сбрасывали слабых детей и преступников. Откуда мы про это знаем?
Вся история про такой спартанский обычай сводится к одному источнику - это древнегреческий историк Плутарх. Плутарх вообще очень много внимания уделял Спарте, в “Сравнительных жизнеописаниях” у него было аж несколько описаний спартанских царей. Но с Плутархом есть одна проблема - он жил в I веке НАШЕЙ эры, через 300 лет после падения Спарты. А еще он боготворил этот полис и считал его идеальным образцом государства, так что мог добавить что-то от себя.
Доверять ли Плутарху? Ну тут действительно двоякая ситуация. Где-то с конца ХХ века историки начали сомневаться в том, что такая традиция вообще существовала. В конце концов про Спарту много чего приврали еще в древности. Потому что в целом спартанцев мало кто в Греции любил.
И вот тут начинается самое интересное. Когда говорят, что “ученые доказали: убийство младенцев - это фейк”, то ссылаются ровно на одного ученого и ровно на одну его статью. Это греческий археолог Теодорос Пицидос. Он провёл раскопки у подножия горы Тайгет и нашёл там только взрослые скелеты - видимо, тех самых преступников. Но не нашел кости детей.
Тогда СМИ раструбили об этом, что, мол “опровергнут спартанский обычай сбрасывать детей со скалы”. Хотя как бы одни раскопки в одном месте у одной скалы ничего не доказывают.
И знаете почему? Потому что сам по себе обычай убивать младенцев для Древнего Мира - это норма. Настолько норма, что уже во времена Римской империи принимались отдельные законы, которые как-то регулировали этот процесс. Потому что младенец тогда считался ещё... не совсем человеком. Тот же обычай убивать слабых детей был и в других греческих полисах. Например, нам известно об очень похожем обычае в Фивах. Только там не сбрасывали со скалы, а уносили в лес.
То есть единственное, что более менее опроверг Пицедос, это рассказ Плутарха о конкретной горе и конкретном способе умерщвления. Но это могло быть в другом месте горы.. Или это могла быть вообще не гора. Но такой обычай в Спарте скорее всего был, так как похожие были в других городах в то же время.
В любом случае, на основании одной археологической работы точно нельзя делать вывод, который делает Минаев (и другие вместе с ним) - никаких таких мифов о Спарте наука не опровергала. Это все еще дискуссионный вопрос, пожалуй мне тоже надо было в видео это подчеркнуть. ✌
Chamomile of applause to this human being.
теперь понятно все, спасибо , что разъяснил
@@tabasskohhhh4175 В чем он вывернулся? он же тебе написал на чем основывается логика? ты походу вообще не понимаешь как работает наука, тем более это вообще даже не ошибка, он для таких тугодумов как ты написал, но видимо особе не дошло, что считать это мифом нельзя никак и объяснили почему=)
Это очень дискуссионный вопрос, надо было уточнить в видео только про сам факт отсеивания, а не способ отсеивания
@@Большой_Змей ааа "либероповесточки" понятно откуда ноги растут у ваших смешных комментов)))))) после таких великих слов даже дискутировать нет смысла слишком умно)))
Ходят слухи
Что однажды персидский царь попробовал спартанскую похлёбку и вот что сказал:
"Мда,теперь я понимаю почему спартанцы так охотно идут на войну, уж лучше умереть чем такое есть".
Чисто страна казарма .
@@АХМЕДОВХУРШЕД-ъ3х к слову - всё что мы знаем о Спарте - мы знаем со слов еë врагов
@@Imperative_of_Russian_soldier история пишется победителями и к огромному сожалению истина утопает в лжи.
@@АХМЕДОВХУРШЕД-ъ3х не то что во лжи ее тупо не запоминают и она пропадает, ведь проще слушать какие то байки, чем скучную правду
Нет, он сказал:
- Ну его нахер, эту еду в школьной столовой
Однажды Гео пообещал, что если подписчики будут отжиматься пока он не придет, то Гео выложит 5 роликов в неделю. После этого Гео ушел в лес и умер от голода.
Плакали всей маршруткой
АХХАХА
в чем прикол
АУФ!🐺
отжимаюсь до нового видео GEO
Итак, типичный спартанец:
- Тебе постоянно показывают голых девушек, которых нельзя даже трогать
- И тебя жарит какой-то мужик
- Тебе выбрали жену
- Но ты постоянно в походах и слишком занят, поедая похлебку из говна
- Жена попутно ходит налево
Тут на любом этапе можно вымереть
Теперь понятно.почему спартанец постоянно на войне.берег пукан и сьебывал от похлёбки.
Ахахахха но они как то умудрились прожить более 4 столетий
@@PremiumMusic165 повезло просто)
Ну продали вы землю. А что потом. Опять просить у государства если обратно вам не продаст никто. А продать детей. Или может их забирает государство если родитель, заболел. Проблема не в том, а проблема в другом. Проблема в том что Спартанцы и населения не влияло на жрецов. То есть Жрецы люди, остальные биороботы.
ну в аренду сдавать. А скупку неких ресурсов лимитировать на одного человека. А другие разрешить. Вот скупил всю воду например в засуху. А если скупить другое что либо. Когда наступает дефицит, у нас лимит.
Вот скупили десять квартир и нету другим, а те в аренду. Ну город мы расширили. Но там кто живёт специалисты или так себе те кто квартиры скупил.
Есть проблема большая когда что либо скупили, а другим не хватает. Нам нужно как-то ограничить их. Ну а как? Что бы и тем понравилось и остальным. Значить надо ограничить Одному человеку норма. ТЕХ кто приболел помощь, а родить предпочтительно здоровых, без тяжёлых болезней. Врач может предупредить, или на свой страх и риск если умней врача. Но есть некое наказание если врач не ошибся, по какой-то системе определить, тесты провести. Некое наказание что тормозит это движение, а другое позволяет . Но потому что лечить стоит денег, а если все болеют.
Эти вставки из пародии на "300 Спартанцев" Просто прекрасны))
суровая спартанская слеза
Знакомства со спартанцами😊
мой лайк - трехсотый!)
-Славная смерть)
-Да не очень! 💀
Посмотри 300 еврейцев от 95 квартала)
- Когда ты встретишься с перезаливом, что ты ему скажешь?
- Это Спарта!!!
Спарта наносят ответный удар.
вот это юморок…
похлопаем отсталым
@@Rebe-Caufman
*хлопаю*
Спартанский парламент, не место для дискуссий - отсылочка👍🏻👌🏻
Лол как и афинский парламент 😅 в Афинах не было демократии, была ее иллюзия. А во время Пелопоннесской войны власть вообще захватили 40 олигархов. но потом типо в кавычках вернули "народное голосование".
Каждый понимает в меру своей испорченности, жаль тебя
В чём отсылка заключается?
Когда мужчина занимается любовью с мужчиной это кринж, но когда мужчина занимается любовью с несовершеннолетним мужчиной это база.
-Царь Леонид 489 год до н.э.
Это духовные скрепы что делают Спарту Великой!
Базированно
@@МстящаяОбезьяна вот весь ролик про то что благодаря скрепам Спарта всех нагнула. И рухнула когда от них отказались.
Вообще-то кринжом однополые отношения сделала религия. В Японии например, были похожие отношения, так как местная религия этого не порицала. На самом деле тут нету кринжа для того времени, ведь тогда и женщин за муж выдавали в 12-14 лет.
@@Mordrakus
Очколупие кринжом было всегда, при христианстве это точно так же использовали в кач-ве очернения своих оппонентов - "язычников".
Ибо понятия функционала организма было и тогда, а открытие наукой ЗППП, ВИЧа, сифилиса и т.п. - не означало что до их открытия их не было.
Легенды говорят, что Гео тоже родился сразу с бородой, а в 18 лет ушел из дома в одном плаще и с камерой в руках
🤣🤣🤣
Ага, и закачаной википедией в голове 😂😂
Ха ха
@@ОсобоОдарённый-м6г 🤣
Все русские спартанцы. 😄😆🤣🤣🤣🤣 через жо..у
Итог: Спартанцы это Гачимучи Северная Корея с советской армией и римским устроем
Ликург просто гений, сказал делать по его законам пока он не вернётся, а сам ушёл в горы и умер от голода
Настоящий патриот.
А потом все забили на его правила.
@@Imperial_Lizardgirl забили лишь спустя 300 лет, вполне неплохо
@@tophistory7545 Вообще нет, сказано "пока не вернусь" а вернутся он не мог, значит нужно исполнять законы вечно,
а что эти 300, эт даже не 500. Тем более не 3000.
@@Imperial_Lizardgirl а зря.к сожалению спарта пала жертвой хлынувших денег,как сказанно в конце ролика.а было такое хорошее и сильное государство.надо правителям усвоить этот урок и жестче контролировать денежные потоки.а то они наряду с удтвольствиями,рвзвлечениями и искусством только размягчают и разрушают строй.
Учился с царем Леонидом в одной школе. Хочу сказать, что этот человек всегда знал, как устроен этот мир. Всегда мыслил трезво, а слушать его всегда было усладой. Все одноклассники подтвердят, что его авторитет был значительней, чем авторитет учителей) Здоровья вам, друзья)
А потом его поселили с Наполеоном ,в одну палату
@@ВсякаяВсячина-с5ч да, да, я вам как цезарь говорю, человек не врет, вместе в шахматы играли.
Что то я тебя не припомню🤔 в каком это классе было? После 5 того класса я там редко появлялся
Да, я тоже с ним училась, хороший мальчик был.
@@lisonokkei почему это я был? Я и сейчас хороший но увы уже не мальчик😉
У Гео появились интонации человека читающего закадровый текст про мир животных...😂🎉
Как человек, который немного изучал тему Спарты, хотел бы сделать пару замечаний (впрочем, как было 100% в любом случае мы знать не можем):
1) Слабых детей в Спарте не сбрасывали. Археологи изучали подножие той горы (и окрестности) и никаких детских костей там найдено не было. Очень вероятно, что историю с сбрасыванием детей придумали во время Пелопонесской войны афиняне (ну а что, пропаганде далеко не 100 лет). Это важное уточнение, потому что во многом мы знаем историю от афинских авторов, которые естественно события описывали от лица Афин.
2) По поводу "странных" отношений между мальчиками-подростками и взрослыми мужчинами - да. Но они странны для нас, в то время отношения наставника и ученика вполне нормальны, человек с опытом обучал "всему" (знаниям о мире, законам, отношению с противоположным полом) юношу. Другое дело, что тут дискуссионный вопрос, считать ли греческие подобные отношения "гомосексуальными" в современном понимании. Это можно считать увлечением, но не ориентацией. Что у подростка в будущем, что у взрослого человека будет\была семья (жена) и дети. В Фивах например даже был полноценный отряд, состоящий из любовников, они считали, что так воины будут сражаться лучше (якобы не будут друг друга бросать, будут биться до конца и мстить за погибших "братьев", которые "не только братья"). В Спарте эта традиция не пошла. Да и не всегда наставничество выливалось именно в "плотскую" связь. К слову девочек тоже обучали, но на дому.
3) К сожалению по большому счёту смысл ролика был в "тоталитаризм плохо" и притягиванию к этому, а не в изучении Спарты. Спарта не была "однозначно чёрным", например, во время Пелопонесской войны отношения "прекрасных демократических" Афин со своими союзниками были просто примером "абьюза" в самых жестких проявлениях (например присваивание общей казны союза). В то время как Спарта защищала и помогала своим союзникам.
4) Опять же, из-за "тоталитаризм плохо" забавно, что к примеру многие положительные части жизни Спарты просто не упомянуты. Иначе порушится тоталитарная идея Спарты. Так, к примеру, спартанские женщины во всём остальном (в том числе в прекрасных демократических святых Афинах) греческом мире считались дико распущенными. И не в смысле половых связей, а в смысле свободы. Спартанская женщина в отличии от других греческих полисов могла наравне с мужчинами наследовать и владеть имуществом. Если в Греции хозяином в доме всегда был мужчина, то в Спарте этому обучали женщин (мужчины постоянно воевали). И не то, что просто обучали, а поощряли. В том числе в отличии от остальной Греции государство поощряло занятие спортом женщинами. (для здорового потомства)
Так же продолжая тему женщин и демографии - проблема ещё была в том, что в Спарте люди рожали гораздо позже. Если в тех же Афинах было правильным девушкам вступать в брак и рожать уже с 14 лет, то спартанские женщины рожали и вступали в брак с 18-20 лет со сверстниками (а не с людьми в возрасте, как в Афинах). При этом зачастую мужчинам не одобрялось заведение детей до 30 лет (они до 30 лет и жили, как было упомянуто в ролике, скорее в "братском коллективе", можно даже сказать в казарме), а не дома с семьёй. Поэтому в Спарте рождаемость не была такой высокой.
5) Криптии (охота молодых юношей на илотов) действительно носили "полезные" функции (уж простите за хладнокровие в подобном вопросе) - и как обряд инициации, и как уничтожение самых сильных и влиятельных илотов и как контроль их численности. Причём в ролике слабо упомянуто, что Спартанцы имели причины на подобную традицию - действительно количество илотов росло стремительно, а число спартанцев - нет. Восстания илотов были довольно регулярным событием, которыми в том числе часто пользовались враги Спарты. По этой причине кстати спартанцы редко выводили значительные войска с Пелопонесса - боялись восстаний. Этим же объясняется большая милитаризация общества - в случае восстания илотов даже женщины и подростки должны уметь защитить Спарту, если значительная часть мужчин на войне.
6) Вывод же по итогу Спарты в целом верен - участие в войнах подкашивало численность спартанцев, а кровопролитные войны (Греко-Персидская, Пелопонесская и даже в большей степени война с Фивами после неё) - поставили под вопрос возможность Спарты воевать. Это накладывалось на традиции, из-за которых рождаемость и так была не особо высокой. К этому прибавим слабое развитие у Спарты ремёсел и торговли. Македонцы не захватили Спарту, но только потому, что к тому времени город уже не представлял из себя значимый (по политическим, экономическим и военным причинам) центр. Кстати к концу Спарты они таки стали раздавать гражданство практически всем подряд и деньги "арматурные" были отменены, что, впрочем, ситуацию уже спасти не могло и вскоре пришли римляне, которые уже поставили окончательный крест и на всей Греции и на Спарте конкретно.
Да, правильные уточнения, тоже хотел плюс-минус что-то подобное написать.
Меня тоже смутило, что в ролике отражены в основном отрицательные моменты, спасибо за ваш комментарий - он отлично дополняет видео
Я бы ещё добавила, что в слове "илот" ударение падает на второй слог. В школе, по крайней мере, так учили.
Забавно, но любители совочка примерно также оправдывают политику советов, даже в самые тоталитарные периоды, правда они в неудачах обычно обвиняют конкретные личности, из-за которых в "прекрасном Союзе" не удалось построить идиллию социализма, вместо того чтобы признать, что система в целом была неудачна. В вашем однозначно хорошо выстроенном описании виновных нет, но каким-то странным образом получается, что и с моралью все хорошо было в спарте и порядок поддерживался и жили они они относительно того времени вполне неплохо, правда население спарты почему-то вымирало(вот ведь неожиданность), в следствии чего приходилось устраивать обряды инициации в виде убийств представителей более низкого сословия, чтобы контролировать их численность (что безусловно согласуется с тем, как они них отлично заботились, а также с высокими морально-этическими нормами спарты и конечно с и идеей общества равных). Как и непонятно почему же такое безусловно процветающее общество в итоге проиграло и вымерло, несмотря на весь их милитаризм. И это все не говоря о их неспособности интегрироваться в глобальный мир, в силу отсутствия экономики и культуры(в понимании широкого спектра искусства и культурных обычаев, которые могут выступать в роли "мягкой силы").
Про арматурные деньги. Железо было дороже меди нет?
Я когда в Тбилиси был, мне надо было к метро которое как потом выяснилось называется 300 арагвийцев. И таксист мне всю дорогу рассказывал про них историю, в его интерпретации она не отличалась от 300 спартанцев. Я думал он все нафантазировал себе, но оказалось нет. У грузин реально есть история про своих 300 воинов. Ну, а насколько реальна она этого уже никто не знает.
У грузин и армян всё было и всё древнее, чем у остальных))
@@Zloy_moskovit😂😂аххххаааа ты прав😂😂😂
@@Zloy_moskovit база
@@Zloy_moskovit нет ничего древнее , чем великороский шовинизм...который берет корни в снохачества.
И у нас в Украине тоже есть история про Битву под Крутамы она произошла во времена Петлюры
Парламент не место для дискуссий! ©
Прямо посмеялся, класс, автор!!!
Все русские спартанцы. 😄😆🤣🤣🤣🤣 через жо..у
@@victorkolotага с населением тоже самое
а улицы не для протестов, а для праздников😂
Парламент не место для дискуссий. Ебааать. Не ну для авторитаров и тоталитаров это база
Рекламные интеграции изумительные, я даже посмеялась местами) Выпуск, как всегда, на уровне🔥
Видео полно лжи и мифов, составленные Афинами и другими врагами Спарты. Видно, что автор ничего не знает о Спарте, не читал книги по ней и не изучал ничего, а просто нашел бредовые мифы про похлёбку и типо это "истина" Видео оскверняет Великую Спарту.
Спартанцы решили вернуть звук
Самые сильные 300 человек.
Звук был я успел скачать оригинал 😂
@@ilexcorp хммм какой ты хитрый.
О чём вы?
@@jony_dead ???+
То самое ощущение, когда военный коммунизм придумали раньше самого термина...
Так это работает всегда. Термин лишь обобщение того, что уже есть в точную формулировку.
Ерунда. Что тут от коммунизма.
@@Anarchodeath ты серьёзно? Что тут от коммунизма?
Хотя стоп, увидел ник, теперь всё понятно.
Это не коммунизм это американский блм. Фиксированный доход не в СССР придумали.
Итог:
- что бы сделать коммунизм, нужно на одного коммуниста 5-7 рабов...
Хотя, и то не помогло
Обожаю твои длинные познавательные ролики, не всегда получается смотреть, могу только слушать, но всё равно максимум интересно, спасибо за творчество ❤
0:48 Леонид, настоящий спартанец.
Ржал на этом моменте
Ауф
*слышно как сжимаются стальные кубики пресса*
Это момент из фильма "Знакомство со спартанцами"
42:32 стоп, что? "Уроки о важном" ?!
Так вот когда их изобрели!😂
Их изобрели задолго до того, как догадались писать всякие там летописи. И даже до того, как придумали еду не собирать и добывать на охоте, а выращивать.
Ну смешного тут мало конечно
Вчера случайно, посмотрела один выпуск и ...до сих пор не могу оторваться !
Очень интересно ! Большое спасибо за такую интересную подачу и темы
Чушь
Как же Гео хорош. Смотрела его с тех времен, когда у него не было сотен тысяч подписчиков. А сейчас Гео 2 лямчик скоро добъет🚀
8:37
что хорошего обычное зачитывание текста на камеру, обычная говорящая голова.
@@SiMBi0ZZAзато ты такой необычный
@@juliapompoa о себе ничего не писала тут
капец, столько людей недовольны с 2х реклам, как-будто перемотки вперёд не существует 😂 гео и команда, вы как всегда супер ❤🎉
Но это сейчас перемотка есть!
@@Imperial_Lizardgirl такая функция существует с момента появления ютуба, а функция двойного нажатия, для перемотки на 5-10 секунд вперёд, года 4 точно уже)
@@naistyart "Не про прошлое говорю я, про будущее моё предположение"
А еще 3 двойные рекламы от ютуба. Не перематываемые.
@@user-Reader_of_ALL отключи впн
Давайте будем внимательны: всё, что мы слышим о Спарте было написано теми, кто там не жил, а зачастую (как Афины) враждовал с ней. Большую часть того, что сочинили про жизнь спартанцев очень похоже на байки иностранцев о России: всё пьют водку, по улицам разгуливают медведи и все играют на балалайке и играют матрешками!😉😂
А на ещё на многое из того что было раньше не нужно применять современные нормы морали. Тогда это считалось нормально, а сейчас нет
Тем не менее победившая афинян и многих других Спарта распалась, и распалась по причинам именно внутреннего свойства - несовершенства и абсурдизма собственной системы ценностей. А Афины теперь, спустя 2000+ лет - столица Греции. Это факт.
@@moppuhxvi3300 В предлагаемой вам официальной версии истории Спарты, всё так, но если приглядеться повнимательнее, то можно предположить, что Спарта - одни из последних оплотов матриархата и именно за ЭТО она и была раздавлена соседями, перенявшими культуру захватчиков и уничтожающих всё, что могло напомнить людям о прежнем великом МИРЕ, а не мире нескончаемых ВОЙН. Мы же сейчас существуем в рамках деструктивной культуры захватчиков, поэтому и не можем разглядеть сколько-нибудь ценное, кроме того, что нам ПОЗВОЛЯЮТ рассмотреть... Смотрите вглубь и узрите бо́льшее!😉🤗
@@Juliysan оплотом матриархата были финнские племена и племена народов Океании. Их уровень охотники собиратели. С переходом на более высокий уровень цивилизации матриархат умирает
Ну про рашку не особо ошиблись, один биомусор там
Если бы Спарта начала давать права граждан неспартанцам, то возможно в то время было бы два Рима. Как говорится: "Пацан к успеху шёл..."
Или обязывала женщин рожать хотя бы по 5-10 и более детей, то было бы два Афганистана.
Не было бы. Не все так просто, слишком много фундаментальных отличий между Римом и спартой. Экономика, наука, демография, культура.
А если бы давали гражданство неспартанцам, то случилось бы ровно то же самое - спартанцы бы со временем просто вымерли, а им на замену пришли те самые «не спартанцы»
Они не могли дать права предкам рабов, рабовладельцев должен был кто-то обеспечивать.
Рим был довольно свободным и либеральным государством. Если исключить явления рабства конечно))) А изначально там ещё и была демократия.
@@AlexIsoyan а разве не монархия,которую сменила аристократическая республика?
50 минут как одно мгновенье,особенность контента Гео.
Сколько слышал о Спарте и Древней Греции, но ГЕО нашёл что можно добавить. Спасибо ГЕО и всей команде за столько классный контент. Кстати про детей которых сбрасывали со скалы. В Афинах так детей оставляли в лесу
Все русские спартанцы. 😄😆🤣🤣🤣🤣 через жо..у
@@victorkolotТы откопировал это под каждый найденный комментарий? Не смотри тогда гео. Он тоже из России так то.
@@Alpha.Legionerкидай жалобы на него, пусть заблокируют провокатора
У афинян скала была одна, и она была священной с табличкой "Мусор не бросать". А у спартанцев не было леса, там местность почти открытая, да и вырубили. А серьезно, все это мифы - плоды военной пропаганды. Думаю, что если изучать историю России и СССР по архивам британцев или еще каких врагов, то вы примерно узнаете то же, что про Лакедемон (=Спарту).))))
Интересный факт: Гео сказал "Начать стоит с того факта, что спартанцы- это не коренное население Греции" три раза за видео.
В мире вообще существует хоть одно кореное население которое до сих пор доминирует на своей родной терретории?
@@ПолиграфПолиграфович-б5щ украинцы и поляки.
@@АнтонМясков Как и русские, из-за многонациональности в стране.
@@ПолиграфПолиграфович-б5щ какие-нибудь племена в Африке и амазонке
@@ПолиграфПолиграфович-б5щ китайцы, японцы. А в бывшем СССР чукчи, якуты
Гео нужен разбор биографии Барри Сила, который работал одновременно на Эскобара и ЦРУ. Очень интересно узнать как все было на самом деле
Гео типичный Либерал, все что он расскажет, это то что Америка греат контри, а Эскобар это проект кремля
Сериал Наркос тебе в помощь
на канале maximum movie есть такой ролик, не затянутый и вполне интересный.
bejejy-у-меня-инфа как-открыть-порталчик-с-помощью-сабов-наибольшее-нз-нз-нз-нз-нз-нз-🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗jejgh
Всмысле старше 60 лет? У них там что средняя продолжительность жизни была больше, чем сейчас в России? 😅
Примерно, как в Украине, до первого тцк-шника
@@Sergy_Solnce почему ты порвалась?
@@твоямамаша-е8щ
Полчаса придумывал хоть какую-нибудь логику в вашем вопросе.
Поделитесь сией тайной
@@твоямамаша-е8щ
Благодарю конечно, что вы считаете меня всегда святым ангелом, но это немного не так :)
Построили почти СССР и развалили его ещё до того как это стало мейнстримом
И проебали причём сразу при переходе к рыночку
Автор забыл, что с другими формами государств было примерно так-же, они теряли эффективность уже в других условиях, и либо сами становились тоталитарными самоуничтожителями, либо разорялись безвластием элитной массы. Общество развивается, развиваются и его разные формы.
Прекрасная работа! От и до вышло единой линией, создавая полную картину на сколько это возможно для часового ролика. Спасибо!
Хех, довольно в тему видео. Сейчас как раз читаю Михаила Гаспарова "Занимательная Греция". Очень интересно, и, самое главное, что находишь много параллелей с современным обществом. И, самое грустное, что люди нихрена не меняются.
самый любимый комментарий
То, что со временем не меняется, то возможно является неотъемлемым свойством. Если это так, то это не баг, а фича )
Мое мнение, что люди немного изменились: стали менее жёсткими, но более подлыми. В прошлые времена слово что то да стоило. Ну и как следствие эта гуманность ведет к большему распространению лжи, предательства, жульничества и т.д.
Людей меняет только воспитание, духовность и эмпатия, это высшая форма разума
@@WeLiudmila-ln3zq , добавлю, порой обстоятельства в которые ставится человек, тоже влияют на формирование человека, его личности. Например, человек не встречавшийся с эмпатией в жизни может считать что ее вообще не существует, но попав в трудную ситуацию, из которой он выбирается с помощью людей проявивших у нему эмпатию, может поменять свое мировоззрение. Или человек может считать, что он настолько быстрый что может обогнать пешком самолет, но столкнувшись с летящим самолетом в живую может поменять свое мировоззрение.
А это значит, что человек продукт не только воспитания, но и как минимум обстоятельств.
Еще хочется отметить - физиологические особенности личности, которые влияют на усваивание человеком полученного опыта, обусловленные, например, гормонами или, развитием различных иных нейрофизиологических особенностей, в следствии ведения того или иного образа жизни, наследственности.
Итого. Мне кажется, что в формировании человека играют роль по крайней мере три компонента , в которые человек поставлен и . Эти три фактора в разной мере влияют друг на друга, складываются в человеке в определенных пропорциях, формируют его личность.
- Скажи 300!
- ЭТААА СПААРРТАА!
Чтобы создать уторию нужно взять в расчёт "
жадность людей и желание жить лучше чем вчера а желательно чтобы именно ты жил лучше а твой сосед немного беднее чтобы ты чувствовал себя властным"
Самая проблема - это самое последнее, обезьянье... Рано или поздно найдется дятел или группа дятлов, которые захотят присвоить все труды и блага себе.
В этот раз звук выстоял перед ударом Спарты
Прямо как у нас в девяностые, пустили рыночек слишком резко. Сила в гармонии и балансе на самом деле.
Да тут вообще многое на СССР похоже
Вывод был прям с конкретным намёком на СССР. О том что сама идея Спарты была нерабочая, и даже когда начали вести реформы это уже не помогло сохранить строй. Ну чисто перестройка.
@@ArtsRay Потому что автор специально делает такой акцент. Только вот главного он не упомянул - большинство "страшных" историй про Спарту - пропаганда Афин. И историю, как мы знаем, пишут победители. И уже ничего из этого нельзя доказать или опровергнуть.
Проблема была не в рыночке, а как раз в экономике Ссср, которая передалась республикам. Пробоема в том, что подавляющее большинство предприятий Ссср были убыточными, что и было показано в 1990е, предприятия просто умирали из за своей убыточности.
@@LSG101097так мы видим финал. Спарта прекратила своё существование, потому что ее население вымерло, а Афины, которые Спарте так то проиграли, стали столицей Греции.
Еще одно маленькое наблюдение - Спарта не имела стен. Город напоминал военный лагерь. Долгое время именно из-за отсутствия каменных строений не могли определить точное место положения города. Даже была поговорка, что ,.стены Спарты - это ее граждане". Извините, что влезла, но думала будет интересно и другим.
Да пох , Воркуту тоже такое ждёт
Было бы отлично ещё про Афины на контрасте посмотреть
Там все было чудесно демократично и единороги с рук ели у многодетных девственниц на чистых европейских улицах,если ты понимаешь о чем я.😅
@@PrettyMushro0m ахах ну про многодетных девственниц я ещё не слышал
А так то впринципе да, описывается почти как рай на земле, по этому и интересен услышать интерпретацию событий от гео, он умеет посмотреть с интересного ракурса
Афины родина демократий , мать олигархов !!!
@@itfrommda3779 ну, здесь он мифов накидал направленных в сторону тоталитаризм - плохо. Последнее время он как то не особо проверяет информацию, раньше был более серьезный в этом плане.
Лучше про Фивы. Там любили поразвлечься, это не порицалось и был даже отряд 300 любовников 🏳️🌈🏳️🌈🏳️🌈💗💗💗
На удивление даже реклама хороша, крайне редко бывает так что не хочется мотать рекламу!! Гео просто лучший ❤
то есть "игра" "актёра" в этой рекламе тебя никак не смущает?
@@Levi4ev нет, если честно сказать моё внимание забрал Гео, как и во всём ролике
@@Levi4ev Ну вообще Серега умеет в рекламу (знающие не дадут соврать), просто тут не отсвечивал
egjey-у-меня-инфа как-открыть-порталчик-с-помощью-сабов-наибольшее-нз-нз-нз-нз-нз-нз-🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗jejgy
Блин интересный канал ) Столько всего интересного тут ) То как жили Спартанцы эта конечно просто фэнтези какое-то. Помню когда в школе их проходил там тоже самое рассказывали в книгах. Но спустя время начало казаться "ну да быть такого не может" ) Но похоже всё-таки может )
GEO, ты большой молодец! Смотрю тебя уже давно, очень нравятся твои видео, рад, что ты продолжаешь свое дело несмотря на трудности. Удачи в творчестве!
Спартанцы после плотнейшего часа молчания вернули звук
В любом случае спартанцы звучит гордо. Не было в истории ни одного народа, имя которого по сути стало синонимом слова воин.
Римляне, македонцы, галлы, готы, гунны, монголы
Ну почему же. Вот Северная Корея вполне подходит к описанию современной Спарты.
@@николайиванов-я1ц Спарта была открытым государством. И их образ жизни был обусловлен народными традициями а не тоталитарным контролем со стороны государства и идеологией. Посмотри на южную Корею. Тот же самый народ но живет совершенно по другому.
@@kenmasters5384 ну сними с северной Кореи санкции и заживут так же как и южане. Во всем виноваты русские с жидовским режимом-коммунизмом, оболванили их совком, потом сами развалились и кинули их, и потом сами же санкции наложили когда целовали ноги америкосам)))
Викинг. ВААААААААААКХ
Внезапное появление Сереги в интеграции конкретно разорвало шаблон xD
Он больше не у Асафьева?
Спасибо за невероятный экскурс в мир античности.
Как хорошо что блогер побывал в прошлом , вернулся и смог нам все рассказать
В первой половине всё было относительно нормально, но во второй сложилось крепкое ощущение, что античная Спарта, это какое-то воплощение больной фантазии Генриха Гиммлера и Карла Маркса, в одном флаконе.
Как в альтернативном переводе "300 Арийцев" было подмечено, - философия дедушки Лигурда совмещала в себе социалистическую экономику с уравниловкой, лютую ксенофобию фашизма с возвеличиванием спартанских сверхлюдей и реальную действующую демократию. )
Бургундская система
Только без их экономической базы, индустрии и науки. Это всё выдумки. ;)
@@ВадимРубцов-р2в зачем нужна экономика,если можно устраивать кулинарные фестивали. Гиммлер
Когда смотрю такие ролики, то понимаю, как хорошо что такого больше нет
Для меня ваш канал оказался открытием! Думала, что меня уже ничем не удивишь. Но то, как вы преподносите информацию, пусть даже спорную по мнению некоторых, дает понять, что среди многих создателей каналов, стремящихся просто хайпануть, особо не заморачиваясь, есть те, кто вкладывает по максимуму все то, что делает его канал особенным. Вы-один из них. Офигенно, ребята! А о самой Спарте спорить бесполезно, насколько я знаю, летопись никто из спартанцев не вел или она не сохранилась. Поправьте, если я ошибаюсь. Но так даже интересней.
Ролик классный , но расстроила откровенная гомофобия автора 😐
Все русские спартанцы. 😄😆🤣🤣🤣🤣 через жо..у
@@oksanavichkanova7588да, расстроилв( вот если бы автор был на Украине в таком случае он был бы гомосексуалом
Гео помог мне пересмотреть свои взгляды на спартанскую культуру, одной физической силы не достаточно для выживания, все несколько сложнее и спарта это доказала. Спасибо за выпуск!
Занимались Евгеникой...
Увы, но в теме вообще не раскрыта Спарта. Женщины Спарты были намного образованнее даже греческих, а спартанские полководцы ни раз выручали Грецию. Погубило их другое
@@cathynest459 это не удивительно так как город воинов!
@@cobragold4286 раз вы мне ответили, то мне будет приятно рассказать (а вы простите за снобство).
На самом деле, понятие Spartan Mirage (а именно так во многих работах стали называть общественный строй в Спарте), пришло намного позже и было идеализировано писателями и историками. Т.е. ассоциации спарты с войнами уже пришло, а может быть было даже навязано намного позже самой спарты.
Почему в Спарте не было стен? Потому что ни один воин не осмелиться напасть на них! Именно так распространялись слухи.
Однако, спартанцы все же не были пушечным мясом и умели играть в политиков. Например даже можно найти записи, где Брасид (не голливудский вариант) имел множество поражений, успехов и признавал, что лучшая победа - без боя. Поэтому в то время, скорее это была жизнь многих народов…(но это уже наверное слишком обще).
Мое личное мнение, что город войнов , это красивая легенда наших дней.
Не все спартанцы служили с 7 до 60, кто-то в 30 заводил семью и просто занимался домом.
В конце концов они попали под влияние римской империи, но только ли они? Сколько всего нам досталось от римлян! Не буду вас утомлять дальше! Простите
Настолько не достаточно, что просуществовали 400+- лет и были одни из богатейших при этом находясь в меньшинстве
Всё детство прошло в изучении мифов древней греции и самой древней греции, но про Спарту такого я даже и не думал) За Модуль подтверждаю, отличный банк. С ними уже 3 года и никаких нареканий.
Знаю о Гелосе благодаря Titan Quest, где надо дойти до лагеря спартанцев и попросить у них помощи 😎
олдскулы свело
Когда была в Греции, экскурсовод, который был в экспедиции на горе "с детьми", рассказал, что не было никаких доказательств такого отношения спартанцев к детям. Кости, которые нашли, принадлежали уже взрослым людям.
Вряд ли они сбрасывали детей со скалы, но они же могли их вынести в лес
Разбежавшись прыгну со скалы
@@makaronina98 А вот это во всей Греции было, детская смертность была около 20%
Ничего страшного, мы перепроверим.
@@СтупорМозговины-ь4п Вот я был, и вот меня не стало
Классное видео, я сам в студенчестве увлекался спартанцами и Спартой, однако автору удалось поразить меня массой новых сведений. Вместе с тем обоснование слабой демографии, незаинтересованностью спартанцев рождении детей я считаю неубедительным. В отсутствии хорошей медицины, жёсткого отбора только один из троих мальчиков доживал до совершеннолетия, а это значит, что с учетом противоположного пола на семья должна была иметь не менее 6 детей, чтобы только поддерживать численность мужского населения. Основным ограничителем численности граждан было ограниченное количество наделов земли, которые передавались спартанцам и не могли делиться. Так например, отец имеющий двух совершеннолетних детей, т.е. мальчиков не мог разделить свой надел земли межу ними, а если землю получал один, а другой значит переставал быть гражданином Спарты. В этих случаях выручал другой интересный обычай спартанцев - это фратернальная полиандрия, то есть братья могли иметь одну общую жену. Таким образом, численность спартанцев упиралась на количество обрабатываемой земли и неделимость наделов, которые не могли дробиться на более маленькие участки, т.к. все они по сути должны были быть равными.
Зачем им земля если еду они получали от рабов?
@@dmitriysmith.1672 Интесный вопрос, а другой вопрос, откуда рабы брали еду? А вообще это не рабы, а илоты что то, вроде крепостных крестьян.
@@dmitriysmith.1672 илоты были не рабами, а скорее крепостными крестьянами, а спартанец получал надел земли с прикрепленными к ней илотами;))
@@alikhanm8581а вам не показалось, что автор внес много негатива в историю спарты, что бы в дальнейшем людям было удобно использовать такие вот "подробности" в размышлениях/ обсуждениях СССР? Ведь не прошла эта волна осуждения нашей истории прошлого века.
@@fedorovfas если он не соврал и все так и было - то в чем проблема? Что Спарта оказалась не так идеальна? Ну, тут, как говорится, нечего на зеркало пенять, коли рода крива
8 месяцев назад посмотрел видео гео и только что смог ответить на дополнительные вопросы на зачёте по ИГПЗС и сдал его. Спасибо!
Боги Спарты смиловались и вернули звук❤
Хочу заметить, что это великолепная рекламная интеграция. Не так уж много есть каналов, которые реально делают интеграции интересными или забавными, надо такое ценить. Да и самим рекламодателям наверное приятнее размещаться так - такую рекламу больше смотрят
Надо нашим депутатам вместе рублей, арматурой платить😂
Самая смешная реклама за последнее время, "а как тебе йогурт, персик плавает?" 😁
Включила себе видео, пока пишу диплом, и как-то быстро закончилось - час пролетел незаметно, было очень интересно. Спасибо за крутые видео, они очень помогают концентрироваться, когда нужно оформлять 40 страниц документа по госту
Удачки с дипломом, то еще испытание
Кстати про гвардейцев Кардинала
А почему бы не сделать следующее видео про мушкетёров,кардинала Ришелье и реальность того времени?
Историк говорил, что учителя воинских искусств насиловали подростков, поскольку считали, что так они будут послушней. Типо "влюбятся в учителя - влюбятся в искусства".
@@mikeimedeev зато любимый)
"Муж с остальными мужиками работает своим копьём. На войне разумеется". Спасибо за уточнение, а то у спартанцев походу может быть что угодно.
капееец, историю не люблю, но вы так ИНТЕРЕСНО рассказываете, бегу смотреть другие ваши видео
Только перезаливы знают что это легенды
Про население Спарты. С паспортами в древности было сложнее, чем сейчас, да и рабовладение было обычным делом
Спартанец было не больше 10 тысяч, так чт овсе друг друга знали. Римлян было больше, но даже у них было полно способов разоблачить самозванца.
Уточнение. Порочна не идея равенства, а понимание этого самого равенства конкретной группой людей и методы реализации.
Второе - педогомофилия, кстати, процветавшая не только в Спарте, если уж на то пошло, базировалась на уверенности эллинов в том, что с семенем взрослого дяденьки подросток получает положительные черты характера "донора".
Этот выпуск был бы еще лучше, если бы правильно ставилось ударение в слове 'илот'. Спасибо, за интересный выпуск.
Согласна. Все замечательно, но это ударение удивило
А мне цвет листочков на дереве непонравились
Что пришлось отдать спартанцам за возвращение звука?)
Новорожденного сына.
Получаеться что Спартанцы были первые национал-коммунисты с традицией милитаризма
Как в альтернативном переводе "300 Арийцев" было подмечено, - философия дедушки Лигурда совмещало в себе социалистическую экономику с уравниловкой, лютую ксенофобию фашизма с возвеличиванием спартанских сверхлюдей и реальную действующую демократию. )
@@МстящаяОбезьяна Ну так, это национал-социализм.
@@nevajno730 Нет. Национал- социализм вообще не об экономической уравниловке и уж точно не об демократии.
@@МстящаяОбезьяна а совок или спарта о демократии?
@@nevajno730 Вообще-то да. Вот что такое демократия? Это Демос Кратос - Народ Правит . В Спарте демос(народ) это спартиаты, - имели ли они возможность влиять на власть? Да. В СССР демос это пролетарии(рабочие), - имели ли они возможность влиять на власть? Да.
3:35 Сергей Семёнович.Интеграция как всегда божественна.
Как его Крашенный отпустил?
Там документалки надо заполнять божественной интеграцией, а он тут
@@Grosckiy Он сам ушёл ,сказав что он хочет попробовать что-нибудь другое.КРЧ в новостях осенних где-то.
Да ты красавчик. Сколько параллелей. Хлопаю стоя! Было интересно.
Отдельное спасибо тому, кто обложку для видео сделал
Гео.. Мир, Труд, Май!!.. рад видеть, особенно, так вовремя✌️
Мне нравится, то как ALI вставил в ролик фрагменты из Assassin's creed Odyssey.
Я перед сном хотел включить видео а пишет что автор удалил видео, но я рад что вышло видео
там звука не было
я гей
Большое спасибо команде GEO за видео! ❤🔥
Вот уж не ожидал здесь Серёгу увидеть в интеграции 😂
наконец-то моё любимое бу-бу-бу под которое можно поспать
То чувство, когда работаешь в Самокате и после работы, едешь домой и смотришь Гео😂 Спасибо за ролик ❤
И сколько зарплата в самокате?
Милый мой,в бронзовом веке железо было редким и дорогим,так что за железки на рынке можно было много чего получить
@@Брюнет-к2в Спартанцы были все гомосексуалисты????
Никто Спарту не смог победить кроме самой Спартьі
По поводу сбрасывания со скалы детей, ни в одном исследовании я не смог это найти, это правда очень спорно. Ненужных детей там обычно оставляли в лесу или где-нибудь еще, но не сбрасывали никуда.
Вы же понимаете, что это как шило и мыло?😂😂
После Греции у стопгейма - как вишинка на торте 🍒
Спасибо за видео, очень приятно слушать + неплохой визуал
я даже рекламу смотрю от Гео как загипнотизированный, а это о многом говорит о профессионализме и качестве работы автора
По поводу сбрасывания детей все ещё очень спорно. Учёные и в основе археологии все ещё спорят миф ли это. Но выпуск топик. Как и всегда 😍
Если вам понравилось это 💩 то вы далеки от истории!!!
GEO, СДЕЛАЙ ПОЖАЛУЙСТА РОЛИК ПРО КАЛИГУЛУ!!!
Интереснейшая личность
Замечание 6: Спарта не была совсем уж уникальным обществом в Греции. Похожие, но более простые, системы существовали на Крите. А элементы существовали практически в любом полисе. Потому что любой греческий полис - это по умолчанию город войнов. Потому что гражданство и то, что принято сейчас называть греческой демократией родилось из военной революции (внедрение тяжелой пехоты).
Весьма иронично получается, спартанцы боялись вливания в них чужой крови, в итоге все они померли, а их жены и девушки взяли себе илотов в мужья.
Спартанцы настолько не коренное население греции, что Гео пришлось сказать это трижды
В принципе логично. Сначала Пелопенес был Минойским. Затем там провели референдум Ахейцы. Спустя какое-то время Дорийцы(Спартанцы) устроили на полуострове анти-террористическую операцию. Получается они трижды не коренные! )
Как сейчас принято, подгонка понятий под современные реалии и вольное обращение с терминами. Для обывателя вполне удобоваримо.
Лекции можно у других авторов посмотреть, не надо обобщать.
Именно поэтому контент не научный, а близок к научно-популярному. За лекциями пожалуйте в университет, а за статьями - на киберленинку и в библиотеку.
Особенно поржал над автором который обывательским глазом 21-го века "их всего лишь учили читать и считать"
Это пятый век до н.э. БЛЯДЬ!!!!
Гео, Спартанцы не сбрасывали детей со скалы. Они сбрасывали туда престуников. Ведь в ямах не было найденых детских скелетов только взрослых
У новорождённых кости как у курицы, что там находить, их вполне могли сожрать птицы.
Там кости как хрящи... Что можно было найти. Сгнили и всё.
@@volgavolga8281получается археология как наука в целом шляпа? Кости то гниют оказывается, где живы раньше то были? В третьем классе?
Не там и не то искали.Этот обычай ,как необходимость выживания в жёстких условиях,распространен у многих народов.
@@ЕгорМешков-т8ж вы взрослую кость и детскую не сравнивайте
Гео, сделай пожалуйста выпуск про викингов! Очень нравится эта тема!
Про сбрасывание детей это миф, иначе бы уже давно нашли бы огромную братскую могилу
Не миф,а факт исторический!Могила может находтся не там или сжигали после скидывания...
@@cobragold4286 без подтверждения не факт, да и к тому же источник недостоверный, верить афинским рассказам про спарту, все равно, что верить американской пропаганде про ссср
@@fitzchivel Герадот писал и он надёжный историк того времени...Скидывали детей 100%!Спарта это город из военных где занимались отвратительной евгеникой!
@@cobragold4286 автор комментария имеет проблемы с головой, доказательств этому у меня нет, но оно может находится в каком-то другом месте
@@cobragold4286там были полу граждане инвалиды: Гипомейоны. А откуда такое если всех больных в яму
Какой ужас, не знал что все настолько плохо у них было😢
То чувство, когда посмотрел 1-ю версию:) Гео Красавчик!!
Они были настоящими dungeon masterami
Plural form of “masterami” (that’s how you said it) is masters. I hope in the future you will acknowledge this mistake.