DOOM Eternal : se renouveler après une réussite | Game Next Door
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- Опубліковано 6 лют 2025
- Après un DOOM 2016 qui faisait largement le tour de ses idées, on aurait pu douter de la capacité d'ID Software à trouver de quoi faire une suite. Mais contre toute attente, DOOM Eternal propose une expérience assez différente de la précédente, par des choix de game design marqués. Lesquels ? C'est le programme de ce GND.
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#DOOMEternal
Honnêtement j'me faisais la réflexion en regardant cette vidéo mais je pense que vous êtes ma chaîne préféré sur UA-cam actuellement, ça fait des années j'vous suis et j'me lasse jamais de vos vidéos, j'les regarde même en priorité dans mon fil d'abonnements.
Bref, merci d'exister les bg, continuez comme ça, toujours aussi fan de votre taf' et c'est même un plaisir de suivre Hugo sur Twitter qui sait toujours être pertinent (et parfois drôle) dans ses tweets !
Bien sur qu'il y a des demoiselles en détresse ici.
C'est les démons.
C'est les démons les vraies danseuses dans l'histoire.
Qu'est ce que c'est plaisant d'entendre (et voir) quelqu'un parler aussi bien et avec autant d'amour du jeux vidéo ! Merci de mettre les mots sur mes sentiments !
RAS - Tout est dit , je dois être à ma 5eme run et je m'en lasse toujours pas, tellement bon quand tu commences à maîtriser "la danse" ! Encore une vidéo ultra aboutie, Well done les gars
Petit détail, mais le gameplay possède tout plein de systeme caché qui aide beaucoup par exemple le "falter system" qui ne se résume pas qu'aux faiblesses, les différents mods des armes et leurs efficacité selon certains ennemis, certaibs boost et combos enfin bref, en terme de rejouabilité c'est un bijou !
Le bruit de bouchon de champagne à chaque décapitation des zombies de base. Un plaisir
Personnellement doom eternal m'aura offert tout ce que j’attends d'un fast fps de se type, c'est un véritable sans fautes que je trouves encore plus réussi que le doom 2016. Un vrais shoot d'adrénaline et de nostalgie. l'ost est incroyable qui me met toujours dans un état frénétique, et que définitivement je ne devrais pas écouter en conduisant. dans son domaine il est quasiment indétrônable. Je suis ravie de toute cette nouvelle vague de fps " doomlike/ quakelike qui sortent ces dernières années: dusk, amid evil, wrath, prodeus, nigthmare reaper, ion fury, ultra kill, vicerafest, hrot, ect ect... c'est une véritable bouffé d'oxygène!! Je n'ai malheureusement plus autant le temps de jouer qu'avant, ces jeux sont donc parfait pour moi avec leurs petites sessions de jeu où le plaisir y est immédiat.
Pour ma part, après avoir fait quelques heures, j'ai surtout le sentiment de pauvreté en munitions qui me frustre assez dans les combats. C'est volontaire certes, mais ça me donne moins l'impression de dynamisme mais de rythme saccadé : s'amuser, plus de munitions, à la recherche pendant 1 min, et reprise de l'amusement. Peut-être que je suis encore trop formaté sur le premier. Merci encore à toi pour cette superbe vidéo instructive en tout cas ^^
Tu as oublié le bruit décapsuleur quand tu mets un petit headshot aux zombies de base ! Un plaisir pour les oreilles !
Et assez rare pour le préciser, les DLC sont intéressant en rajoutant encore de nouveaux démons et de nouvelles mécaniques de gameplay.
@@guyg.8529 Un Doom Guy traumatisé !
excellent! mais t'as oublié un truc :LA MUSIQUE!
Ça parle de gameplay ici, va voir Florent Garcia il parle bien de la musique
incroyable qu'une musique pareil te fasse autant d'effet sans pour autant nuire à la lisibilité sonores des autres fx
@@TostakyPandaGamer il parle que de la musique de 2016 et la conférence de Mick Gordon à la GDC se regardait déjà tout seul :,(
J'achète pas souvent les OST de jeux, mais quand je le fais, c'est celle de Doom.
Je préfère celle de 2016 ceci dit... BFG division quoi.
@@Texelion et Rip and Tear ! Après je préfère celle de Eternal parcequ'elles sont vraiment déchaînée
Ce jeu a une replay value aux fraises, on se lasse jamais de danser dans eternal. Jouez y, c'est génial.
On le dira jamais assez, mais entre GND et fin du game... vous êtes quand même les meilleurs pour parler de game design en France !
Je découvre la chaîne, et c'est un vrai régal !
Comme pour l'ami Exserv c'est toujours excellent de voir tes vidéos et ce même si ce n'est pas nos jeux de prédilections, c'est très fort.
Petite référence à Watchmen et Rorschach bien sympathique aussi 😉 Sinon tu es l'un des rares à le dire et je suis entièrement d'accord avec tlou 2, moi aussi j'ai trouvé trop répétitif voir trop chiant, j'en voyais pas le bout, plus de 6 mois pour le finir... bref j'adore ce que tu fais, bravo pour ton travail continue comme ça 👏👌
Cet arbre à chat en arrière plan est formidable.
J'aurais bien voulu que tu parles des deux DLC. Je crois qu'il y a des mécanismes supplémentaires.
C'est vraiment un super jeu qui met une grosse claque. C'est rigolo en te voyant jouer dans les extraits, je remarque qu'on ne joue pas du tout pareil, j'utilisais très très peu le crochet du double shotgun par exemple. Tellement de possibilités ^^
J'imagine les démons après ton premier playthrough...
"Aaaah... J'ai mal..."
"Il est parti ?"
"Ouais, je crois... Oh non, attendez ! IL REVIENT !"
Le lundi c'est : journée au bureau avec, le midi, un plat de sushi en visionnant un #gnd .
Je sais pas pourquoi mais étant donné que les 2 premiers Doom ont été une des mes premières claques du jeux vidéo, le fait que la formule ait pu être adaptée aux standards modernes me fait très plaisir. Un classique réactualisé qui montre que les bases ont résisté à l'épreuve du temps, c'est très cool !
Super épisode comme d'hab !
"Pas si évident de caler une grenade dans la bouche d'un cacodémon quand on a un chevalier de l'enfer sur les côtes ou un revenant qui nous canarde au loin" Le genre de phrase à placer en milieu de soirée pour lancer un débat, ou en plein milieu d'un date :)
La musique de doom eternal est vraiment terrible. Mon jeu préféré de ses dernière années 3ans
Le pouce en l'air rien que pour la musique d'intro déjà hop c'est tout bon !
Doom Eternal c'est pour moi un des meilleurs FPS auxquels j'ai pu jouer, mais qui est vraiment éprouvant : savoir gerer les monstres à l'ecran, faire en sorte de ne jamais rester sur place et tout le temps bouger, avoir un oeil sur les points de vies, gerer les munitions, et gerer les points d'armures, tout en switchant d'armes selon le monstre auquel on s'attaque, bah le cerveau il explose lol ! perso au bout d'une heure de jeu intensif sur Doom Eternal jme reserve 20 minutes de pauses histoire de faire descendre la pression, car faut vraiment s'accrocher ^^ mais c'est un très bon jeu :)
Tout ça me donne envie de faire ces 2 Doom. Merci pour les explications.
Même quand j'aime pas le jeu traité la vidéo reste très intéressante.
Ça me donne envie de redonner une chance à ce Doom Eternal.
Le jeu est excellent si on accepte de se plier à ses mécaniques.
Beaucoup de joueurs ne l'ont pas aimé : systématiquement, ces joueurs refusaient d'apprendre ce que le jeu voulait leur apprendre et préféraient jouer à leur manière. Ça ne fonctionne pas, ils meurent en boucle et sont frustrés.
C'est la grande force de ce jeu : c'est pas un monde ouvert, et il le sait. L'expressivité du joueur ne se repose pas sur un grand nombre d'options, ou de choix laissé au joueur sur la méthode utilisée, mais sur la manière dont celui ci va jongler avec les quelques options qu'on lui propose. C'est pas fait pour tout le monde. Mais c'est rafraichissant.
@@placeadrien5566 Merci pour la clarification, j'y retournerais avec une meilleure approche cette fois.
Excellent test ! Tu m'as donné envie de retourner saigner du démon et danser avec le maraudeur ! 🤩
Salut, je me suis fait toute votre chaine et c'était un vrai plaisir de la parcourir. Entre les réflexions proposées, l'écriture, le montage et la musique (qui me fait particulièrement plaisir, y a pas mal de pépites c'est un bonheur), je me suis régalé. Un grand merci pour votre taff!
Le maraudeur a était un vrai calvaire, lors de ma première du-moins, la seconde fois j'avais la strat de placer judicieusement des grenade dans son dos avec le pompe.
super vidéos, envie de le refaire du coup
Merci Hugo !
Bon ben c'est toujours génial comme d'hab ! (en revanche juste une toute petite critique : à chaque nouvelle prise de parole, on entend ta voix, d'abord plus basse, remonter. C'est peut-être au niveau du mixage ?)
Merci pour votre travail en tout cas !
... et merci GND. Big Love
Merci pour la référence à Rorsharch dans Watchmen 🙌
Très très bonne critique, j'ai effectivement refais directement après l'avoir terminer.Seulment certaines sessions de plate-forme gâche le coter rapide du jeu ( quelques unes sont utiles pour reposer le joueur entre 2 combats) mais d'autre sont frustrante car on dirais qu'elle sont juste pour rallonger le temps de jeu ( comme la première fois où on affronte le doom Hunter et que l'on virevolte à côté des machines de création du monstres). Pour moi ce jeu est exactement comme vous l'avez présenter avec malheureusement ce petit cailloux dans la chaussure (les sessions de plates-formes) gêne de temps en temps... Continuez votre boulot je vous kiffe !!
Comme d'hab que de la qualité ici. Continuez de parler de jeux vidéos comme vous le faites, parce-que ça fait plaisir ! Et Doom : Eternal ! Quelle claque !
oh yeah! c'est ce genre de jeu que je prend en exemple quand je parle de difficultés ^^
Doom Eternal, est le pandémonium du fast FPS. Le gameplay ultra viscéral (en particulier le sec par sec.) axé sur les déplacements véloces et la micro-gestion des ressources, ne laisse que très peu de temps pour souffler. La DA est magnifique, tu as la sensation d'être dans un décor de fin de jeu à chaque nouveau environnement, et l'ost cogne très dur (même si je trouve sous mixé comparer à 2016). Un jeu d'une grande générosité et le meilleur fast FPS de cette génération.
Ce qui m'avait fait arrêter le premier c'est qu'une fois les arènes nettoyées je passais plus de temps à chercher les passages cachés pour récupérer secret qu'à défourailler du monstre.
C'est drôle comment ce Doom Eternal, nous mets en perspective à quel point le DOOM 2016 a tellement de point commun avec DOOM3 mais en restant fidèle à l'original.
Team Eternal, cependant, même pour la musique moins subtil et le style graphique très comics américain.
KMD : what a niggy now ? décidément le sont que tu utilise dans t'es vidéo sont ouf ^^
Tjrs aussi belle ces vidéos ! GG
Excellente vidéo, comme d'hab !
J'ai bien aimé le Doom 2016, mais je comprends pas comment dans ce genre de jeux ils font pour mettre de la plate-forme. On voit pas ses pieds, comment doser ses sauts préciséments ? A chaque fois je me prends des murrets et me retrouve coincé en pleine action, ou fait des sauts foireux comme je sais jamais où je vais atterrir -_-
Voilà c'était le petit moment ce jeu me frustre avec sa plate-forme ^^
Sympa ces petites remarques décalées
Ce que je retiens, c'est que Doom est plus ou moins un jeu Nintendo, a priori de la famille de Pokémon ^^ (blague à part, excellente analyse, comme d'hab !)
Belle intro avec un sample d'MF DOOM, l'eternal.
l'épisode aurait pu s'appeler : se ressourcer après une réussite.
excellent as always
Pour ma part, je suis beaucoup plus mitigé sur le jeu, tant et si bien que je ne l'ai même pas terminé. La faute à trois éléments selon moi :
- un HUD aux fraises. J'ai beau jouer sur une grande télé, je peinais à distinguer les infos (carburant, grenade, munitions, punch). Pour moi, c'était illisible et incompréhensible, d'autant que les icônes se décomposent en petites barres. Les développeurs s'en sont d'ailleurs rendus compte puisqu'ils ont rajouté certaines de ces mêmes infos autour du réticule de visée, ce qui ressemble à un gros sparadrap plaqué sur le HUD, sans pallier pour autant les soucis de lisibilité.
- le système de progression, décomposé en quatre ou cinq systèmes de progression propre, avec chacun leur propre monnaie (jeton, point d'armes, cristaux, etc.) Encore une fois, c'est surchargé, souvent confus, et les améliorations - surtout d'armure, sont franchement inintéressants. Le système aurait gagné selon moi à être épuré, le système de jeu étant assez bien pensé globalement pour donner au joueur l'impression de progresser sans ces béquilles assez artificielles.
- le système de munitions. Bon, je vais vraiment parler de mon ressenti qui diffère sans doute de bon nombre d'expériences des autres joueurs, mais je n'ai pas adhéré à ce nouveau système. Pourtant, il fonctionne souvent, et quand il fonctionne, il fonctionne diablement bien (même si je trouve la comparaison avec la danse imprécise : on est plus proche de l'improvisation constante, avec ses réussites et ses échecs, qu'une chorégraphie bien huilée). Seulement, il arrive que la machine se grippe : tous les moments où il n'y a plus de munitions dans l'arène, ni de carburant, et qu'on est bloqué sans possibilité de tirer. Alors certes, les développeurs s'en sont aussi rendus compte puisqu'ils ont intégré une recharge de tronçonneuses (tous les x secondes, une recharge nous est octroyée). Sauf que plusieurs fois, il m'est arrivé de tourner en rond en attendant de récupérer ma recharge. Inutile de dire que je ne me suis pas senti Doomslayer à cette occasion. Ce n'est pas un problème gravissime à priori, mais ça montre assez bien les limites du système (qui sont plus nombreuses encore dans les détails) et le fait qu'il a ses failles. De plus, je me suis assez peu senti dans le rôle du chasseur, tant la difficulté et les hordes d'ennemis nous font sentir proie. Autant dans le premier Doom, je chassais tout le temps, dans n'importe quelle situation car les munitions étaient en nombre limité et il fallait tuer pour regagner de la vie. Mais dans de dernier Doom, nous ne faisons pas que chasser : nous passons énormément de temps à valser dans les arènes en quête de munitions et parfois à tourner en rond (pour que la tronconneuse se recharge) et surtout à fuir les ennemis tant ils sont nombreux. Certes, c'est plus intense mais ce n'est plus une chasse. Et s'il s'agit d'une danse, nous ne sommes plus le cavalier.
Je veux conclure en disant que Doom Eternals est sans doute un excellent jeu, mais au système imparfait et surtout obèse. Que de gras dans ses mécaniques, dans son loot (quelle drôle d'idée !), dans ses différents defis, dans ses barres de progression. Certes, le jeu est plus calibré et plus intense, mais justement parce que nous sommes passés du rôle de chasseur à celui de chassé. Ce n'est pas ce que j'attendais de Doom.
PS : cela étant, pour être honnête avec moi-même : les musiques sont des merveilles, le visuel dépote comme jamais, et les feedbacks sont extraordinaires.
Plutôt d'accord avec le HUD et surtout la surcharge RPG (c'est évoqué dans l'épisode).
Par contre les munitions, si on n'hésite pas à tronçonner tôt et dès qu'on récupère une dose, normalement y a aucun problème si on vise bien les petits démons et qu'on varie bien le choix des armes. Personnellement je l'ai trouvé très bien calibré à ce niveau là (et pour être honnête je le trouve même large).
@@GameNextDoor01 @Game Next Door en soi, je suis d'accord concernant le système de munitions. Les fois où je suis tombé en rade étaient soit relativement rares, soit de ma faute, soit liées à des défis, notamment chronométrés (puisqu'ils ne redonnent pas les munitions, ce qui se comprend mais pose parfois problème). Le souci pour moi n'étant pas tant ces quelques fois où je manquais de munitions, mais le fait que ce système refonde radicalement le paradigme du jeu, nous faisant passer du rôle de chasseur à celui de la proie qui survit. On me rétorquera qu'en maîtrisant de plus en plus le gameplay, la logique s'inverse. Peut-être, mais le simple fait d'être assailli par des hordes parfois innombrables de démons et d'avoir si peu de munitions et de vie met davantage l'emphase sur l'aspect survie que chasse. Finalement, le jeu gagne en intensité ce qu'il perd en sentiment de puissance procuré au joueur - lors même que les cinématiques misent à fond sur la dimension d'ultra-puissance du protagoniste. J'ai eu des moments assez agaçants où je sortais d'un combat épuisant pour ensuite regarder le protagoniste crâner avec son fusil à pompe en style god mode (cf. tous les moments bad-ass du slayer). Dire que je ne m'identifiais pas au personnage pendant ces moments-là tient de l'euphémisme.
Cela étant, ce changement de gameplay n'est qu'un regret personnel par rapport au Doom 2016, et je comprends parfaitement qu'on puisse y trouver son compte. Mais cette dissonance m'a franchement agacé au bout d'un moment, jusqu'à me faire abandonner le jeu (bon, il y a aussi que le remaster de mass effect est sorti. Foutue nostalgie !).
Je me suis relu : je précise tout de même que le joueur a toujours un sentiment de puissance en jouant à ce Doom, les feedbacks y veillent. Mais il est à mon sens moins primaire et immédiat que dans le doom 2016. Le pic de ce sentiment de puissance est plus ressenti à la fin du combat, après avoir vaincu les ennemis, que pendant l'affrontement où j'avais plus l'impression d'être un mouton armé d'un fusil à pompe au milieu de loups. Du moins, c'est mon ressenti.
Salut, je suis un gros fan de doom eternal (+ de 200h et j'ai presque battu l'ultra nightmare (je suis arrivé à l'avant dernier niveau mais osef)). J'apprécie ton avis, il ne sort pas de nulle part et est bien argumenté mais je vais quand même défendre mon bébé.
Pour le HUD :
Complètement d'accord sur le fait que le hud des cooldowns des items spéciaux est un poil trop serré (même si je pense que le problème doit être aggravé sur console, sur pc ça passe). Cependant ce problème est compensé par des indications sonores très réussies et très pratiques : il y a un son spécifique très audible à chaque fois qu'un truc se recharge (un glou glou pour la tronçonneuse, un son de chœur pour le blood punch, un bip pour le lance flamme). J'admet qu'il peut être difficile de repérer ces sons lors du premier playthrough, en revanche par la suite ils rendent complètement caduque le problème du hud. De plus il est possible d'utiliser les animations de glory kill / tronçonneuse pour jeter un œil sur le hud, mais c'est aussi une stratégie avancée donc pas forcément pertinente pour un joueur occasionnel.
Pour le système de progression :
Il est effectivement surchargé, en revanche là où je suis pas d'accord c'est que chaque upgrade a un impact très visible. Par exemple, l'upgrade du cooldown de dash sur l'armure, elle a l'air de rien comme ça mais elle divise le cooldown par 3. Personnellement j'apprécie ce côté surchargé, je trouve que ça renforce une impression de surpuissance du personnage : chacune de ses armes, de ses éléments d'armure, est comme un mini personnage qu'on peut améliorer. Par contre à l'inverse lors de playthrough répétés ça finit par devenir une corvée de tout améliorer (même si c'était fun à optimiser au début).
Pour le système de munitions :
Ton ressenti ne diffère pas tant que ça, beaucoup de monde s'en sont plaint peu après la sortie du jeu, après les gens se sont habitués aux mécaniques et c'est devenu moins un problème.
Il faut comprendre la philosophie de base du design de ce jeu, portée en particulier par Hugo Martin. C'est la "player accountability". On considère que les actions du joueur doivent avoir des conséquences sur ce qu'il se passe dans le jeu. Ce qui implique qu'il y ait parfois des conséquences négatives : il meurt, il galère, il bloque. C'est normal, ça fait partie de l'expérience, ceux qui n'aiment pas ça iront voir ailleurs (il y a largement assez de jeu qui brossent constamment dans le sens du poil).
Voici donc la réponse au problème des munitions : joue mieux. Oui, j'ai dit get gud. Désolé.
Attention, ce n'est pas un get gud à tendance élitiste, qui reviendrait à dire que si t'es pas bon au jeu tu dois fermer ta gueule. Bien sûr que non. Ici, le prérequis n'est pas d'être bon mais d'apprendre les mécaniques (ça veut pas dire que si tu le fais pas tu dois fermer ta gueule, simplement que ton avis sur la qualité objective du jeu sera moins valable, ce qui ne diminue pas du tout la valeur de ton opinion). La différence est subtile, parce qu'apprendre les mécaniques te rendra mathématiquement meilleur. Cependant on peut très bien être mauvais techniquement, jouer à une difficulté basse et comprendre les mécaniques et les utiliser correctement.
La force de Doom Eternal, c'est d'avoir des règles du jeu claires et inflexibles, et d'oser punir un joueur qui ne les respecte pas. T'as essayé de frapper un Mancubus / Cacodémon au corps à corps ? Mauvais choix, tu prends une baffe dans la tronche. Suffisamment de baffes, et tu meures (plus ou moins de baffes en fonction de la difficulté, mais c'est toujours les mêmes baffes, le joueur "I'm too young to die" est ici logé (presque) à la même enseigne que le joueur "nightmare").
Il fallait l'étourdir avant, avec une grenade, grenade de glace, onde de choc de roquette, rayon du fusil à plasma, ou tout simplement assez de dégât (un tir de super shotgun fait l'affaire). Les règles sont claires, précises, inévitables, mais permettent une grande créativité à l'intérieur d'elles mêmes.
Les munitions, c'est pas une limite du système, c'est un moyen de te forcer à utiliser les mécaniques du jeu et une règle supplémentaire à respecter. Utiliser toutes tes armes pour répartir l'utilisation des ressources, être le plus précis possible, penser à utiliser les dégâts de zone sur les groupes d'ennemis pour économiser les munitions, etc etc. Sans les munitions, tout cela est possible mais non forcé, les joueurs peuvent donc décider de ne pas rentrer dans ces systèmes là. C'était par exemple le cas dans doom 2016 : le super shotgun et canon gauss étaient si puissants et leurs munitions si abondantes que la plupart des joueurs finissaient par n'utiliser que ces armes là (voire uniquement le SSG).
Utiliser la tronçonneuse régulièrement fait également partie des règles à respecter, une utilisation maligne permet en plus de ne jamais manquer de munitions d'éviter des attaques ennemies grâce à l'invincibilité de l'animation, et d'avoir une seconde ou deux pour souffler et faire le point sur ses ressources.
Personnellement, je suis arrivé à un point où dans la plupart des niveaux je n'utilise presque plus la tronçonneuse, je m'en sors très bien sans car j'ai suffisamment de munitions. Cela me permet de l'utiliser à des points stratégiques pour éliminer d'un seul coup un ennemi lourd. Je ne dis pas ça pour me la péter, simplement pour démontrer que le système n'est pas cassé mais au contraire très bien conçu pour s'adapter à des niveaux de jeu différent.
"De plus, je me suis assez peu senti dans le rôle du chasseur, tant la difficulté et les hordes d'ennemis nous font sentir proie."
Doom Eternal a cette qualité que pour se sentir puissant, il faut le mériter. Pour le mériter, il faut comprendre et utiliser toutes les mécaniques du jeu à son avantage. Comme c'est pas fait pour tout le monde, ils ont créé un système de difficulté adaptatif hyper bien équilibré pour permettre au maximum de personne de rentrer dans la machine peut importe le niveau de départ. Comme ça, tu peux quand même te sentir puissant mais à moindre "coût d'apprentissage". Et tu deviendras quand même meilleur au jeu, tu apprendras des trucs utiles aux niveaux de difficulté supérieurs. Le problème vient donc peut être plus de la difficulté que tu as choisie que du jeu en lui même. Un bon joueur roulera sur le jeu même à la difficulté maximale, à tel point qu'il existe de nombreux mods pour l'augmenter encore. Le sentiment de puissance est d'autant plus efficace qu'il est acquis.
Il n'y a pas besoin d'être un pro player pour maîtriser le jeu et être le chasseur, le doom guy. Il faut juste jouer à la difficulté adaptée à son skill.
@@placeadrien5566 @PLACE Adrien @PLACE Adrien Pour le HUD : je ne m'étais pas rendu compte des indications sonores (ce qui parfois prouve simplement qu'elles sont très bien intégrées).
Pour le système de progression : je me suis mal exprimé je pense. Certaines amélioration sont essentielles. Simplement, elles sont noyées parmi d'autres qui le sont beaucoup moins et dispersées dans plusieurs systèmes disposant chacun de sa propre monnaie. Personnellement, je préfère peu de compétences, mais toutes efficaces, qu'une myriade de compétences qui le sont plus ou moins.
Pour le système de munitions : tu confirmes ce que je pensais ; je n'ai pas assez joué au jeu. J'ai arrêté au bout de dix heures, agacé par le système de munitions et affligé par le potentiel narratif gâché (je m'attendais à une série B qui profiterait de son univers pour se lâcher créativement parlant. La déception fut raide - sauf sur le plan esthétique et musical.) Tout ça pour dire que jai une idée incomplète du jeu et que je ne m'y suis pas investi suffisamment pour maîtriser parfaitement ses règles et obtenir le sentiment de puissance que tu décris. Mais que le sentiment de puissance naisse de la maîtrise des regles me semble logique. C'est plutôt la pertinence, l'efficience et les conséquences mêmes de ces règles que je discute.
Par exemple, je reste dubitatif sur ce système de munitions, sûrement car il s'agit d'un système moins incitatif que coercitif. Je m'explique. Je ne lui vois que deux objectifs :
- intensifier les affrontements en rajoutant l'impératif des munitions, ce qui revient à une pression supplémentaire.
- contraindre le joueur à manier toutes les armes.
Si le premier objectif me paraît pertinent au regard de l'effet recherché, le second me paraît déjà moins approprié. Je préfère de loin qu'on m'incite à changer d'arme car chacune d'entre elles me sort de situations périlleuses différentes qu'une contrainte bête et méchante comme le manque de munitions (je dis "bête et méchante" mais c'est une contrainte qui, bien utilisée, a evidemment fait ses preuves). Ce qui est d'autant plus étonnant, c'est justement que la plupart des armes sont utiles. Par exemple, le fusil plasma (je crois que c'est son nom mais je ne me souviens plus tout à fait) qui permet de détruire les boucliers et de faire exploser les ennemis (riche idée ! J'adorais ce flingue) ou le fusil avec grappin qui offre une grande verticalité sont des armes que le level-design et l'IA des ennemis nous encouragent déjà à utiliser. Bref, chaque arme étant suffisamment adaptée à des situations précises, pas besoin de rajouter un très faible stock de munitions pour nous contraindre à les utiliser. C'est comme s'ils avaient posé un énorme pansement sur un bras en parfaite santé.
Dans la majorité des cas, je pense qu'un jeu a plus intérêt à inciter le joueur à agir d'une certaine manière (tirer avec le fusil plasma sur un ennemi avec un bouclier sera plus efficace que nimporte quelle autre arme, mais j'ai le choix de ne pas le faire, et c'est avoir le choix qui rend cette action si gratifiante) plutôt que de le contraindre (me priver de munitions).
Au fond, ce n'est pas un mauvais système, mais il alourdit un gameplay déjà très dense pour un bénéfice assez faible. Cela dit, j'aurais également des critiques à faire sur le système d'armure (le lance-flammes) qui en l'état ne me paraît être qu'un système de mi-glory kill, permettant de pouvoir regagner de la santé sans obliger le joueur à tuer l'ennemi, ce qui contre les gros démons et en difficulté sup paraît assez important mais... est-ce qu'il était nécessaire de le lier à un système de carburant ? Ce doit être pour éviter le spam, sans doute. Mais je pense qu'il aurait pu être possible de faire autrement et éviter ainsi un nouveau sous-système dont, personnellement, j'ai mis très longtemps à me servir. Tu me diras que c'est une règle du jeu ; c'est vrai. Mais encore une fois, si je comprends que le jeu me punisse pour ne pas avoir suivi ces règles, je comprends déjà moins la pertinence de certaines d'entre elles. Du moins, je pense qu'on aurait pu réduire le nombre de sous-systèmes sans altérer le cœur de jeu et perdre en intensité.
Quant au mode de difficulté, je comprends ce que tu dis et je pense que tu as raison. Pour être tout à fait honnête, je reste un peu circonspect sur le sentiment de puissance, mais je n'ai pas assez joué pour aller plus avant dans mes arguments. Et puis, encore une fois, j'ai tout à fait ressenti le sentiment de puissance dans ce DOOM, mais à un degré plus faible que dans la version de 2016.
Dans tous les cas, c'est un plaisir d'échanger avec toi.
@@boti331
Système de progression :
Je suis assez d'accord avec ta critique sur le trop plein et le fait qu'il y ait trop d'upgrades dont certaines peu utiles (en tout cas moins utiles que d'autres).
J'ai tendance à être comme toi, plus fan du minimalisme que du bien fourni, cependant je trouve que
- ça colle bien à l'esprit général du jeu / personnage
- un certain équilibre a été trouvé entre beaucoup d'upgrades mais des upgrades qui veulent dire quelque chose (il n'y a pas d'upgrade du style "-10% de cooldown sur un truc", c'est presque toujours très significatif).
Mais c'est imparfait, et le système aurait pu être beaucoup plus clean. Il ne permet pas réellement de se forger son personnage et son style de jeu, puisque tout obtenir reste une fatalité et que le jeu est équilibré autour d'un personnage full upgrade (d'ailleurs dans les dlc tu commences avec tout). Et sur un mauvais choix d'upgrade en early game tu peux te retrouver avec une patate molle et moins apprécier le jeu (si par exemple tu repousse trop longtemps l'achat du cooldown de dash, du crochet enflammé sur le super shotgun, que tu prends trop tardivement les up de munition, tu risque d'être underpowered et de pas profiter de la vraie expérience).
Personnellement, pour éviter ça j'aurais rendu le système plus linéaire, en évitant de donner trop de choix au joueur, du style "félicitations ! Ton cooldown de dash vient d'être divisé par 2 ! Have fun !". Mais à leur défense je ne pense pas que id savait au moment de sortir le jeu quelles allaient être les meilleures upgrades, ni comment le jeu allait s'équilibrer sur ce genre de détails.
Je ne pense pas que ce soit une partie très importante du jeu, ça représente peut-être 10% de l'expérience (aller dans les menus, upgrade ses trucs). Et au bout d'un moment à force de refaire le jeu tu connais les systèmes et ça devient sacrément accessoire (vers la moitié du jeu t'as tout ce qu'il te faut de toute façon). Mais je comprends que ça puisse rebuter la première fois si on n'aime pas ce genre de systèmes.
Il a fallu que tu mentionnes Deus Ex Invisible War... j'ai eu mal à mon petit cœur, tu sais !
Il me semble que la rythmique des munitions était déjà présente dans le premier DOOM : munitions limitées, obligeant le joueur a tuer les monstres un à un pour éviter les pertes, optimiser les grosses armes, maximiser les recharges auto et glisser le long des murs pour trouver des passages secrets...
En passant, les deux extensions sont fantastiques et rafraîchissantes, foncez !
Comment ne pas apprécier un youtubeur avec les mêmes goûts musicaux que Madlib?
J'ai adoré ce FPS. Tellement que j'ai pris les deux dlc
Merci c'était super, bonne présentation de la Doom dance en restant assez concis, j'espère que ça encouragera des gens à essayer. Ça fait plus d'un an et je prends toujours autant de plaisir à y jouer.
Encore et tj, musiques d'accompagnement toujours de qualité.
Gnd et fdg, les immanquable ❤️
excellente vidéo,super intéressante à regarder et écouter
J'ai fait une partie de ce Doom Eternal, mais j'ai jamais réussi à le finir. C'est un point qui est rarement abordé mais je le trouve fatiguant, au premier sens du terme.
Je sors de chaque niveau essoufflé parce que ya 150 000 infos à prendre en compte en même temps que ça en devient dur physiquement
Pareil pour moi 😅
J'avoue c'est un peu pareil, quand je fais une partie de Doom eternal pendant une heure, j'ai l'impression d'avoir jouer à un FPS lambda pendant 3h .... ya tellement de truc à l'ecran que le cerveau il bouillonne sévére ^^
Je réponds un peu tard mais c’est en effet le but recherché par le jeu, chaque affrontement est une confrontation chaotique mais maitrisée, à chaque fin d’arène t’es littéralement à bout, le jeu et plus particulièrement les affrontements sont fait pour t’essouffler. Ici c’est pas un problème du jeu mais c’est seulement que ton appréhension du jeu vidéo diverge du gameplay de doom eternal tout simplement, c’est pas ton délire.
Personnellement après chaque affrontement ce sentiment d’essoufflement et d’avoir donné mes tripes encore plus quand j’ai plus de munitions/hp ça m’a vraiment donné ce sentiment de boucherie artistique, de devoir faire des choix rapides, les niveaux sont tellement ficelés de manière à pouvoir toujours être mobile que ça procure vraiment un plaisir que j’ai pas ressenti dans un autre fps personnellement. C’est un jeu qui se bonifie encore plus avec les armes et amélioration, et qui te donne une vraie courbe de progression dans ta manière de jouer.
Pour ma part c’est devenu mon top 1 fps instantanément. Mais je comprends tout à fait que cet essoufflement est une chose qui peut faire fuir.. en fait un peu comme les souls like dans la frustration si je peux me permettre.
Toujours top !
Oui !
Ce jeu m'épuise.
Je peux enchaîner de très longues sessions devant ma machine sans sourciller en temps normal, mais avec Doom Eternal, si je joue 2,5h d'affilée c'est vraiment le max. L'intensité de certaines salles, la frustration de toucher au but et de se faire dégommer pour une demi-seconde de relâchement.
Et pourtant j'y reviens inlassablement, parce qu'avec Doom Eternal je retrouve ce sentiment grisant d'accomplissement après avoir galéré plusieurs fois par niveaux. Et ce quand bien même le jeu est truffé de mécaniques d'augmentations et d'améliorations. Ça va aider, sans aucun doute, mais le challenge s'adaptera alors pour contenter de nouveau. Et alors que dire des niveaux Maîtres absolument indécents.
Bref j'ai pris une claque avec ce Doom Eternal, et j'y reviendrai avec plaisir c'est certain
J'adore cette chaîne 🤘
Comme d'hab c'est de la bombe bébé :)
0:27 alors non, pas pour dishonored 2, il a intégré une nouvelle ligne avec le choix du personnage, oui on a toujours le hub, ici le bateaux
Team 2016 ! Mais super vidéo !!
parcours ses propositions UA-cam, "oh la vidéo sur Doom de game next doors, c'est cool ce qu'ils font" "attend... publier y'a 19 heures" "trop bien !!!!"
12:40 Le passage qui, malgré toutes les qualités géniales de ce Doom, m'a fait arrêter d'y jouer par frustration et énervement.
Pour moi Doom se doit d'être un couloir de mobs, pas un jeu de plate-formes. J'ai refais plusieurs fois le 2016 et j'ai été dégouté par celui-ci..
On saute, on s'accroche, on double jump pour aller chercher une "barre de singe" qui nous fait aller sur une autre barre après laquelle on doit sauter sur une plate-forme qui se baisse avant de tomber dans de la lave...
Tous les anciens on a joué à des jeux de plate-forme, en 2d puis en 3d... Mais en général on les a choisi. Là je voulais un Doom. Comme beaucoup de gens avec qui j'en ai parlé, je préfère le 2016.
Les phases de plateformes sont extrêmement courtes et peu difficiles. C'est dommage de s'arrêter sur ça.
Elles existent comme phase de transition plus zen entre les combats et surtout pour apprendre inconsciemment aux joueurs à se déplacer dans la map : utiliser le dash, les doubles sauts, les barres de singe, etc.
Si tu voulais un jeu fps bourrin, y'a qu'à se baisser pour en trouver 15. Doom, c'est différent, c'est rafraichissant, c'est pas fait pour tout le monde, et c'est objectivement excellent (qu'on aime ou pas).
Dans le 2016 je ne m'en suis même pas rendu compte ou à peine.
J'aime bien explorer donc j'ai pu trouver et récupérer quelques vies supp.
J'adore vraiment les plus que sont les combos
"tronçonneuses/ moins de munitions"
"Enflammer les ennemis pour récupérer l'armure"
Je n'ai pas encore eu le fusil à pompe qui permet les finishers de loin, dommage.
Sauf que je suis devenu mauvais aux plate-forme.. Les moments les plus frustrants sont justement quand je dois jouer au singe (et à ce passage dans la vidéo, je n'ai pas réussi au point d'y perdre mes vies.)
Il y a quelques bons fps mais dans mon cœur de vieux grincheux Doom est dans ceux qui ont une place au sommet avec Duke, Quake et UT.
Je peux en avoir 15 en regardant dans des toilettes mais j'aurai vraiment préféré une suite à celui de 2016.
@@Snaikounet Tu joues à la manette ? Car en vérité il n'y a rien de difficile dans les phases de plateforming ...
Yo c'est Nausicaä de Rav à 6:50? ou alors c'est une autre musique utilisé en sample par Rav et dans ce cas j'aimerai bien savoir ce que c'est :D
J'ai toujours pas fait le doom 2016 et Eternal, mais étant un gros fan des premiers, je les refais régulièrement, et on retrouve exactement la même chose, qui permet de faire coexister les deux dans le temps :
Doom est nerveux, t'y joue pour te défouler et defourailler du démon avec le fusil à pompe tout du long.
Doom 2, t'as un panel de monstre qui te pousse à switcher d'armes et te la jouer plus cérébral.
Comme quoi on change pas une équipe qui gagne
Très bonne vidéo
Et ce Doom Eternal est vraiment plus frénétique que son grand frère de 2016. Les combats sont presque usant x) il faut être constamment en mouvement (encore plus de celui de 2016) et comme le dit Jean Baptiste show le jeu nous demande de mériter cette toute puissance. Et dire que la partie 1 du Dlc (en cauchemar) est plus dur que tout le jeu de base 😅😅
super vidéo, merci !
Sacré jingle hip hop dis donc :p
Excellente vidéo, super intéressante 👍
Il est très cool mais j'avoue m'être un peu perdu dans l'ensemble de technique a maîtrise (et leurs raccourcis..), faudrait ptêtre que je le retente en difficulté réduite, pour voir, ou en remapant les commandes
Personnellement j'ai adoré détesté le maraudeur eh sa le plaisir du Glory kill a la fin de la bagarre
Très très bonne vidéo ! Continue encore longtemps ! Référencement référencement
Ma tete me dit je préfère Doom Eternal, mon coeur me dit je préfère Doom 2016. Il m'a tellement foutu une claque en 2016, je m'y attendais tellement pas que j'ai un gros affect pour celui de 2016. Même si je pense que je préfère Doom Eternal dans quasi tous ces aspects finalement. La danse Doom en terme de kiff de jeu, de flow, de blast, il y a rien de mieux.
Je suis aligné la dessus. En 2016 voir un Doom réussir à dépoussiérer le genre en terme de gameplay et qui assumait déjà sa brutalité et son but premier de défouloir sans scénario faussement important, ça avait quelque chose du miracle. Une vraie claque pour moi.
Super vidéo comme d'habitude, dont UA-cam ne pas averti de sa sortie, enfin pas grave mieux vaut tard que jamais 😁
Ahhhh j’attendais tellement que tu fasses une vidéo sur Eternal
Le meilleur fx du jeu c'est "POP" des headshots
Super épisode ! Très cool !
Après pour être un peu pinailleur, je pense que tu arrives un peu après la bataille ^^ Justement la force de Doom Eternal c'est qu'il est tellement radical et parfaitement clair dans son design que je pense que tout le monde conscientise son design très vite ce qui rend ce genre de video un peu caduque...
Alors je ne dis pas ça pour être méchant ^^ Je suis le premier à avoir besoin de ton contenu et celui d'autres créateurs pour m'aider à réfléchir sur mes jeux et j'adore !
Mais là pour Doom Eternal tout est si évident, le jeu est tellement gamifié de façon honnête... J'ai eu l'impression que le jeu était toujours à nu quoi...
D'ailleurs je pense que c'est pour ça que le jeu a fait autant consensus notamment sur son fonctionnement. Immediatement après la sortie, pour être juste, des videos comme la tienne, il y en avait à la pelle ! Allez j'arrête, j'ai adoré la video en plus, je voulais juste partager cette impression que quasiment seul Eternal m'a donné ^^
Peut être mon jeu préferé
Incroyable vidéo, comme toujours, j'ai désormais encore plus envie de jouer à DOOM ETERNAL ^^
Cette vidéo m as convaincu de l'acheter ! il est en réduction sur le play store 37 au lieu de 110 pour l'édition ultime... même si je préfère les versions matérialisée je vais quand même profiter de l'offre
Excellent review du jeu ! 👌
La petite douceur du vendredi soir 😊
Sah quel plaisir 🙂
Top !
en gros, un énorme défi de micro gestion, dans un jeu bourrin (couleurs fluo et sons à fond compris) ?
l'enfer pour moi, mais surement le pied pour ceux qui aiment
je me demandais si il était plus "jouable" pour moi que le 2016, j'ai ma réponse, non, mille fois non (trop de choses à gérer), merci
Ça a l'air très bien ficelé en terme de gameplay mais perso l'esthétique me rebute totalement.
Top je l'ai commandé y'a qlqs jours il devrait bientôt arriver, on a pas de news sur un patch ps5 ?
Un fin du game peut-être ?
Sinon merci beaucoup.
Probablement pas non :/
bien résumé mais on sait toujours pas pk les démons se tape entre eux avant qu'ils nous remarque
Team Eternal à fond ! Hors de question de remettre les mains sur Doom 2016, qui était pourtant déjà très cool. Bref rien à rajouter, tout a été merveilleusement bien résumé dans cette vidéo, comme toujours. 😉
Lé bo ton chat ^^
Goty 2020 clairement
T'as fait les DLC aussi?
J'adore toujours autant tes vidéos !
Merci Hugo, merci ID, Merci Maxime, merci le Slayer. 😉
GND ❤️
on peut pas viser en regardant dedans ?