Gracias por ver el video, solo les pido que vean hasta el final antes de bardear si es que van a bardear jaja, saludos abrazo y buen finde♥ espero se entienda mi punto
hola. no puedo opinaer sobre el tema, ya que cuando ocurrio esto, yo estaba muy lejos de argentina, y en ese mismo año, habia ocurrido un evento de fon de año en un polideportivo en Malaga donde se habian vendido estupefacientes, truchos, y fue una masacre. lo de cromañon me entere, cuando regrese al pais. me parecio muy doloroso. siempre le escape a eventos encerrada. pero me he visto desde videos, documentales, todo sobre el tema y, creo entender, tu postura. la de antes, y la de ahora..... muy dificil, hacer una serie de algo tan doloroso. muy buen video!!!!
Todo verso para lavarle la cara a fontanet y compañía y dejarlo en banda a Chaban que les dio todo lo que consiguieron Días antes habían echo una entrevista en la R&P diciendo que iban a meter bengalas igual
Cuando pasó Cromañon yo tenia 12/13 y mi hermana 16/17, somos del sur pero nos encanta el rock y siempre íbamos a ver todas las bandas que podíamos por la zona. Cuando paso con mi hermana lo único que nos preocupaba era que vuelvan los recitales lo antes posible, nos la pasábamos horas y horas discutiendo con nuestros padres sobre de quién era la culpa o discutiendo las "verdades absolutas" que ellos vivían por la TV. La serie me hizo flashear porque ver el sufrimiento de los padres me hizo dimensionar todo el proceso que deben haber pasado mis viejos también al dejar de nuevo que sus hijos se vayan de recital en recital. Mi mamá me acompaño como 2 años enteros a ver a la Bersuit, Divididos, 2 minutos... ella no la pasaba bien, pero sabía lo importante que era para mi y mi hermana esa expresión cultural. Gracias viejaa, estés donde estés siempre graciaaaaas✊🏻✊🏻✊🏻✊🏻
si alguien verdaderamente quiere comprender a full lo que cromañon en el país vean el video de Damián Kuc, Hizo un trabajo impecable haciendo un resumen de la masacre pero no dejando de lado lo fuerte y caótico que fue, además de ver las notas de esa época, en los noticieros se vieron mucho el dolor de la familia.
El video está bueno pero no me parece correcto seguir llamándolo "Masacre" porque una masacre es llevada a cabo con la clara intención de matar. Lo de esa noche fue una tragedia que se pudo haber evitado
Lo vi hace un año creo, me vi en lágrimas cuando la mama es entrevistada llamando a hospitales buscando a su hijo y pensó llamar a su casa y su hijo le contestó diciendo que se devolvió porque estaba full el club. Soy mamá y sentí todo lo que ella sintió en 2min.
Tenia 17 años y mi hermano iba a ir..pero por una tontería no fue. Esa noche nos despertaron los llamados al teléfono preocupados. Me acuerdo esa noche como si fuera ayer..eterna..mi hermano llamando a la casa de sus amigos, mirando la tele a ver si decian algún nombre..solo con el recuerdo se me hace un nudo en la garganta. Y sí..eran otros tiempos, si estabas vestido de determinada manera no te dejaban entrar a ningún lado..o hasta te podian pegar solo por eso. A mi hermano le costó bastante volver a los recitales..pero hoy en día acompaña a su hija de 17 a todos, hasta la espera en la puerta. Es una herida que no cierra
Me acuerdo perfecto de lo mismo. Estar preparando el año nuevo pero con la tv prendida escuchando la lista de nombres de los diferentes hospitales etc, y cada vez que escuchabamos un nombre conocido llamabamos por telefono para asegurarnos que estuviera bien, y que solo haya "coincidido el nombre". Fue una noche inolvidable hasta para los que no fuimos afectados directamente. A parte de todo lo que afectó los siguientes años a toda la sociedad, desde las preocupaciones de nuestros padres cada vez que salíamos, hasta conocer a gente años posteriores que habían estado en cromañon, era una espina que no sanaba nunca.
Que locura lo que me dices, Iván. Soy de Quito, Ecuador, y acá tenemos la tragedia de la Discoteca Factory: una discoteca abandonada en la que se realizaban conciertos clandestinos por la carencia de espacios culturales avalados por un ministerio de cultura (especialmente para jóvenes bandas). Durante un concierto gotico llamado Ultratumba, una de las bandas lanzó una bengala qué provocó un incendio que se llevó 19 vidas y dejó 24 heridos. Un evento que no merece ser olvidado ni repetido, jamás ✊
Que pena que todas estas tragedias relacionadas con fallas estructurales que nadie soluciona, terminan explotando en diferentes momentos en diferentes países. Deberíamos estar más conectados entre paises latinoamericanos y aprender de las tragedias del otro. Sino siempre pasa, cada país tiene su tragedia por incendio, por derrumbe, por trenes, etc. Cuanto podríamos evitarnos si prestarnos atención a lo que pasa al lado
Soy chilena, En 2004 yo tenía 20 años y recuerdo lo de Cromañón, aunque no sabía bien los detalles. En 1993 hubo un caso parecido en Chile, en Divine, una discoteca gay en Valparaíso. También se inició un incendio y las puertas principales estaban cerradas con candado. Oficialmente, se dice que fue por un desperfecto eléctrico, pero muchos de los asistentes indicaron que no fue así, y hubo testigos que dicen haber visto a un tipo sospechoso comprando combustible cerca del recinto, por lo que se piensa extraoficialmente que pudo haber sido intencional como un crimen de odio y que la policía, bomberos e investigadores lo ocultaron por homofobia. Incluso hay asistentes que declararon haber sido golpeados por la policía. No sé si tuvo algún impacto cultural, ya que yo era chiquita, tenía 9 años y no recuerdo nada, pero Chile era muy conservador en esa época y veníamos recién saliendo de la dictadura. Así que me imagino que no le dieron mucha bola :(
Te amo coffee, pero como mujer que en el 2004 tenia 16, te cuento que si se conseguía las pastillas en la farmacia. Tuve 3 amigas que abortaron en el secundario y fue muy difícil vivirlo. Después el tema de la ropa que uso el pibe, para mi estaba inspirado en el outfit de papercut de linkin park, y como yo fui "alterna" en esa época, siempre me vestí así, y me sentía super aceptada (quizás en los varones es distinto, solo hablo de mi experiencia como mujer donde podía tener un novio metalero, amigos roqueros, y yo ser alterna)
después coincido en casi todo. También tuve mis prejuicios al principio, y cuando lo vi, llore muchísimo. Me cerro el orto. Respecto a la frase de que Cromañón fue una bomba que se fueron pasando de mano en mano, recuerdo que ese dic la primer semana estuvieron el otro yo y eterna inocencia, y si bien yo no fui, mis amigos que fueron me contaron que hubo un incidente en la barra y se prendió un pequeño fuego que apagaron rápido, pero si se habían asustado. Dos semanas después paso lo que paso y fue tremendo pensar en que quizás había sido un aviso.
Esto es cierto. En esa época era incluso más fácil que ahora conseguir misoprostol ya que no existía el requisito de "receta archivada" para que la farmacia pudiera venderte ese producto.
el año pasado una profe de la especialidad del colegio (comunicación) nos hizo hacer una crónica sobre el caso de cromañón, para hacerla ella nos especifico como fue la situación, con ejemplos y relatos de ella, la verdad nos dejo en claro el dolor y el furor del momento en el que el caos inundo el lugar. buen video coffe
Coincido en que la cultura en esa época era muy cerrada. Yo me crié en el Once y, hasta la inauguración de Cromañón, todo era meta cumbia, una desgracia para mi adolescencia rolinga. Pero Callejeros en esa época traspasó muchas barreras. Me acuerdo que un compañero cheto de la escuela me preguntó si íbamos juntos a ver a Callejeros esa última noche, y yo lo saqué cagando, porque iba a ir con mi prima, como iba siempre a todos lados, y no tenía ganas de andar cuidando a un pibe de otro palo. Cuando salimos de Cromañón, en medio de todo el caos, me encontré con otro amigo, que había ido con él pero lo había perdido cuando arrancó el recital. Un pibe que no pegaba con nada ahí, nunca había ido a un recital de rock, pero Callejeros llegaba a todo el mundo. Con esto quiero decir que creo que había de todo ahí adentro, porque era la banda del momento y era accesible. No vi la serie, y no creo que la vaya a ver, pero me hace bien escuchar buenos comentarios. No me parece que 20 años sea poco tiempo para poder hacer ficción, cuando hay chicos que hoy tienen la edad que tenía yo y en ese momento ni habían nacido ni estaban en los planes de nadie. Ojalá colabore en dar debates sanos, a pesar de la cultura del bardeo falopa en la que vivimos ahora.
Pasa que es como comentè en otro video, Luis Machìn (en mi Top de actores argentinos), en esta serie actùa totalmente en pija, no hay otros actores que le lleguen a su altura (Si, està Esteban Lamothe, pero para mi ni le ata los cordones, en general).
@@floflo5179😮🤔🤨👀😡🤬👀🤨🧉🤔👍🤗👌😅✌️🧉😋✌️😂✌️ jajajaja grande Lamote un buen actor comprometido como Machín no como otros que se hacen los populares...el que actúa mal y es un anticultura es el libertudo del voto suicida al loquito empastillado pervertido Mileidy del ultra ajustaso inflacionario antipueblo de la Casta Financiera Gorigarca Negacionista Afuera !!!
No me vi la serie pero escucharte hablar me tranquiliza en estos días de mierda que estoy teniendo. Siempre estoy pendiente de lo que subís y me quedo corta porque ya me vi todos tus videos jsjdjs, te amo coffee ❤
por esa época me di cuenta de que soy gay y me gustaba callejeros, pero es verdad que era un ambiente donde no podíamos expresarnos libremente ni mucho menos levantar adentro de un boliche de rock ja ja
Hola Ivan!. Soy uruguaya. En ese momento tenía 25 años. Amaba ese género de música. Hasta hoy el rock es mi género favorito. Me pasó lo mismo q a vos con los prejuicios sobre la serie, como los tuve con la tragedia de los Andes o cualquier tragedia q se monetiza. No voy a verla, porq significó mucho y no creo soportar los momentos emotivos de la serie. Me da mucha pena, porq el elenco es de los mejores. Amo el cine argentino, creo q es el mejor del mundo. Pero con esta serie me pasa q por más q pase el tiempo, las emociones son más fuertes q con el resto. Me pone muy feliz q no sea como imaginé, confío plenamente en tu criterio porq sos un genio crítico. Me alegra por la gente nueva q la vea. Estaba esperando tu video, porq iba a ser la única manera de verla. Te mando un abrazo y gracias!!
Acabo de terminar de ver la serie! Tenía miedo de verla pero gracias a vos Ivan y este video me anime y me gusto. Yo esa época la viví a full, tenía 22 años cuando pasó lo de cromañon y es al día de hoy que recuerdo cada momento cuando me enteré la noticia. Esa noche me acuerdo que con un grupo de amigos fuimos a ver a Kapanga que también cerraba el año en un boliche de Quilmes! Me acuerdo tipo 6 de la madrugada enterarnos lo de cromañon por un remisero, nos dijo que un bar se habia prendido fuego, pero nunca nos imaginamos semejante tragedia. Al despertar a las hora fue escuchar la noticia por la tele y no lo podía creer. Ese fin de año fue tristisimo. Fue una tragedia que marcó a toda una adolescencia. Tenía amigos del palo del rock barrial y de callejeros y de alguna manera nos pego a todos porq muchas veces estuvimos en lugares como cromañon y nos imaginamos lo que habra sido ese momento de desesperación. Pd: Lo más loco de esa noche que fuimos a ver a kapanga, el lugar estaba hasta las pelotas y yo me acuerdo que un momento le digo a mi amigo "Che boludo! si acá llega a pasar algo nos vamos a cagar muriendo antes de llegar a la salida de emergencia, mira la gente que hay". Fue un segundo que lo pensé y después seguimos en la joda! Porq eramos así, vivíamos el momento.
Lamentablemente hay cosas que se van a seguir repitiendo, cromañon, calle salta en Rosario, el hotel de villa gesell, tienen en común ser la convergencia de desaciertos reglamentarios, corrupciones, avaricia y una cultura de "hacelo asi nomas que no pasa nada"; las "tragedias" se repiten cambiando el escenario, nunca aprendemos
Hola a todos! buen video Coffe.. Soy de Paraguay, cuando ocurrió la tragedia en el 2004 yo estaba chiquita, pero cuando tenía como 12/14 años acá seguía todo siendo así mala onda como lo contas, me imagino que en ese entonces aún peor (lo de las diferencias entre sectores, bandas, tribus urbanas, etc.). Realmente es bueno que hoy día se busque más relatar desde lo humano de las situaciones, yo quisiera que el cine paraguayo se anime a hacer una serie (aunque sea ficción) sobre el incendio Ykua Bolaños, que fue una de las peores tragedias acá, como la de Cromañon, con el mismo problema, se cerraron las puertas por orden del dueño. Juro que hasta ahora cuando paso por el lugar duele el corazón, pareciera que queda impregnado con el sufrimiento de los que perecieron.. es increíble el dolor que exhudan los lugares así. Ahora me voy a Prime a ver la serie y luego a ver más documentales al respecto. Saludos desde el otro lado del charco..
Soy de Formosa. Estaba trabajando en Buenos Aires Cuando pasó esa tragedia en Paraguay. Tuve conocidos que perdieron parientes cuando pasó. Meses después pasó lo de cromañon (Todavía recuerdo a un señor subiendo al tren con el diario del domingo y la noticia en la portada). Ese mismo día (30 de diciembre de 2004), en una ciudad llamada Río Grande, en el sur de Argentina, nacía una nena llamada Sofía Herrera. En 2008 estaba viviendo en esa ciudad cuando esa criatura desapareció (solía pasar algunos fines de semana en el camping donde fué vista por última vez). Varios años después, mientras cursaba seguridad e higiene, tuve la oportunidad de conocer a miembros de la brigada de bomberos voluntarios de Formosa que ayudaron con los fallecidos en el Ykua Bolaños, y que contaron que algunas personas que ayudaron ese día no pudieron volver a comer asado nunca más (algo lógico, pero que no me esperaba) entre otros detalles mas técnicos. Durante la pandemia me tuve que quedar en Paraguay por 2 años, y a veces tenía que ir a mercado 4 para comprar cosas (me tomaba el 48 desde Limpio), y siempre pasaba por Mariano Roque Alonso ( donde ocurrió el accidente de LAC en el ´96) y un día, cuando pasó por la Av. Artigas reconocí el memorial del Ykuá Bolaños. Es muy extraño estar presente en lugares donde sucedieron tragedias que después uno encuentra en netflix, y mas aún cuando sucedieron.
Tenía 8 años cuando ocurrieron esos hechos. Porque también ví las noticias de lo que habia pasado en Paraguay y no quiero decir que una desgracia fue peor que la otra, pero cuando recuerdo y veo documentales de Ycua Bolaños si que me pega mucho más, ahí perdieron la vida familias que iban a disfrutar sanamente, personas de todas las edades y no tuvieron para nada la culpa, te da una tristeza inmensa escuchar los testimonios de sobrevivientes, a diferencia de Cromañón que además del dueño, hubo terquedad en los mismos jóvenes, en encender bengalas en un lugar cerrado e ignorar los pedidos para que apagaran, llevar bebés y niños pequeños de manera totalmente irresponsable e improvisar un baño como guardería por solo ir a ver una banda??? A mí esa juventud no me representa. Y en la serie los retratan como pibes que se drogaban, vivían una vida de libertinaje, entre otras cosas que no habrá distado de la realidad. No ví toda la serie porque metieron escenas de sexo que me parecieron una cagada.
@@josedelvallevee Es perfectamente comprensible que sea así. A mí también lo del Ykuá Bolaños siempre me pareció mas terrible, porque prácticamente todos los formoseños tenemos familiares en Paraguay. En Formosa esa tragedia se sintió mucho mas que lo de Cromañon.
@@josedelvallevee bueno lo del baño era re cualquiera, en todos lados se dijo que era invento y yo estoy de acuerdo, ninguna mamá va a dejar a sus hijos tirados en un bañito.. pero sí estoy de acuerdo con que no era un evento para niños. Yo también tenía 8 años si mal no recuerdo. Promesa que cada cosa que escuchas respecto a ambos casos es demoledor. No se trata de que uno u otro haya sido peor, sino del dolor, el sufrimiento. Igual entiendo tu postura y que no hayas visto toda la serie, pero creo que igual esta serie será una puerta para informarse para toda una generación nueva, es importante recordar y no olvidar para no caer en lo mismo..
@@manueljonathancaceres1265 yo ahora casi ya terminé la serie y acá en casa caímos en cuenta de que solo pasaron meses de diferencia! Agosto de 2004 y diciembre de 2004...apenas 5 meses, tienen el detalle de mencionarlo en la serie también. Acá ahora hay un memorial en el lugar, pero después de muchísimo trabajo de parte de los familiares, otra cosa más en la que se suma a Cromañon, la desidia del estado, la burocracia, la falta de atención, las falencias en el edificio... Tienen muchas similitudes, realmente una tristeza y un dolor en el alma..
Depende de la producción, Amazon tiene este tema de agarrarse de momentos históricos para retratarlos, han hecho películas chilenas que retratan horriblemente a los pueblos originarios y los conflictos sociales de aquí sin saber realmente cómo funcionan las cosas
Me alegro por Amazon,porque adquirió los estudios MGM.....
13 днів тому+14
Que hacés Coffe, la estoy viendo la serie, está muy buena, hay detalles, pero son detalles, me pega de cerca todo esto, vos sabés que la noche que pasó esto yo estaba laburando hacía apenas unos dias en el Kiosco que estaba en Bartolomé Mitre y Pueyrredón (a 150 mts) vi toda la tragedia en primera persona, tenía 21 años en ese momento, me estaba independizando, no me voy a olvidar jamás, no entendiamos nada con mi compañero, laburamos de 18:00 hs a 06:00, y como era nuevo me fumé las 2 fiestas laburando, la noche previa a año nuevo me tocó estar en ese Kiosco, era una cadena de Kioscos de esos de 24 Horas, (Kiosco City se llamaban en ese momento, ahora Open25) es un flash ver todo esto, estoy ansioso por llegar a los capitulos 5 y 6. Te mando un abrazo loco y gracias por tu buena onda siempre.
Q. E. P. D. 🕊 Las víctimas de Cromañón. Abosaleh, Alejandra Yasmín; 16 años. Agüero, Ezequiel Adolfo; 25 años. Aguirre, Fernando Luis; 19 años. Alegre Babich, Juan Pablo; 20 años. Amaya, Gastón Eduardo; 10 años. Antón, Iara Agustina; 8 años. Antón, Paula Natalia; 28 años. Aramburu, Milena Andrea; 22 años. Arias Juillerat, Martín Sebastián; 24 años. Arnaldo, Jorge Maximiliano; 13 años. Arnaldo, Mariela Giselle; 20 años. Ávalos, José Leandro; 17 años. Avendaño, Sergio Daniel; 22 años. Azaar, María Victoria; 15 años. Baratta, Selva Soledad; 17 años. Barbalace, Gisela Rebeca; 17 años. Becker, Carol Sigrid; 21 años. Belascuain, Gustavo Alberto; 30 años. Bello, María Laura; 14 años. Belzunce, Eduardo Rubén; 20 años. Benítez, Mariano Alexis; 20 años. Blanco, Lautaro Ezequiel; 13 años. Bonomini, Sebastián Ángel; 24 años. Bordón, Leandro Nahum; 8 años. Bordón, Solange Milagros; 10 años. Borrás, Gabriela Alejandra; 15 años. Branzini Mangiarotti, Romina Tamara; 26 años. Broggi, Erika 19 años. Buitrón, Zaida Violeta; 23 años. Cabrelli, María Angélica; 36 años. Cabrera, Gloria Marina; 25 años. Cabrera, Silvia Gabriela; 19 años. Calderón, Matías Nicolás; 14 años. Calderón, Roberto Daniel; 41 años. Cantale, Abel José; 26 años. Canziani, María Soledad; 17 años. Castro Fuentes, Romina Rocío; 16 años. Cayón, Julián; 25 años. Chaparro, Leonardo David; 14 años. Colnaghi, Nicolás Alejandro; 17 años. Confino, Martín Javier; 18 años. Conte, Edgardo Horacio; 23 años. Cordero, Ignacio Esteban; 21 años. Cordero, Ricardo; 13 años. Cortés Bolla, Juan Carlos; 24 años. Crivelli, Paola Analía; 26 años. Cruz, Leonardo Gabriel; 15 años. Cwierz, Macarena Sol; 4 años. Cwierz, Sebastián Ricardo; 32 años. D’Agata, Mayra Elizabeth; 20 años. De Olivera, Mariana Elizabeth; 17 años. De Rose, Liliana Carmen; 39 años. Del Canto, Guido Nicolás; 15 años. Díaz, Florencia Soledad; 16 años. Díaz de Longo, Marisa Mabel; 36 años. Diez, Florencia Laura; 18 años. Djerfy, Osvaldo José; 66 años. Escalante, Liliana Noemí; 20 años. Escobar, Sergio Antonio; 23 años. Espínola Monges, Derlis Aurelio; 20 años. Espinosa, Pedro Gabriel; 50 años. Farreras, Sebastián Pablo; 31 años. Fermoselle, Juan Ignacio; 17 años. Fernández, Diego Aníbal; 49 años. Fernández, Laura Gimena; 12 años. Fernández, Nayla Soledad; 19 años. Fernández Helbich, Sebastián Alejandro; 19 años. Ferreyra, Franco Matías; 18 años. Flores, Florencia Soledad; 23 años. Flores, Nicolás; 4 años. Flores, Noemí Analía; 21 años. Flores, Romina Yamila; 23 años. Frías, Cristian Eduardo; 32 años. Fucci, Pablo Sebastián; 24 años. Funes, Oscar Andrés; 18 años. Gamarra, Mercedes Adelaida; 42 años. Gambaccini, José Luis; 20 años. García, Gastón Guillermo; 23 años. García, Matías Alejandro; 19 años. Gavilán, Lucas Matías; 17 años. Giofre, Claudia Beatriz; 21 años. Giovannini, Carla Alejandra; 21 años. Giralt, Jorge Emiliano; 21 años. Gómez, Analía Marcela; 17 años. Gómez, Pablo Emmanuel; 9 años. González, Abel Rodolfo; 25 años. González, Federico Nahuel; 18 años. González Cedrés, Patricia Alejandra; 21 años. González Fretes, Alicia; 24 años. González Torrico, Edwin Carlos; 36 años. Guevara, Yamila Luciana; 22 años. Guzmán, Lucas José; 18 años. Ibáñez, Roberto Gabriel; 27 años. Iglesias, Pedro Tomás; 19 años. Jara, Marta Teresa; 53 años. Juárez, Sebastián Mauro; 27 años. Katz, Pablo Gregorio; 22 años. La Bella, Matías Ezequiel; 16 años. La Vía, Adriana Inés; 15 años. Lamenza, Marcelo Alberto; 24 años. Lanas, Noelia Silvina; 21 años. Lanatta Dieguez, Juan Ignacio; 20 años. Landoni, Carlos Nicolás; 22 años. Lasota, Jonathan Daniel; 15 años. Ledesma, Luisiana Aylén; 10 meses. Leiva, Julio Alberto; 23 años. Linares, Paola Carolina; 25 años. Lizarraga, Erica Elizabeth; 21 años. López, Pedro Antonio; 24 años. Lucas, Esteban Rodrigo; 18 años. Luparello, Maximiliano Gabriel; 28 años. Maggio, Diego Reinaldo; 31 años. Malenovsky, Ariel Hernán; 24 años. Mansilla, Jorge Gustavo; 22 años. Marchiano, Gustavo Javier; 21 años. Mastrángelo, Federico Ezequiel; 18 años. Mazzeo, Mario Daniel; 31 años. Mazzurco, Elisa Valeria; 23 años. Medina, Fernando Horacio; 25 años. Medina, Mariano Nicolás; 19 años. Mendieta, Evaristo Ignacio; 39 años. Mendive, Estefanía Inés; 17 años. Migliaro, Leandro Hugo; 20 años. Molteni, Federico Pablo; 29 años. Morales, Sofía Victoria; 17 años. Musante, Guido; 16 años. Nieva, Nicolás Adrián; 17 años. Noboa, Cecilia Irene; 18 años. Noboa, Daiana Hebe; 15 años. Orrego, Mauro Leonel; 22 años. Ortiz, Déborah Yael; 18 años. Oviedo, Ana Laura; 4 años. Pata, Walter Jorge; 31 años. Paz, Dilva Lucía; 63 años. Peón, María Celeste; 18 años. Pereyra Silva, Jorge Manuel; 20 años. Pereyra Silva, Nelson Ignacio; 21 años. Pérez González, María del Monserrat; 17 años. Pérez, Lucas Gabriel; 12 años. Propatto, Lucía; 15 años. Ragonese y Comán, Carolina Valeria; 20 años. Ramírez, Griselda Noemí; 21 años. Ranieri, Silvina Noemí; 20 años. Renna, Cristian Alejandro; 24 años. Righi Rodríguez, Emiliano Marcelo; 17 años. Rodríguez, Eduardo Hugo; 36 años. Rodríguez, Hernán Leonel; 13 años. Rojas, Fernanda; 18 años. Rojas, Luis Cristian; 27 años. Rojas, Marianela Haydeé; 19 años. Rossi, Gerardo Humberto; 36 años. Roumieux, Cecilia Lorena; 25 años. Rozengardt, Julián; 18 años. Ruiz, Sergio Javier; 21 años. Ruiz Kannemann, Osvaldo; 17 años. Ruzyckyj, Agustina; 15 años. Sanabria Rivadineira, Silvia Emilse; 25 años. Sandoval, Rosa Beatriz; 38 años; 15/1/1966; intoxicación. Santana, Luis Alberto; 30 años. Santanocito, Alicia; 46 años. Santanocito, María Belén; 15 años. Santillán, Jacqueline Karina; 29 años. Santillán, Valeria Viviana; 22 años. Schpak, Leandro; 24 años. Segovia Ríos, Sofía Adriana; 7 años. Sillak, Nicolás Adrián; 21 años. Silva, Marina Alejandra; 25 años. Sirota, Mariana; 21 años. Soliz, Walter Abel Maximiliano; 25 años. Soraire, Pablo Mariano; 23 años. Stempler, Romina; 17 años. Taborda, Marcelo Alejandro; 28 años. Tolosa, Roberto Fabián; 37 años. Torba, Pablo Leonardo; 21 años. Torres, Jonathan Iván; 15 años. Torres, Mario Abel; 25 años. Torres, Mario Ramón; 31 años. Trujillo, Alejandra María; 21 años. Urcullú, María Sol; 21 años. Valsangiácomo, Mariano Leonel; 31 años. Valsangiácomo, Verónica Laura; 25 años. Vázquez, Facundo Sebastián; 21 años. Vera, Javier Andrés; 24 años. Viegas Mendes, Cristian Mariano; 18 años. Villalba, Viviana Natalia; 25 años. Vitale, María Lilia; 19 años. Yanni, Bárbara Daniela; 19 años. Yanni, Darío Sebastián; 16 años. Zacarías, Walter Eduardo; 23 años. Zalazar, Pablo Adrián; 22 años. Zamudio, Hugo Alejandro; 26 años. Zapata, Osvaldo Oldemar; 25 años. Zárate, José Luis; 21 años. Zerpa, Gustavo Ariel; 6 años.
Yo no soy tan vieja (creo) en 2008 cuando tenia 14 literal a una compañera le querian cortar la cara por usar chupines de color. En los barrios hasta el 2016 no te dejaban pasar ropa distinta Y menos entre tribus urbanas
Ufff cromañon me atravesó por partida doble. Mi mamá tuvo muchos años las entradas mías y de mi mejor amigo pegadas en su heladera, ya que no pudimos ir esa noche por problemas personales. Después de que sucedió, tuve que trabajar en defunciones, atendiendo a los familiares de los fallecidos ya qu trabajo en el registro civil y es hasta el día de hoy que sigo teniendo pesadillas al respecto. Agradezco a ese ser superior que me permitió tener una nueva vida. Pero lamento en el corazón la muerte de dos amigos. NUNCA MAS GENTE!!!!
Soy de colombia, y ess la primera vez que escucho sobre esta tragedia, me dio bastante curiosidad ver la serie y saber que pasó, despuesde de verla, en el capitulo 5 y 6 me dolio en el alma ver a esos padres llorar y sufir esas perdida, muy fuerte. al ser tan ajena a la cultura y al contexto social de argentina, no entendia el hate, en mi opinion me parecio una serie excelente, muy humana, y tambien tuve ese debate de si la banda tenia culpa o no.
No sé si viste los vídeos de las filmaciones reales de los noticieros, están en YT. Muchos padres desesperados preguntando por sus hijos, intentando llamarlos por cel, yendo a hospitales, preguntando a los conductores del canal en vivo sobre sus hijos.
Pana. Soy venezolano tengo 50 años y tengo toda la vida siendo del palo del rock. Tengo apenas 10 años en Argentina. Obviamente no vivi esta tragedia. Ni la movida rolinga aca. Pero en mi pais tambien habian divisiones por generos musicales atados a las clase sociales. Me enteré cuando vine a vivir acá de esta trajedia. Soy un fan del cine. La serie me voló la cabeza!!! Me llego muchísimo. Me puso tan emotivo q hasta me hizo llorar en algunos capítulos. Esta increíblemente realizada, empatizas con los personajes al toque y te sitúa ante esta terrible tragedia (muy por encima) y te invita a investigar mas.
Qué capo como describis la época. El tema de la ropa, los prejuicios, los quilombos entre tribus urbanas. Está perfecto 👌🏻 soy re hincha pelotas con el tema de la ambientación. Me fijo en todo. Opino que si van a hacer una serie o película de otra época, tiene que estar todo perfecto. Hasta el último detalle. Desde lo que se habla, cómo se habla, los sucesos que ocurrían en paralelo a nivel político y social 👁️ porque últimamente nos quieren vender que pasaban o se trataban determinadas situaciones y no era así! la paleta de colores, los autos, el mobiliario etc etc . Como vos decís, algo "visualmente mal adaptado" es devastador. Te tira abajo una producción por más que las actuaciones hayan sido impecables. Y si parece mucho, bueno, hagan algo actual y listo. Porque los que vivimos en ésa época sabemos bien como fue y nos da por las pelotas que le quieran meter en la cabeza a las nuevas generaciones un mundo que no existió. Como hicieron con los 80's . Yo fui adolescente en ésa década y prácticamente nada de lo que muestran en películas y series fue así. Como que quieren romantizar épocas pasadas no sé con que objetivo.
Está muy mal ambientada, se grabó en Uruguay se notan detalles tipo los enchufes que no son los de Argentina o las lucecitas de navidad en el kiosco, que de ese modelo no había en 2004, el celular que usa Kevsho es un Sony Ericsson W200, que salió en 2007, igual la casa de Kevsho se nota que no es del año 2004, entre muuuuchas más cosas.
Yo estuve por verla hace dos noches, pero 15 minutos me bastaron para no verla, no por hate, sino que no me siento preparado para consumirla. No se, Cromañon es uno de esos casos que me toca el corazon y me destruye con cada foto, relato y testimonio. Con 7 años vi por cronica todo lo de cromañon, no sabia un pito, despues creci, y esos pibes que murieron, podriamos haber sido cualquiera de los que me esta leyendo en estos momentos. No se si la voy a ver, seguramente si, pero mentalmente me estoy preparando para las emociones con los cap claves. Coffe, te amo, te amo a vos, a tu canal y a tu michi.
No miré la serie me acuerdo que conocí la historia por un programa de terror uruguayo que se llama "voces anónimas", una historia muy triste no me imagino el trauma que habrá quedado en los sobrevivientes Super triste...
Yo la primera vez que profundice en el tema de cromañon fue por ese video, igual me acuerdo ser chiquita y ver las noticias sobre el tema, fue raro recordarlo ahora.
@@Ro32930 yo tenía 10 y hasta ese momento ni idea porque ni siquiera soy de Argentina, soy de Uruguay, la historia la leí y lloré un montón Horrible ir a divertirse, que pase una tragedia y te culpen por tu propia muerte
Estaba viendo el video porque habiendo vivido esos años, por un lado me genera curiosidad que hayan hecho esta serie, pero a la vez me resulta imposible ponerme a ver representado, por gente de ahora, algo que viví, por suerte no ese día puntualmente, pero si en recitales anteriores en cromañón, así como en cemento u otros lugares de esa época como hangar, el marquee, más todos los bares y boliches afines a la movida, etc. Es realmente muy difícil poder aceptar una ficción sobre un momento que viviste con tal intensidad, y no hace 80 años, sino apenas 20. Leo a gente acá que dice que 20 años ya es tiempo suficiente para representarlo en una pantalla. Por mi parte, habiendo viviendo toda la movida, y sin haber tenido que llorar a nadie, aunque si por la situación, lo recuerdo casi como si fuese ayer. Es un hecho bisagra en la historia de un país y que marca a más de una generación. Me parece un exceso hacer de todo, hasta de los hechos más recientes, un producto. El año pasado o anterior no me acuerdo, habían hecho la serie sobre Fito, y ya me resultaba muy extraño ver un Fito Páez joven representado por otro, cuando en realidad fui creciendo viendo a ese joven Fito Páez, pero en última instancia, es un recuerdo más de niño, pre-adolescente y sobre una persona puntual donde uno puede presenciar su vida pero siempre a través de lo que escucha o lo que ve sobre la persona. En cambio, toda la movida que termina(o no, porque no se prendían más bengalas pero otros usos y costumbres que estaban buenos y generaban pertenencia se mantuvieron pasados los años) en cromañón, ya es un recuerdo muy fresco, teniendo bastante uso de razón, no sé, por más bien o mal que esté el producto, es muy difícil que me identifique. Si bien puedo reconocer que quizás sirva para que lo que pasó esté presente y no se olvide, es imposible de obviar que desde ese momento hasta hoy no pasó prácticamente nada tan significativo para tanta gente como fue cromañón, y eso hace que el recuerdo siga estando fresco para muchos. Insisto, me resulta muy precipitado convertirlo en un producto audiovisual, si tenés de 35 para arriba, lo viviste al detalle o lo conocías porque alguien de tu círculo lo vivía.
Tengo 43 años, viví esa época yendo a recitales, y si, se veía venir eso, xq recuerdo q estaban los pibes q prendían bengalas para escalar lugares en el campo, o tiraban morteros (3 tiros) apuntando al escenario, recuerdo una vez en un La renga, año 98 o 99, q tuvieron q salir a cagar a pedos a la gente, y sumado a la corrupción del poder en cuanto a la falta de control, seguridad y demás... Hoy creo q ya no es así, tengo una banda y en el under se ve a la gente más madura q en esa época.
Me gustaría una serie o que se hablase de el caso "Puerta 12" para que vean que esto se pudo haber prevenido y que terminara como película de Destino Final..
Luis Machin actúa nivel GOD. Si esto fuera Holiwud sería mucho mas que Dustin Hoffman La serie me gustó mucho, y la masacre de Cromañón me tocó bien de cerca. Actuaciones y dirección MAGNÍFICAS. El guión de los primeros caps mucho no me gustó, pero después del 5to fue GOD. A todos los demás, les pido, que si esto les tocó algún lugar en su alma, vean los documentales de Cromañon. Por cierto, yo soy HIPER METALERA y nunca usé ropa de cuero ni tachas... no encacillen por una remera, viejo! Estuvo muy pero MUY bien Kevsho.
A mí me gustó todo, pero no junto en una sola serie. Me explico: Tenés la serie dividida en 3 partes principales: 1) la vida de los pibes 2) la tragedia 3) el triángulo amoroso (que sí, todo el resto de tramas fueron importantes, pero le pusieron más énfasis al triángulo) Si la serie hubiera sido SOLO de la vida de los pibes, retratando el antes y después de la m4s4cr3, me hubiera parecido excelente. Y si la serie hubiera sido un estilo de Yo Adolescente donde no se centraban tanto en la tragedia pero hagan entender que su vida fue atravesada por el suceso y sea una serie sobre 2 chicos que amaban a la misma mina y los 2 protas tuvieron que avanzar con sus vidas, superando la muerte de su amigo/novio y atravesando una vida y sentimientos de culpa por haber cagado al amigo/novio a minutos de morir, mezclado con el amor que se tenían y con las ganas de estar juntos pensando "no da, es una falta de respeto a él" para que después salga el cuadernito y se den cuenta que tienen que seguir con su vida y ser felices, también me hubiera parecido excelente, de hecho me parece re pelotuda la gente que piensa que los protas no tendrían que haber terminado juntos porque "le pidió disculpas y años más tarde lo volvió a hacer", al fin y al cabo la serie habla sobre el aprovechar tu vida porque es muy corta, la idea de que algún día vas a morir, que puede ser mañana y que tenés que vivir tu vida y seguir tu día a día, ¿Qué esperaban? ¿Que repriman el amor que se tenían porque el otro flaco murió? Si era obvio que se tenían ganas desde el capítulo 1, la idea es precisamente dar a entender que la vida sigue y que puede ser más fácil pasar por algo así de la mano de alguien. Pero ambas cosas juntas, no me gustaron como mezcla. Siento que las dos cosas en una sola historia terminó crismorenizando el audiovisual, no la m4s4cr3 como tal, más bien el alrededor de la vida de quienes la sobrevivieron, pero metiendo amoríos que nada que ver con lo que pasó, y lo entiendo porque al fin y al cabo quieren mostrar como eran chicos normales, pero PARA MI la mezcla de ambas partes queda mal, o, al menos, debieron poner más énfasis en el suceso que el amorío.
Le erraste LaVida de los pibes y el triángulo es lo mismo... Si tiene tres partes... Los jóvenes y sus estereotipos son el contexto El hecho real , la tragedia Y tercero las consecuencias del hecho que padecieron Los pibes representan a los anónimos que le cambió o perdieron la vida esa noche... Se hizo desde ésa perspectiva, la ficción pudo ser desde la de Chavan, o la banda o los bomberos... Se decidió así y fué muy bien lograda realmente... Saludos
@dariootero6555 no, la vida de los pibes incluye al triangulo, hay más historias dentro de la vida de los pibes pero la serie pone más enfoque en el triángulo, no significa que sean lo mismo. Lo que, para mi, es lo mismo, es la vida de los pibes (tal vez incluyendo el triángulo) con lo posterior a la tragedia. Sigue siendo la vida de los chicos, al fin y al cabo
El triángulo es la forma de enlazar , protagonistas, hecho y consecuencias... Está presente en cada momento puntual... De hecho durante el incendio, el amigo termina pidiendo perdon a quien finalmente muere... Saludos
@dariootero6555 lo se, vi la serie, y precisamente por eso lo puse por separado. Es la trama principal, la serie, en sí, se trata sobre como ellos dos enfrentan su vida y sentimientos antes y después de la tragedia, el resto es secundario. Y me parecería excelente si no fuese porque no es un Yo Adolescente
Tenía 8/9 años cuando sucedio. A penas me desperté y ya estaba la tele en Crónica mostrando como sacaban a los jóvenes del lugar, cuando vi a los padres buscando a sus hijos me quedo grabado, tanto que cuando volví a tener señal en el recital del Indio en Olavarria llame a mi viejo para que no se preocupe.
Yo tenia 10 años cuando paso recuerdo ver todo por tv como sacaban gente de adentro,como ponian en un lugar los cuerpos como llegaban familiares al lugar llorando y gritando el nombre de alguna persona para saber si estaban ahi y si estaban bien,fueron 2 o 3 dias donde los noticieros pasaban las 24 horas imagenes crudas de ese momento,yo siempre sostuve y sostengo que la banda no tuvo la culpa aparte en varios momentos dijieron de no prender vengalas ni nada,pero entiendo los padres que si culpan ala banda mas si sus hijos fallecieron en el evento deben aver pasado por mucha agonía
No tengo el estómago para verla, soy muy sensible a este tipo de cosas. De todas formas, conocí este caso hace unos meses y traté de informarme lo más posible. Me parece importante que se vuelva a traer a la mesa este tema porque siento que mucha gente de mi edad (19) no conoce estos sucesos y se hacen pelotudeces por adrenalina, sin importar su seguridad ni muchos menos la de otros. Pienso en un pibe de mi secundaria que se la pasaba tirando pirotecnia en boliches, espero de corazón que vea la serie y que le llegue el mensaje
Cromañon fue un antes y un después tan rotundo en nuestra adolescencia, yo tenia 17 en esa época, de recital en recital desde los 14, bardeabamos a las chetitas que escuchaban Villanos y Miranda, seguiamos a La Renga por todo el país, usabamos el pañuelito stone en el cuello aunque hicieran 40 grados, y ese día cambió todo... vimos cerrar a nuestros bares favoritos porque no cumplían con las normas de seguridad, nuestros viejos ya no nos dejaban salir como antes, era el conflicto constante entre los que culpaban a la banda y los que la defendiamos, aprendimos lo que era la corrupción, eso que antes nos pasaba de largo. Opinaba igual que vos, Tateiro en un inicio, pero me convenciste y le voy a dar una oportunidad. Abrazo de rock 🤘
@@KevinSegovia lo era, pero tenía un estilo que gustó mucho al sector "cheto" y por eso los que nos considerabamos rollingas cabeza no lo aceptabamos como rock. Recuerdo que mis compañeras de la escuela privada se consideraban "rockeritas" por escuchar "Chau corazón" de Villanos, y eso era inaceptable! Pero eran otras épocas, uno crece y se le pasa un poco
Soy de Córdoba Capital, empecé a ir a recitales en la época post-cromañón y recién ahora me doy cuenta de que todos los lugares a dónde fuí nunca estuvieron excedidos de gente ni en condiciones deplorables, claramente lo que pasó hizo que los lugares que no cerraron se pusieran las pilas. En ese entonces no me daba cuenta porque como adolescente era muy distraído y cuando pasó lo de Cromañón tenía 11 años y la verdad no tengo ningún recuerdo claro de las notícias 😕, pero me doy cuenta que al haber ido a muchos recitales, todos pudimos ser esos pibes...
Cuando empecé a ver el video, me recordó al caso del incendio de Utopía. Es horrible que, aunque haya sido un impacto enorme para ambos países y la mayoría de las víctimas hayan sido jóvenes, ninguna autoridad haya hecho nada, especialmente por la negligencia y la corrupción que rodearon ambos casos.
@@cammymooncarp4833tremendo lo de Paraguay, mi corazón siempre queda en mil pedazos. Puedo escuchar sobre el caso de Cromañón mil veces pero jamas me va a impactar y doler tanto como Ycua Bolaños.
Yo cuando vi el trailer pensé que iban a hacer cualquier cosa solo para vender, después vi la serie y me gustó mucho más de lo que esperaba. te amo coffeeeee
Tengo 41 y es una tragedia que viví a través de una pantalla de televisión, pero igualmente me pegó fuerte. Si bien jamás escuché bandas de rock barrial, si siempre estube en recitales de metal y punk, hasta el día de hoy, suelo organizar fechas y moverme mucho en el ambiente de bandas. Por eso solo imagínar la situación se me hiela el corazón. Al principio tuve miedo de verla porque sabía que me iba a emocionar mucho, solo eso pensaba, no tenía otro tipo de expectativas, aunque había leído comentarios malos de la serie, no suelo darle mucha bola, la vi, esperando nada, y la serie me dio muchisimo. Coincido con muchos que a veces las cosas no parecen reales, siempre hablando de los primeros capitulos y del grupo de amigos, pero a partir del capítulo 5 fuuaaaa, todo muy bien hecho. Se nota que tuvieron ayuda y conección con sobrevivientes reales. Claro que sí la recomiendo y a los que se quejan de los primeros capitulos les diría que la tragedia necesita de un contexto, asi que, vean sin prejuicio, no se olviden que es una ficcion tratando de inmortalizar un hecho tragico, pero no deja de see una ficcion. Abrazos a todos! Menos a la gorra!
La serie está buena. No la vi morbosa aunque sea genérica en ciertas partes pero está generando un debate necesario. Hoy varios sobrevivientes sienten que esta serie puede servirles de megáfono para mantener viva la memoria.
soy 2005 y creci escuchando las frases "callejeros inocentes" y "la musica no mata", ahora de grande me puse a investigar y meterme de lleno en el mundo del rock y la verdad que de escuchar tantos relatos sobre cromañon y por una ficcion ver los hechos como realmente fueron me impacto mucho, llore desconsolada con los cap. 5 y 6 por saber que eso realmente paso asi, saber que eso se podia evitar te deja peor. yo tambien la prejuzgue como vos y ahora la estoy recomendando junto con los documentales a todos mis amigos y familiares, saludos tateiro y aguante cjs
Pongo TODO MI CONTEXTO: Soy de México, cuando paso eso yo tenia 11 años. Hasta que salió esta serie NO TENIA IDEA DE ABSOLUTAMENTE NADA. ¿Por que me llamo la atención? Por los actores que mencionaste (Bia, Soy Luna, Patito Feo, entrelazados, CRIS MORENA) amo ese tipo de series, justo estoy viendo Margarita XD e incluso, Kevsho lo conozco por subir videos de libros. El caso es que llamo mi atención verlos en una serie que, yo percibí, mucho más madura. Me puse a ver videos de entrevistas a los actores y FUE AHI CUANDO ME ENTERE QUE SI HABIA PASADO. Así que mi esposo y yo, él de plano sin saber absolutamente nada, yo para ese momento ya me había informado un poco, la vimos. Nos gusto mucho a ambos, OJO, a ninguno de los dos nos gusta el rock, ya puedes deducir que soy muy PINKI- DISNEY GIRL, pero me ENCANTO. Llore mucho y la serie me llevo a ver documentales, a ver entrevistas, opiniones, etc. Básicamente me informo. Los capítulos 5 y 6 me tenían abrumada, sobretodo el 6, tenemos una nena y ninguno de los dos podíamos con la desesperación de los papás. Eso si, mi esposo encabronado por que Luca murió por sacar a la novia y al amigo que lo habían cuerneado XD. PERO BUENO, tu pediste en el video que los de otros paises comentáramos y aquí ando. Saludos XD.
Como se nota que sos un pibe de barrio.... toda mi adolescencia fui metalero y nos odiabamos con todos los demás y nos dábamos de lo lindo pero siempre con limites. Hace varios años que escucho rock, punk y metal... un grande coffe
Que suerte que ví tu video, yo tenía todos los mismos prejuicios con la serie y ni la pensaba mirar, tive mi época más rockera en la adolescencia, era chico cuando pasó la tragedia de cromañón pero me acuerdo patente de lo triste que fue todo. Hoy en día sigo llevando callejeros en el corazón y se puede decir que un poco sigo siendo "del palo" y más por eso es que no quería saber nada sobre una serie de esto. Así que gracias!! Ahora si le voy a dar una oportunidad
amigo muy buen video, te cuento que yo soy de chile de la ultima region de magallanes, que esta al lado de rio turbio y gallegos, aqui desde siempre se ha tratado a argentina como hermandad ya que compartimos mucha cultura musical y tradicional, recuerdo haber escuchado callejeros hace muchos años y meterme a investigar sobre el asunto de cromañon, tambien soy musico y a veces organizamos tokatas y nunca se me olvida el hecho de que tiene que hacerse con un grado de cuidado y respeto por la gente que asiste, si me lo preguntas, esta terrible tragedia si deja mucha enseñanza y reflexion incluso en lugares un poco lejanos, como dices, un recordatorio de como deben hacerse las cosas para evitar estas tragedias, un abrazo para vos y todos los amigos argentinos
Me de gustó la serie porque no se enfocaron en la tragedia en sí, sino en cómo afectó la vida de pibes con mambos adolescentes y cómo los impacta, es un antes y después. Siento que verlo desde esa perspectiva me acercó más a empatizar con las víctimas, a entender que eran pibes que fueron a un recital y no volvieron. Los cap 5 y 6 me hicieron llorar como nunca, la escena cuando abren la puerta de salida es tremenda. Me encantaría ver el detrás de escena, cómo recrearon eso, cómo lo vivieron los actores, porque si verlo fue fuertisimo no me imagino actuarlo. Yo también estaba en contra de la serie al principio y me cerró la boca. La recomiendo, pero no la vean con idea de documental, es ficción entrelazada con la realidad.
Si fui!! A raiz de la serie que la vi sin expectativa me conmovio muchisimo, yo era muy chica cuando paso y a penas sabia por encima, despues de la serie vi documentales, fragmentos de video, etc. Conmovida y agradecida por que la serie exista para que incluso las nuevas generaciones que venimos sigamos manteniendo la intención de que nunca mas pase algo asi. (Unas ganas de llorar escribiendo esto lpm)
Cromañon es una serie que utiliza este evento en específico para navegar el concepto del duelo, el dolor, la culpa y la resiliencia. Para mí fue como ver ese adagio de la vida, que gira entre el dolor y la reconstrucción. Lo que más hace es explorar emociones y contar el proceso de seguir viviendo. Cromañon es aun muy reciente y es una herida abierta que a una generación entera le dejó una inagotable sed de justicia, por eso supongo que preferimos contar estas historias desde un lugar más documental que cuente los roles de los culpables. Creo que la gente la entendió mal pero tiene una belleza en su manera de retratar el dolor que merece darle una oportunidad.
Yo hace 4 años, en plena pandemia, descubrí por canales de UA-cam la tragedia de Cromañón y me dolió muchísimo, vi un vídeo bien hecho con los reportajes y videos de ese momento que lloré muchísimo, duré días con mal cuerpo y un poco de miedo :( Ahora me convertí en madre hace poco y vuelvo a pensar en el dolor de las familias, empatizo demasiado ya que solo eran jóvenes que iban a divertirse (e incluso adultos) y pienso en mi hijo cuando vaya a divertirse, definitivamente es una tragedia que no debe repetirse en ningún lugar y de ninguna forma. Pd: al mismo tiempo descubrí la historia de la tragedia de los Andes y la de Cromañón
La serie se grabó en Uruguay, no en Celina, ahí fallaron un poco y después cantar todo el tiempo canciones de la renga, auque no tenian los derechos de callejeros, el capítulo 5 es el más fuerte y duele
Viendo tu video llorando. No la puedo ver porque me sensibiliza mucho. Era una piba de 15 en esa época me llegaba mucho la banda y soy rockera de toda la vida. Despues de la tragedia me dio mucha bronca que de pronto tenia muchos fans pero hoy mi sobrino de 8 quiere una remera. Es como decis esto sirve para no olvidar
Pasa que no es lo mismo ver películas o series de "hecho reales" cuando los "hechos reales" son de otros, lejanos, de otros países. Cromañon es algo muy nuestro, junto con la tragedia de 11 y tantos más, un dolor en nuestro corazón argento. Para mi la posibilidad de que eso se vuelva algo vanal, lo hace raro. Me parece genial permitirse ver igual.
Ahora q hablas de la tragedia del tren en la estación, pienso q Once tiene una vibra extraña, pasaron muchas más muertes x tragedias q en cualquier otro barrio. (El tren, Cromañon, la AMIA)
Soy de Colombia, y no sabía de esta tragedia . Es totalmente conmovedora. Y si, cuando sale una película o seríe sobre alguna tragedia ocurrida uno se predispone y piensa que es también como para alimentar el morbo y que es una falta de respeto con las víctimas y sus familias. A mí parecer manejaron muy bien como hicieron conocer lo ocurrido.
Yo tenia 8 cuando pasó lo de cromañon. Era chica, pero crecí sabiendo lo que fue. No es como que era ajena a ello, pero realmente "no sabía" exactamente que pasó. El ver esta serie, me hizo ver una realidad con la que crecí sabiendo, pero jamás le presté atención. Y sentir la angustia de los capítulos 5 y 6 me mato. Sentí todo esa desesperación, me hizo pensar en lo horrible que habra sido estar ahi, o estar afuera, o ver al personaje de lucas volver a entrar una y otra vez y yo desesperada por que ya no lo hiciera aún sabiendo que le iba a pasar. Y ahora, debido a esta serie, me interesé por ver mas documentales, saber mas historias reales de sobrevivientes y familias. Asi que siento que abre la curiosidad a esa generación que no sabe o crecio apenas sabiendo. Love you coffee!! Esperaba tu reseña!! ❤
Viví la epoca y era muy segmentado. Habia muchas "tribus" y no te solias juntar con los que no eran de la tuya. No la vi aún, recuerdo ese fin de año como uno de los mas teistes para todos, prácticamente no se festejó .
Al principio no estaba convencido de ver la serie, pero después una vez q vi el primer capítulo me convenció. Después la empecé a ver y la verdad la serie te hace reflexionar más la vida de lo q fue la vida de los jóvenes de aquella época antes y después de cromañón. Dentro todo, la serie me gustó mucho, también porque se enfoca en la vida rockera de los adolescentes y como se lustra la cultura de aquella época.
Full de acuerdo, tenia 15 en esa epoca y viendola note la cantidad de cosas que me quedaron de ese dia en mi dia a dia, pensamientos costumbres tics miedos valores... y que no tome conciencia de hasta que punto era asi o de donde venian esas ideas o tics No queria verla, y termino pensando que esta serie tendria que haberse hecho hace tiempo para no dejar caer la memoria del publico masivo, que no fuese taboo, etc Otra cosa que logra la serie es mostrar como fue en esa epoca el tratamiento de los medios, de echarle la culpa de todo a los pibes, de responsabilizar exclusivamente a los que murieron, fue durisimo Abrazo ❤
yo en la epoca de cromañon era adolescente y frecuentaba cemento, que era del mismo dueño de cromañon. era un horror, visto ahora de adulta, cero medidas de seguridad preventiva. con respecto al punk, en ese ambito por lo menos eramos mas abiertos, sobre todo en el hardcore, sobre temas que ahora son comunes de plantear. por ejemplo, fun people hablaba siempre sobre el aborto legal en sus canciones desde la decada del 90. en fin, excelente analisis. me diste ganas de ver la serie :)
Coincido con tu comentario. Yo siempre escuche rock. En el 2004 tenia 9 años y recuerdo todo. Empece a ir a recitales a los 12 y senti marcado el cambio post cromañon, como desaparecio los jovenes rollingas eramos pocos!! No se cuantos años tenes pero creo que somos contemporaneos. Saludos.
Desde lo político permitió a mauricio macri llegar al gobierno de la ciudad y después a presidente que "inocentemente" habría dicho... "No vamos a hacer un uso político de la tragedia..."... y sí...
Mira que soy de Chile no sé nada de la banda no de lo que pasó y aquí estoy llorando viendo la serie... Está muy buena diooossss te lleva a vivir incluso lo que yo ni había visto en mi vida... Recomendadisima
Me acuerdo perfectamente cuando paso lo re Cromañon. Tenia 12 años cuando paso, yo escuchaba Callejeros en esa epoca aun que no soy fan. No mire la serie porque tambien me parece muy sensible y no se con que me puedo encontrar, pero llore viendo el video de Historias Innecesarias. Denle una miradita. Voy a seguir mirando tu video para ver que onda.
Ayer estaba viendo la serie (bastante despareja me pareció, por cierto) y me pongo a pensar otra vez: tanta filosofía barrial onda "me las sé recontra todas" había en las letras de Callejeros para que al final salieran con una pendejada propia de un nene de 10 años como "Nos dijeron que entraban 3000 personas. Le creímos al dueño, nos engañaron" 😶
Vi un trailer de la serie y me pareció preciosa la canción con ese tono trágico, me hicieron dar ganas de verla. Cuando sucedió lo de Cromañon yo apenas era una bb, conocí el caso por videos de youtube y me parece importante que queden registros culturales de este tipo para que no se olviden, cosa que ha sucedido muchas veces. Tu video me pareció hermoso y ahora tengo muchas mas ganas verla
Imaginate las familias de las víctimas viendo que pasaron más de 20 años de la tragedia y siguen lucrando con eso,es un tema que ya no debería tocarse y dejar a los involucrados en paz.
Me gustó mucho tu visión objetiva sobre el tema, considerando los prejuicios que comentás haber tenido antes de ver la serie (totalmente entendible). Yo no fui de ese palo, venía del mundillo del metal y todo el rock alternativo surgido en los 90's, aunque ya en esa época hacía rato que había abandonado mi actividad como baterista de una banda. Cuando sucedió la tragedia tenía 30 años (sí, tengo 50 hoy). Mirando hacia atrás, habiendo visto entrevistas, documentales, escuchado la radio... siento que sí es un tema delicado y lamentablemente va a tener siempre una parte que acepte las ficciones y otra que no. Yo prefiero ser de los primeros, siempre y cuando como vos decís, esté bien realizado. Y a fin de cuentas, claro que sirve para que aquellos que no lo vivieron, quieran informarse más. En fin, un episodio terrible de nuestra historia que sirve para que entendamos que nos tenemos que cuidar. A nosotros mismos y al de al lado, y al de más allá. Es un "nunca más". Otro en esta Argentina llena de tragedias.
La verdad no me llama la atencion y no es de mi interes Callejeros como otras bandas pero que bueno que se respete la tragedia, pero si quiero que mas series abarquen el rock nacional, tipo de Soda Stereo y su exito en latam, Virus y el tema de homosexualidad, Garcia y el amor a la musica, altas y caidas y de el Flaco con el amor que dio a cada persona que se cruzo en el camino, se pudo con Fito y con ellos igual, buenisimo video Coffe!!!
Hay una peli en Netflix que me gustó, se llama Yo, adolescente, sobre la trayectoria de un chico que entró en depresión después de la tragedia de cromañón, y ni siquiera entendía qué le pasaba. Parece que fue inspirada en un blog popular en su época, aunque yo ni idea.
Gracias a vos, que te sigo desde cemento y Lucas Baini, me dieron los motivos para convencerme de ver la serie, tendremos que tener fuerza para verlo porque me toca de cerca. Como hace 20 años venimos diciendo: Memoria, verdad y justicia por los pibes de Cromañon.
Cuando pasó lo de Cromañon tenía 10 años, me quedé a dormir a lo de mis abuelos y estaba con mi abuela jugando al chinchon, de repente en el noticiero del 13 a la madrugada decía medio al pasar que en Once se incendió un local bailable y que había 8 muertos. Con ese dato nos fuimos a dormir para levantarnos más temprano para preparar lo del 31. A la mañana siguiente en todos los canales de noticias estaban cubriendo el hecho, Cronica con la placa que rezaba "Republica de Cromañon: 175 muertos" bien grande, el listado de internados y muertos, el llanto y desesperación de los familiares. Fue el primer año nuevo más triste de mi vida. Me sentía mal y que faltaba el respeto si escuchaba Callejeros (yo los conocí por mi tio que me hacía escuchar rock desde bebé), hasta me sentía mal si prendía una estrellita. Ese verano recuerdo que cerraron un monton de boliches y bares, que en los tickets en cada evento decía bien grande "PROHIBIDO USAR PIROTECNIA", pensaba que en mi adolescencia que se asomaba no viviría eso que deseaba viendo a primos y conocidos más grandes que yo que estaba en la movida rollinga/rockera. Recién a los 17 empecé a ir a boliches y bares a bailar y a recitales a ver mis bandas favoritas pero el miedo a que se repita Cromañon siguió latente y creo que sigue porque aún reviso las puertas de salida de emergencia y posibles lugares por donde salir si pasa lo mismo. Me dolió ver la serie y eso que la vi con el mismo prejuicio cabeza de tacho, fue revivir esos dias de dolor y desesperación
Uff no me había dado cuenta que me paso igual. Tenía 13 en ese momento y empece a salir a los 19 y real que recuerdo visualizar las salidas de emergencia o hacer un posible camino en mi cabeza "por si pasaba algo" o ir a un boliche que se llama réquiem en av de mayo que es un sótano y pensar "acá llega a pasar algo como cromañon y nos morimos todos" lo que pasó fue una tragedia pero nos concientizo en cierta manera a ver los lugares donde nos metíamos.
Hace como 3 años en Netflix vi una película de algo parecido que paso en Perú en 2002,2 años antes de Cromañon pasó algo igual a Cromañon es una locura
En esa época en todos los recitales usaban bengalas y banderas era el folclore del rock, del palo. Si bien no viví esa época mi papá siempre fue rockero toda su vida y me hablaba de esas cosas, yo fui rollinga pero en 2012 cuando ya no era una moda y eras un bldo si querías pasar con bengalas jajaja. También puedo decir que en ese ambiente hay musica, drogas varias y se cogen entre todos es asi, eso es real y está muy bien caracterizado 😂
Tateiro querido, coincido en todo lo que dijiste del vídeo, en lo bueno y lo malo, la serie remueve muchas cosas y más si viviste esa época, te mando un abrazo, yo también escuchaba Miranda y no le decía a nadie jajajaja
Creo que es una serie que nadie de nuestra generación (+30) quiere ver por el hecho de ser contemporáneos por intentar esquivar el schock que fue tanto el hecho en sí como las consecuencias y la "discusión" mediática posterior. En lo personal siempre pensé que fue una tragedia en las que hay quien deba cumplir una pena pero en sí todos somos culpables como sociedad. Por eso es triste de volver a revivir... La veré de todas formas.
cuando paso lo de cromañon yo tenia 11 años, algo que recuerdo patente es que una hermano mio iba a ir con mi hermana. ya que a mi familia le gusta el rock. Por alguna razon mi hermano y hermana llegaron tarde (en este momento no recuerdo bien porque fue) pero como que no pudieron entrar por lo que tengo entendido. Pero si se habian quedado por ahi por lo menos para escuchar a los musicos. cuando empezo todo el quilombo de cromañon, mi hermano fue uno de los que ayudaba a sacar gente. No es algo de lo que le guste hablar pero me lo conto una vez que yo ya era mas grande, pero bueno no tocamos el tema. Ahora con respecto a la serie en si no es mala. Peor si opino lo mismo con el tema de la vestimenta, se que hoy en dia esta mas visibilizado que haya personajes gays/lesbianas en las series. pero en esa epoca era todo mas diferente. No es que no existieran solo que "no eran tan abiertos en ese sentido" al igual que las vestimentas es como que si habia una vestimenta mucho mas particular para ese entonces.
Gracias por tu video ivan. Yo ni estaba enterada de esta tragedia pero el 2004 era muy chiquita y en chile quizá lo hablaron pero no me acuerdo. Después de tu video fui a informarme y quedé con los ojos llorosos con toda la situación. Ojalá nunca más pase algo así. Yo soy re buena para ir a recitales y en más de uno he visto bengalas encendidas y no le prestaba importancia, pero ahora definitivamente tendré más ojo con eso. Acá hace pocos años murió gente aplastada en un recital Punk y yo conocía de lejos a una de la víctimas (trabaja en el negocio de mi universidad) e imagínate que sin conocerlo personalmente, a lo más el saludo de la mañana, me dolió como si hubiese sido familiar cuando me enteré de la noticia, y su tía (que era quien atendía el negocio) fue un par de días a atender de nuevo, demacrada y con tanto dolor, que luego ya no fue más.
Yo soy chilena y le quería preguntar a cual incidente se refiere (del recital punk). Conocí lo de Cromañón por una revista de mi padre y lamento en verdad lo de esa pobre gente
Tenia 13 años en ese momento fue un año re duro. Se habia muerto mi vieja y empezaba la adolescencia..me.refugie en una amiga que escuchaba rock yo era de otro palo (musica dark) y sin embargo ella me pego las bandas de esas época, callejeros, la 25, intoxicados. Me acuerdo que cuando prendi la tv y me enteré pense en una compañero de la escuela que era mega fan y decia que iba a ir con su hno yo solo pensaba si habia ido. No existía wpp no tenia cel era chiquita. Escuchar que habia chicos de.mi edad en esa epoca que habian muerto ahi me marcó un montón. Fue un fin de año super triste uno de los pocos que no se tiraba ni un fuego artificial.
Montaje y fotografía impecable, ritmo decente, aspecto técnico visual destacable, el retrato puntual del hecho muy bien logrado. Escena de cuando abren la puerta los efectivos y caen todos los cuerpos es bestial, realmente deja atónito. Por otro lado, Guion "Mediocre" paupérrimo casi inexistente, sobre todo hacia el final roza lo ridículo y risible sobre un acontecimiento que no se merece este trato. Actuaciones de los jóvenes denigrantes, de los adultos muy aceptable, mejor actuación la del padre abogado. reflejo jurídico del hecho inexistente.
Hola coffeTv apenas acabé la serie, soy de México y está serie me parece una joya, yo lloré mucho, me llegó demasiado, sentí mucha tristeza, mucha impotencia, y no sé, a mí me transmitió bastante y ahora voy a ver documentales de este caso, amo argentina, su fútbol, su cultura, su música, y sobre todo su forma de luchar contra las injusticias
Yo iba a la primaria en el 2004 y en ese tiempo sí me llegué a enterar que se conseguía misopostrol en las farmacias solo porque no las vendian como "pastillas para abortar" sino que como se utilizaban para otra cosa (no recuerdo qué) entonces se las conseguía por ese lado. Y más todavía ña gente que tenia familiares o amigos médicos o enfermeros o si te encontrabas con un profesional de la salud te las recetaba bajo poncho
Que buen video y tremenda reflexión, siendo un contemporáneo de lo vivido y la ficción son pocas las cosas que se hacen así de bien. Seguí haciendo videos con el corazón.
yo pateaba el ambiente del heavy/thrash alla por el 2005 y es tal cual... es mas.. entre metaleros, habia una vestimenta para cada subgenero y no nos mezclabamos.
Tengo 41 años, yo en esa época era de la onda del rock, pero transitando el acabar la facu y dejar identificarme con una sola banda sino más con un estilo general, pero tal cual decis la cosa con los que si seguían un estilo puntual, no podias andar con lo que te gustaba y no fuera característico del estilo de la banda a la que ibas a ver. Sinceramente a pesar de lo que decis a favor no creo verla a la serie, no tanto por prejuicios, sino porque es tema que vivi no solo a través de los noticieros como muchos, sino de fue casi personal, en ese momento mi hermana menor tenia un novio que justo viajaba a Buenos Aires a ver a unos parientes, nosotros somos de Córdoba, y él estaba emocionado por ir a verlos a Callejeros y las primeras horas de esa madrugada me la pase acompañandola a ella jurando que su novio estaba a salvo, mientras luchabamos con el colapso de las lineas de celulares de la época. Hasta mucho despues tuvimos el sms del chico diciendo que estaba bien, que no habia ido, pero solo ese recuerdo indirecto de esa situación y de lo que casi nos toco, hace no querer ver la serie. Saludos
Te cuento por si no sabes q no es en Villa Celina, se filmo en Euskalerria, Montevideo, Uruguay. Y varias escenas son en Uruguay. Fue muy triste ese momento x aca tambien, las tragedias siempre estaban tan lejanas, no nos imaginabamos algo tan tremendo x este lado del mundo... Muy triste, tantos jovenes, tantas familias...
Me encanto el video, yo no la queria ver, pero me enganche porque mi mamá la estaba viendo en el episodio 5 y tambien me emocioné. Y estoy de acuerdo con las fallas de la ropa, como dijiste como era la movida hace 10 años antes, imaginate 20 atrás. Es loco pensar en todo eso.
Gracias por ver el video, solo les pido que vean hasta el final antes de bardear si es que van a bardear jaja, saludos abrazo y buen finde♥ espero se entienda mi punto
tqm coffe
Coffe ortiva. Ahora veo el video
hace terrifier
hola. no puedo opinaer sobre el tema, ya que cuando ocurrio esto, yo estaba muy lejos de argentina, y en ese mismo año, habia ocurrido un evento de fon de año en un polideportivo en Malaga donde se habian vendido estupefacientes, truchos, y fue una masacre. lo de cromañon me entere, cuando regrese al pais. me parecio muy doloroso. siempre le escape a eventos encerrada. pero me he visto desde videos, documentales, todo sobre el tema y, creo entender, tu postura. la de antes, y la de ahora..... muy dificil, hacer una serie de algo tan doloroso. muy buen video!!!!
Coincido totalmente en el prejuicio previo a la serie (esperaba algo tipo la de nair galarza )y en las sensaciones posteriores.
_"Cromañón fué una granada que los músicos nos fuimos pasando de mano en mano y que le explotó a Callejeros..."_ ~ Indio Solari.
Todo verso para lavarle la cara a fontanet y compañía y dejarlo en banda a Chaban que les dio todo lo que consiguieron
Días antes habían echo una entrevista en la R&P diciendo que iban a meter bengalas igual
Total!!
Literal
Lo único que describe es que todos eran unos irresponsables
AliceCavalera el Indio es una desilusión , desde lo de Bulacio que mostró la hilacha y encima se para en el altar y desde ahí sermonear.
Cuando pasó Cromañon yo tenia 12/13 y mi hermana 16/17, somos del sur pero nos encanta el rock y siempre íbamos a ver todas las bandas que podíamos por la zona. Cuando paso con mi hermana lo único que nos preocupaba era que vuelvan los recitales lo antes posible, nos la pasábamos horas y horas discutiendo con nuestros padres sobre de quién era la culpa o discutiendo las "verdades absolutas" que ellos vivían por la TV.
La serie me hizo flashear porque ver el sufrimiento de los padres me hizo dimensionar todo el proceso que deben haber pasado mis viejos también al dejar de nuevo que sus hijos se vayan de recital en recital. Mi mamá me acompaño como 2 años enteros a ver a la Bersuit, Divididos, 2 minutos... ella no la pasaba bien, pero sabía lo importante que era para mi y mi hermana esa expresión cultural. Gracias viejaa, estés donde estés siempre graciaaaaas✊🏻✊🏻✊🏻✊🏻
Una grande tu vieja.
Una capa tu vieja
@@TacitaDeMateCocido bue por qué le faltas el respeto a la madre?
Es un modismo argentino cariñoso decirle a nuestras madres, viejas ❤ @@omnidisplay_
@@milagrosiribarne6151 tiene razón señorita vieja, un gusto
si alguien verdaderamente quiere comprender a full lo que cromañon en el país vean el video de Damián Kuc, Hizo un trabajo impecable haciendo un resumen de la masacre pero no dejando de lado lo fuerte y caótico que fue, además de ver las notas de esa época, en los noticieros se vieron mucho el dolor de la familia.
Igual el video de Damián Kuc que está genial tb está lleno de imágenes de otro documental que tb esa muy bueno subido por el propio
Reportero
El vídeo del editor Lucas Risso espero no haberme equivocado con el nombre. Es una serie o película en si mismo. Ves ese vídeo y no precisas mas
creo que hubo familiares y victimas involucradas en el guion (o era en otro video).
El video está bueno pero no me parece correcto seguir llamándolo "Masacre" porque una masacre es llevada a cabo con la clara intención de matar. Lo de esa noche fue una tragedia que se pudo haber evitado
Lo vi hace un año creo, me vi en lágrimas cuando la mama es entrevistada llamando a hospitales buscando a su hijo y pensó llamar a su casa y su hijo le contestó diciendo que se devolvió porque estaba full el club. Soy mamá y sentí todo lo que ella sintió en 2min.
Tenia 17 años y mi hermano iba a ir..pero por una tontería no fue. Esa noche nos despertaron los llamados al teléfono preocupados. Me acuerdo esa noche como si fuera ayer..eterna..mi hermano llamando a la casa de sus amigos, mirando la tele a ver si decian algún nombre..solo con el recuerdo se me hace un nudo en la garganta.
Y sí..eran otros tiempos, si estabas vestido de determinada manera no te dejaban entrar a ningún lado..o hasta te podian pegar solo por eso.
A mi hermano le costó bastante volver a los recitales..pero hoy en día acompaña a su hija de 17 a todos, hasta la espera en la puerta. Es una herida que no cierra
Con zapatillas no entrabas a la mayoría de los boliches
Mi papá casi fue pero no pudo ir xq no lo podían llevar sus amigos... Hasta él no podía creer la noticia 😢
Que es cromañón?
@@Furraloverel nombre de una discoteca
Me acuerdo perfecto de lo mismo. Estar preparando el año nuevo pero con la tv prendida escuchando la lista de nombres de los diferentes hospitales etc, y cada vez que escuchabamos un nombre conocido llamabamos por telefono para asegurarnos que estuviera bien, y que solo haya "coincidido el nombre". Fue una noche inolvidable hasta para los que no fuimos afectados directamente. A parte de todo lo que afectó los siguientes años a toda la sociedad, desde las preocupaciones de nuestros padres cada vez que salíamos, hasta conocer a gente años posteriores que habían estado en cromañon, era una espina que no sanaba nunca.
Que locura lo que me dices, Iván. Soy de Quito, Ecuador, y acá tenemos la tragedia de la Discoteca Factory: una discoteca abandonada en la que se realizaban conciertos clandestinos por la carencia de espacios culturales avalados por un ministerio de cultura (especialmente para jóvenes bandas). Durante un concierto gotico llamado Ultratumba, una de las bandas lanzó una bengala qué provocó un incendio que se llevó 19 vidas y dejó 24 heridos. Un evento que no merece ser olvidado ni repetido, jamás ✊
En qué año fue?
@milliesilva2002 19 de abril del 2008. El evento se llamó Encuentro Gótico: Ultratumba 2008
Ultratumba consagró su nombre con hechos 😅
@@DionisoIvan fue casi premonitorio... Pero no es para reírse.
Que pena que todas estas tragedias relacionadas con fallas estructurales que nadie soluciona, terminan explotando en diferentes momentos en diferentes países. Deberíamos estar más conectados entre paises latinoamericanos y aprender de las tragedias del otro. Sino siempre pasa, cada país tiene su tragedia por incendio, por derrumbe, por trenes, etc. Cuanto podríamos evitarnos si prestarnos atención a lo que pasa al lado
Soy chilena, En 2004 yo tenía 20 años y recuerdo lo de Cromañón, aunque no sabía bien los detalles. En 1993 hubo un caso parecido en Chile, en Divine, una discoteca gay en Valparaíso. También se inició un incendio y las puertas principales estaban cerradas con candado. Oficialmente, se dice que fue por un desperfecto eléctrico, pero muchos de los asistentes indicaron que no fue así, y hubo testigos que dicen haber visto a un tipo sospechoso comprando combustible cerca del recinto, por lo que se piensa extraoficialmente que pudo haber sido intencional como un crimen de odio y que la policía, bomberos e investigadores lo ocultaron por homofobia. Incluso hay asistentes que declararon haber sido golpeados por la policía. No sé si tuvo algún impacto cultural, ya que yo era chiquita, tenía 9 años y no recuerdo nada, pero Chile era muy conservador en esa época y veníamos recién saliendo de la dictadura. Así que me imagino que no le dieron mucha bola :(
Te amo coffee, pero como mujer que en el 2004 tenia 16, te cuento que si se conseguía las pastillas en la farmacia. Tuve 3 amigas que abortaron en el secundario y fue muy difícil vivirlo. Después el tema de la ropa que uso el pibe, para mi estaba inspirado en el outfit de papercut de linkin park, y como yo fui "alterna" en esa época, siempre me vestí así, y me sentía super aceptada (quizás en los varones es distinto, solo hablo de mi experiencia como mujer donde podía tener un novio metalero, amigos roqueros, y yo ser alterna)
después coincido en casi todo. También tuve mis prejuicios al principio, y cuando lo vi, llore muchísimo. Me cerro el orto. Respecto a la frase de que Cromañón fue una bomba que se fueron pasando de mano en mano, recuerdo que ese dic la primer semana estuvieron el otro yo y eterna inocencia, y si bien yo no fui, mis amigos que fueron me contaron que hubo un incidente en la barra y se prendió un pequeño fuego que apagaron rápido, pero si se habían asustado. Dos semanas después paso lo que paso y fue tremendo pensar en que quizás había sido un aviso.
Te gusta categorizar no?
@@DionisoIvan para qué ser sarcastico? esta contando su experiencia
@@DionisoIvan como se nota que no la viviste en esa época
Esto es cierto. En esa época era incluso más fácil que ahora conseguir misoprostol ya que no existía el requisito de "receta archivada" para que la farmacia pudiera venderte ese producto.
el año pasado una profe de la especialidad del colegio (comunicación) nos hizo hacer una crónica sobre el caso de cromañón, para hacerla ella nos especifico como fue la situación, con ejemplos y relatos de ella, la verdad nos dejo en claro el dolor y el furor del momento en el que el caos inundo el lugar. buen video coffe
Coincido en que la cultura en esa época era muy cerrada. Yo me crié en el Once y, hasta la inauguración de Cromañón, todo era meta cumbia, una desgracia para mi adolescencia rolinga. Pero Callejeros en esa época traspasó muchas barreras. Me acuerdo que un compañero cheto de la escuela me preguntó si íbamos juntos a ver a Callejeros esa última noche, y yo lo saqué cagando, porque iba a ir con mi prima, como iba siempre a todos lados, y no tenía ganas de andar cuidando a un pibe de otro palo. Cuando salimos de Cromañón, en medio de todo el caos, me encontré con otro amigo, que había ido con él pero lo había perdido cuando arrancó el recital. Un pibe que no pegaba con nada ahí, nunca había ido a un recital de rock, pero Callejeros llegaba a todo el mundo. Con esto quiero decir que creo que había de todo ahí adentro, porque era la banda del momento y era accesible.
No vi la serie, y no creo que la vaya a ver, pero me hace bien escuchar buenos comentarios. No me parece que 20 años sea poco tiempo para poder hacer ficción, cuando hay chicos que hoy tienen la edad que tenía yo y en ese momento ni habían nacido ni estaban en los planes de nadie. Ojalá colabore en dar debates sanos, a pesar de la cultura del bardeo falopa en la que vivimos ahora.
Cuando Luis machín se come un sándwich y se quiebra!! Por dios!! Cómo llore en esa escena
Cuando todo queda en silencio al abrir las puertas los bomberos....
Actuo bien Machín
Pasa que es como comentè en otro video, Luis Machìn (en mi Top de actores argentinos), en esta serie actùa totalmente en pija, no hay otros actores que le lleguen a su altura (Si, està Esteban Lamothe, pero para mi ni le ata los cordones, en general).
@@maese.m Lamothe siempre con su cara de nada, menos mal que aparece poco porque no aporta absolutamente nada
@@floflo5179😮🤔🤨👀😡🤬👀🤨🧉🤔👍🤗👌😅✌️🧉😋✌️😂✌️ jajajaja grande Lamote un buen actor comprometido como Machín no como otros que se hacen los populares...el que actúa mal y es un anticultura es el libertudo del voto suicida al loquito empastillado pervertido Mileidy del ultra ajustaso inflacionario antipueblo de la Casta Financiera Gorigarca Negacionista Afuera !!!
No me vi la serie pero escucharte hablar me tranquiliza en estos días de mierda que estoy teniendo. Siempre estoy pendiente de lo que subís y me quedo corta porque ya me vi todos tus videos jsjdjs, te amo coffee ❤
por esa época me di cuenta de que soy gay y me gustaba callejeros, pero es verdad que era un ambiente donde no podíamos expresarnos libremente ni mucho menos levantar adentro de un boliche de rock ja ja
Hola Ivan!. Soy uruguaya. En ese momento tenía 25 años. Amaba ese género de música. Hasta hoy el rock es mi género favorito. Me pasó lo mismo q a vos con los prejuicios sobre la serie, como los tuve con la tragedia de los Andes o cualquier tragedia q se monetiza. No voy a verla, porq significó mucho y no creo soportar los momentos emotivos de la serie. Me da mucha pena, porq el elenco es de los mejores. Amo el cine argentino, creo q es el mejor del mundo. Pero con esta serie me pasa q por más q pase el tiempo, las emociones son más fuertes q con el resto.
Me pone muy feliz q no sea como imaginé, confío plenamente en tu criterio porq sos un genio crítico. Me alegra por la gente nueva q la vea.
Estaba esperando tu video, porq iba a ser la única manera de verla. Te mando un abrazo y gracias!!
Acabo de terminar de ver la serie! Tenía miedo de verla pero gracias a vos Ivan y este video me anime y me gusto. Yo esa época la viví a full, tenía 22 años cuando pasó lo de cromañon y es al día de hoy que recuerdo cada momento cuando me enteré la noticia. Esa noche me acuerdo que con un grupo de amigos fuimos a ver a Kapanga que también cerraba el año en un boliche de Quilmes! Me acuerdo tipo 6 de la madrugada enterarnos lo de cromañon por un remisero, nos dijo que un bar se habia prendido fuego, pero nunca nos imaginamos semejante tragedia. Al despertar a las hora fue escuchar la noticia por la tele y no lo podía creer. Ese fin de año fue tristisimo. Fue una tragedia que marcó a toda una adolescencia. Tenía amigos del palo del rock barrial y de callejeros y de alguna manera nos pego a todos porq muchas veces estuvimos en lugares como cromañon y nos imaginamos lo que habra sido ese momento de desesperación.
Pd: Lo más loco de esa noche que fuimos a ver a kapanga, el lugar estaba hasta las pelotas y yo me acuerdo que un momento le digo a mi amigo "Che boludo! si acá llega a pasar algo nos vamos a cagar muriendo antes de llegar a la salida de emergencia, mira la gente que hay". Fue un segundo que lo pensé y después seguimos en la joda! Porq eramos así, vivíamos el momento.
Lamentablemente hay cosas que se van a seguir repitiendo, cromañon, calle salta en Rosario, el hotel de villa gesell, tienen en común ser la convergencia de desaciertos reglamentarios, corrupciones, avaricia y una cultura de "hacelo asi nomas que no pasa nada"; las "tragedias" se repiten cambiando el escenario, nunca aprendemos
Tambien la tragedia de once, del tren Sarmiento.
Hola a todos! buen video Coffe..
Soy de Paraguay, cuando ocurrió la tragedia en el 2004 yo estaba chiquita, pero cuando tenía como 12/14 años acá seguía todo siendo así mala onda como lo contas, me imagino que en ese entonces aún peor (lo de las diferencias entre sectores, bandas, tribus urbanas, etc.).
Realmente es bueno que hoy día se busque más relatar desde lo humano de las situaciones, yo quisiera que el cine paraguayo se anime a hacer una serie (aunque sea ficción) sobre el incendio Ykua Bolaños, que fue una de las peores tragedias acá, como la de Cromañon, con el mismo problema, se cerraron las puertas por orden del dueño. Juro que hasta ahora cuando paso por el lugar duele el corazón, pareciera que queda impregnado con el sufrimiento de los que perecieron.. es increíble el dolor que exhudan los lugares así.
Ahora me voy a Prime a ver la serie y luego a ver más documentales al respecto.
Saludos desde el otro lado del charco..
Soy de Formosa. Estaba trabajando en Buenos Aires Cuando pasó esa tragedia en Paraguay. Tuve conocidos que perdieron parientes cuando pasó. Meses después pasó lo de cromañon (Todavía recuerdo a un señor subiendo al tren con el diario del domingo y la noticia en la portada). Ese mismo día (30 de diciembre de 2004), en una ciudad llamada Río Grande, en el sur de Argentina, nacía una nena llamada Sofía Herrera. En 2008 estaba viviendo en esa ciudad cuando esa criatura desapareció (solía pasar algunos fines de semana en el camping donde fué vista por última vez). Varios años después, mientras cursaba seguridad e higiene, tuve la oportunidad de conocer a miembros de la brigada de bomberos voluntarios de Formosa que ayudaron con los fallecidos en el Ykua Bolaños, y que contaron que algunas personas que ayudaron ese día no pudieron volver a comer asado nunca más (algo lógico, pero que no me esperaba) entre otros detalles mas técnicos. Durante la pandemia me tuve que quedar en Paraguay por 2 años, y a veces tenía que ir a mercado 4 para comprar cosas (me tomaba el 48 desde Limpio), y siempre pasaba por Mariano Roque Alonso ( donde ocurrió el accidente de LAC en el ´96) y un día, cuando pasó por la Av. Artigas reconocí el memorial del Ykuá Bolaños. Es muy extraño estar presente en lugares donde sucedieron tragedias que después uno encuentra en netflix, y mas aún cuando sucedieron.
Tenía 8 años cuando ocurrieron esos hechos. Porque también ví las noticias de lo que habia pasado en Paraguay y no quiero decir que una desgracia fue peor que la otra, pero cuando recuerdo y veo documentales de Ycua Bolaños si que me pega mucho más, ahí perdieron la vida familias que iban a disfrutar sanamente, personas de todas las edades y no tuvieron para nada la culpa, te da una tristeza inmensa escuchar los testimonios de sobrevivientes, a diferencia de Cromañón que además del dueño, hubo terquedad en los mismos jóvenes, en encender bengalas en un lugar cerrado e ignorar los pedidos para que apagaran, llevar bebés y niños pequeños de manera totalmente irresponsable e improvisar un baño como guardería por solo ir a ver una banda??? A mí esa juventud no me representa. Y en la serie los retratan como pibes que se drogaban, vivían una vida de libertinaje, entre otras cosas que no habrá distado de la realidad. No ví toda la serie porque metieron escenas de sexo que me parecieron una cagada.
@@josedelvallevee Es perfectamente comprensible que sea así. A mí también lo del Ykuá Bolaños siempre me pareció mas terrible, porque prácticamente todos los formoseños tenemos familiares en Paraguay. En Formosa esa tragedia se sintió mucho mas que lo de Cromañon.
@@josedelvallevee bueno lo del baño era re cualquiera, en todos lados se dijo que era invento y yo estoy de acuerdo, ninguna mamá va a dejar a sus hijos tirados en un bañito.. pero sí estoy de acuerdo con que no era un evento para niños. Yo también tenía 8 años si mal no recuerdo. Promesa que cada cosa que escuchas respecto a ambos casos es demoledor. No se trata de que uno u otro haya sido peor, sino del dolor, el sufrimiento.
Igual entiendo tu postura y que no hayas visto toda la serie, pero creo que igual esta serie será una puerta para informarse para toda una generación nueva, es importante recordar y no olvidar para no caer en lo mismo..
@@manueljonathancaceres1265 yo ahora casi ya terminé la serie y acá en casa caímos en cuenta de que solo pasaron meses de diferencia!
Agosto de 2004 y diciembre de 2004...apenas 5 meses, tienen el detalle de mencionarlo en la serie también.
Acá ahora hay un memorial en el lugar, pero después de muchísimo trabajo de parte de los familiares, otra cosa más en la que se suma a Cromañon, la desidia del estado, la burocracia, la falta de atención, las falencias en el edificio... Tienen muchas similitudes, realmente una tristeza y un dolor en el alma..
La clave la decis vos, en Netflix es todo bizzarro, todo show y glitter, y en Amazon Prime se toman mas en serio la produccion.
Depende de la producción, Amazon tiene este tema de agarrarse de momentos históricos para retratarlos, han hecho películas chilenas que retratan horriblemente a los pueblos originarios y los conflictos sociales de aquí sin saber realmente cómo funcionan las cosas
@seminare8 ahh perfecto, no sabía el caso chileno. De lo que vi argentino, es muy bueno.
La pelicula de anair es de amazon y es una cagada ocultaron muchos datos reales y muchas cosas no todo lo que hace Amazon es bueno
@@32bitsz En lo Argentino es similar, lo de cromañon es un desastre de parte de Amazon, pero bueno ...
Me alegro por Amazon,porque adquirió los estudios MGM.....
Que hacés Coffe, la estoy viendo la serie, está muy buena, hay detalles, pero son detalles, me pega de cerca todo esto, vos sabés que la noche que pasó esto yo estaba laburando hacía apenas unos dias en el Kiosco que estaba en Bartolomé Mitre y Pueyrredón (a 150 mts) vi toda la tragedia en primera persona, tenía 21 años en ese momento, me estaba independizando, no me voy a olvidar jamás, no entendiamos nada con mi compañero, laburamos de 18:00 hs a 06:00, y como era nuevo me fumé las 2 fiestas laburando, la noche previa a año nuevo me tocó estar en ese Kiosco, era una cadena de Kioscos de esos de 24 Horas, (Kiosco City se llamaban en ese momento, ahora Open25) es un flash ver todo esto, estoy ansioso por llegar a los capitulos 5 y 6. Te mando un abrazo loco y gracias por tu buena onda siempre.
Q. E. P. D. 🕊
Las víctimas de Cromañón.
Abosaleh, Alejandra Yasmín; 16 años.
Agüero, Ezequiel Adolfo; 25 años.
Aguirre, Fernando Luis; 19 años.
Alegre Babich, Juan Pablo; 20 años.
Amaya, Gastón Eduardo; 10 años.
Antón, Iara Agustina; 8 años.
Antón, Paula Natalia; 28 años.
Aramburu, Milena Andrea; 22 años.
Arias Juillerat, Martín Sebastián; 24 años.
Arnaldo, Jorge Maximiliano; 13 años.
Arnaldo, Mariela Giselle; 20 años.
Ávalos, José Leandro; 17 años.
Avendaño, Sergio Daniel; 22 años.
Azaar, María Victoria; 15 años.
Baratta, Selva Soledad; 17 años.
Barbalace, Gisela Rebeca; 17 años.
Becker, Carol Sigrid; 21 años.
Belascuain, Gustavo Alberto; 30 años.
Bello, María Laura; 14 años.
Belzunce, Eduardo Rubén; 20 años.
Benítez, Mariano Alexis; 20 años.
Blanco, Lautaro Ezequiel; 13 años.
Bonomini, Sebastián Ángel; 24 años.
Bordón, Leandro Nahum; 8 años.
Bordón, Solange Milagros; 10 años.
Borrás, Gabriela Alejandra; 15 años.
Branzini Mangiarotti, Romina Tamara; 26 años.
Broggi, Erika 19 años.
Buitrón, Zaida Violeta; 23 años.
Cabrelli, María Angélica; 36 años.
Cabrera, Gloria Marina; 25 años.
Cabrera, Silvia Gabriela; 19 años.
Calderón, Matías Nicolás; 14 años.
Calderón, Roberto Daniel; 41 años.
Cantale, Abel José; 26 años.
Canziani, María Soledad; 17 años.
Castro Fuentes, Romina Rocío; 16 años.
Cayón, Julián; 25 años.
Chaparro, Leonardo David; 14 años.
Colnaghi, Nicolás Alejandro; 17 años.
Confino, Martín Javier; 18 años.
Conte, Edgardo Horacio; 23 años.
Cordero, Ignacio Esteban; 21 años.
Cordero, Ricardo; 13 años.
Cortés Bolla, Juan Carlos; 24 años.
Crivelli, Paola Analía; 26 años.
Cruz, Leonardo Gabriel; 15 años.
Cwierz, Macarena Sol; 4 años.
Cwierz, Sebastián Ricardo; 32 años.
D’Agata, Mayra Elizabeth; 20 años.
De Olivera, Mariana Elizabeth; 17 años.
De Rose, Liliana Carmen; 39 años.
Del Canto, Guido Nicolás; 15 años.
Díaz, Florencia Soledad; 16 años.
Díaz de Longo, Marisa Mabel; 36 años.
Diez, Florencia Laura; 18 años.
Djerfy, Osvaldo José; 66 años.
Escalante, Liliana Noemí; 20 años.
Escobar, Sergio Antonio; 23 años.
Espínola Monges, Derlis Aurelio; 20 años.
Espinosa, Pedro Gabriel; 50 años.
Farreras, Sebastián Pablo; 31 años.
Fermoselle, Juan Ignacio; 17 años.
Fernández, Diego Aníbal; 49 años.
Fernández, Laura Gimena; 12 años.
Fernández, Nayla Soledad; 19 años.
Fernández Helbich, Sebastián Alejandro; 19 años.
Ferreyra, Franco Matías; 18 años.
Flores, Florencia Soledad; 23 años.
Flores, Nicolás; 4 años.
Flores, Noemí Analía; 21 años.
Flores, Romina Yamila; 23 años.
Frías, Cristian Eduardo; 32 años.
Fucci, Pablo Sebastián; 24 años.
Funes, Oscar Andrés; 18 años.
Gamarra, Mercedes Adelaida; 42 años.
Gambaccini, José Luis; 20 años.
García, Gastón Guillermo; 23 años.
García, Matías Alejandro; 19 años.
Gavilán, Lucas Matías; 17 años.
Giofre, Claudia Beatriz; 21 años.
Giovannini, Carla Alejandra; 21 años.
Giralt, Jorge Emiliano; 21 años.
Gómez, Analía Marcela; 17 años.
Gómez, Pablo Emmanuel; 9 años.
González, Abel Rodolfo; 25 años.
González, Federico Nahuel; 18 años.
González Cedrés, Patricia Alejandra; 21 años.
González Fretes, Alicia; 24 años.
González Torrico, Edwin Carlos; 36 años.
Guevara, Yamila Luciana; 22 años.
Guzmán, Lucas José; 18 años.
Ibáñez, Roberto Gabriel; 27 años.
Iglesias, Pedro Tomás; 19 años.
Jara, Marta Teresa; 53 años.
Juárez, Sebastián Mauro; 27 años.
Katz, Pablo Gregorio; 22 años.
La Bella, Matías Ezequiel; 16 años.
La Vía, Adriana Inés; 15 años.
Lamenza, Marcelo Alberto; 24 años.
Lanas, Noelia Silvina; 21 años.
Lanatta Dieguez, Juan Ignacio; 20 años.
Landoni, Carlos Nicolás; 22 años.
Lasota, Jonathan Daniel; 15 años.
Ledesma, Luisiana Aylén; 10 meses.
Leiva, Julio Alberto; 23 años.
Linares, Paola Carolina; 25 años.
Lizarraga, Erica Elizabeth; 21 años.
López, Pedro Antonio; 24 años.
Lucas, Esteban Rodrigo; 18 años.
Luparello, Maximiliano Gabriel; 28 años.
Maggio, Diego Reinaldo; 31 años.
Malenovsky, Ariel Hernán; 24 años.
Mansilla, Jorge Gustavo; 22 años.
Marchiano, Gustavo Javier; 21 años.
Mastrángelo, Federico Ezequiel; 18 años.
Mazzeo, Mario Daniel; 31 años.
Mazzurco, Elisa Valeria; 23 años.
Medina, Fernando Horacio; 25 años.
Medina, Mariano Nicolás; 19 años.
Mendieta, Evaristo Ignacio; 39 años.
Mendive, Estefanía Inés; 17 años.
Migliaro, Leandro Hugo; 20 años.
Molteni, Federico Pablo; 29 años.
Morales, Sofía Victoria; 17 años.
Musante, Guido; 16 años.
Nieva, Nicolás Adrián; 17 años.
Noboa, Cecilia Irene; 18 años.
Noboa, Daiana Hebe; 15 años.
Orrego, Mauro Leonel; 22 años.
Ortiz, Déborah Yael; 18 años.
Oviedo, Ana Laura; 4 años.
Pata, Walter Jorge; 31 años.
Paz, Dilva Lucía; 63 años.
Peón, María Celeste; 18 años.
Pereyra Silva, Jorge Manuel; 20 años.
Pereyra Silva, Nelson Ignacio; 21 años.
Pérez González, María del Monserrat; 17 años.
Pérez, Lucas Gabriel; 12 años.
Propatto, Lucía; 15 años.
Ragonese y Comán, Carolina Valeria; 20 años.
Ramírez, Griselda Noemí; 21 años.
Ranieri, Silvina Noemí; 20 años.
Renna, Cristian Alejandro; 24 años.
Righi Rodríguez, Emiliano Marcelo; 17 años.
Rodríguez, Eduardo Hugo; 36 años.
Rodríguez, Hernán Leonel; 13 años.
Rojas, Fernanda; 18 años.
Rojas, Luis Cristian; 27 años.
Rojas, Marianela Haydeé; 19 años.
Rossi, Gerardo Humberto; 36 años.
Roumieux, Cecilia Lorena; 25 años.
Rozengardt, Julián; 18 años.
Ruiz, Sergio Javier; 21 años.
Ruiz Kannemann, Osvaldo; 17 años.
Ruzyckyj, Agustina; 15 años.
Sanabria Rivadineira, Silvia Emilse; 25 años.
Sandoval, Rosa Beatriz; 38 años; 15/1/1966; intoxicación.
Santana, Luis Alberto; 30 años.
Santanocito, Alicia; 46 años.
Santanocito, María Belén; 15 años.
Santillán, Jacqueline Karina; 29 años.
Santillán, Valeria Viviana; 22 años.
Schpak, Leandro; 24 años.
Segovia Ríos, Sofía Adriana; 7 años.
Sillak, Nicolás Adrián; 21 años.
Silva, Marina Alejandra; 25 años.
Sirota, Mariana; 21 años.
Soliz, Walter Abel Maximiliano; 25 años.
Soraire, Pablo Mariano; 23 años.
Stempler, Romina; 17 años.
Taborda, Marcelo Alejandro; 28 años.
Tolosa, Roberto Fabián; 37 años.
Torba, Pablo Leonardo; 21 años.
Torres, Jonathan Iván; 15 años.
Torres, Mario Abel; 25 años.
Torres, Mario Ramón; 31 años.
Trujillo, Alejandra María; 21 años.
Urcullú, María Sol; 21 años.
Valsangiácomo, Mariano Leonel; 31 años.
Valsangiácomo, Verónica Laura; 25 años.
Vázquez, Facundo Sebastián; 21 años.
Vera, Javier Andrés; 24 años.
Viegas Mendes, Cristian Mariano; 18 años.
Villalba, Viviana Natalia; 25 años.
Vitale, María Lilia; 19 años.
Yanni, Bárbara Daniela; 19 años.
Yanni, Darío Sebastián; 16 años.
Zacarías, Walter Eduardo; 23 años.
Zalazar, Pablo Adrián; 22 años.
Zamudio, Hugo Alejandro; 26 años.
Zapata, Osvaldo Oldemar; 25 años.
Zárate, José Luis; 21 años.
Zerpa, Gustavo Ariel; 6 años.
Que fuerte leerlos 😢
Esas edades por favor 😢
La víctima más joven tenía 10 meses que triste y doloroso ,dios los tenga en su gloria
las edades me mataron 😢
@@nonctm777 es lo q más impacta. Era gente con toda una vida por delante 😢
Yo no soy tan vieja (creo) en 2008 cuando tenia 14 literal a una compañera le querian cortar la cara por usar chupines de color. En los barrios hasta el 2016 no te dejaban pasar ropa distinta
Y menos entre tribus urbanas
Se remarcaba mucho eso de los flogger, emo, Otaku, entre otros
Se remarcaba eso de los flogger, emos, Otakus, entre otros
Ufff cromañon me atravesó por partida doble. Mi mamá tuvo muchos años las entradas mías y de mi mejor amigo pegadas en su heladera, ya que no pudimos ir esa noche por problemas personales. Después de que sucedió, tuve que trabajar en defunciones, atendiendo a los familiares de los fallecidos ya qu trabajo en el registro civil y es hasta el día de hoy que sigo teniendo pesadillas al respecto. Agradezco a ese ser superior que me permitió tener una nueva vida. Pero lamento en el corazón la muerte de dos amigos. NUNCA MAS GENTE!!!!
😢
Va un abrazo para usted
Soy de colombia, y ess la primera vez que escucho sobre esta tragedia, me dio bastante curiosidad ver la serie y saber que pasó, despuesde de verla, en el capitulo 5 y 6 me dolio en el alma ver a esos padres llorar y sufir esas perdida, muy fuerte. al ser tan ajena a la cultura y al contexto social de argentina, no entendia el hate, en mi opinion me parecio una serie excelente, muy humana, y tambien tuve ese debate de si la banda tenia culpa o no.
No sé si viste los vídeos de las filmaciones reales de los noticieros, están en YT. Muchos padres desesperados preguntando por sus hijos, intentando llamarlos por cel, yendo a hospitales, preguntando a los conductores del canal en vivo sobre sus hijos.
Pana. Soy venezolano tengo 50 años y tengo toda la vida siendo del palo del rock. Tengo apenas 10 años en Argentina. Obviamente no vivi esta tragedia. Ni la movida rolinga aca. Pero en mi pais tambien habian divisiones por generos musicales atados a las clase sociales. Me enteré cuando vine a vivir acá de esta trajedia. Soy un fan del cine. La serie me voló la cabeza!!! Me llego muchísimo. Me puso tan emotivo q hasta me hizo llorar en algunos capítulos. Esta increíblemente realizada, empatizas con los personajes al toque y te sitúa ante esta terrible tragedia (muy por encima) y te invita a investigar mas.
Qué capo como describis la época. El tema de la ropa, los prejuicios, los quilombos entre tribus urbanas. Está perfecto 👌🏻 soy re hincha pelotas con el tema de la ambientación. Me fijo en todo. Opino que si van a hacer una serie o película de otra época, tiene que estar todo perfecto. Hasta el último detalle. Desde lo que se habla, cómo se habla, los sucesos que ocurrían en paralelo a nivel político y social 👁️ porque últimamente nos quieren vender que pasaban o se trataban determinadas situaciones y no era así! la paleta de colores, los autos, el mobiliario etc etc . Como vos decís, algo "visualmente mal adaptado" es devastador. Te tira abajo una producción por más que las actuaciones hayan sido impecables. Y si parece mucho, bueno, hagan algo actual y listo. Porque los que vivimos en ésa época sabemos bien como fue y nos da por las pelotas que le quieran meter en la cabeza a las nuevas generaciones un mundo que no existió. Como hicieron con los 80's . Yo fui adolescente en ésa década y prácticamente nada de lo que muestran en películas y series fue así. Como que quieren romantizar épocas pasadas no sé con que objetivo.
Está muy mal ambientada, se grabó en Uruguay se notan detalles tipo los enchufes que no son los de Argentina o las lucecitas de navidad en el kiosco, que de ese modelo no había en 2004, el celular que usa Kevsho es un Sony Ericsson W200, que salió en 2007, igual la casa de Kevsho se nota que no es del año 2004, entre muuuuchas más cosas.
no la quería ver porque pensé que iba a ser una poronga, pero con tantos comentarios positivos le voy a dar una oportunidad.
Yo estuve por verla hace dos noches, pero 15 minutos me bastaron para no verla, no por hate, sino que no me siento preparado para consumirla. No se, Cromañon es uno de esos casos que me toca el corazon y me destruye con cada foto, relato y testimonio. Con 7 años vi por cronica todo lo de cromañon, no sabia un pito, despues creci, y esos pibes que murieron, podriamos haber sido cualquiera de los que me esta leyendo en estos momentos. No se si la voy a ver, seguramente si, pero mentalmente me estoy preparando para las emociones con los cap claves. Coffe, te amo, te amo a vos, a tu canal y a tu michi.
No miré la serie me acuerdo que conocí la historia por un programa de terror uruguayo que se llama "voces anónimas", una historia muy triste no me imagino el trauma que habrá quedado en los sobrevivientes
Super triste...
Yo la primera vez que profundice en el tema de cromañon fue por ese video, igual me acuerdo ser chiquita y ver las noticias sobre el tema, fue raro recordarlo ahora.
@@Ro32930 yo tenía 10 y hasta ese momento ni idea porque ni siquiera soy de Argentina, soy de Uruguay, la historia la leí y lloré un montón
Horrible ir a divertirse, que pase una tragedia y te culpen por tu propia muerte
Estaba viendo el video porque habiendo vivido esos años, por un lado me genera curiosidad que hayan hecho esta serie, pero a la vez me resulta imposible ponerme a ver representado, por gente de ahora, algo que viví, por suerte no ese día puntualmente, pero si en recitales anteriores en cromañón, así como en cemento u otros lugares de esa época como hangar, el marquee, más todos los bares y boliches afines a la movida, etc.
Es realmente muy difícil poder aceptar una ficción sobre un momento que viviste con tal intensidad, y no hace 80 años, sino apenas 20. Leo a gente acá que dice que 20 años ya es tiempo suficiente para representarlo en una pantalla. Por mi parte, habiendo viviendo toda la movida, y sin haber tenido que llorar a nadie, aunque si por la situación, lo recuerdo casi como si fuese ayer. Es un hecho bisagra en la historia de un país y que marca a más de una generación.
Me parece un exceso hacer de todo, hasta de los hechos más recientes, un producto. El año pasado o anterior no me acuerdo, habían hecho la serie sobre Fito, y ya me resultaba muy extraño ver un Fito Páez joven representado por otro, cuando en realidad fui creciendo viendo a ese joven Fito Páez, pero en última instancia, es un recuerdo más de niño, pre-adolescente y sobre una persona puntual donde uno puede presenciar su vida pero siempre a través de lo que escucha o lo que ve sobre la persona. En cambio, toda la movida que termina(o no, porque no se prendían más bengalas pero otros usos y costumbres que estaban buenos y generaban pertenencia se mantuvieron pasados los años) en cromañón, ya es un recuerdo muy fresco, teniendo bastante uso de razón, no sé, por más bien o mal que esté el producto, es muy difícil que me identifique.
Si bien puedo reconocer que quizás sirva para que lo que pasó esté presente y no se olvide, es imposible de obviar que desde ese momento hasta hoy no pasó prácticamente nada tan significativo para tanta gente como fue cromañón, y eso hace que el recuerdo siga estando fresco para muchos. Insisto, me resulta muy precipitado convertirlo en un producto audiovisual, si tenés de 35 para arriba, lo viviste al detalle o lo conocías porque alguien de tu círculo lo vivía.
Tengo 43 años, viví esa época yendo a recitales, y si, se veía venir eso, xq recuerdo q estaban los pibes q prendían bengalas para escalar lugares en el campo, o tiraban morteros (3 tiros) apuntando al escenario, recuerdo una vez en un La renga, año 98 o 99, q tuvieron q salir a cagar a pedos a la gente, y sumado a la corrupción del poder en cuanto a la falta de control, seguridad y demás... Hoy creo q ya no es así, tengo una banda y en el under se ve a la gente más madura q en esa época.
Me gustaría una serie o que se hablase de el caso "Puerta 12" para que vean que esto se pudo haber prevenido y que terminara como película de Destino Final..
Luis Machin actúa nivel GOD. Si esto fuera Holiwud sería mucho mas que Dustin Hoffman
La serie me gustó mucho, y la masacre de Cromañón me tocó bien de cerca.
Actuaciones y dirección MAGNÍFICAS.
El guión de los primeros caps mucho no me gustó, pero después del 5to fue GOD.
A todos los demás, les pido, que si esto les tocó algún lugar en su alma, vean los documentales de Cromañon.
Por cierto, yo soy HIPER METALERA y nunca usé ropa de cuero ni tachas... no encacillen por una remera, viejo! Estuvo muy pero MUY bien Kevsho.
¿Qué onda? , ¿Amazon prime quiere hacer un argenverso?
A mí me gustó todo, pero no junto en una sola serie.
Me explico:
Tenés la serie dividida en 3 partes principales:
1) la vida de los pibes
2) la tragedia
3) el triángulo amoroso (que sí, todo el resto de tramas fueron importantes, pero le pusieron más énfasis al triángulo)
Si la serie hubiera sido SOLO de la vida de los pibes, retratando el antes y después de la m4s4cr3, me hubiera parecido excelente.
Y si la serie hubiera sido un estilo de Yo Adolescente donde no se centraban tanto en la tragedia pero hagan entender que su vida fue atravesada por el suceso y sea una serie sobre 2 chicos que amaban a la misma mina y los 2 protas tuvieron que avanzar con sus vidas, superando la muerte de su amigo/novio y atravesando una vida y sentimientos de culpa por haber cagado al amigo/novio a minutos de morir, mezclado con el amor que se tenían y con las ganas de estar juntos pensando "no da, es una falta de respeto a él" para que después salga el cuadernito y se den cuenta que tienen que seguir con su vida y ser felices, también me hubiera parecido excelente, de hecho me parece re pelotuda la gente que piensa que los protas no tendrían que haber terminado juntos porque "le pidió disculpas y años más tarde lo volvió a hacer", al fin y al cabo la serie habla sobre el aprovechar tu vida porque es muy corta, la idea de que algún día vas a morir, que puede ser mañana y que tenés que vivir tu vida y seguir tu día a día, ¿Qué esperaban? ¿Que repriman el amor que se tenían porque el otro flaco murió? Si era obvio que se tenían ganas desde el capítulo 1, la idea es precisamente dar a entender que la vida sigue y que puede ser más fácil pasar por algo así de la mano de alguien.
Pero ambas cosas juntas, no me gustaron como mezcla. Siento que las dos cosas en una sola historia terminó crismorenizando el audiovisual, no la m4s4cr3 como tal, más bien el alrededor de la vida de quienes la sobrevivieron, pero metiendo amoríos que nada que ver con lo que pasó, y lo entiendo porque al fin y al cabo quieren mostrar como eran chicos normales, pero PARA MI la mezcla de ambas partes queda mal, o, al menos, debieron poner más énfasis en el suceso que el amorío.
Le erraste LaVida de los pibes y el triángulo es lo mismo... Si tiene tres partes...
Los jóvenes y sus estereotipos son el contexto
El hecho real , la tragedia
Y tercero las consecuencias del hecho que padecieron
Los pibes representan a los anónimos que le cambió o perdieron la vida esa noche...
Se hizo desde ésa perspectiva, la ficción pudo ser desde la de Chavan, o la banda o los bomberos... Se decidió así y fué muy bien lograda realmente...
Saludos
@dariootero6555 no, la vida de los pibes incluye al triangulo, hay más historias dentro de la vida de los pibes pero la serie pone más enfoque en el triángulo, no significa que sean lo mismo. Lo que, para mi, es lo mismo, es la vida de los pibes (tal vez incluyendo el triángulo) con lo posterior a la tragedia. Sigue siendo la vida de los chicos, al fin y al cabo
El triángulo es la forma de enlazar , protagonistas, hecho y consecuencias... Está presente en cada momento puntual... De hecho durante el incendio, el amigo termina pidiendo perdon a quien finalmente muere...
Saludos
@dariootero6555 lo se, vi la serie, y precisamente por eso lo puse por separado. Es la trama principal, la serie, en sí, se trata sobre como ellos dos enfrentan su vida y sentimientos antes y después de la tragedia, el resto es secundario. Y me parecería excelente si no fuese porque no es un Yo Adolescente
Tenía 8/9 años cuando sucedio.
A penas me desperté y ya estaba la tele en Crónica mostrando como sacaban a los jóvenes del lugar, cuando vi a los padres buscando a sus hijos me quedo grabado, tanto que cuando volví a tener señal en el recital del Indio en Olavarria llame a mi viejo para que no se preocupe.
Yo tenia 10 años cuando paso recuerdo ver todo por tv como sacaban gente de adentro,como ponian en un lugar los cuerpos como llegaban familiares al lugar llorando y gritando el nombre de alguna persona para saber si estaban ahi y si estaban bien,fueron 2 o 3 dias donde los noticieros pasaban las 24 horas imagenes crudas de ese momento,yo siempre sostuve y sostengo que la banda no tuvo la culpa aparte en varios momentos dijieron de no prender vengalas ni nada,pero entiendo los padres que si culpan ala banda mas si sus hijos fallecieron en el evento deben aver pasado por mucha agonía
No tengo el estómago para verla, soy muy sensible a este tipo de cosas. De todas formas, conocí este caso hace unos meses y traté de informarme lo más posible.
Me parece importante que se vuelva a traer a la mesa este tema porque siento que mucha gente de mi edad (19) no conoce estos sucesos y se hacen pelotudeces por adrenalina, sin importar su seguridad ni muchos menos la de otros. Pienso en un pibe de mi secundaria que se la pasaba tirando pirotecnia en boliches, espero de corazón que vea la serie y que le llegue el mensaje
Cromañon fue un antes y un después tan rotundo en nuestra adolescencia, yo tenia 17 en esa época, de recital en recital desde los 14, bardeabamos a las chetitas que escuchaban Villanos y Miranda, seguiamos a La Renga por todo el país, usabamos el pañuelito stone en el cuello aunque hicieran 40 grados, y ese día cambió todo... vimos cerrar a nuestros bares favoritos porque no cumplían con las normas de seguridad, nuestros viejos ya no nos dejaban salir como antes, era el conflicto constante entre los que culpaban a la banda y los que la defendiamos, aprendimos lo que era la corrupción, eso que antes nos pasaba de largo. Opinaba igual que vos, Tateiro en un inicio, pero me convenciste y le voy a dar una oportunidad. Abrazo de rock 🤘
Que es cromañón?
@@Furralover el nombre del bar/boliche que se prendió fuego
Tal cual lo describiste...así era esa época...con lo bueno y lo malo...mirala la serie. No es perfecta pero te mueve mucho si viviste eso
Villanos no era una banda de rock barrial?
@@KevinSegovia lo era, pero tenía un estilo que gustó mucho al sector "cheto" y por eso los que nos considerabamos rollingas cabeza no lo aceptabamos como rock. Recuerdo que mis compañeras de la escuela privada se consideraban "rockeritas" por escuchar "Chau corazón" de Villanos, y eso era inaceptable! Pero eran otras épocas, uno crece y se le pasa un poco
coffee estaba re triste por problemas personales y tu video me salvó. al menos ahora voy a llorar riendo
Soy de Córdoba Capital, empecé a ir a recitales en la época post-cromañón y recién ahora me doy cuenta de que todos los lugares a dónde fuí nunca estuvieron excedidos de gente ni en condiciones deplorables, claramente lo que pasó hizo que los lugares que no cerraron se pusieran las pilas. En ese entonces no me daba cuenta porque como adolescente era muy distraído y cuando pasó lo de Cromañón tenía 11 años y la verdad no tengo ningún recuerdo claro de las notícias 😕, pero me doy cuenta que al haber ido a muchos recitales, todos pudimos ser esos pibes...
Cuando empecé a ver el video, me recordó al caso del incendio de Utopía. Es horrible que, aunque haya sido un impacto enorme para ambos países y la mayoría de las víctimas hayan sido jóvenes, ninguna autoridad haya hecho nada, especialmente por la negligencia y la corrupción que rodearon ambos casos.
Tbn el incendio del Ycuá Bolaños en Paraguay 😢
@@cammymooncarp4833tremendo lo de Paraguay, mi corazón siempre queda en mil pedazos. Puedo escuchar sobre el caso de Cromañón mil veces pero jamas me va a impactar y doler tanto como Ycua Bolaños.
Yo cuando vi el trailer pensé que iban a hacer cualquier cosa solo para vender, después vi la serie y me gustó mucho más de lo que esperaba. te amo coffeeeee
Tengo 41 y es una tragedia que viví a través de una pantalla de televisión, pero igualmente me pegó fuerte. Si bien jamás escuché bandas de rock barrial, si siempre estube en recitales de metal y punk, hasta el día de hoy, suelo organizar fechas y moverme mucho en el ambiente de bandas. Por eso solo imagínar la situación se me hiela el corazón. Al principio tuve miedo de verla porque sabía que me iba a emocionar mucho, solo eso pensaba, no tenía otro tipo de expectativas, aunque había leído comentarios malos de la serie, no suelo darle mucha bola, la vi, esperando nada, y la serie me dio muchisimo. Coincido con muchos que a veces las cosas no parecen reales, siempre hablando de los primeros capitulos y del grupo de amigos, pero a partir del capítulo 5 fuuaaaa, todo muy bien hecho. Se nota que tuvieron ayuda y conección con sobrevivientes reales.
Claro que sí la recomiendo y a los que se quejan de los primeros capitulos les diría que la tragedia necesita de un contexto, asi que, vean sin prejuicio, no se olviden que es una ficcion tratando de inmortalizar un hecho tragico, pero no deja de see una ficcion.
Abrazos a todos! Menos a la gorra!
La serie está buena. No la vi morbosa aunque sea genérica en ciertas partes pero está generando un debate necesario. Hoy varios sobrevivientes sienten que esta serie puede servirles de megáfono para mantener viva la memoria.
soy 2005 y creci escuchando las frases "callejeros inocentes" y "la musica no mata", ahora de grande me puse a investigar y meterme de lleno en el mundo del rock y la verdad que de escuchar tantos relatos sobre cromañon y por una ficcion ver los hechos como realmente fueron me impacto mucho, llore desconsolada con los cap. 5 y 6 por saber que eso realmente paso asi, saber que eso se podia evitar te deja peor. yo tambien la prejuzgue como vos y ahora la estoy recomendando junto con los documentales a todos mis amigos y familiares, saludos tateiro y aguante cjs
Pongo TODO MI CONTEXTO: Soy de México, cuando paso eso yo tenia 11 años. Hasta que salió esta serie NO TENIA IDEA DE ABSOLUTAMENTE NADA. ¿Por que me llamo la atención? Por los actores que mencionaste (Bia, Soy Luna, Patito Feo, entrelazados, CRIS MORENA) amo ese tipo de series, justo estoy viendo Margarita XD e incluso, Kevsho lo conozco por subir videos de libros. El caso es que llamo mi atención verlos en una serie que, yo percibí, mucho más madura. Me puse a ver videos de entrevistas a los actores y FUE AHI CUANDO ME ENTERE QUE SI HABIA PASADO. Así que mi esposo y yo, él de plano sin saber absolutamente nada, yo para ese momento ya me había informado un poco, la vimos. Nos gusto mucho a ambos, OJO, a ninguno de los dos nos gusta el rock, ya puedes deducir que soy muy PINKI- DISNEY GIRL, pero me ENCANTO. Llore mucho y la serie me llevo a ver documentales, a ver entrevistas, opiniones, etc. Básicamente me informo. Los capítulos 5 y 6 me tenían abrumada, sobretodo el 6, tenemos una nena y ninguno de los dos podíamos con la desesperación de los papás. Eso si, mi esposo encabronado por que Luca murió por sacar a la novia y al amigo que lo habían cuerneado XD. PERO BUENO, tu pediste en el video que los de otros paises comentáramos y aquí ando. Saludos XD.
@@aleveaa muchas gracias! Abrazo✨
Como se nota que sos un pibe de barrio.... toda mi adolescencia fui metalero y nos odiabamos con todos los demás y nos dábamos de lo lindo pero siempre con limites. Hace varios años que escucho rock, punk y metal... un grande coffe
Que suerte que ví tu video, yo tenía todos los mismos prejuicios con la serie y ni la pensaba mirar, tive mi época más rockera en la adolescencia, era chico cuando pasó la tragedia de cromañón pero me acuerdo patente de lo triste que fue todo.
Hoy en día sigo llevando callejeros en el corazón y se puede decir que un poco sigo siendo "del palo" y más por eso es que no quería saber nada sobre una serie de esto.
Así que gracias!! Ahora si le voy a dar una oportunidad
amigo muy buen video, te cuento que yo soy de chile de la ultima region de magallanes, que esta al lado de rio turbio y gallegos, aqui desde siempre se ha tratado a argentina como hermandad ya que compartimos mucha cultura musical y tradicional, recuerdo haber escuchado callejeros hace muchos años y meterme a investigar sobre el asunto de cromañon, tambien soy musico y a veces organizamos tokatas y nunca se me olvida el hecho de que tiene que hacerse con un grado de cuidado y respeto por la gente que asiste, si me lo preguntas, esta terrible tragedia si deja mucha enseñanza y reflexion incluso en lugares un poco lejanos, como dices, un recordatorio de como deben hacerse las cosas para evitar estas tragedias, un abrazo para vos y todos los amigos argentinos
Me de gustó la serie porque no se enfocaron en la tragedia en sí, sino en cómo afectó la vida de pibes con mambos adolescentes y cómo los impacta, es un antes y después. Siento que verlo desde esa perspectiva me acercó más a empatizar con las víctimas, a entender que eran pibes que fueron a un recital y no volvieron. Los cap 5 y 6 me hicieron llorar como nunca, la escena cuando abren la puerta de salida es tremenda. Me encantaría ver el detrás de escena, cómo recrearon eso, cómo lo vivieron los actores, porque si verlo fue fuertisimo no me imagino actuarlo.
Yo también estaba en contra de la serie al principio y me cerró la boca. La recomiendo, pero no la vean con idea de documental, es ficción entrelazada con la realidad.
Si fui!! A raiz de la serie que la vi sin expectativa me conmovio muchisimo, yo era muy chica cuando paso y a penas sabia por encima, despues de la serie vi documentales, fragmentos de video, etc. Conmovida y agradecida por que la serie exista para que incluso las nuevas generaciones que venimos sigamos manteniendo la intención de que nunca mas pase algo asi. (Unas ganas de llorar escribiendo esto lpm)
Cromañon es una serie que utiliza este evento en específico para navegar el concepto del duelo, el dolor, la culpa y la resiliencia.
Para mí fue como ver ese adagio de la vida, que gira entre el dolor y la reconstrucción. Lo que más hace es explorar emociones y contar el proceso de seguir viviendo.
Cromañon es aun muy reciente y es una herida abierta que a una generación entera le dejó una inagotable sed de justicia, por eso supongo que preferimos contar estas historias desde un lugar más documental que cuente los roles de los culpables.
Creo que la gente la entendió mal pero tiene una belleza en su manera de retratar el dolor que merece darle una oportunidad.
Litt se subió el video cuando estaba viendo la serie KAJSJAHS
La termino y vengo a escucharte rey
Yo hace 4 años, en plena pandemia, descubrí por canales de UA-cam la tragedia de Cromañón y me dolió muchísimo, vi un vídeo bien hecho con los reportajes y videos de ese momento que lloré muchísimo, duré días con mal cuerpo y un poco de miedo :(
Ahora me convertí en madre hace poco y vuelvo a pensar en el dolor de las familias, empatizo demasiado ya que solo eran jóvenes que iban a divertirse (e incluso adultos) y pienso en mi hijo cuando vaya a divertirse, definitivamente es una tragedia que no debe repetirse en ningún lugar y de ninguna forma.
Pd: al mismo tiempo descubrí la historia de la tragedia de los Andes y la de Cromañón
Es que se ve muy artificial. A parte empezar el trailer diciendo: vos crees que vamos a ser amigos toda la vida?, me parece un golpe bajo
@@unhechicerolohizo9471 no te quedes con eso y mirala
La serie se grabó en Uruguay, no en Celina, ahí fallaron un poco y después cantar todo el tiempo canciones de la renga, auque no tenian los derechos de callejeros, el capítulo 5 es el más fuerte y duele
Viendo tu video llorando. No la puedo ver porque me sensibiliza mucho. Era una piba de 15 en esa época me llegaba mucho la banda y soy rockera de toda la vida. Despues de la tragedia me dio mucha bronca que de pronto tenia muchos fans pero hoy mi sobrino de 8 quiere una remera. Es como decis esto sirve para no olvidar
A mi me encanto ❤ como capturo el dolor, y todo lo que pasaron los chicos.Y creo que tiene mucho respeto.
Pasa que no es lo mismo ver películas o series de "hecho reales" cuando los "hechos reales" son de otros, lejanos, de otros países. Cromañon es algo muy nuestro, junto con la tragedia de 11 y tantos más, un dolor en nuestro corazón argento. Para mi la posibilidad de que eso se vuelva algo vanal, lo hace raro. Me parece genial permitirse ver igual.
Ahora q hablas de la tragedia del tren en la estación, pienso q Once tiene una vibra extraña, pasaron muchas más muertes x tragedias q en cualquier otro barrio. (El tren, Cromañon, la AMIA)
Qué raro, yo puedo empatizar con tragedias ajenas a las de mí país. Por éso veo muchas pelis de guerra con discurso crítico.
Soy de Colombia, y no sabía de esta tragedia . Es totalmente conmovedora. Y si, cuando sale una película o seríe sobre alguna tragedia ocurrida uno se predispone y piensa que es también como para alimentar el morbo y que es una falta de respeto con las víctimas y sus familias.
A mí parecer manejaron muy bien como hicieron conocer lo ocurrido.
La subtrama del triángulo amoroso, los trolos y la piba embarazada era totalmente innecesarioa
Yo tenia 8 cuando pasó lo de cromañon. Era chica, pero crecí sabiendo lo que fue. No es como que era ajena a ello, pero realmente "no sabía" exactamente que pasó.
El ver esta serie, me hizo ver una realidad con la que crecí sabiendo, pero jamás le presté atención. Y sentir la angustia de los capítulos 5 y 6 me mato. Sentí todo esa desesperación, me hizo pensar en lo horrible que habra sido estar ahi, o estar afuera, o ver al personaje de lucas volver a entrar una y otra vez y yo desesperada por que ya no lo hiciera aún sabiendo que le iba a pasar.
Y ahora, debido a esta serie, me interesé por ver mas documentales, saber mas historias reales de sobrevivientes y familias. Asi que siento que abre la curiosidad a esa generación que no sabe o crecio apenas sabiendo.
Love you coffee!! Esperaba tu reseña!! ❤
Lucas fue un héroe, como tantas personas que ayudaron a otros seres humanos, aún arriesgando sus propias vidas en esa triste noche
Viví la epoca y era muy segmentado. Habia muchas "tribus" y no te solias juntar con los que no eran de la tuya. No la vi aún, recuerdo ese fin de año como uno de los mas teistes para todos, prácticamente no se festejó .
Al principio no estaba convencido de ver la serie, pero después una vez q vi el primer capítulo me convenció. Después la empecé a ver y la verdad la serie te hace reflexionar más la vida de lo q fue la vida de los jóvenes de aquella época antes y después de cromañón. Dentro todo, la serie me gustó mucho, también porque se enfoca en la vida rockera de los adolescentes y como se lustra la cultura de aquella época.
Coffe tenes que ver "Todos Los Días La Misma Noche", tremenda serie que también narra una tragedia parecia a cromañon en Brasil
¿Está en Netflix?
@@valentinarapari Si está en Netflix
Es lo que sucedió en la discoteca Kiss
Full de acuerdo, tenia 15 en esa epoca y viendola note la cantidad de cosas que me quedaron de ese dia en mi dia a dia, pensamientos costumbres tics miedos valores... y que no tome conciencia de hasta que punto era asi o de donde venian esas ideas o tics
No queria verla, y termino pensando que esta serie tendria que haberse hecho hace tiempo para no dejar caer la memoria del publico masivo, que no fuese taboo, etc
Otra cosa que logra la serie es mostrar como fue en esa epoca el tratamiento de los medios, de echarle la culpa de todo a los pibes, de responsabilizar exclusivamente a los que murieron, fue durisimo
Abrazo ❤
yo en la epoca de cromañon era adolescente y frecuentaba cemento, que era del mismo dueño de cromañon. era un horror, visto ahora de adulta, cero medidas de seguridad preventiva. con respecto al punk, en ese ambito por lo menos eramos mas abiertos, sobre todo en el hardcore, sobre temas que ahora son comunes de plantear. por ejemplo, fun people hablaba siempre sobre el aborto legal en sus canciones desde la decada del 90.
en fin, excelente analisis. me diste ganas de ver la serie :)
Coincido con tu comentario. Yo siempre escuche rock. En el 2004 tenia 9 años y recuerdo todo.
Empece a ir a recitales a los 12 y senti marcado el cambio post cromañon, como desaparecio los jovenes rollingas eramos pocos!!
No se cuantos años tenes pero creo que somos contemporaneos. Saludos.
Desde lo político permitió a mauricio macri llegar al gobierno de la ciudad y después a presidente que "inocentemente" habría dicho... "No vamos a hacer un uso político de la tragedia..."... y sí...
Mira que soy de Chile no sé nada de la banda no de lo que pasó y aquí estoy llorando viendo la serie... Está muy buena diooossss te lleva a vivir incluso lo que yo ni había visto en mi vida... Recomendadisima
Me acuerdo perfectamente cuando paso lo re Cromañon. Tenia 12 años cuando paso, yo escuchaba Callejeros en esa epoca aun que no soy fan.
No mire la serie porque tambien me parece muy sensible y no se con que me puedo encontrar, pero llore viendo el video de Historias Innecesarias. Denle una miradita.
Voy a seguir mirando tu video para ver que onda.
Ayer estaba viendo la serie (bastante despareja me pareció, por cierto) y me pongo a pensar otra vez: tanta filosofía barrial onda "me las sé recontra todas" había en las letras de Callejeros para que al final salieran con una pendejada propia de un nene de 10 años como "Nos dijeron que entraban 3000 personas. Le creímos al dueño, nos engañaron" 😶
Vi un trailer de la serie y me pareció preciosa la canción con ese tono trágico, me hicieron dar ganas de verla. Cuando sucedió lo de Cromañon yo apenas era una bb, conocí el caso por videos de youtube y me parece importante que queden registros culturales de este tipo para que no se olviden, cosa que ha sucedido muchas veces. Tu video me pareció hermoso y ahora tengo muchas mas ganas verla
Imaginate las familias de las víctimas viendo que pasaron más de 20 años de la tragedia y siguen lucrando con eso,es un tema que ya no debería tocarse y dejar a los involucrados en paz.
es que si, siendo adolescente era fan del rock nacional y me daba vergüenza que me guste one direction. pura fachada
Me gustó mucho tu visión objetiva sobre el tema, considerando los prejuicios que comentás haber tenido antes de ver la serie (totalmente entendible). Yo no fui de ese palo, venía del mundillo del metal y todo el rock alternativo surgido en los 90's, aunque ya en esa época hacía rato que había abandonado mi actividad como baterista de una banda. Cuando sucedió la tragedia tenía 30 años (sí, tengo 50 hoy). Mirando hacia atrás, habiendo visto entrevistas, documentales, escuchado la radio... siento que sí es un tema delicado y lamentablemente va a tener siempre una parte que acepte las ficciones y otra que no. Yo prefiero ser de los primeros, siempre y cuando como vos decís, esté bien realizado. Y a fin de cuentas, claro que sirve para que aquellos que no lo vivieron, quieran informarse más. En fin, un episodio terrible de nuestra historia que sirve para que entendamos que nos tenemos que cuidar. A nosotros mismos y al de al lado, y al de más allá. Es un "nunca más". Otro en esta Argentina llena de tragedias.
La verdad no me llama la atencion y no es de mi interes Callejeros como otras bandas pero que bueno que se respete la tragedia, pero si quiero que mas series abarquen el rock nacional, tipo de Soda Stereo y su exito en latam, Virus y el tema de homosexualidad, Garcia y el amor a la musica, altas y caidas y de el Flaco con el amor que dio a cada persona que se cruzo en el camino, se pudo con Fito y con ellos igual, buenisimo video Coffe!!!
Hay una peli en Netflix que me gustó, se llama Yo, adolescente, sobre la trayectoria de un chico que entró en depresión después de la tragedia de cromañón, y ni siquiera entendía qué le pasaba. Parece que fue inspirada en un blog popular en su época, aunque yo ni idea.
Gracias a vos, que te sigo desde cemento y Lucas Baini, me dieron los motivos para convencerme de ver la serie, tendremos que tener fuerza para verlo porque me toca de cerca. Como hace 20 años venimos diciendo: Memoria, verdad y justicia por los pibes de Cromañon.
Cuando pasó lo de Cromañon tenía 10 años, me quedé a dormir a lo de mis abuelos y estaba con mi abuela jugando al chinchon, de repente en el noticiero del 13 a la madrugada decía medio al pasar que en Once se incendió un local bailable y que había 8 muertos. Con ese dato nos fuimos a dormir para levantarnos más temprano para preparar lo del 31. A la mañana siguiente en todos los canales de noticias estaban cubriendo el hecho, Cronica con la placa que rezaba "Republica de Cromañon: 175 muertos" bien grande, el listado de internados y muertos, el llanto y desesperación de los familiares. Fue el primer año nuevo más triste de mi vida. Me sentía mal y que faltaba el respeto si escuchaba Callejeros (yo los conocí por mi tio que me hacía escuchar rock desde bebé), hasta me sentía mal si prendía una estrellita. Ese verano recuerdo que cerraron un monton de boliches y bares, que en los tickets en cada evento decía bien grande "PROHIBIDO USAR PIROTECNIA", pensaba que en mi adolescencia que se asomaba no viviría eso que deseaba viendo a primos y conocidos más grandes que yo que estaba en la movida rollinga/rockera. Recién a los 17 empecé a ir a boliches y bares a bailar y a recitales a ver mis bandas favoritas pero el miedo a que se repita Cromañon siguió latente y creo que sigue porque aún reviso las puertas de salida de emergencia y posibles lugares por donde salir si pasa lo mismo. Me dolió ver la serie y eso que la vi con el mismo prejuicio cabeza de tacho, fue revivir esos dias de dolor y desesperación
Uff no me había dado cuenta que me paso igual. Tenía 13 en ese momento y empece a salir a los 19 y real que recuerdo visualizar las salidas de emergencia o hacer un posible camino en mi cabeza "por si pasaba algo" o ir a un boliche que se llama réquiem en av de mayo que es un sótano y pensar "acá llega a pasar algo como cromañon y nos morimos todos" lo que pasó fue una tragedia pero nos concientizo en cierta manera a ver los lugares donde nos metíamos.
Hace como 3 años en Netflix vi una película de algo parecido que paso en Perú en 2002,2 años antes de Cromañon pasó algo igual a Cromañon es una locura
En esa época en todos los recitales usaban bengalas y banderas era el folclore del rock, del palo. Si bien no viví esa época mi papá siempre fue rockero toda su vida y me hablaba de esas cosas, yo fui rollinga pero en 2012 cuando ya no era una moda y eras un bldo si querías pasar con bengalas jajaja. También puedo decir que en ese ambiente hay musica, drogas varias y se cogen entre todos es asi, eso es real y está muy bien caracterizado 😂
Tateiro querido, coincido en todo lo que dijiste del vídeo, en lo bueno y lo malo, la serie remueve muchas cosas y más si viviste esa época, te mando un abrazo, yo también escuchaba Miranda y no le decía a nadie jajajaja
Creo que es una serie que nadie de nuestra generación (+30) quiere ver por el hecho de ser contemporáneos por intentar esquivar el schock que fue tanto el hecho en sí como las consecuencias y la "discusión" mediática posterior. En lo personal siempre pensé que fue una tragedia en las que hay quien deba cumplir una pena pero en sí todos somos culpables como sociedad. Por eso es triste de volver a revivir... La veré de todas formas.
cuando paso lo de cromañon yo tenia 11 años, algo que recuerdo patente es que una hermano mio iba a ir con mi hermana. ya que a mi familia le gusta el rock. Por alguna razon mi hermano y hermana llegaron tarde (en este momento no recuerdo bien porque fue) pero como que no pudieron entrar por lo que tengo entendido. Pero si se habian quedado por ahi por lo menos para escuchar a los musicos. cuando empezo todo el quilombo de cromañon, mi hermano fue uno de los que ayudaba a sacar gente. No es algo de lo que le guste hablar pero me lo conto una vez que yo ya era mas grande, pero bueno no tocamos el tema.
Ahora con respecto a la serie en si no es mala. Peor si opino lo mismo con el tema de la vestimenta, se que hoy en dia esta mas visibilizado que haya personajes gays/lesbianas en las series. pero en esa epoca era todo mas diferente. No es que no existieran solo que "no eran tan abiertos en ese sentido" al igual que las vestimentas es como que si habia una vestimenta mucho mas particular para ese entonces.
Gracias por tu video ivan. Yo ni estaba enterada de esta tragedia pero el 2004 era muy chiquita y en chile quizá lo hablaron pero no me acuerdo. Después de tu video fui a informarme y quedé con los ojos llorosos con toda la situación. Ojalá nunca más pase algo así. Yo soy re buena para ir a recitales y en más de uno he visto bengalas encendidas y no le prestaba importancia, pero ahora definitivamente tendré más ojo con eso.
Acá hace pocos años murió gente aplastada en un recital Punk y yo conocía de lejos a una de la víctimas (trabaja en el negocio de mi universidad) e imagínate que sin conocerlo personalmente, a lo más el saludo de la mañana, me dolió como si hubiese sido familiar cuando me enteré de la noticia, y su tía (que era quien atendía el negocio) fue un par de días a atender de nuevo, demacrada y con tanto dolor, que luego ya no fue más.
Yo soy chilena y le quería preguntar a cual incidente se refiere (del recital punk). Conocí lo de Cromañón por una revista de mi padre y lamento en verdad lo de esa pobre gente
Contador de cuantos "me cerró el orto" clavó coffe? Jajaj
Tenia 13 años en ese momento fue un año re duro. Se habia muerto mi vieja y empezaba la adolescencia..me.refugie en una amiga que escuchaba rock yo era de otro palo (musica dark) y sin embargo ella me pego las bandas de esas época, callejeros, la 25, intoxicados.
Me acuerdo que cuando prendi la tv y me enteré pense en una compañero de la escuela que era mega fan y decia que iba a ir con su hno yo solo pensaba si habia ido. No existía wpp no tenia cel era chiquita.
Escuchar que habia chicos de.mi edad en esa epoca que habian muerto ahi me marcó un montón. Fue un fin de año super triste uno de los pocos que no se tiraba ni un fuego artificial.
Montaje y fotografía impecable, ritmo decente, aspecto técnico visual destacable, el retrato puntual del hecho muy bien logrado. Escena de cuando abren la puerta los efectivos y caen todos los cuerpos es bestial, realmente deja atónito. Por otro lado, Guion "Mediocre" paupérrimo casi inexistente, sobre todo hacia el final roza lo ridículo y risible sobre un acontecimiento que no se merece este trato. Actuaciones de los jóvenes denigrantes, de los adultos muy aceptable, mejor actuación la del padre abogado. reflejo jurídico del hecho inexistente.
Apoyo en casi todo lo que pones menos en lo de las actuaciones
Algunos de los chicos entre ellos Kevsho lo hicieron bastante bieen!!
Los chicos ni parecen rolingas, la mayoria son de tez blanca y lenguaje de barrio de zona norte
@@Ymg26 la representación de la vestimenta estuvo floja pero las actuaciones me parecieron correctas!!
Hola coffeTv apenas acabé la serie, soy de México y está serie me parece una joya, yo lloré mucho, me llegó demasiado, sentí mucha tristeza, mucha impotencia, y no sé, a mí me transmitió bastante y ahora voy a ver documentales de este caso, amo argentina, su fútbol, su cultura, su música, y sobre todo su forma de luchar contra las injusticias
saludos desde guatemala, espero con ancias los videos con tematica navideña :D UN ABRAZO COFFE
Yo iba a la primaria en el 2004 y en ese tiempo sí me llegué a enterar que se conseguía misopostrol en las farmacias solo porque no las vendian como "pastillas para abortar" sino que como se utilizaban para otra cosa (no recuerdo qué) entonces se las conseguía por ese lado. Y más todavía ña gente que tenia familiares o amigos médicos o enfermeros o si te encontrabas con un profesional de la salud te las recetaba bajo poncho
Re esperaba video sobre esta serie...llegó súper rápido
Que buen video y tremenda reflexión, siendo un contemporáneo de lo vivido y la ficción son pocas las cosas que se hacen así de bien.
Seguí haciendo videos con el corazón.
yo pateaba el ambiente del heavy/thrash alla por el 2005 y es tal cual... es mas.. entre metaleros, habia una vestimenta para cada subgenero y no nos mezclabamos.
Tengo 41 años, yo en esa época era de la onda del rock, pero transitando el acabar la facu y dejar identificarme con una sola banda sino más con un estilo general, pero tal cual decis la cosa con los que si seguían un estilo puntual, no podias andar con lo que te gustaba y no fuera característico del estilo de la banda a la que ibas a ver.
Sinceramente a pesar de lo que decis a favor no creo verla a la serie, no tanto por prejuicios, sino porque es tema que vivi no solo a través de los noticieros como muchos, sino de fue casi personal, en ese momento mi hermana menor tenia un novio que justo viajaba a Buenos Aires a ver a unos parientes, nosotros somos de Córdoba, y él estaba emocionado por ir a verlos a Callejeros y las primeras horas de esa madrugada me la pase acompañandola a ella jurando que su novio estaba a salvo, mientras luchabamos con el colapso de las lineas de celulares de la época. Hasta mucho despues tuvimos el sms del chico diciendo que estaba bien, que no habia ido, pero solo ese recuerdo indirecto de esa situación y de lo que casi nos toco, hace no querer ver la serie.
Saludos
Resumen de los comentarios:"me acuerdo que cuando tenia X edad"
"Soy de x pais,recuerdo que a mis x edad me entere de la tragedia".
Te cuento por si no sabes q no es en Villa Celina, se filmo en Euskalerria, Montevideo, Uruguay. Y varias escenas son en Uruguay. Fue muy triste ese momento x aca tambien, las tragedias siempre estaban tan lejanas, no nos imaginabamos algo tan tremendo x este lado del mundo... Muy triste, tantos jovenes, tantas familias...
Justo me salió el tráiler en forma de anuncio cuando empeze el video
Me encanto el video, yo no la queria ver, pero me enganche porque mi mamá la estaba viendo en el episodio 5 y tambien me emocioné.
Y estoy de acuerdo con las fallas de la ropa, como dijiste como era la movida hace 10 años antes, imaginate 20 atrás. Es loco pensar en todo eso.