En réalité je ne vois que 9 symboles a apprendre, ensuite il suffit de les placer correctement sur la barre médiane. c'est assez intelligent comme système n'empêche, tout en restant simple a comprendre !
Il est aussi possible de simplifié ce système avec seulement les 4 premier chiffre est une combinaison de l'addition des deux nombres pour les chiffres de 5 à 9 pour resté dans la logique de ce système.
@Nota bene Corrige moi si je me trompe, mais le meme symbole est utilisé pour chaque chiffre avec des axes de symétrie pour les placer dans les bons secteurs. Donc en réalité, il n'y a que 9 symbole a retenir, le 0 étant la barre centrale.
C'est GÉNIAL !!! Avec la sténographie (Méthode Duployé ou Prévost-Delaunay), ça va tellement bien ensemble car un mot s'écrit avec un symbole optimisant la vitesse d'écriture! Même le chinois utilise 2 caractères minimum et long à tracer pour écrire un mot (le japonais a de qq exceptions à 1 caractère) D'ailleurs un épisode sur la sténographie serait pas mal, c'est encore un peu utilisé mais la sténotypie l'a largement remplacée.
Beaucoup de charpentier utilise ces symbole pour repérer les pièces de charpente.😉 Une petite vidéo sur les métiers du bâtiments du moyen âge serait simpa, avec un delta sur ce même métier de nos jours.Histoire de voir ce qui a changé avec le temps. 😉😊
Tiens c’est marrant. Ducoup pourquoi ils n’utilisent pas nos chiffres ? Les charpentiers constituent une secte ? Ce sont eux qui ont organisé un complot qui commence par faire cramer les charpente de notre dame afin j’imagine qu’on fasse appelle à eux pour euh...bah j’en sais rien je ne fais pas partie de la secte !
Ouh lala vous êtes parti très loin là. Non du tout c'est simplement le côté pratique . Les métiers du bâtiment non rien de sectaires. Il faut être resonnable dans ses propos.
@@antoinegodineau3460 Bien sûre, bien sûre. clin d'oeil, clin d'oeil. Stupéflip nous avait prévenu au sujet de ce mal qu'est la menuiserie. Il semble qu'il faille élargir le spectre de nos méfiance.
Étant artisans je peux affirmer que certain métier ont très peu changer (taille de pierre ou application d'enduit chauler) et a l'inverse d'autre sont radicalement différents : le béton armé et le placo n'existait pas, ou du moins pas sous leur forme actuelle. Cela ferait effectivement un très bon sujet. Les techniques de l'époque étaient monstrueuses d'ingéniosité !
En fait ce système fonctionne pour écrire n'importe quel nombre sans aucune borne, il suffit de prolonger la barre centrale pour avoir de la place pour insérer plus de puissances de dix, petit schéma (en espérant que youtube ne casse pas la mise en page) pour mieux illustrer : 10^0 | 10^1 10^2 | 10^3 10^4 | 10^4 10^5 | 10^6 etc, à l'infini Bon ça prend un peu de place à la verticale, mais on peut aussi renversé cette écriture à l'horizontal sans problème, et les écritures verticales et horizontales sont parfaitement interchangeables selon la plus pratique : il suffit de toujours organiser les puissances de la plus petite à la plus grande de gauche à droite et de haut en bas. Là on pourrait avoir un problème : dans mon exemple je commence en haut à gauche, puis vais toujours à droite quand c'est possible, sinon je descend d'un étage, le plus à gauche possible. Je privilégie donc le mouvement horizontal au mouvement vertical, mais j'aurais pu faire l'inverse, toujours en commençant en haut à gauche, d'abord descendre jusqu'en bas, puis recommencer en haut à droite avant de descendre. Mais alors il faut visualiser combien de puissances de dix j'ai dans mon nombre pour en mettre la moitié des plus petites à gauche et celle des plus grandes à droite, donc finalement la première organisation est plus naturelle, et d'un nombre à un autre une même puissance sera toujours au même endroit, donc il n'y a pas vraiment de problème puisque tout le monde utilisera naturellement la même organisation, l'autre étant bien moins pratique. Et donc en écriture horizontale on inverse : on commence toujours en haut à gauche (c'est arbitraire bien sûr, mais c'est le début de toute écriture occidentale donc on va prendre ça, ce sera le plus intuitif pour nous), mais cette fois-ci on privilégie la descente, on met donc les dizaines en bas à gauche, puis on remonte en se décalant à droite, on redescend, on remonte et on se redécale etc... Autre problème : pour des grands nombre avec beaucoup de zéro, comment on les différencie ? Par exemple : 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1 = 10 000 000 000 000 et 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1 = 100 000 000 000 Si 0 ne correspond à aucun signe, dans les deux cas on a un long trait avec le symbole du 1 en bas à droite, donc ces deux nombres très différents se ressemblerait au point d'être indifférenciables, on pourrait dire lequel est le plus grand en comparant leurs longueurs, mais ça ne marcherait que si les longueurs de chaque "binôme de puissance" est la même, hors si on l'écrit à la main... Enfin bref, la solution c'est juste d'ajouter un symbole pour 0, un point, un tout petit trait... Voilà, à chaque fois que je soulevais un problème je trouvais une solution donc mon explication peut être un peu lourde voire confuse, mais j'espère que vous me comprendrez.
Avoir l’idée d’un symbole pour dire « absence », ça c’est une sacrée prouesse intellectuelle. Vive les mathématiciens indiens 👏🏼. Merci pour cette vidéo😎
Ça permet surtout la numérotation décimale avec positionnement unité dizaine centaine ... et de faire des calculs en colonnes. Allez donc faire des calculs en chiffres romain, la galère !
Partager les maths et l'histoire, topissime ! Pour ceux qui aiment lire et adorent l'histoire et les maths, la lecture du "théorème du perroquet" de Denis Guedj est un petit bijou !
Nota Bene je t'adore depuis ton entré dans UA-cam je voulais m'adresser à toi pour un sujet de vidéo qui me ferait plaisir ce serait sur les Médicis voilà sinon je te souhaite pleins de bonheur et continue comme ça 🤩🤩👍
Pas trop je trouve, ils auraient dû faire un chiffre à la fois et ils auraient tabassé les chiffres arabes, de 1 à 4 on dessine le carré ensuite on fait une diagonale qui vaut 5 et on pouvait remettre les 4 côtes du carré pour arriver à 9. Avec des afficheurs à 5 segments au lieu de 7 je suis sur qu'on aurait fait des milliards d'économies dans l'informatique et évité des gigatonnes d'emissions de CO2 dans les années 80 😂 Même là dans leur système ils pouvaient le faire aussi vu qu'ils ont deux diagonales, celle qui monte de gauche à droite pouvait remplacer le côté du carré non disponible et celle qui descend valoir 5. En prime en faisant des symmétries des bâtons entre les différents chiffres ça crée un risque d'erreur qui aurait pu être évité en utilisant tout le temps les mêmes diagonales pour tous les chiffres de l'unité au milliers.
@@albertthomas1288 je suis certaine que ce n’était pas exprès. Je suis aussi certaine qu’il/elle va se renseigner et au besoin, adapter son vocabulaire. 😊
@@SuperLavil je m'en offusque pas ! Les moines médiévaux ne sont pas des petites choses fragiles à défendre pour si peu ^^ mais je te remercie de ta délicatesse à mon égard, au cas où mon commentaire avait été celui d'un homme blessé.
Ceux qui viennent d'Inde ou ceux qui étaient là avant les Européens? ;) (non parce que, pour parler des Autochtones, on ne dit plus "Indiens d'Amérique" depuis au moins une quinzaine d'années, donc je valide..).
En tant que prof de maths intéressé par l'histoire, cette vidéo m'a bien intrigué ! Si vous en avez d'autres sur des sujets similaires, je pense que ça ferait même plaisir à mes élèves ! (s'il vous plait, pas sur la corde à 13 nœuds, mes élèves en ont marre de Pythagore ;-) )
De mon point de vue : au vue de l'importance que revêt la plasticité des formes au Moyen Âge, et surtout chez les cisterciens, qui, à défaut de pouvoir dessiner des miniatures. Avaient une vrai richesse dans leur filigranes et dans l'utilisation des couleurs. Ça me fait penser à certaines églises qui utilisent des piles composés juste par intérêt plastique, non pas structurel. On peut aussi penser à l'importance symbolique des nombres : qui sont plus importants par ce qu'ils représentent que par ce qu'ils sont en réalité. Très chouette vidéo !
Bravo pour cette vidéo très originale ! On se croirait dans le Nom de la Rose ! Le système était vraiment ingénieux, il faudrait faire une petite communauté autour de cette écriture !
Je t'ai découvert par hasard et j'adore tes vidéos la façon dont tu présente. J'adore le thème et les différents contenus qui sont tous plus intrigant les un que les autres. continue !!
Si on regarde bien, il ne faut connaitre que 4 symboles. le 1 le 2 le 3 le 4 et le 6. 5 se fait avec l'ajout de 4 et 1. 7 c'est 6 et 1. 8 c'est 6 et 2. et 9 c'est 6 1 et 2.
@@MichelSLAGMULDER effectivement, bien vu. autant le principe général est assez évident, autant pour 5, 7, 8 et 9 ça ne saute pas aux yeux. quand a écrire les chiffres plus larges que 999 en vrai on pourrait juste ajouter un autre bloc a coté, ça grouperait les nombres par paquets de 10^3 ce qu'en réalité on fait déja.
Bonsoir Très intéressant, avenant et ludique. Cela me rappelle les "codes secrets" que nous faisions entre copains pour pas que nos mères découvrent que nous allions acheter des bonbons avec l'argent des tirelires. J'ai regardé ce code cistercien sur Google. J'ai trouvé comment l'enrichir. La barre verticale seule peut signifier le zéro. Pour les nombres décimaux à quatre chiffres, on place en guise de virgule un tilde à gauche pour indiquer que la coupure est après les milliers, un tilde à droite si la coupure est après le second chiffre, un tilde au-dessus pour indiquer que seul le dernier chiffre est précédé d'une virgule. On place un tilde en plein sur la barre verticale pour indiquer qu'il s'agit d'un nombre négatif. Une double barre horizontale au bas de la barre verticale, mis qui ne la touche pas indique une racine carrée. On se sert éventuellement des traits indiquant les unités pour exprimer racine de trois, de quatre, de cinq, etc, jusqu'à 9. Si cette double barre est au-dessus du nombre écrit, cela signifie qu'il s'agit d'une exponentielle Une barre unique indique l'exponentielle la plus courante : à base e=2,71828. L'encodage des chiffres avec des tildes à côté de ces petites barres indique la base d'exponentielle non entière que l'on utilise. S'il y a un point à gauche de ce petit supplément au-dessus du nombre, celui-ci est un logarithme. La base e s'y note avec une barre horizontale unique et les autres bases en codifiant des barres unités à cette emplacement supérieur. Les tildes servent encore à placer une virgule. Je vais réfléchir à une façon de noter des nombres plus grands que 9999. Merci pour ces petites réjouissances. NEKO
Passionnant... comme d'habitude. Je ne connaissais pas. A-t-on essayé d'imaginer quel pourrait en être l'usage pour le calcul arithmétique, même si cela ne servait qu'à l'écriture des nombres ?
Toujours aussi passionnant ! : Une chose que tu devrais traiter, c'est les pollutions que dégagent les guerres: Parce qu'on nous parle beaucoup d'écologie, mais quand, durant un conflit, une armée fait sauter une réserve de pétrole ou fait couler un navire qui contient des produits toxiques, ça peut chiffrer gravement ! Et là, par contre, l'état ne met plus en avant la pollution de la planète: je pense que ça pourrait faire quelque chose d'impressionnant et de passionnant... Mais bien entendu: j'dis ça j'dis rien ! il va de soi !
Génial cet épisode, je ne connaissais pas du tout et le passionné d'écritures que je suis est aux anges :-D (et puis je bave toujours sur ton bouquin "Alexandrie la Divine" derrière toi...)
Je rejoins les commentaires ci-desous : il n'y a que 9 symboles de base, avec des opérations de symétries pour passer des unités aux dizaines, centaines et milliers. De plus, on n'est pas limité à 9999 parce qu'il suffit de d'accoler plusieurs chiffres pour démultiplier la capacité du système. Et comme toujours, bonne vidéo, sujet original exposé avec clarté et rigueur
Le Seigneur des Anneaux résumé en une phrase : C'est un méchant qui crée des anneaux pour asservir les habitants d'une terre imaginaire, mais les gens ils veulent pas, alors ils jettent l'anneau dans le volcan, le méchant meurt et c'est la fin.
Il ne faut pas tourner le papier sur lequel est écrit le chiffre de 180 degrés sous peine de se tromper. Il faudrait un indicatif du haut ou du bas. En tout cas le système est intéressant. En le customisant un peu on peux imaginer des choses intéressantes. Par exemple il suffit de rajouter un "carré" à gauche pour dépasser la limite des 9999, comme sur une calculatrice. On peux même imaginer écrire un texte avec, il suffit de faire coller un chiffre à un symbole/lettre via une table et ajouter un signe de séparation des mots et de fin d'une phrase. Bref, ça donne des idées, merci !
Ce n'est pas étonnant que ce code était utilisé seulement en Europe du Nord, puisque dans l'Europe du Sud la numération arabe s'est diffusée très rapidement au XIII siècle avec l'oeuvre de Fibonacci.
Bonjour, ce système de chiffre me fait beaucoup penser au marquage de la charpente bois, inventé et utilisé dans la période des premières cathédrales IX et X eme siècles(par les compagnons entre autre) je pense que creuser pour découvrir ci ces marquage sont liés doit être intéressant et pourrai faire l'objet d'une vidéo, d'autant que le marquage de charpente du temps des cathédrales est encore utilisé et enseigné par nos anciens et varie selon la région, ça je peux l'attester. Sinon C'était une chouette vidéo, comme toujours sur cette chaine.
Je ne connaissais pas...je vais essayer de tester avec mes élèves de CM1, un code secret en maths qui correspond à la leçon d’histoire, ça peut être très sympa !
Petite précision sur les chiffres indo-arabes. Le système décimal est bien inspiré du système numéraire indien, mais c'est surtout le concept du zéro qui fut une vraie révolution. Le système décimal que nous utilisons (les symboles que nous utilisons) s'est développé en parallèle avec les bases de l'algèbre moderne, en particulier la notion d'équation telle qu'elle est connue aujourd'hui. Anecdote: celui considéré comme le père de l'algèbre, et qui mis en place le système décimal à partir des mathématiques indiennes, est perse.
Extra cette application Koober ! Du consumérisme à l’état pur. De quoi connaître des livres/histoires qu’on a jamais lu pour toujours plus briller en société. Mais qu’attendons nous ?!
C'est un truc que j'avais vaguement entendu quand je faisais mes études d'histoire mais je pense qu'il ne devait pas être très répandu. Et c'est certainement pas un code ésotérique recélant un secret millénaire - inutile de fantasmer. Il faut plutôt y voir quelque chose de pratique. Je vais me renseigner sur ce sujet parce que j'aime bien tout ce qui rapporte aux chiffres - même si je ne suis pas un "matheux" - je trouve cela fascinant. Ah, et autre chose... la fin du Moyen Age, c'est pas forcément 1492 ... c'est aussi 1453 - conquête de Constantinople par les Turcs - ou même 1517 - le début de la Réforme. Personnellement, c'est cette dernière date que je retiens car elle inaugure vraiment une nouvelle ère.
Intéressant, mais petite remarque au passage, la table des 36 symboles n'est pas à apprendre par coeur, quand on la regarde de plus près, on comprend rapidement la logique qui se cache derrière : ce sont seulement 9 symboles, relativement faciles à associer à leur chiffre avec quelques moyens mnémotechniques d'ailleurs, qui sont ensuite placés a chacune des 4 extrémités du symbole final en fonction de la place dans le nombre final. Mais à part ça toujours très bonne vidéo continue comme ça 😊
Il y a deux semaines je faisais une énigme pour un anniversaire avec toute une partie sur ce système de notation, heureusement que la vidéo n'est pas sortie avant, j'ai eu chaud ! 😰
Vidéo intéressante et instructive de kabou, comme d'hab. Bravi, bravo, Bene ! Ce chercheur a eu une excellente idée très originale. Est-ce que le titre de son ouvrage s'appelle, "Ma thématique sur les mathématiques", par hasard ? As-tu déjà essayé d'effectuer des opérations avec des chiffres romains ou cisterciens ? Bon courage mon ami. Tu es peut-être un génie . . . Atchoum !
Je ne connaissais pas du tout ce système. MERCI de nous faire découvrir, encore une fois et de manière simple, des choses passionnantes. En revanche, je ne suis pas certain que ce soit un secret. Juste un code pour moi. Et je ne suis pas certain que la compta du CAC40 ( non en fait j'en suis sûr) puissent l'utiliser.
Ben au final, on peut augmenter la limite de 1 à 9999. Il suffit de mettre plusieurs symboles l'un à côté de l'autre et de les lires comme s'ils se suivaient. En en mettant 2, on pourrais aller de 1 à 99.999.999, pour aller plus loin, suffit d'en rajouter. Ca pourrait le faire :)
On pourrait même ajouter le principe du zéro : une simple barre. Ca fait une base 10000, 5 fois plus compacte que notre base décimale (1 symbole au lieu de 5).
J'adore vous écouter vos vidéos sont toujours aussi instructives😍 mon ado vous SURkiff et je suis obligée d'ajouter...mais qu'elle voix et ...ces yeux😍😇
Super captivant comme d’hab’ 👍 Merciiii ! 😉 Par contre ( si je puis me permettre 😉) juste une petite remarquounette (ça n’existe pas ok): un chouïa moins d’aller-retours zoom et dézoom et rezoom serait super cool, là j’ai un peu craint de balancer mon 4 heures 😉😊
Vraiment cool comme vidéo, je ne sais pas si tu as déjà fait une vidéo sur "l'alphabet" runique ou le "langage" runique lié à la mythologie nordique mais ça m'intéresserais fortement !!!
C'est Gerbert d'Aurillac connu aussi sous le nom du pape Sylvestre 2 (946 1003) qui introduit les chiffres indo arabes sur plus facile pour les multiplications divisions et autres opération abstraite ou les chiffres romains étaient difficiles
En réalité je ne vois que 9 symboles a apprendre, ensuite il suffit de les placer correctement sur la barre médiane. c'est assez intelligent comme système n'empêche, tout en restant simple a comprendre !
Je me suis dit exactement la même chose comme quoi les grands esprits se rencontres 🤣👌
Oui et d'ailleurs si tu sais faire des maths 5 c'est 4+1 et 7,8,9 sont 6+1,6+2,6+1+2 😁 (donc au final 1,2,3,4,6 suffisent)
@@tatischeffloic9090 1,2,3,6 suffisent.
Et pour monter au dessus de 9999, il suffirait de faire 2 traits ^^
Il est aussi possible de simplifié ce système avec seulement les 4 premier chiffre est une combinaison de l'addition des deux nombres pour les chiffres de 5 à 9 pour resté dans la logique de ce système.
Super instructif, vulgarisé de façon simple, encore merci pour cette forme numérique qui m'étais jusqu'alors inconnue 🙏🏻
Merci j’ai trouvé ça passionnant, les symboles sont très faciles à apprendre et donc, c’est super pour se la péter.
Pour briller lors d'un repas..😉 Ça fait tjs son p'tit effet.😝
Tu vas pas te la peter longtemps vu le nombre de gens sur la chaine
Ģģģģ
@@stelphe1475 ģ
@@stelphe1475 ģģģģģģģģģģģģģģ
il parait que le message codé le plus important du Moyen Âge disait "Il faut faire blanchir des champignons".
Bien vu la référence à kamelot 💪😂
Mais non enfin, c'est "Il faut rafraîchir les maquignons" ^^
rendez vous ce soir a la taverne
@@corrineshimoni3854 et incognito !
Les rèf à Kaamelott c'est toujours appréciables sur des vidéos médiévistes.
@Nota bene Corrige moi si je me trompe, mais le meme symbole est utilisé pour chaque chiffre avec des axes de symétrie pour les placer dans les bons secteurs. Donc en réalité, il n'y a que 9 symbole a retenir, le 0 étant la barre centrale.
J'adore ta chaîne. Moi qui suis féru d'histoire, c'est un trésor. Ayant arrêté l'école jeune, j'essaye de me cultiver par moi même.
C est chiffre ressemble à des rune viking. Magnifique video comme d habitude
C'est GÉNIAL !!!
Avec la sténographie (Méthode Duployé ou Prévost-Delaunay), ça va tellement bien ensemble car un mot s'écrit avec un symbole optimisant la vitesse d'écriture!
Même le chinois utilise 2 caractères minimum et long à tracer pour écrire un mot (le japonais a de qq exceptions à 1 caractère)
D'ailleurs un épisode sur la sténographie serait pas mal, c'est encore un peu utilisé mais la sténotypie l'a largement remplacée.
Beaucoup de charpentier utilise ces symbole pour repérer les pièces de charpente.😉
Une petite vidéo sur les métiers du bâtiments du moyen âge serait simpa, avec un delta sur ce même métier de nos jours.Histoire de voir ce qui a changé avec le temps. 😉😊
Tiens c’est marrant. Ducoup pourquoi ils n’utilisent pas nos chiffres ?
Les charpentiers constituent une secte ? Ce sont eux qui ont organisé un complot qui commence par faire cramer les charpente de notre dame afin j’imagine qu’on fasse appelle à eux pour euh...bah j’en sais rien je ne fais pas partie de la secte !
Ouh lala vous êtes parti très loin là. Non du tout c'est simplement le côté pratique . Les métiers du bâtiment non rien de sectaires. Il faut être resonnable dans ses propos.
@@antoinegodineau3460 Bien sûre, bien sûre. clin d'oeil, clin d'oeil.
Stupéflip nous avait prévenu au sujet de ce mal qu'est la menuiserie. Il semble qu'il faille élargir le spectre de nos méfiance.
😂😂😂😂
Étant artisans je peux affirmer que certain métier ont très peu changer (taille de pierre ou application d'enduit chauler) et a l'inverse d'autre sont radicalement différents : le béton armé et le placo n'existait pas, ou du moins pas sous leur forme actuelle. Cela ferait effectivement un très bon sujet. Les techniques de l'époque étaient monstrueuses d'ingéniosité !
Hyper intéressent comme d’habitude👌 merci!
En fait ce système fonctionne pour écrire n'importe quel nombre sans aucune borne, il suffit de prolonger la barre centrale pour avoir de la place pour insérer plus de puissances de dix, petit schéma (en espérant que youtube ne casse pas la mise en page) pour mieux illustrer :
10^0 | 10^1
10^2 | 10^3
10^4 | 10^4
10^5 | 10^6
etc, à l'infini
Bon ça prend un peu de place à la verticale, mais on peut aussi renversé cette écriture à l'horizontal sans problème, et les écritures verticales et horizontales sont parfaitement interchangeables selon la plus pratique : il suffit de toujours organiser les puissances de la plus petite à la plus grande de gauche à droite et de haut en bas. Là on pourrait avoir un problème : dans mon exemple je commence en haut à gauche, puis vais toujours à droite quand c'est possible, sinon je descend d'un étage, le plus à gauche possible. Je privilégie donc le mouvement horizontal au mouvement vertical, mais j'aurais pu faire l'inverse, toujours en commençant en haut à gauche, d'abord descendre jusqu'en bas, puis recommencer en haut à droite avant de descendre. Mais alors il faut visualiser combien de puissances de dix j'ai dans mon nombre pour en mettre la moitié des plus petites à gauche et celle des plus grandes à droite, donc finalement la première organisation est plus naturelle, et d'un nombre à un autre une même puissance sera toujours au même endroit, donc il n'y a pas vraiment de problème puisque tout le monde utilisera naturellement la même organisation, l'autre étant bien moins pratique. Et donc en écriture horizontale on inverse : on commence toujours en haut à gauche (c'est arbitraire bien sûr, mais c'est le début de toute écriture occidentale donc on va prendre ça, ce sera le plus intuitif pour nous), mais cette fois-ci on privilégie la descente, on met donc les dizaines en bas à gauche, puis on remonte en se décalant à droite, on redescend, on remonte et on se redécale etc...
Autre problème : pour des grands nombre avec beaucoup de zéro, comment on les différencie ? Par exemple :
0 0 0 0 0 0 0
0 0 0 0 0 0 1 = 10 000 000 000 000
et
0 0 0 0 0 0
0 0 0 0 0 1 = 100 000 000 000
Si 0 ne correspond à aucun signe, dans les deux cas on a un long trait avec le symbole du 1 en bas à droite, donc ces deux nombres très différents se ressemblerait au point d'être indifférenciables, on pourrait dire lequel est le plus grand en comparant leurs longueurs, mais ça ne marcherait que si les longueurs de chaque "binôme de puissance" est la même, hors si on l'écrit à la main... Enfin bref, la solution c'est juste d'ajouter un symbole pour 0, un point, un tout petit trait...
Voilà, à chaque fois que je soulevais un problème je trouvais une solution donc mon explication peut être un peu lourde voire confuse, mais j'espère que vous me comprendrez.
Un super sujet! C'est quand même simple a apprendre. Merci pour ce morceaux d'histoire meconnu.
Avoir l’idée d’un symbole pour dire « absence », ça c’est une sacrée prouesse intellectuelle. Vive les mathématiciens indiens 👏🏼. Merci pour cette vidéo😎
Ça permet surtout la numérotation décimale avec positionnement unité dizaine centaine ... et de faire des calculs en colonnes. Allez donc faire des calculs en chiffres romain, la galère !
Très intéressant ! On retrouve des lettres du Tifinagh dans certains nombres cisterciens : 3 = Yaz Tawellemet ; 66 = Yadj ; 101 = Yam ; 1111 = Yaj ; 2222 = Yagn ; 2200 = Yat ; 8888 = Yaz ! Pareil avec des runes du Futhark : 3 = Laguz ; 33 = Tiwaz ; 44 = Algiz ; 3003 = Eihwaz !
Partager les maths et l'histoire, topissime ! Pour ceux qui aiment lire et adorent l'histoire et les maths, la lecture du "théorème du perroquet" de Denis Guedj est un petit bijou !
Pour moi, ce système de notation est une découverte. Bravo à Nota Bene. Ça me donne envie de creuser la question.
P'naise, youtube m'a foutu une pub avec stéphane bern avant la vidéo ... Ils sont comiques les algorithmes :D
idem
@@tiennou71, depuis quelques temps (et pour reprendre une phrase fétiche de Ben), c'est un peu la fête à la saucisse ...
On est beaucoup à avoir la même je suppose
Un historien face à un historien, ah ah !!
@@czhuglenain9834 ben c’est cohérent
Super tes épisodes Ben, merci pour l'effort et la présentation toujours soignée. C"est un plaisir de découvrir l'histoire avec toi.
Nota Bene je t'adore depuis ton entré dans UA-cam je voulais m'adresser à toi pour un sujet de vidéo qui me ferait plaisir ce serait sur les Médicis voilà sinon je te souhaite pleins de bonheur et continue comme ça 🤩🤩👍
Ils étaient malin à l'époque les bougres.
Pas trop je trouve, ils auraient dû faire un chiffre à la fois et ils auraient tabassé les chiffres arabes, de 1 à 4 on dessine le carré ensuite on fait une diagonale qui vaut 5 et on pouvait remettre les 4 côtes du carré pour arriver à 9.
Avec des afficheurs à 5 segments au lieu de 7 je suis sur qu'on aurait fait des milliards d'économies dans l'informatique et évité des gigatonnes d'emissions de CO2 dans les années 80 😂
Même là dans leur système ils pouvaient le faire aussi vu qu'ils ont deux diagonales, celle qui monte de gauche à droite pouvait remplacer le côté du carré non disponible et celle qui descend valoir 5.
En prime en faisant des symmétries des bâtons entre les différents chiffres ça crée un risque d'erreur qui aurait pu être évité en utilisant tout le temps les mêmes diagonales pour tous les chiffres de l'unité au milliers.
@@NicolasVietnam pas mal pas mal. Est-ce que cette écriture fonctionne dans l’utilisation des mathématiques poussées.
Bougre veut dire homosexuel ^^ donc c'est un propos plus insidieux qu'il n'en a l'air !
@@albertthomas1288 je suis certaine que ce n’était pas exprès. Je suis aussi certaine qu’il/elle va se renseigner et au besoin, adapter son vocabulaire. 😊
@@SuperLavil je m'en offusque pas ! Les moines médiévaux ne sont pas des petites choses fragiles à défendre pour si peu ^^ mais je te remercie de ta délicatesse à mon égard, au cas où mon commentaire avait été celui d'un homme blessé.
Je vois "Secret des Moines" j'ai cliqué et je m'attendais plus à une vidéo qui parle de bière 😂
encore des Histoires nous le dira,,encore avec Nota Bene .Tant qu'il y en aura....Merci..
Ta vulgarisation de l'histoire est toujours aussi intéressante, top ! Est-il prévu une fois de faire un épisode sur les indiens d'amérique ?
Ceux qui viennent d'Inde ou ceux qui étaient là avant les Européens? ;)
(non parce que, pour parler des Autochtones, on ne dit plus "Indiens d'Amérique" depuis au moins une quinzaine d'années, donc je valide..).
@@Elibel77 ceux aux usa qui étaient là avant les colons ;) d'où l'utilité, je ne sais même plus comment on les appelles de nos jours :p
Les Amérindiens 😊 oui bonne idée de video
En tant que prof de maths intéressé par l'histoire, cette vidéo m'a bien intrigué ! Si vous en avez d'autres sur des sujets similaires, je pense que ça ferait même plaisir à mes élèves !
(s'il vous plait, pas sur la corde à 13 nœuds, mes élèves en ont marre de Pythagore ;-) )
Vous pourriez les initier à la numération grecque, où des lettres de l'alphabet servent de chiffres.
Oooh, un système crypté ! J'adore ça, merci ! Je serais ravie d'en voir d'autres sur la chaîne... :)
Ça ne sert à rien mais c'est énorme, j'adore. Merci pour les explications!
De mon point de vue : au vue de l'importance que revêt la plasticité des formes au Moyen Âge, et surtout chez les cisterciens, qui, à défaut de pouvoir dessiner des miniatures. Avaient une vrai richesse dans leur filigranes et dans l'utilisation des couleurs.
Ça me fait penser à certaines églises qui utilisent des piles composés juste par intérêt plastique, non pas structurel.
On peut aussi penser à l'importance symbolique des nombres : qui sont plus importants par ce qu'ils représentent que par ce qu'ils sont en réalité.
Très chouette vidéo !
Ce serait super ! L'histoire des maths, et des sciences en général, est extrêmement riche. Merci pour cette vidéo au contenu étonnant
Tres bonne petite Vidéo ca donne l'impression de pouvoir crypter des donnees facilement! Et d etre un expert en langue cuneiformes .merci
Bravo pour cette vidéo très originale ! On se croirait dans le Nom de la Rose ! Le système était vraiment ingénieux, il faudrait faire une petite communauté autour de cette écriture !
Je t'ai découvert par hasard et j'adore tes vidéos la façon dont tu présente. J'adore le thème et les différents contenus qui sont tous plus intrigant les un que les autres. continue !!
En vrai Koober a compris tous les étudiants qui doivent lire molière et tout le bazar pour les cours.... Ca m'aurait tellement servi *.*
Merci beaucoup nota bene très instructif encore encore encore
Merci pour cette vidéo. Le système de comptage est passionnant et méconnu.
Toujours innovant bravo
Mais c'est TROP BIEN ! Merci beaucoup pour cette super vidéo !
Il n'y a que 9 symboles à apprendre en fait, un pour chaque chiffre, puis de l'orienter correctement ... sinon très bonne vidéo comme d'habitude :-)
Si on regarde bien, il ne faut connaitre que 4 symboles. le 1 le 2 le 3 le 4 et le 6. 5 se fait avec l'ajout de 4 et 1. 7 c'est 6 et 1. 8 c'est 6 et 2. et 9 c'est 6 1 et 2.
@@MichelSLAGMULDER
effectivement, bien vu. autant le principe général est assez évident, autant pour 5, 7, 8 et 9 ça ne saute pas aux yeux.
quand a écrire les chiffres plus larges que 999 en vrai on pourrait juste ajouter un autre bloc a coté, ça grouperait les nombres par paquets de 10^3 ce qu'en réalité on fait déja.
Bonsoir
Très intéressant, avenant et ludique. Cela me rappelle les "codes secrets" que nous faisions entre copains pour pas que nos mères découvrent que nous allions acheter des bonbons avec l'argent des tirelires.
J'ai regardé ce code cistercien sur Google. J'ai trouvé comment l'enrichir.
La barre verticale seule peut signifier le zéro. Pour les nombres décimaux à quatre chiffres, on place en guise de virgule un tilde à gauche pour indiquer que la coupure est après les milliers, un tilde à droite si la coupure est après le second chiffre, un tilde au-dessus pour indiquer que seul le dernier chiffre est précédé d'une virgule. On place un tilde en plein sur la barre verticale pour indiquer qu'il s'agit d'un nombre négatif. Une double barre horizontale au bas de la barre verticale, mis qui ne la touche pas indique une racine carrée. On se sert éventuellement des traits indiquant les unités pour exprimer racine de trois, de quatre, de cinq, etc, jusqu'à 9. Si cette double barre est au-dessus du nombre écrit, cela signifie qu'il s'agit d'une exponentielle
Une barre unique indique l'exponentielle la plus courante : à base e=2,71828. L'encodage des chiffres avec des tildes à côté de ces petites barres indique la base d'exponentielle non entière que l'on utilise. S'il y a un point à gauche de ce petit supplément au-dessus du nombre, celui-ci est un logarithme. La base e s'y note avec une barre horizontale unique et les autres bases en codifiant des barres unités à cette emplacement supérieur. Les tildes servent encore à placer une virgule.
Je vais réfléchir à une façon de noter des nombres plus grands que 9999.
Merci pour ces petites réjouissances.
NEKO
Tu es le meilleur, merci d'avoir envoye un lettre au 6c de l'ecole saint josefe la salle
Sympa ! Ça fait penser aux signes runiques parfois. Aah ces moines alors !!!
Merci pour vos vidéos j’apprends et me régale
Très intéressant ☺ J'adore l'histoire en général, surtout quand l interlocuteur explique bien. Biz
Passionnant... comme d'habitude. Je ne connaissais pas.
A-t-on essayé d'imaginer quel pourrait en être l'usage pour le calcul arithmétique, même si cela ne servait qu'à l'écriture des nombres ?
1:07 génial ! J'adore....
J'adore l'Histoire !!
merci vraiment très intéressant et surtout une découverte surprenante encore merci
Il était vraiment pas con a l'époque vraiment j'ai a pris un truc la merci et merci 👏👏👏
Toujours aussi passionnant ! : Une chose que tu devrais traiter, c'est les pollutions que dégagent les guerres: Parce qu'on nous parle beaucoup d'écologie, mais quand, durant un conflit, une armée fait sauter une réserve de pétrole ou fait couler un navire qui contient des produits toxiques, ça peut chiffrer gravement ! Et là, par contre, l'état ne met plus en avant la pollution de la planète: je pense que ça pourrait faire quelque chose d'impressionnant et de passionnant... Mais bien entendu: j'dis ça j'dis rien ! il va de soi !
Génial le système de lecture !
Génial cet épisode, je ne connaissais pas du tout et le passionné d'écritures que je suis est aux anges :-D (et puis je bave toujours sur ton bouquin "Alexandrie la Divine" derrière toi...)
J'aime beaucoup ta chaîne car j'adore l'histoire ainsi que mes enfants et on apprend beaucoup de chose
Très intéressant cette vidéo, je me coucherais moins bête ! Bravo à toi et régale nous encore !
Toujours au top. Merci de Nouméa 🌺
Ben tu nous fais des T-Shirts ou des mugs Nota Bene en ecriture cistercienne ? Ce serait trop cool !
Superbe vidéo, très intéressant comme d'habitude, t'es le meilleur
Je rejoins les commentaires ci-desous : il n'y a que 9 symboles de base, avec des opérations de symétries pour passer des unités aux dizaines, centaines et milliers. De plus, on n'est pas limité à 9999 parce qu'il suffit de d'accoler plusieurs chiffres pour démultiplier la capacité du système. Et comme toujours, bonne vidéo, sujet original
exposé avec clarté et rigueur
C'est super passionnant
Tes offres sponso sont toujours ciblé et ça c'est appréciable ! Force à toi !!!
Au top ! Je suis enseignant d’une classe de CM1 et je vais apprendre le code à mes élèves.
Le Seigneur des Anneaux résumé en une phrase : C'est un méchant qui crée des anneaux pour asservir les habitants d'une terre imaginaire, mais les gens ils veulent pas, alors ils jettent l'anneau dans le volcan, le méchant meurt et c'est la fin.
C'est quand même vachement cool les gens qui font des commentaires en rapport direct avec la vidéo
@@MrUtopiaD J'ai entendu son affirmation comme un challenge :D
On dirait un résumé ultra rapide du Tropeur 😂😂
Ça a l'air assez facile
Merci pour cette vidéo 😁✌
Ah, la culture! C'est merveilleux ❤
j'aime vraiment tes vidéo, j'apprend vraiment plein de chose et j'aime ça
Je connaissais l'hexadécimal, mais je me doutais pas que des moines médiévaux avaient mis au point une base 10 000. Très intéressant !
Il ne faut pas tourner le papier sur lequel est écrit le chiffre de 180 degrés sous peine de se tromper. Il faudrait un indicatif du haut ou du bas.
En tout cas le système est intéressant. En le customisant un peu on peux imaginer des choses intéressantes.
Par exemple il suffit de rajouter un "carré" à gauche pour dépasser la limite des 9999, comme sur une calculatrice.
On peux même imaginer écrire un texte avec, il suffit de faire coller un chiffre à un symbole/lettre via une table et ajouter un signe de séparation des mots et de fin d'une phrase.
Bref, ça donne des idées, merci !
@beedsj roiue Le coréen est basé sur un système syllabaire, qui peux sembler similaire à première vu effectivement :)
Ce n'est pas étonnant que ce code était utilisé seulement en Europe du Nord, puisque dans l'Europe du Sud la numération arabe s'est diffusée très rapidement au XIII siècle avec l'oeuvre de Fibonacci.
Bonjour, ce système de chiffre me fait beaucoup penser au marquage de la charpente bois, inventé et utilisé dans la période des premières cathédrales IX et X eme siècles(par les compagnons entre autre) je pense que creuser pour découvrir ci ces marquage sont liés doit être intéressant et pourrai faire l'objet d'une vidéo, d'autant que le marquage de charpente du temps des cathédrales est encore utilisé et enseigné par nos anciens et varie selon la région, ça je peux l'attester.
Sinon C'était une chouette vidéo, comme toujours sur cette chaine.
Je ne connaissais pas...je vais essayer de tester avec mes élèves de CM1, un code secret en maths qui correspond à la leçon d’histoire, ça peut être très sympa !
C'est très intéressant !
Petite précision sur les chiffres indo-arabes. Le système décimal est bien inspiré du système numéraire indien, mais c'est surtout le concept du zéro qui fut une vraie révolution. Le système décimal que nous utilisons (les symboles que nous utilisons) s'est développé en parallèle avec les bases de l'algèbre moderne, en particulier la notion d'équation telle qu'elle est connue aujourd'hui. Anecdote: celui considéré comme le père de l'algèbre, et qui mis en place le système décimal à partir des mathématiques indiennes, est perse.
Extra cette application Koober ! Du consumérisme à l’état pur. De quoi connaître des livres/histoires qu’on a jamais lu pour toujours plus briller en société. Mais qu’attendons nous ?!
Eh bah tu vois, moi qui ai un Master en histoire medievale, qui ai eu une prof spé des cisterciens, eh bah... J'apprends un truc ! Merci Ben !
C'est un truc que j'avais vaguement entendu quand je faisais mes études d'histoire mais je pense qu'il ne devait pas être très répandu. Et c'est certainement pas un code ésotérique recélant un secret millénaire - inutile de fantasmer. Il faut plutôt y voir quelque chose de pratique.
Je vais me renseigner sur ce sujet parce que j'aime bien tout ce qui rapporte aux chiffres - même si je ne suis pas un "matheux" - je trouve cela fascinant.
Ah, et autre chose... la fin du Moyen Age, c'est pas forcément 1492 ... c'est aussi 1453 - conquête de Constantinople par les Turcs - ou même 1517 - le début de la Réforme. Personnellement, c'est cette dernière date que je retiens car elle inaugure vraiment une nouvelle ère.
J'ignorais ça, merci pour cet épisode passionnant.
Très beau partenariat, une belle découverte !
Le principe graphique (haut-bas-droite-gauche) ressemble au principe graphique du syllabaire inuktitut. Super vidéo ! Merci beaucoup !
Super vidéo ! On en veut plus !
C'est vrai que ça pourrait sympa aussi de montrer que dans d'autres civilisations on a utilisé d'autres systèmes que le décimal
J’en avais déjà entendu parlé sur numberphile. Mais le côté histoire est bien plus développé ici. Ça complète bien
il faudrait un featuring avec Mickaël Launay / Mic Math :o)
Intéressant, mais petite remarque au passage, la table des 36 symboles n'est pas à apprendre par coeur, quand on la regarde de plus près, on comprend rapidement la logique qui se cache derrière : ce sont seulement 9 symboles, relativement faciles à associer à leur chiffre avec quelques moyens mnémotechniques d'ailleurs, qui sont ensuite placés a chacune des 4 extrémités du symbole final en fonction de la place dans le nombre final. Mais à part ça toujours très bonne vidéo continue comme ça 😊
Il y a deux semaines je faisais une énigme pour un anniversaire avec toute une partie sur ce système de notation, heureusement que la vidéo n'est pas sortie avant, j'ai eu chaud ! 😰
très intéressant le contenu sur l'appli Koober, par contre j'ai zappé la pub pour les moines...
😂😂
intelligent comme système , finalement très simple et stylé graphiquement
Vidéo intéressante et instructive de kabou, comme d'hab. Bravi, bravo, Bene !
Ce chercheur a eu une excellente idée très originale. Est-ce que le titre de son ouvrage s'appelle, "Ma thématique sur les mathématiques", par hasard ?
As-tu déjà essayé d'effectuer des opérations avec des chiffres romains ou cisterciens ? Bon courage mon ami. Tu es peut-être un génie . . .
Atchoum !
Je ne connaissais pas du tout ce système. MERCI de nous faire découvrir, encore une fois et de manière simple, des
choses passionnantes. En revanche, je ne suis pas certain que ce soit un secret. Juste un code pour moi. Et je ne suis pas certain que la compta du CAC40 ( non en fait j'en suis sûr) puissent l'utiliser.
Très sympa cette découverte 👌🏻 merci
Ça ferait un très bon langage informatique ce machin !
Ben au final, on peut augmenter la limite de 1 à 9999. Il suffit de mettre plusieurs symboles l'un à côté de l'autre et de les lires comme s'ils se suivaient. En en mettant 2, on pourrais aller de 1 à 99.999.999, pour aller plus loin, suffit d'en rajouter. Ca pourrait le faire :)
On pourrait même ajouter le principe du zéro : une simple barre. Ca fait une base 10000, 5 fois plus compacte que notre base décimale (1 symbole au lieu de 5).
@@JossLun C'est vrai, ça serait encore mieux ^^
très sympathique ce code, merci Nota Bene. ♥
J'adore vous écouter vos vidéos sont toujours aussi instructives😍 mon ado vous SURkiff et je suis obligée d'ajouter...mais qu'elle voix et ...ces yeux😍😇
Super captivant comme d’hab’ 👍 Merciiii ! 😉 Par contre ( si je puis me permettre 😉) juste une petite remarquounette (ça n’existe pas ok): un chouïa moins d’aller-retours zoom et dézoom et rezoom serait super cool, là j’ai un peu craint de balancer mon 4 heures 😉😊
Vraiment cool comme vidéo, je ne sais pas si tu as déjà fait une vidéo sur "l'alphabet" runique ou le "langage" runique lié à la mythologie nordique mais ça m'intéresserais fortement !!!
Je vais pouvoir me la péter devant les copains merci ben ! Ca serait cool de faire une vidéo sur les moines trappistes je les trouvent fascinant !
Très intéressant, merci Ben
Cette vidéo m'a aidé à speerunner Chant of Seenaar XD
#29 des tendances, bravo !!!!
Excellent! 9 symboles à retenir, répartition en Z, ludique classe, j’adore MERCI
Merci beaucoup ! c'est passionnant !
C'est Gerbert d'Aurillac connu aussi sous le nom du pape Sylvestre 2 (946 1003) qui introduit les chiffres indo arabes sur plus facile pour les multiplications divisions et autres opération abstraite ou les chiffres romains étaient difficiles
Plus tard, Gerber (qui a visiblement perdu son T) est devenu adjudant dans les Gendarmes de Saint-Tropez. 😀
Bon début pour trouver le trésor de la buse ^^