@@lorenzobianco2612 il punto è proprio questo: spesso è peggio che in Italia. Molti italiani, se fossero cresciuti all’estero, non avrebbero neanche potuto studiare. Ringrazino il cielo di essere nati qui.
Gli stipendi dei medici e degli infermieri sono molto inferiori, non solo in termini assoluti ma proprio di potere d'acquisto, con quelli dei Paesi a noi vicini, quindi le capisco perfettamente.
Il problema nn è lo stipendio. Il problema è che devono lasciare in pace il mio corpo e se qualcuno rovinerà la vita a mio figlio gli farò capire cosa significa sulla loro pelle
sbagli in Austria gli infermieri hanno turni di 12 ore consecutive, anche di notte e prendono pochi soldi infatti mancano 30.000 tra infermieri e medici
Ancora con il vecchio cliché italiano che all'estero è tutto più bello, per poi ritrovarsi con 500€ in più al mese che saranno spesi in affitti, assicurazioni e tasse sugli stipendi 😂
Io fossi al governo opterei che se studi in una università pubblica italiana ed emigri prima di 10anni dal conseguimento della laurea paghi tutto quello non hai pagato in rapporto al costo per studiare nel paese dove emigri :D bello studiare quasi gratis in Italia e poi andarsi ad arricchire all'estero eh?
infatti io pure pensavo alla stessa cosa, e non capisco perche non se ne parli, mi sembra una idea ragionevole,...poi ci sarà sempre chi protesta ("non si può costringere a lavorare in un luogo e molto altro ecc ecc ecc) e se no, una altra idea se questa non è ammissibile è di fare come negli USA: cioè ci si paga per intero la università pubblica facendo un mutuo quando si finisce la scuola superiore...poi lavori e te lo ripaghi ma intanto non hai pesato sulle risorse pubbliche, e allora puoi anche da subito andare all'estero.
Ci sono anche aziende che hanno preso aiuti dallo stato e poi hanno delocalizzato chissà dove . Questa è la realtà, il nostro bel paese fa acqua da tutte le parti.
tranquillo che abbiamo così pochi giovani che anche se dovessero farlo non raggiungerebbero mai tutti i soldi che regaliamo a ndrangheta, mafia, camorra da parte dello stato. Ma immagino siano questi i veri problemi degli italiani, giusto?
A parte l'incostituzionalità della cosa, le tasse le pagano pure loro, perchè dovrebbero rimanere qui a fare la fame quando l'estero offre di più? Stai facendo diventare nemici quelle che sono vittime del sistema come te, piuttosto che prendertela con loro, perchè non te la prendi con le imprese che si succhiano i nostri soldi per essere delocalizzate all'estero? Oppure quelle che tengono a nero centinaia di dipendenti per poi succhiarsi i sussidi statali? La causa del male dell'Italia non sono gli studenti che emigrano ma gli imprenditori e i politici che votano.
Per i medici ci vorrebbe un sistema di ferma obbligatoria, come per i piloti dell'Aeronautica o figure simili. 10-15 anni di obbligo di servizio dopo la laurea o diploma non valido... Non possiamo spendere centinaia di migliaia di euro per formare un medico che poi va a far beneficiare un altro stato.
Esattamente. l'Ungheria ad esempio permette l'educazione gratis ai propri cittadini se questi ultimi rimangono nel paese. Qualora andassero a lavorare all'estero dovranno pagare le spese universitarie a pieno.
e poi ci rimaniamo, visto l'incapacità del nostro stato di pagare adeguatamente. Sarà bello vedere, nei prossimi 15 anni, l'talia diventare un ospizio pieno di anziani che non potranno essere aiutati :( Se solo aveste avuto più cura dei vostri giovani, ma non temete, l'immigrazione diventerà la vostra salvezza.
Ma io veramente non ho capito che ilnpunto della questione fosse l'estero o l'italia , secondo me il punto era cosa ne pensassero del nuovo cliché dei test poi non so.
Fanno bene a studiare qui è ad andarsene, qui verranno i medici congolesi o ucraini sottopagati , così il nostro governo può mandare armi e missili nelle guerre per gli interessi degli altri…
@@_spana_02 il problema è proprio questo. Perchè dovremmo pagargli una istruzione che a noi italiani costa carissima solo per vederli andare via appena post laurea? Quindi vuoi studiare in Italia pagando un cazzo o poco più? allora ci devi dare almeno 10anni di servizio prima di annartene a fanculer.
@@starman633 penso che e normale ambire a lavorare in posti e paesi migliori no?... se uno vive male infelice e non realizzato dalla vita..non e giusto che anche gli altri vivano lo stesso modo ...in molti altri paesi la vita e migliore e soprattutto ci sta la meritocrazia....quindi e uno dei molti motivi se i giovani che studiano ambiscono a emigrare...e spero bene per loro
@@gianlucastramaccioni6657 ma certo che è normale ambire a migliorare la propria condizione, ma non capisco perché farlo a spese della collettività. Se uno vuole studiare può farlo benissimo all’estero dove una retta universitaria annuale raggiunge tranquillamente i 30.000 dollari all’anno a fronte di poco più di qualche migliaio di euro all’anno in Italia (se proviene da una famiglia facoltosa). In Italia c’è bisogno di medici, ed il lavoro per i medici c’è sia nel pubblico che nel privato, quindi non c’è nemmeno la scusante di dire che il lavoro non si trova.
@@starman633 Ma che cazzo di ""ragionamento"" è? Ma saranno stracazzi propri di dove una persona vuole studiare e cosa vuole fare dopo della sua vita? O lo deve decidere starman?
esatto per quell io introdurrei una cosina che se studi in una università statale ed emigri prima di 10anni allora devi pagare tutto quello che non hai pagato. Tipo vai negli USA? benissimo quanto costa laurearsi nello specifico settore per cui vai? 200.000$? 300? vuoi andare prima dei 10anni? PAGAAAAAA
@@niuniuitaSe vabè... In questi presunti 10 anni dovrei fare il precario? Ahahahhahaha ciaoneeee! Se tu stato spendi soldi per formare e non sei in grado di garantire opportunità valide, i ragazzi fanno bene ad andarsene. Tanto per fare un esempio, da quest'anno un dottorando portoghese guadagna più soldi di uno italiano; il costo della vita, ovviamente, è a sfavore di quello italiano.
infatti io pure pensavo alla stessa cosa, e non capisco perche non se ne parli, mi sembra una idea ragionevole,...poi ci sarà sempre chi protesta ("non si può costringere a lavorare in un luogo e molto altro ecc ecc ecc) e se no, una altra idea se questa non è ammissibile è di fare come negli USA: cioè ci si paga per intero la università pubblica facendo un mutuo quando si finisce la scuola superiore...poi lavori e te lo ripaghi ma intanto non hai pesato sulle risorse pubbliche, e allora puoi anche da subito andare all'estero.
@@caporetto90 negli stati uniti la tassazione è molto più bassa che in Italia...dove quando uno arriva ad avere figli in età universitaria ha già pagato tasse x l' istruzione pubblica da fare studiare 10 figli.
Mah comunque a aprte che il problema è il numero e il tipo di specializzazioni e non il numero chiuso di ingresso, comunque non capisco di che lamentarsi, ora è ben piu facile entrare, statisticamente almeno:quando ho fatto i test, ai miei tempi 15 anni fa (2009) i posti per entrare erano ben meno della metà di adesso, e pure le borse di specializzazione, fino a 5 anni fa, erano decisamente meno....magari avessi avuto io questi numeri di posti in ingresso.
Il problema è che ne fate pochi bisognerebbe aprire i numeri. Fare meno avvocati meno commercialisti e più medici, perchè i pochi che ci sono hanno troppo lavoro e i prezzi sono relativamente alti se non si riesce a accedere al pubblico
Qualcuno riesce a spiegarci perché ogni anno ci sono 80.000 aspiranti matricole che fanno il test per entrare a medicina, mentre nelle altre facoltà si presentano meno aspiranti dei posti disponibili? Io un'idea ce l'ho. Ed è che in Italia un medico guadagna mediamente molto di più di qualsiasi altro laureato. Poi se qualcuno va all'estero si accorgerà che in generale non si guadagna molto di più come ci raccontano tutti i giorni giornali e tv.
ehm come? lei vive all'estero? Perchè io sto in Germania da 2 anni, e prima guadagnavo 1200€ al mese, mentre adesso ne prendo 3400€, di cosa stiamo parlando? ahahahah
@@mirkoconte3121 Che c'entra? Lo so che in Germania gli stipendi medi sono più alti che in Italia. Ma Lei sa quanto piglia un medico di famiglia in Italia e in Germania? Glielo dico io, in Italia guadagna di più.
@@massimofavaro7344 ho risposto solo alla sua domanda: " Poi se qualcuno va all'estero si accorgerà che in generale non si guadagna molto di più come ci raccontano tutti i giorni giornali e tv." che, diciamocelo, sembrava un po' generalizzante; ad ogni modo questo problema lo si ha in ogni campo, non solo nell'istruzione medica, non c'è bisogno di prendersi in giro.
@@mirkoconte3121 Ma guardi che io mi riferivo solo ai medici di cui si continua a parlare in tv e sui giornali come di una professione pagata poco in Italia e moltissimo all'estero, senza peraltro mai dare cifre precise su cui si possano fare confronti
Rendere la laurea non spendibile all'estero per i primi 5 anni. Così si riesce attivamente a recuperare il costo irrisorio di una laurea qui contro la furbata di non studiare all'estero (e pagare di conseguenza), ma godere ugualmente dei benifici di lavorare altrove.
Ma come ti permetti di dire a una persona come deve indirizzare la sua vita...uno fa quello che vuole con i risultati del suo impegno, se non vuoi che escano non devi chiudere loro, ma devi migliorare ciò che offri
@@darthwater999 Mi permetto eccome visto che l'università pubblica viene finanziata anche con le tasse che vedo in busta tutti i mesi. Per cui ribadisco, te ne vuoi andare? Fallo, rapidamente, senza nuocere al tuo paese. Oltre all'ingratitudine ovviamente nei confronti di chi ha investito sulla tua formazione. Poi farà comodo dire che bisogna migliorare ciò che offri, ma non capisco come pretendere di migliorare il tuo paese se la gente se ne va.
@@jacopomainoldi9025 infatti io pure pensavo alla stessa cosa, e non capisco perche non se ne parli, mi sembra una idea ragionevole,...poi ci sarà sempre chi protesta ("non si può costringere a lavorare in un luogo e molto altro ecc ecc ecc) e se no, una altra idea se questa non è ammissibile è di fare come negli USA: cioè ci si paga per intero la università pubblica facendo un mutuo quando si finisce la scuola superiore...poi lavori e te lo ripaghi ma intanto non hai pesato sulle risorse pubbliche, e allora puoi anche da subito andare all'estero.
Non trovo onesto nè tantomeno giusto studiare in Italia con lo scopo di praticare la professione all'estero. Perchè approfittare degli studi italiani sfruttando lo Stato, per poi scappare in un altro paese?? Non sarebbe meglio iscriversi direttamente in una università inglese o neozelandese o australiana se poi si decide di emigrare in quelle Nazioni??? Bah, che gioventù sfruttatrice.
perchè all'estero in molti posti l'istruzione pubblica non c'è e son costretti a pagare cifre iperboliche. Io attuerei leggi proprio per fermare sti furbetti. Gli italiani pagano le tasse per consentire a ste mentine di studiare in base alle possibilità economiche della famiglia. E tutto per cosa? appena presa la laurea vederli andare via? eh no allora ridacci tutto quello che non hai dovuto pagare!
infatti io pure pensavo alla stessa cosa, e non capisco perche non se ne parli, mi sembra una idea ragionevole,...poi ci sarà sempre chi protesta ("non si può costringere a lavorare in un luogo e molto altro ecc ecc ecc) e se no, una altra idea se questa non è ammissibile è di fare come negli USA: cioè ci si paga per intero la università pubblica facendo un mutuo quando si finisce la scuola superiore...poi lavori e te lo ripaghi ma intanto non hai pesato sulle risorse pubbliche, e allora puoi anche da subito andare all'estero.
bello studiare in Italia per poi andare all estero ,grandi donne da premiare ,spero che non siano ammesse per falso ideologico , non sono ancora medici e gia offendono chi lo e .
poi però quando andiamo al supermercato, il pane lo paghiamo con la vocazione? E' una professione anche quella del medico, col triplo delle responsabilità delle altre e con 10-12 anni di studio pregressi. Se lo stipendio è 1/4 degli altri paesi, se i turni sono massacranti e lo scudo penale inesistente, quando a un'ora di aereo non è così, uno due conti è pure normale che se li faccia. Non è facile abbandonare tutto, ma spesso non c'è scelta... la qualità della vita per un operatore sanitario in italia è scarsissima, grazie a decenni di "eh ma dovete essere vocati".
E allora vai a lavorare per vocazione Sono sicuro che ti pagherà anche da mangiare, l'affitto e tutto il resto Sai che bello lavorare come uno schiavo, arrivare a fine mese senza una lira, però hai la vocazione 🤣 A sto punto facciamoci tutti preti e suore
Andatevene a studiare direttamente all'estero e a vostre spese. Comodo sfruttare il sistema universitario nazionale e poi andarsene per beneficiare gli altri paesi con il sapere italiano.
E che devono fare qui il paese non offre grandi opportunità. E allora le aziende che hanno preso contributi qui e poi hanno delocalizzato all estero e le tasse che amazon non paga . Ora il problema è degli studenti che se ne vanno a lavorare fuori !
*_In Svizzera per l'accesso alla facoltà di Medicina ti proponevano di scegliere tra due temi, Tema 1: Scrivi le motivazioni che ti spingono a iscriverti alla facoltà di Medicina. Tema 2: Scrivi su un argomento a piacere. Tutti coloro che hanno scelto la seconda opzione sono stati scartati. Semplice no? Invece in Italia i futuri medici vengono selezionati con i quiz. Roba da matti._* 😁
@@feliciagioiella4146 stai mischiando le pere con le mele, in ogni caso le aziende che sfruttano finanziamenti pubblici per aprire all'estero sono considerate delle truffatrici....ergo se vogliamo fare un'analogia...
@@feliciagioiella4146 Ovviamente si. Uno stato serio si fa rimborsare. Vuoi studiare medicina in Italia? benissimo, allora per i successivi 15 anni dopo la laurea dovrai lavorare in Italia.
Anche loro e i loro familiari pagano le tasse... che diritto in meno hanno di non poter usufruire dei servizi dello stato che pagano come meglio credono? Viviamo in un mondo globalizzato e con libero mercato. Si vogliono i medici migliori e che rimangano qui? Cominciamo a pagarli di più, che in germania uno specializzando prende più di un primario italiano. Qui la borsa da specializzando (che è un medico, ma lo trattiamo come un ragazzino che si deve pure pagare l'università) ormai non basta nemmeno per portare due pasti a tavola ogni giorno se si è fuorisede...
@@matteod8348 mamma mia che mandria di cazxate che hai scritto… veramente complimenti non è semplice! Ti rispondo a random senza perder tempo… il libero mercato per definizione non prevede un’istruzione pubblica…. Uno specializzando in Germania non prende più di un primario in Italia … lo stipendio va parametrato al potere di acquisto…etc.. ma stai pure nel tuo mondo delle favole…. Ti consiglio una lettura: la terza novella dell’ottava giornata del Decamerone, Boccaccio ti descriveva già (ma non solo te non ti credere speciale) 700 anni fa
LA GENTE FA FINTA DI NON CAPIRE .... ALL'ESTERO SI E' SEMPRE SECONDI E CONSIDERATI DEGLI INTRUSI .... PROVARE PER CREDERE... POI SI SOGNA DI TORNARE ....MA A QUESTO PUNTO NON E' POSSIBILE ...
Il sogno è vivere, non sopravvivere. E soprattutto non sopravvivere per pagarvi le pensioni o pagare i vitalizi agli schifosi mafiosi che avete votato negli ultimi 40 anni
In realtá l'unica ragazza che ha provato il test di medicina per la prima volta, ha detto di voler restare in Italia. L'unica che ha detto che vorrebbe fare il medico a Londra, è quella che INTANTO NON ha passato il test al primo tentativo (INTANTO ....), poi semmai, SE lo passerá, (SE.....), si vedrá se FORSE l'Inghilterra le riconoscerá l'equipollenza del titolo di studio (visto che l'Inghilterra NON è più Unione Europea....). Intanto deve passare il test (al quale è giá stata bocciata....), poi si vedrá 😂😂😂😂😂😂
ehm ...a furia di fare questa politica "andateci e non tornate" che li state finendo...tra un po finiscono a furia di andare via...e dopo la vedo dura a farsi curare dallo stregone...o peggio!
Il mito (falsissimo) dell’estero. Questi ventenni di oggi ragionano come i nostri bisnonni negli anni 20. Possibile che, dopo un scolo, di crescita, sviluppo, emancipazione, la mentalità italiana sia rimasta sempre uguale?
un modo di vederla...o forse la domanda potrebbe essere "è possibile che dopo un secolo siamo alle prese con gli stessi problemi?" Io vivo all'estero, sono andato via perche non trovavo un lavoro soddisfacente dal punto di vista remunerativo / rapporto qualità della vita- lavoro....dove vivo c'è una comunità piccola di Italiani...saremo un centinaio o poco piu ...siamo tutti giovani che non superano i 35 anni, e la sola idea di tornare indietro fa paura...Viviamo in un sistema meritocratico, che rispetta il nostro tempo libero, che paga il giusto...e rilancio riceviamo formazione accademica gratuita nel percorso lavorativo, se vuoi cambiare lavoro in 48H lo cambi senza nessun problema....Vige il totale rispetto delle regole diritti e doveri...Certo non esiste un paese perfetto, ma pensare che l'Italia sia meglio di tutti gli altri è per me inesatto...Mi sono potuto togliere molti sfizi, comprare una casa e un'auto (che non mi sarei potuto permettere in Italia) ....per non parlare poi delle politiche sui figli che incentivano la figliazione....ma li è un capitolo ancora diverso
ma quale ragionamento da bisnonno? l'italia sta crollando, in 40 anni abbiamo avuto una decrescita salariale e un aumento dei costi tasse ed impoverimento dei servizi, perche mai dovrebbero rimanere qua le persone giovani? specialmente contando i salari da fame e tasse tra le piu alte d'europa con pero servizi da botswana
@@AxelMcCallister Wow, che occhio! Ora capite perché preferisco i documentari in TV: sono molto più interessanti di certi reality...che dire non posso fare un torto a me stesso, rispondendoti....quindi grazie e ciao
È da dire:andrebbero rivisti gli stipendi,ma TUTTI in generale. Ma certe parole dimostrano che(a parte le BELLISSIME eccezioni..che dovrebbero essere la norma invece!)non si fa questo mestiere per nobiltà d'animo..,per bontà verso il prossimo..per aiutare,e possibilmente salvare,chi ha bisogno... E non è bello, proprio per niente!!!
Non penso sia un modello sostenibile quello di esportare laureati
gente come questa che vuole fare il medico solo per un lauto stipendio ? Spero spariscano al piu presto.
Gli esporti, poi tornano perché non cambia nulla
@@lorenzobianco2612 il punto è proprio questo: spesso è peggio che in Italia.
Molti italiani, se fossero cresciuti all’estero, non avrebbero neanche potuto studiare.
Ringrazino il cielo di essere nati qui.
@@harmonraab9261 Spesso è peggio non direi, ci sono quasi 6 milioni di italiani all'estero. Non diciamo cazzate per favore, solo alcuni ritornano
@@Heptadron amen, ci sarà un motivo se nessuno ritorna
Gli stipendi dei medici e degli infermieri sono molto inferiori, non solo in termini assoluti ma proprio di potere d'acquisto, con quelli dei Paesi a noi vicini, quindi le capisco perfettamente.
Il problema nn è lo stipendio. Il problema è che devono lasciare in pace il mio corpo e se qualcuno rovinerà la vita a mio figlio gli farò capire cosa significa sulla loro pelle
Questa vale per tutti i lavori. Solo che se un medico decide di andare via, è un eroe e fa bene. Mentre se lo dice un operaio, è un lavativo.
sbagli in Austria gli infermieri hanno turni di 12 ore consecutive, anche di notte e prendono pochi soldi infatti mancano 30.000 tra infermieri e medici
@@dariocarello9007 se stai male, evita di andare in ospedale, poi se divemti grave o muori, amen
Ancora con il vecchio cliché italiano che all'estero è tutto più bello, per poi ritrovarsi con 500€ in più al mese che saranno spesi in affitti, assicurazioni e tasse sugli stipendi 😂
Io fossi al governo opterei che se studi in una università pubblica italiana ed emigri prima di 10anni dal conseguimento della laurea paghi tutto quello non hai pagato in rapporto al costo per studiare nel paese dove emigri :D bello studiare quasi gratis in Italia e poi andarsi ad arricchire all'estero eh?
infatti io pure pensavo alla stessa cosa, e non capisco perche non se ne parli, mi sembra una idea ragionevole,...poi ci sarà sempre chi protesta ("non si può costringere a lavorare in un luogo e molto altro ecc ecc ecc) e se no, una altra idea se questa non è ammissibile è di fare come negli USA: cioè ci si paga per intero la università pubblica facendo un mutuo quando si finisce la scuola superiore...poi lavori e te lo ripaghi ma intanto non hai pesato sulle risorse pubbliche, e allora puoi anche da subito andare all'estero.
Ci sono anche aziende che hanno preso aiuti dallo stato e poi hanno delocalizzato chissà dove . Questa è la realtà, il nostro bel paese fa acqua da tutte le parti.
@@feliciagioiella4146 due vergogne non fanno una giustificazione eh
tranquillo che abbiamo così pochi giovani che anche se dovessero farlo non raggiungerebbero mai tutti i soldi che regaliamo a ndrangheta, mafia, camorra da parte dello stato.
Ma immagino siano questi i veri problemi degli italiani, giusto?
A parte l'incostituzionalità della cosa, le tasse le pagano pure loro, perchè dovrebbero rimanere qui a fare la fame quando l'estero offre di più? Stai facendo diventare nemici quelle che sono vittime del sistema come te, piuttosto che prendertela con loro, perchè non te la prendi con le imprese che si succhiano i nostri soldi per essere delocalizzate all'estero? Oppure quelle che tengono a nero centinaia di dipendenti per poi succhiarsi i sussidi statali?
La causa del male dell'Italia non sono gli studenti che emigrano ma gli imprenditori e i politici che votano.
Ragazze non mi sembrate molto convinte.
Per i medici ci vorrebbe un sistema di ferma obbligatoria, come per i piloti dell'Aeronautica o figure simili. 10-15 anni di obbligo di servizio dopo la laurea o diploma non valido... Non possiamo spendere centinaia di migliaia di euro per formare un medico che poi va a far beneficiare un altro stato.
Allora andate a fare la formazione all' estero.
Gran bel paese però gli abitanti esteroidi non mi piacciono molto 😂
Esattamente. l'Ungheria ad esempio permette l'educazione gratis ai propri cittadini se questi ultimi rimangono nel paese. Qualora andassero a lavorare all'estero dovranno pagare le spese universitarie a pieno.
e poi ci rimaniamo, visto l'incapacità del nostro stato di pagare adeguatamente.
Sarà bello vedere, nei prossimi 15 anni, l'talia diventare un ospizio pieno di anziani che non potranno essere aiutati :(
Se solo aveste avuto più cura dei vostri giovani, ma non temete, l'immigrazione diventerà la vostra salvezza.
Paghi tu?
@@DaxPenn-wd8jt è normale, non è una cosa che sanno fare tutti.
Ma io veramente non ho capito che ilnpunto della questione fosse l'estero o l'italia , secondo me il punto era cosa ne pensassero del nuovo cliché dei test poi non so.
Se il sogno è lavorare all'estero, iniziassero a studiare all'estero sin dalle superiori!
Ce li dai tu i soldi per farlo?
Fanno bene a studiare qui è ad andarsene, qui verranno i medici congolesi o ucraini sottopagati , così il nostro governo può mandare armi e missili nelle guerre per gli interessi degli altri…
@@_spana_02 il problema è proprio questo. Perchè dovremmo pagargli una istruzione che a noi italiani costa carissima solo per vederli andare via appena post laurea? Quindi vuoi studiare in Italia pagando un cazzo o poco più? allora ci devi dare almeno 10anni di servizio prima di annartene a fanculer.
@@_spana_02 Te li diano i tuoi famigliari. Mica ti ho creato io!
@@niuniuita Studiano poi se ne vanno e ci stupiamo se le ns città son piene di vecchi e poveri ahah
ma come si fa a criticare perché voglio andare a lavorare all'estero...si dovrebbe riflettere il perché...e una scelta comprensibile
Beh allora perché non vai anche a STUDIARE all’estero?
Forse perché studiare in UK o negli Stati Uniti ti viene a costare 20 volte di più?
@@starman633 penso che e normale ambire a lavorare in posti e paesi migliori no?... se uno vive male infelice e non realizzato dalla vita..non e giusto che anche gli altri vivano lo stesso modo ...in molti altri paesi la vita e migliore e soprattutto ci sta la meritocrazia....quindi e uno dei molti motivi se i giovani che studiano ambiscono a emigrare...e spero bene per loro
@@gianlucastramaccioni6657
ma certo che è normale ambire a migliorare la propria condizione, ma non capisco perché farlo a spese della collettività. Se uno vuole studiare può farlo benissimo all’estero dove una retta universitaria annuale raggiunge tranquillamente i 30.000 dollari all’anno a fronte di poco più di qualche migliaio di euro all’anno in Italia (se proviene da una famiglia facoltosa). In Italia c’è bisogno di medici, ed il lavoro per i medici c’è sia nel pubblico che nel privato, quindi non c’è nemmeno la scusante di dire che il lavoro non si trova.
@@starman633 Ma che cazzo di ""ragionamento"" è?
Ma saranno stracazzi propri di dove una persona vuole studiare e cosa vuole fare dopo della sua vita?
O lo deve decidere starman?
@starman non tutti i paesi sono usa e uk ah 😂😂 in francia e germania si paga la metà di tasse e tutto
Se l'obiettivo fosse andare a lavorare all'estero l'università dovrebbero pagarsela per intero.
esatto per quell io introdurrei una cosina che se studi in una università statale ed emigri prima di 10anni allora devi pagare tutto quello che non hai pagato. Tipo vai negli USA? benissimo quanto costa laurearsi nello specifico settore per cui vai? 200.000$? 300? vuoi andare prima dei 10anni? PAGAAAAAA
@@niuniuitaSe vabè... In questi presunti 10 anni dovrei fare il precario? Ahahahhahaha ciaoneeee!
Se tu stato spendi soldi per formare e non sei in grado di garantire opportunità valide, i ragazzi fanno bene ad andarsene. Tanto per fare un esempio, da quest'anno un dottorando portoghese guadagna più soldi di uno italiano; il costo della vita, ovviamente, è a sfavore di quello italiano.
infatti io pure pensavo alla stessa cosa, e non capisco perche non se ne parli, mi sembra una idea ragionevole,...poi ci sarà sempre chi protesta ("non si può costringere a lavorare in un luogo e molto altro ecc ecc ecc) e se no, una altra idea se questa non è ammissibile è di fare come negli USA: cioè ci si paga per intero la università pubblica facendo un mutuo quando si finisce la scuola superiore...poi lavori e te lo ripaghi ma intanto non hai pesato sulle risorse pubbliche, e allora puoi anche da subito andare all'estero.
@@niuniuita E se vanno in Germania o Francis, dove studiare costa meno che in Italia? 😏
@@caporetto90 negli stati uniti la tassazione è molto più bassa che in Italia...dove quando uno arriva ad avere figli in età universitaria ha già pagato tasse x l' istruzione pubblica da fare studiare 10 figli.
Non era stato abolito il test???
Mah comunque a aprte che il problema è il numero e il tipo di specializzazioni e non il numero chiuso di ingresso, comunque non capisco di che lamentarsi, ora è ben piu facile entrare, statisticamente almeno:quando ho fatto i test, ai miei tempi 15 anni fa (2009) i posti per entrare erano ben meno della metà di adesso, e pure le borse di specializzazione, fino a 5 anni fa, erano decisamente meno....magari avessi avuto io questi numeri di posti in ingresso.
Il problema è che ne fate pochi bisognerebbe aprire i numeri. Fare meno avvocati meno commercialisti e più medici, perchè i pochi che ci sono hanno troppo lavoro e i prezzi sono relativamente alti se non si riesce a accedere al pubblico
Qualcuno riesce a spiegarci perché ogni anno ci sono 80.000 aspiranti matricole che fanno il test per entrare a medicina, mentre nelle altre facoltà si presentano meno aspiranti dei posti disponibili? Io un'idea ce l'ho. Ed è che in Italia un medico guadagna mediamente molto di più di qualsiasi altro laureato. Poi se qualcuno va all'estero si accorgerà che in generale non si guadagna molto di più come ci raccontano tutti i giorni giornali e tv.
ehm come? lei vive all'estero? Perchè io sto in Germania da 2 anni, e prima guadagnavo 1200€ al mese, mentre adesso ne prendo 3400€, di cosa stiamo parlando? ahahahah
@@mirkoconte3121 Che c'entra? Lo so che in Germania gli stipendi medi sono più alti che in Italia. Ma Lei sa quanto piglia un medico di famiglia in Italia e in Germania? Glielo dico io, in Italia guadagna di più.
@@massimofavaro7344 ho risposto solo alla sua domanda: " Poi se qualcuno va all'estero si accorgerà che in generale non si guadagna molto di più come ci raccontano tutti i giorni giornali e tv."
che, diciamocelo, sembrava un po' generalizzante; ad ogni modo questo problema lo si ha in ogni campo, non solo nell'istruzione medica, non c'è bisogno di prendersi in giro.
@@mirkoconte3121 Ma guardi che io mi riferivo solo ai medici di cui si continua a parlare in tv e sui giornali come di una professione pagata poco in Italia e moltissimo all'estero, senza peraltro mai dare cifre precise su cui si possano fare confronti
@@mirkoconte3121 è vero però il costo della vita è più alto
Rendere la laurea non spendibile all'estero per i primi 5 anni. Così si riesce attivamente a recuperare il costo irrisorio di una laurea qui contro la furbata di non studiare all'estero (e pagare di conseguenza), ma godere ugualmente dei benifici di lavorare altrove.
invece di buttare soldi in superbonus piuttosto migliorare il mondo
invece di evitare di distruggere la sanità vero?
Ma come ti permetti di dire a una persona come deve indirizzare la sua vita...uno fa quello che vuole con i risultati del suo impegno, se non vuoi che escano non devi chiudere loro, ma devi migliorare ciò che offri
@@darthwater999 Mi permetto eccome visto che l'università pubblica viene finanziata anche con le tasse che vedo in busta tutti i mesi.
Per cui ribadisco, te ne vuoi andare? Fallo, rapidamente, senza nuocere al tuo paese. Oltre all'ingratitudine ovviamente nei confronti di chi ha investito sulla tua formazione.
Poi farà comodo dire che bisogna migliorare ciò che offri, ma non capisco come pretendere di migliorare il tuo paese se la gente se ne va.
@@jacopomainoldi9025 infatti io pure pensavo alla stessa cosa, e non capisco perche non se ne parli, mi sembra una idea ragionevole,...poi ci sarà sempre chi protesta ("non si può costringere a lavorare in un luogo e molto altro ecc ecc ecc) e se no, una altra idea se questa non è ammissibile è di fare come negli USA: cioè ci si paga per intero la università pubblica facendo un mutuo quando si finisce la scuola superiore...poi lavori e te lo ripaghi ma intanto non hai pesato sulle risorse pubbliche, e allora puoi anche da subito andare all'estero.
Non trovo onesto nè tantomeno giusto studiare in Italia con lo scopo di praticare la professione all'estero. Perchè approfittare degli studi italiani sfruttando lo Stato, per poi scappare in un altro paese?? Non sarebbe meglio iscriversi direttamente in una università inglese o neozelandese o australiana se poi si decide di emigrare in quelle Nazioni??? Bah, che gioventù sfruttatrice.
perchè all'estero in molti posti l'istruzione pubblica non c'è e son costretti a pagare cifre iperboliche. Io attuerei leggi proprio per fermare sti furbetti. Gli italiani pagano le tasse per consentire a ste mentine di studiare in base alle possibilità economiche della famiglia. E tutto per cosa? appena presa la laurea vederli andare via? eh no allora ridacci tutto quello che non hai dovuto pagare!
infatti io pure pensavo alla stessa cosa, e non capisco perche non se ne parli, mi sembra una idea ragionevole,...poi ci sarà sempre chi protesta ("non si può costringere a lavorare in un luogo e molto altro ecc ecc ecc) e se no, una altra idea se questa non è ammissibile è di fare come negli USA: cioè ci si paga per intero la università pubblica facendo un mutuo quando si finisce la scuola superiore...poi lavori e te lo ripaghi ma intanto non hai pesato sulle risorse pubbliche, e allora puoi anche da subito andare all'estero.
@@niuniuita infatti è proprio cosi
bello studiare in Italia per poi andare all estero ,grandi donne da premiare ,spero che non siano ammesse per falso ideologico , non sono ancora medici e gia offendono chi lo e .
non costituisce falso ideologico
Son convinto che Medicina debba essere una sorta di vocazione…altroché andare all’estero per guadagnare di più sulla sofferenza delle persone comuni
poi però quando andiamo al supermercato, il pane lo paghiamo con la vocazione? E' una professione anche quella del medico, col triplo delle responsabilità delle altre e con 10-12 anni di studio pregressi. Se lo stipendio è 1/4 degli altri paesi, se i turni sono massacranti e lo scudo penale inesistente, quando a un'ora di aereo non è così, uno due conti è pure normale che se li faccia. Non è facile abbandonare tutto, ma spesso non c'è scelta... la qualità della vita per un operatore sanitario in italia è scarsissima, grazie a decenni di "eh ma dovete essere vocati".
E allora vai a lavorare per vocazione
Sono sicuro che ti pagherà anche da mangiare, l'affitto e tutto il resto
Sai che bello lavorare come uno schiavo, arrivare a fine mese senza una lira, però hai la vocazione 🤣
A sto punto facciamoci tutti preti e suore
Andatevene a studiare direttamente all'estero e a vostre spese. Comodo sfruttare il sistema universitario nazionale e poi andarsene per beneficiare gli altri paesi con il sapere italiano.
E che devono fare qui il paese non offre grandi opportunità. E allora le aziende che hanno preso contributi qui e poi hanno delocalizzato all estero e le tasse che amazon non paga . Ora il problema è degli studenti che se ne vanno a lavorare fuori !
Basta un balletto per entrare in medicina come durante il COVID.
*_In Svizzera per l'accesso alla facoltà di Medicina ti proponevano di scegliere tra due temi, Tema 1: Scrivi le motivazioni che ti spingono a iscriverti alla facoltà di Medicina. Tema 2: Scrivi su un argomento a piacere. Tutti coloro che hanno scelto la seconda opzione sono stati scartati. Semplice no? Invece in Italia i futuri medici vengono selezionati con i quiz. Roba da matti._* 😁
Cojone chi ha scritto il tema con argomento a piacere, era ovvio che fosse una trappola.
@@starman633 il prossimo anno non ci cascano più
Così si fa, studiate in italia e scappate all estero
Menomale così danno voglia alle studenti che vogliono essere medici
Allora non studiate utilizzando le mie tasse… Pagatevi gli studi all’estero… Ma qua siamo alla follia
Allora bisogna colpevolizzare anche le aziende che si sono fregate gli incentivi e poi hanno delocalizzato all estero.
@@feliciagioiella4146 stai mischiando le pere con le mele, in ogni caso le aziende che sfruttano finanziamenti pubblici per aprire all'estero sono considerate delle truffatrici....ergo se vogliamo fare un'analogia...
@@feliciagioiella4146
Ovviamente si. Uno stato serio si fa rimborsare.
Vuoi studiare medicina in Italia? benissimo, allora per i successivi 15 anni dopo la laurea dovrai lavorare in Italia.
Anche loro e i loro familiari pagano le tasse... che diritto in meno hanno di non poter usufruire dei servizi dello stato che pagano come meglio credono? Viviamo in un mondo globalizzato e con libero mercato. Si vogliono i medici migliori e che rimangano qui? Cominciamo a pagarli di più, che in germania uno specializzando prende più di un primario italiano. Qui la borsa da specializzando (che è un medico, ma lo trattiamo come un ragazzino che si deve pure pagare l'università) ormai non basta nemmeno per portare due pasti a tavola ogni giorno se si è fuorisede...
@@matteod8348 mamma mia che mandria di cazxate che hai scritto… veramente complimenti non è semplice! Ti rispondo a random senza perder tempo… il libero mercato per definizione non prevede un’istruzione pubblica…. Uno specializzando in Germania non prende più di un primario in Italia … lo stipendio va parametrato al potere di acquisto…etc.. ma stai pure nel tuo mondo delle favole…. Ti consiglio una lettura: la terza novella dell’ottava giornata del Decamerone, Boccaccio ti descriveva già (ma non solo te non ti credere speciale) 700 anni fa
Avete letto alcune delle domande? Gia', ottimi medici😂😂😂
LA GENTE FA FINTA DI NON CAPIRE .... ALL'ESTERO SI E' SEMPRE SECONDI E CONSIDERATI DEGLI INTRUSI .... PROVARE PER CREDERE... POI SI SOGNA DI TORNARE ....MA A QUESTO PUNTO NON E' POSSIBILE ...
Qualche problema !!! 😂😂😂😂
gratitudine questa sconosciuta...
Il sogno è guadagnare tanti soldi..punto..non c è altro
Il sogno è vivere, non sopravvivere.
E soprattutto non sopravvivere per pagarvi le pensioni o pagare i vitalizi agli schifosi mafiosi che avete votato negli ultimi 40 anni
In realtá l'unica ragazza che ha provato il test di medicina per la prima volta, ha detto di voler restare in Italia. L'unica che ha detto che vorrebbe fare il medico a Londra, è quella che INTANTO NON ha passato il test al primo tentativo (INTANTO ....), poi semmai, SE lo passerá, (SE.....), si vedrá se FORSE l'Inghilterra le riconoscerá l'equipollenza del titolo di studio (visto che l'Inghilterra NON è più Unione Europea....).
Intanto deve passare il test (al quale è giá stata bocciata....), poi si vedrá 😂😂😂😂😂😂
Gne gne gne studiate all'estero gne gne gne
??????
Andateci adesso e rimaneteci
Conviene andare visti gli stipendi da fame in Italia. Chi come lei si lamenta evidentemente rosica perché non ha potuto fare la stessa cosa
ehm ...a furia di fare questa politica "andateci e non tornate" che li state finendo...tra un po finiscono a furia di andare via...e dopo la vedo dura a farsi curare dallo stregone...o peggio!
yessir, amo l'italia eta media 50 tra un annetto
Il mito (falsissimo) dell’estero.
Questi ventenni di oggi ragionano come i nostri bisnonni negli anni 20. Possibile che, dopo un scolo, di crescita, sviluppo, emancipazione, la mentalità italiana sia rimasta sempre uguale?
un modo di vederla...o forse la domanda potrebbe essere "è possibile che dopo un secolo siamo alle prese con gli stessi problemi?" Io vivo all'estero, sono andato via perche non trovavo un lavoro soddisfacente dal punto di vista remunerativo / rapporto qualità della vita- lavoro....dove vivo c'è una comunità piccola di Italiani...saremo un centinaio o poco piu ...siamo tutti giovani che non superano i 35 anni, e la sola idea di tornare indietro fa paura...Viviamo in un sistema meritocratico, che rispetta il nostro tempo libero, che paga il giusto...e rilancio riceviamo formazione accademica gratuita nel percorso lavorativo, se vuoi cambiare lavoro in 48H lo cambi senza nessun problema....Vige il totale rispetto delle regole diritti e doveri...Certo non esiste un paese perfetto, ma pensare che l'Italia sia meglio di tutti gli altri è per me inesatto...Mi sono potuto togliere molti sfizi, comprare una casa e un'auto (che non mi sarei potuto permettere in Italia) ....per non parlare poi delle politiche sui figli che incentivano la figliazione....ma li è un capitolo ancora diverso
@@abbastiasjoel4841si e dove? In argentina?
Tu il mondo l’hai visto solamente in tv o in cartolina…POVERO BEOTA
ma quale ragionamento da bisnonno? l'italia sta crollando, in 40 anni abbiamo avuto una decrescita salariale e un aumento dei costi tasse ed impoverimento dei servizi, perche mai dovrebbero rimanere qua le persone giovani? specialmente contando i salari da fame e tasse tra le piu alte d'europa con pero servizi da botswana
@@AxelMcCallister Wow, che occhio! Ora capite perché preferisco i documentari in TV: sono molto più interessanti di certi reality...che dire non posso fare un torto a me stesso, rispondendoti....quindi grazie e ciao
Quindi lo Stato Italiano paga per NON avere niente in cambio? Che restituiscano le spese per "dottorarli".
colpa della Meloni immagino...😁
... Perché all estero? Potete vaccinare anche in italia .
che cessazzi
sempre peggio
È da dire:andrebbero rivisti gli stipendi,ma TUTTI in generale.
Ma certe parole dimostrano che(a parte le BELLISSIME eccezioni..che dovrebbero essere la norma invece!)non si fa questo mestiere per nobiltà d'animo..,per bontà verso il prossimo..per aiutare,e possibilmente salvare,chi ha bisogno...
E non è bello, proprio per niente!!!
allibito O,O
Ma studiano la Scienzah?
Ma andate all’ estero che è meglio x tutti
Ma che vadano a studiare all'estero e si paghino gli studi di tasca loro.
invece di buttare soldi in superbonus a sto punto miglioriamo il mondo
E se si ammalano di fuffa19 si paghino le cure🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🏽♂️
Che vadano a studiare all'estero. Che poi andare a fare il medico in Svezia per 3 mila euro al mese è come stare in italia e guadagnare 600€
Dopo tasse, costo vita, bollette e affitti è quello che gli rimane. Purtroppo non lo capiscono
@@alesiaalexandra9481 Sono stato in Norvegia e ti dico che con 4500€ al mese sei tecnicamente un barbùn
Non penso però che i medici svedesi campino male.
@@miliziametallica tipica frase che sento nei bar di provincia italiani
@@miliziametallica La Svezia?? Siete fermi ai miti e luoghi comuni di fine anni '90.
Si si l estero un bel paese gli abitanti si chiamano esteroidi un gran bel posto ma non ci andrete mai🤷🏽♂️👏🏽🕳️
No tu non devi andare
Se lasciano il tempo e nessuno rompe i testicoli il governo giorgia meloni e il Centro destra rimettiamo al primo posto la scuola
ma va, la meloni in due anni ha vietato i rave la carne sintetica italiana e vogliono vietare l'erba light, che gran focus la meloni ne?
AHAHAHAHA