Je trouve très sympathique et très passionnant Jean Marc Shiappa ! Je trouve très pertinentes et très justes les réflexions qu'il propose au début de l entretien. Merci à vous 2 entretien de très grande qualité ❤
🙏 Merci de nous faire connaître les acteurs de la révolution francaise, en ces temps troublés que nous traversons, cela peut nous aider à comprendre et à agir dans l'intérêt général.
A l'époque, le chômage(absence de propriété) était infime mais réel d'où la misère d'où la révolte rationnelle contre cette misère : le communisme, l'égalité sociale. La propriété commune des biens de consommation ne signifie pas que les gens vont se partager leur brosse à dent au départ même si avec le temps ce serait efficace : dans les bars, le même verre, sur plusieurs jours, est partagé par plusieurs inconnus ! Sous le communisme où l'habitation est commune, comme dans les grands hôtels actuels, où la mobilité est très grande, une brosse à dent peut être utilisée par une personne aujourd'hui, et après nettoyage, etc. par les services d'hygiène, sera utilisée par une autre personne le lendemain ainsi de suite jusqu'à sa date de péremption. Ce qui est vrai pour une brosse à dent, est vrai pour les culottes, les chaussures, les vêtements, les voitures, la restauration, tout. Bien sûr, tout ceci se développe lentement avec le temps , après la révolution communiste, dans un premier temps, la propriété commune des biens de consommation signifie un revenu démocratique commun : même temps de travail obligatoire pour tous, même revenu pour tous. Et ceux ou celles qui travaillent au delà du temps de travail obligatoire ? Ils auront toujours le même revenu. Donc soit ils/elles le font par pur plaisir, pour découvrir de nouvelles choses, soit par amour pour le bien être commun. Personne ne les obligera. Mais aujourd'hui il y a beaucoup de bénévoles, de gens qui font des choses juste pour le plaisir sur leur temps libre.
Et encore une interview passionnante, une ! Ah ! la biographie de Victor Daline... Je ne me féliciterais jamais assez de l'avoir trouvé dans une bouquinerie. Un grand classique, tout simplement.
Et pas un mot sur la Vendée, on comprend en filigrane que durant cette période, il se cherche idéologiquement. c’est dommage. Comme Ragon, je crois que Babeuf était plutôt un proto anarchiste car il avait bien compris le rôle délétère de la bureaucratie.
L'anarchisme est une forme des socialismes développées au 19e. Ce serait anachronique de le situé plus père de l'anarchisme que du communisme. Et par ailleurs, l'anarchisme n'a pas la primeur de l'analyse de l'État et du combat antibureaucratique (l'orginalité de l'anarchisme ne situe pas dans la théorie de l'État, mais dans l'attitude pratique face à l'État).
@@laboragiteil y a son féminisme qui tranche avec le pré-communisme de l'époque et du siècle suivant. Un pionnier en ce sens. Un soutien d'Olympe de Gouges me semble t-il. Je n'ai pas encore lu le livre ni celui de Daline...
Sujet des plus intéressant quand on se revendique en 2024, ou 232 selon le calendrier Républicain, citoyen de gauche, révolutionnaire, ami de l'égalité et surtout anti-clérical. Merci Le Média de parler, ou de faire parler, de Babeuf. Attention cependant aux affabulations et aux crise d'EGO, perso je supporte très mal d'écouter parler cet homme, et je plein la fille (wow ! j'ai vraiment écrit ça ?) quand je vois le souk permanent que c'est dans la tête du paternel en l'écoutant parler à peine quelques minutes... que c'est compliqué de réfléchir quand on ne comprend rien à ce qu'on étudie ! A la question "pourquoi avoir choisi Babeuf ?" Il répond "hum... heu... je ne sais pas...". Que c'est pauvre... mais que c'est pauvre ! Big up cependant pour avoir parlé du livre "Conspiration pour l'Egalité" de Buonarroti, malheureusement à la fin de la vidéo. S'il y a un livre que vous devez lire sur la révolution française, c'est celui là, tout le reste n'est que vent et poussière. Il y a quand même des vérités à rétablir : - G.Babeuf ne s'est jamais caché d'être membre de la conjuration des égaux. -Les Conjurés ont été trahis par GRISEL, c'est l'unique raison qui explique la mise à mort des conjurés par le Directoire. A la question "Que peux faire la société si elle n'est pas maîtresse d'elle même ?" la réponse est : la société, et par extensions la somme des actions de chaque individu, déterminent sont évolution. Autrement dit, nous sommes nos seuls maîtres.
Gaza. Liban, ne pas rester indifférents. Mais ce qui nous arrive en France ne doit pas non plus nous laisser indifférents non plus. Nous sommes en train de perdre notre identité ainsi que de nombreux acquis sociaux y compris celui de la liberté d'expression. D'autre part, notre patrimoine industriel est bradé et la langue française massacrée. Et en ajoutant que de perdre toute crédibilité sur le plan international est préjudiciable pour un bon fonctionnement... Actuellement tout est fait à l'envers en dépit du bon sens et les francais , après les gilets jaunes n'osent plus se rebeller.. Nous allons nous faire plumer. Commençons par obtenir la paix pour protéger les populations et occupons nous de l'état de notre pays qui n'est plus une nation.
Vous dites des choses pertinentes mais qui n’ont aucun rapport avec le sujet et n’ont donc pas leur place dans le commentaire de cette vidéo que vous n’avez sans doute même pas regardé…
@ericsanchez6194 il m'arrive de caser mes propos où je peux. Et, même si je suis hors sujet, merci d'avoir trouvé mes propos pertinents hors contexte. Sachez toutefois que l'histoire se répète. Et ce qu'il est advenu de Babeuf qui a traversé les événements révolutionnaires , il est possible de comparer avec aujourd'hui. Nous avons fait une confiance aveugle à une personne et voyez où cela nous a menés ! Quand on se mêle de politique sans connaître les bases, le chemin est chaotique avant d'acquérir une maturité. Pendant ce temps ce sont les autres qui trinquent.
J'ai du mal à comprendre. La vidéo suggérait que le livre venait de sortir. Et voir un auteur marxiste chez ce qui appartient maintenant à Bolloré (Fayard), ça m'étonnait. Le livre de Schiappa est paru en février 2023. En plus, il me semblait l'avoir déjà vu au Média parler d'un de ses livres sur Babeuf.
Son livre est sorti avant la prise de poste de l'ancienne éditrice de Zemmour en tant que directrice de Fayard. En tant que libraire, c'est une position compliquée...le livre est pertinent mais on ne veut pas financer l'empire Bolloré, et plus précisément cette maison chez qui je ne commande plus rien du tout...c'est triste d'en arriver là...mais on en est là !
Je trouve le monsieur un brin autocentre ( moi ma vie ma vision) j'en suis à 10 min c'est mieux après ( je persévère) ou bien c'est tout le temps comme ça ? ( j'Abandonne)
Complétement. Il détruit toute envie de s'intéresser à Babeuf dans sa vidéo, je n'ose pas imaginer les inepties qui peuvent exister dans son livre... A l'aide... Pauvre France Révolutionnaire...
Depuis la nuit des temps l'homme a agi, il agit, car la nature le lui impose, la nature n'a pas besoin de l'homme pour être, et l'homme a très bien compris que la nature était plus forte que lui, la nature étant dieu, une substance, comme Spinoza la indiqué, et par conséquent , le militantisme de l'homme n'est qu'une volonté de l'absolu, il est obligé d'agir pour survivre aux autres a son environnement , a ses idées a son hutopie, l'homme sa condition est militante pour le pire comme pour le meilleur
16:00 la propriété n'a pas d'importance car l'important c'est qui décide, qui oriente le capital productif et vers où. La question de la propriété vient après. C'est la question de la propriété lucrative ou de la propriété non-lucrative, l'État n'étant pas propriétaire mais c'est la collectivité.
6:50 Babeuf, le premier communiste politique... s'il en est un de communiste politique c'est Lénine ! Or, Lénine n'était pas parfait. Il a fait plusieurs erreurs doctrinales majeures : le gauchisme est le stade suprême de l'impérialisme politique 1. L'impérialisme n'est pas un stade du capitalisme mais c'est un stade pré-capitaliste 2. Il n'y a pas de transformation de la guerre impérialiste en guerre civile révolutionnaire (car la guerre impérialiste est elle-même une guerre civile révolutionnaire. Elle a abattu et elle abat encore aujourd'hui les anciens empires coloniaux politico-religieux ou encore dynastiques)
A écouter ce Monsieur, j'en viens à avoir de l'empathie pour sa fille ... Il ne laisse aucun espace à l'autre ! S'il exprime une validité historique, il ne laisse aucun espace de réflexion, de questionnement à l'autre ... Il est tristement révolutionnaire :(
Il est invité pour parler de son travail d'historien ("valide" car travaillé sur archives, il le précise au début). J. Théry oriente et cadre le récit avec quelques questions. Ce n'est pas un débat. Par ailleurs, on peut aussi le trouver dans des débats. On, s'aperçoit alors qu'il est au contraire très à l'écoute.
J'ai fais exactement le même constat que vous. L'approche intellectuel est affligeante, on sent l'inconsistance de l'identité, il nage dans le brouillard, tourne en rond et sur lui-même... se poses des question qui n'ont aucun rapport et ne comprend même pas pourquoi il à choisit ce sujet... c'est limite malsain. Qu'est ce que la pauvre Marlène à dû vivre, aujourd'hui c'est la putain de la République et elle est détesté par les trois quart des français, moi y compris, mais on comprend pourquoi quand on entend le père, elle doit avoir le cerveau aussi détraqué que le paternel !!!
Merci Mr Schiappa, j'ai lu votre livre pour mon mémoire et ça m'a été très utile ! ❤
Allez voir chez guerre de classe Francis cousin . Passionnant
Je trouve très sympathique et très passionnant Jean Marc Shiappa ! Je trouve très pertinentes et très justes les réflexions qu'il propose au début de l entretien. Merci à vous 2 entretien de très grande qualité ❤
merci à vous
🙏 Merci de nous faire connaître les acteurs de la révolution francaise, en ces temps troublés que nous traversons, cela peut nous aider à comprendre et à agir dans l'intérêt général.
Un régal, cet entretien. Merci à tous deux.
Merci Jean Marc
Passionnant, merci.
merci à vous
@@julienthery5679 ❤💚🖤
merci, monsieur Schiappa !!
Babeuf a qualifié de" populicide" la guerre vendéenne, ça c'est intéressant car il était lucide et sur ce point honnête.
ce qui est entierement faux bien sur
Super émission !
merci
ENCORE UNE FOIS TRES BONNE CONFERENCE
C'est passionnant cette histoire avec tonton Jean-Marc ❤!
A l'époque, le chômage(absence de propriété) était infime mais réel d'où la misère d'où la révolte rationnelle contre cette misère : le communisme, l'égalité sociale.
La propriété commune des biens de consommation ne signifie pas que les gens vont se partager leur brosse à dent au départ même si avec le temps ce serait efficace : dans les bars, le même verre, sur plusieurs jours, est partagé par plusieurs inconnus !
Sous le communisme où l'habitation est commune, comme dans les grands hôtels actuels, où la mobilité est très grande, une brosse à dent peut être utilisée par une personne aujourd'hui, et après nettoyage, etc. par les services d'hygiène, sera utilisée par une autre personne le lendemain ainsi de suite jusqu'à sa date de péremption.
Ce qui est vrai pour une brosse à dent, est vrai pour les culottes, les chaussures, les vêtements, les voitures, la restauration, tout.
Bien sûr, tout ceci se développe lentement avec le temps , après la révolution communiste, dans un premier temps, la propriété commune des biens de consommation signifie un revenu démocratique commun : même temps de travail obligatoire pour tous, même revenu pour tous.
Et ceux ou celles qui travaillent au delà du temps de travail obligatoire ? Ils auront toujours le même revenu. Donc soit ils/elles le font par pur plaisir, pour découvrir de nouvelles choses, soit par amour pour le bien être commun. Personne ne les obligera. Mais aujourd'hui il y a beaucoup de bénévoles, de gens qui font des choses juste pour le plaisir sur leur temps libre.
Et encore une interview passionnante, une !
Ah ! la biographie de Victor Daline... Je ne me féliciterais jamais assez de l'avoir trouvé dans une bouquinerie. Un grand classique, tout simplement.
Bravo. Toujours aussi passionnant. Merci Messieurs. Victoria.
Si c’est le père de Marlene… pauvre homme !
Ça l est 😁
Il a donc totalement raté l’éducation de sa fille, gourde notoire !
Perché & érudit & sympa (...).
Et pas un mot sur la Vendée, on comprend en filigrane que durant cette période, il se cherche idéologiquement. c’est dommage. Comme Ragon, je crois que Babeuf était plutôt un proto anarchiste car il avait bien compris le rôle délétère de la bureaucratie.
L'anarchisme est une forme des socialismes développées au 19e. Ce serait anachronique de le situé plus père de l'anarchisme que du communisme. Et par ailleurs, l'anarchisme n'a pas la primeur de l'analyse de l'État et du combat antibureaucratique (l'orginalité de l'anarchisme ne situe pas dans la théorie de l'État, mais dans l'attitude pratique face à l'État).
@@laboragite merci.
@@laboragiteil y a son féminisme qui tranche avec le pré-communisme de l'époque et du siècle suivant. Un pionnier en ce sens. Un soutien d'Olympe de Gouges me semble t-il.
Je n'ai pas encore lu le livre ni celui de Daline...
Quand on ne connait pas le personnage on ne comprend pas grand chose... Pas assez de remise en contexte, trop de blabla précis
Ça aurait mérité d'être plus long effectivment pour permettre à Shiappa de développer plus largement le récit de ce révolutionnaire.
15 mn sur babeuf je ne sais toujours rien de babeuf, schiappa s'écoute trop parler, on verra si le tir est corrigé dans les 25 dernières minutes
Exactement. Parlez moi de Babeuf, pas de trucs vaporeux. Merci !
Complétement. C'est insuportable. Je comprend que la fille soit partie en sucette quand on écoute parler le père, il lui manque plusieurs cases.
Pour compléter, "Communisme" de Lucien Sève (éditions la dispute)
EXACT
Comme quoi les gens même modestes étaient non seulement alphabétisés mais aussi lettrés, début 1993.
saint-Quentin est dans la place !
Sujet des plus intéressant quand on se revendique en 2024, ou 232 selon le calendrier Républicain, citoyen de gauche, révolutionnaire, ami de l'égalité et surtout anti-clérical. Merci Le Média de parler, ou de faire parler, de Babeuf.
Attention cependant aux affabulations et aux crise d'EGO, perso je supporte très mal d'écouter parler cet homme, et je plein la fille (wow ! j'ai vraiment écrit ça ?) quand je vois le souk permanent que c'est dans la tête du paternel en l'écoutant parler à peine quelques minutes... que c'est compliqué de réfléchir quand on ne comprend rien à ce qu'on étudie !
A la question "pourquoi avoir choisi Babeuf ?" Il répond "hum... heu... je ne sais pas...". Que c'est pauvre... mais que c'est pauvre !
Big up cependant pour avoir parlé du livre "Conspiration pour l'Egalité" de Buonarroti, malheureusement à la fin de la vidéo.
S'il y a un livre que vous devez lire sur la révolution française, c'est celui là, tout le reste n'est que vent et poussière.
Il y a quand même des vérités à rétablir :
- G.Babeuf ne s'est jamais caché d'être membre de la conjuration des égaux.
-Les Conjurés ont été trahis par GRISEL, c'est l'unique raison qui explique la mise à mort des conjurés par le Directoire.
A la question "Que peux faire la société si elle n'est pas maîtresse d'elle même ?" la réponse est : la société, et par extensions la somme des actions de chaque individu, déterminent sont évolution. Autrement dit, nous sommes nos seuls maîtres.
Gaza. Liban, ne pas rester indifférents.
Mais ce qui nous arrive en France ne doit pas non plus nous laisser indifférents non plus. Nous sommes en train de perdre notre identité ainsi que de nombreux acquis sociaux y compris celui de la liberté d'expression. D'autre part, notre patrimoine industriel est bradé et la langue française massacrée. Et en ajoutant que de perdre toute crédibilité sur le plan international est préjudiciable pour un bon fonctionnement...
Actuellement tout est fait à l'envers en dépit du bon sens et les francais , après les gilets jaunes n'osent plus se rebeller..
Nous allons nous faire plumer.
Commençons par obtenir la paix pour protéger les populations et occupons nous de l'état de notre pays qui n'est plus une nation.
Vous dites des choses pertinentes mais qui n’ont aucun rapport avec le sujet et n’ont donc pas leur place dans le commentaire de cette vidéo que vous n’avez sans doute même pas regardé…
@ericsanchez6194 il m'arrive de caser mes propos où je peux. Et, même si je suis hors sujet, merci d'avoir trouvé mes propos pertinents hors contexte.
Sachez toutefois que l'histoire se répète. Et ce qu'il est advenu de Babeuf qui a traversé les événements révolutionnaires , il est possible de comparer avec aujourd'hui. Nous avons fait une confiance aveugle à une personne et voyez où cela nous a menés !
Quand on se mêle de politique sans connaître les bases, le chemin est chaotique avant d'acquérir une maturité. Pendant ce temps ce sont les autres qui trinquent.
Merci pour cet éclairage sur la révolution
J'ai du mal à comprendre. La vidéo suggérait que le livre venait de sortir. Et voir un auteur marxiste chez ce qui appartient maintenant à Bolloré (Fayard), ça m'étonnait. Le livre de Schiappa est paru en février 2023. En plus, il me semblait l'avoir déjà vu au Média parler d'un de ses livres sur Babeuf.
Son livre est sorti avant la prise de poste de l'ancienne éditrice de Zemmour en tant que directrice de Fayard. En tant que libraire, c'est une position compliquée...le livre est pertinent mais on ne veut pas financer l'empire Bolloré, et plus précisément cette maison chez qui je ne commande plus rien du tout...c'est triste d'en arriver là...mais on en est là !
Je trouve le monsieur un brin autocentre ( moi ma vie ma vision) j'en suis à 10 min c'est mieux après ( je persévère) ou bien c'est tout le temps comme ça ? ( j'Abandonne)
@@marywings6870 mdrr tu ne regardes même pas les vidéos trollita 🤪
Complétement. Il détruit toute envie de s'intéresser à Babeuf dans sa vidéo, je n'ose pas imaginer les inepties qui peuvent exister dans son livre... A l'aide... Pauvre France Révolutionnaire...
Beaucoup trop court, le sujet est effleuré, quand on a un historien comme J-M Schiappa on en profite plus que ça allons, allons
❤
C’est sa fille Marlène Schiappa ?
Oui c'est bien son papa.
Il a donc totalement raté son éducation !
@ je m’interrogeais sur la souffrance d’un père qui voyait … sa fille magouilleuse !
@@ericsanchez6194 quand on écoute parler le père, on comprend que la fille ait pu mal tourné à ce point, c'est le bordel permanent dans sa tête !
Depuis la nuit des temps l'homme a agi, il agit, car la nature le lui impose, la nature n'a pas besoin de l'homme pour être, et l'homme a très bien compris que la nature était plus forte que lui, la nature étant dieu, une substance, comme Spinoza la indiqué, et par conséquent , le militantisme de l'homme n'est qu'une volonté de l'absolu, il est obligé d'agir pour survivre aux autres a son environnement , a ses idées a son hutopie, l'homme sa condition est militante pour le pire comme pour le meilleur
Hutopie?
❤❤❤
Samedi à la manif ça chantait:
"Tout, le monde, déteste LFI, et
Tout, le monde, déteste LFI"🎵🎶
16:00 la propriété n'a pas d'importance car l'important c'est qui décide, qui oriente le capital productif et vers où. La question de la propriété vient après. C'est la question de la propriété lucrative ou de la propriété non-lucrative, l'État n'étant pas propriétaire mais c'est la collectivité.
Je préfère le père Schiappa à la fille!
Osef
La vie réserve bien des mystères, puisque JM est aussi le père de l' épouvantable Marlène S.
Schiappa ??? Y a un lien de parenté ?
C son père
Mais de gauche !
@@jeffmartin1931 alors là j'ai vérifier c'est vrai je le plein ce brave homme sincèrement mais un vrai mec de gauche
les enfants peuvent mal tourner
@@lionelaugait3572je le PLAINS avec un A
mieux que sa fille !!!
J'aime mieux tam R ❤
La barre est tellement basse avec elle que ne pas faire mieux serait vraiment très grave !
Désolé ...faites vous interner.
Complétement.
6:50 Babeuf, le premier communiste politique... s'il en est un de communiste politique c'est Lénine ! Or, Lénine n'était pas parfait. Il a fait plusieurs erreurs doctrinales majeures : le gauchisme est le stade suprême de l'impérialisme politique 1. L'impérialisme n'est pas un stade du capitalisme mais c'est un stade pré-capitaliste 2. Il n'y a pas de transformation de la guerre impérialiste en guerre civile révolutionnaire (car la guerre impérialiste est elle-même une guerre civile révolutionnaire. Elle a abattu et elle abat encore aujourd'hui les anciens empires coloniaux politico-religieux ou encore dynastiques)
furet l imposteur
Comme melanchon 😂
A écouter ce Monsieur, j'en viens à avoir de l'empathie pour sa fille ... Il ne laisse aucun espace à l'autre ! S'il exprime une validité historique, il ne laisse aucun espace de réflexion, de questionnement à l'autre ... Il est tristement révolutionnaire :(
Il est invité pour parler de son travail d'historien ("valide" car travaillé sur archives, il le précise au début). J. Théry oriente et cadre le récit avec quelques questions. Ce n'est pas un débat.
Par ailleurs, on peut aussi le trouver dans des débats. On, s'aperçoit alors qu'il est au contraire très à l'écoute.
J'ai fais exactement le même constat que vous. L'approche intellectuel est affligeante, on sent l'inconsistance de l'identité, il nage dans le brouillard, tourne en rond et sur lui-même... se poses des question qui n'ont aucun rapport et ne comprend même pas pourquoi il à choisit ce sujet... c'est limite malsain.
Qu'est ce que la pauvre Marlène à dû vivre, aujourd'hui c'est la putain de la République et elle est détesté par les trois quart des français, moi y compris, mais on comprend pourquoi quand on entend le père, elle doit avoir le cerveau aussi détraqué que le paternel !!!
Jean-Joseph Mounier contre Lazare Carnot.
Les droits de l'homme contre les massacres de Vendéens. 5:50
Le meilleur dans le baboeuf, c'est l'entrecôte.
❤❤❤