Нет, это не вариант. Я розжигаю котел, температура воды в нем 25 градусов. Конденсат по любому появится когда котел наберёт высокую температуру. Второе: если человек эксплуатирует котел чтобы на подаче было например 60 градусов, как не крути обратка будет точно градусов 50 а то и меньше. Вся проблема в том, что в котлах происходит тление, а не горение. А если будет горение, то и дегтя не будет, но топливо будет сгорать быстро, а на котле температура будет под 100 градусов.
Вы можете организовать очень крутое активное горение с высокой температурой. Но если в котле будет низкая температура, то конденсат все равно будет. Есть законы физики. И если стенки котла будут горячие, то независимо от горения, то конденсата не будет.
@@kotel-start ну так дело не в обвязке котла получается, а в том, что бы эксплуатировать его на высоких температурах? А как же тогда если на подаче будет 60 постоянно, котел будет душиться, но выдавать 60, и будет и конденсат и смола.
Если котёл будет находится на высокой температуре, то независимо от режима горения конденсата не будет. Точка «росы» зависит только от температуры и влажности воздуха. При сухом топливе можно работать и более низкой температуре без конденсата. У нас сейчас в котле средняя температура обратки всего 36 градусов, подача около 39 градусов и конденсата у нас нет. Потому что сухое топливо (Пеллеты).
@@kotel-start Вы что-то запутались. На видео вы рассказываете про то, что нужен котролер, а теперь пишете, что конденсат не образуется при сухом топливе 🤔😆.
Точка росы зависит от температуры и влажности. Например, у нас сейчас котёл имеет среднюю температуру обратки 36 градусов, подача 39 градусов и при этом конденсата нет. Используем очень сухие гречневые пеллеты.
самое правильное, включить насос чтоб он работал подогнав его настройку на 1-2 градуса ниже чем в котле и разжечь котёл, при этом разница между подачей и обраткой не больше 5 градусов , это самое главное для не образования конденсата , при такой растопке конденсат сведён к минимуму
Всем доброго времени и хорошего настроения! Хороший и познавательный ролик! Хочу добавить при дополнительной установке в систему отопления гидравлического разделителя (гидрастрелки) возле твердотопливного котла температурная разница между подающей и обратной магистралью будет быстрее сокращаться и минимизироваться, а также отпадает необходимость установки трёхходового клапана.
Добрый день. Котел длительного горения с автоматикой polster с вентилятором. Суть проблемы в следующем: сильное образование конденсата на стенке нижней дверцы где вентилятор. На самой шторке вентилятора потёки черные. Дверца вентилятора начинает заедать. В самом же котле все сухо, просто шелушения. Насос включается при 45С. Котел греет прекрасно. Сейчас межсезонье температура работы котла 55С. Буду рад вашему профессиональному совету
Сколько температура обратки в момент включения насоса? И сколько температура обратки при температуре котла 55 градусов? Если дверка холодная, а воздух вокруг тёплый, то на дверке тоже будет конденсат. Конденсат на любых поверхностях может быть.
Про то что насос подключить к автоматике и выставить темп ВКЛ на 50-55 я с вами согласен, а можно и вот так, не далеко от котла соединил трубой подачу и обратку по другому сделал байпас после насоса, на него установить кран, растопил котёл, открыл кран на байпасе, а кран на обратке перед насосам закрыть, теплоноситель циркулирует по малому кругу, как толь ко в котле поднимается температура 50 открыть кран обратки, но не так быстро а постепенно, тем самым постепенно смешивая холодную воду с тёплой, далее на байпасе закрыть кран и включить насос, вот как то так, дёшево и сердито, но вот не понятно будет ли циркуляция по малому кругу если байпас сделать в обход насоса? просто нет возможности всё переделать чтоб поставить байпас до насоса, что бы так сказать насос принимал участия в этой всей схеме. К сведенью система отопления открытого типа, но без насоса температура ползёт в верх, с насосом всё отлично, вот я к чему.. Но если рассуждать с точки зрения физики, горячая вода не когда не потечёт в низ, поэтому так мне кажется что байпас всё же надо ставить до насоса, чтоб насос всё же принимал участия в этой схеме, повторюсь это моя точка зрения
Я так понял, что насос стоит на обратке и выход насоса подключен к котлу. На входе насоса сделана перемычка на подачу котла с вентилем. Если вентиль открыть, то будет малый контур, так как насос будет прокачивать жидкость по пути меньшего сопротивления, т.е. через эту перемычку, будет малый круг и котел будет быстро прогреваться. Но в систему отопления все равно будет что-то попадать. Если же сделать перемычку на выходе насоса, то через перемычку пойдет теплоноситель в том случае, если сопротивление этой перемычки будет меньше чем сопротивление котла. В общем зависит от диаметров на котле и на самой перемычке. Возможно пойдет через эту перемычку и через котел будет не такой сильный поток холодного теплоносителя. Но температура теплоносителя все равно будет низкая на входе котла.
@@kotel-start Нет Вы не правильно поняли, насос стоит на обрадке на байпасе, а перемычка после насоса, то есть по другому насос роли в этой схеме не какую не принимает, вот отсюда и вопрос, будет ли работать малый круг без насоса, могу скинуть вам схему толь ко куда???
Здравствуйте , скажите что может быть ,котел (обыкновенный газ дрова )быстро жрёт дрова ,будет лучше если на выхлоп поставить регулирываемую заслонку , и ещё почему при растопке и прогреве котла на дровах идёт вода или конденсат с вохлопной трубы ,труба в помещении с двох частей .
Добрый день. Пока вся труба не будет у вас теплая в ней всегда будет конденсат. Что представляет собой труба? Лучше поставьте заслонку на поддува для контроля процесса горения. Мы не рекомендуем ставить заслонку на выходе котла, это может вызвать задымление и скопление угарного газа.
Добрый день. Ваше видео подтолкнуло на устранение одной из причин образования конденсата (не была задана температура включения насоса). Возможно ли получить у вас индивидуальную консультацию о возможных иных причинах образования конденсата? Уже сил нет отшкребать мазут от стенок котла.... - Температура включения циркуляционного насоса выставлена в 60 градусов благодаря вашему видео; - Температура подачи 70градусов; - Котел Zota Magna 15; - Площадь дома 150м2; - Высота дымохода порядка 9 метров; - Растопка до момента включения циркуляционного насоса примерно 12-15 минут; Далее, после прогрева обратки включается трехходовой - Правильно настроенный трехходовой (открывается как только температура обратки - датчик около входа обратки в котел - выше 60 градусов); - При выходе в режим тления (дом прогрелся, поддержание температуры) разница подачи и обратки буквально градус; - Дымоход утепленный, идет по фасаду дома; - На верхушке дымохода снял колпак (весь колпак был черно-коричневый, дым о него 'ударялся', что приводило к большему наросту внутри дымохода); - Дрова на улице сушились 2 года, перед топкой лежат в дровнице внутри котельной 3-4 суток. Влагомером не мерял, но они достаточно легкие, думаю практически соответствуют магазинным "камерной сушки"; - Вид дров (береза и дуб) не влияет на образование мазута; - Специализированный порошок для удаления наростов не дает особых результатов; - В котельной имеется приток воздуха (труба диаметром 50мм в полу - забор воздуха прямо из поддомового пространства - свайный фундамент без отделки цоколя), а так же приоткрыто окно для вентиляции (воняет этим мазутом, а если не открывать окно - вообще весь дом прованивается); Единственное что приходит на ум из видимых недостатков системы - не очень хорошая естественная тяга (что странно, диаметр трубы внушительный, высота дымохода тоже). Но это не должно влиять ведь, там же принудительный насос, который управляем пламенем... Можете ли что-либо посоветовать, указать направление?...
Дымоход какой у вас ? Из чего сделан, утепление и т.д. Заслонка вентилятора плотно, четко закрывается, подсоса нет? Продувки как часто идут? Только тление или есть слабое горение? В продувках какая температура котла? Дымоход большого диаметра не всегда идёт на плюс котлу. В режиме тления может поступать через дымоход холодный воздух. Конденсат из дымохода куда у вас попадает? Много его?
@@kotel-start спасибо вам за ответ. Дополняю информацию выше. - Дымоход нерж. сендвич ferrum 150x210; - Заслонка вентилятора отрегулирована согласно инструкции (в рабочем режиме при температуре газов > 150градусов) при выключенном питании грузики-гайки закручены так, чтобы они до конца опустили рычаг и перекрыли заслонку. - У котла в самом внизу имеется дверка, на регулировочный вентиль куда видимо крепится цепочка для регулировки пламени естественной тягой. Эта дверка у меня закрыта (конечно не герметично, конструкция котла zota magna не позволяет ее закрыть герметично - она просто прикрыта) - Механизм шуровки находится в правильном положении согласно картинке на котле - К сожалению не знаю что такое продувки. Предположу, что это время, когда в процессе тления мозги котла включают вентилятор. Если это так, то продувки не очень сильные и частые. Вентилятор крутится в зависимости от ситуации, но чаще всего на 10-20% мощности. Температура газов в это время поднимается обычно до 120 градусов, не более. В эти моменты температура воды может доходить до 90 градусов (дом хорошо утеплен и котел не успевает сбрасывать тепло достаточно быстро). С 90 градусов до целевых 68 может уйти до часу времени, далее котел опять прогревает воду до 70-80, иногда по инерции может опять дойти до 90. Но закипаний за полгода пока не было. - Конденсат из дымохода поступает в конденсатоотвод (им завершается низ дымохода) который находится на улице (сам дымоход идет на улице по фасаду). Конденсата там не очень много, за 2 суток непрерывной топки при -15 на улице скопилось буквально половина сантиметра глубиной. Иногда и вовсе сухо, только видны тонкие опавшие кусочки нагара. Если конденсат там и есть, то он вонючий, запах похож на запах копчения. Отличается от запаха мазута в самом котле, мазут еще более концентрированный и вонючий. - Дымоход имеет два изгиба по 135 градусов для обхода свеса кровли. - Еще немного информации, вдруг это может вам или посетителям канала подкинуть идей. При растопке первую минуту из соединения "выход котла" - "дымоход" идет дым. Хочу купить герметик и замазать место соединения. Но это скорее к проблеме не относится, просто наддув слишком сильный и дым не успевает по трубе уйти, а сочится через стык соединения. Можно ли что-то предположить исходя из этой информации, может еще что-то могу описать? Может ли помочь прикрытие заслонки дымохода после его растопки? Последний раз после 2 суток непрерывной работы нашкряб целую горсть мазута..
@@kamartem Дымоход Феррум не отличается теплоизоляционными свойствами. Толщина 3см - это очень мало. Утеплитель в нем - плотная вата или вермикулит? Если вермикулит -то это еще один огромный минус. Вот это видео я делал у нашего сотрудника, который использовал подобный дымоход и наш котел СТАРТ и у него было огромное количество конденсата в дымоходе и сам котел в мазуте: ua-cam.com/video/RwdzMjAXZqY/v-deo.html Потом дымоход полностью пришел в негодность, поменял на наш дымоход с плотным утеплителем, толщиной теплоизоляции 5см и нет конденсата ни в трубе и сам котел сухой. Но он использует котел с комнатным термостатом. Также очень важно исключить все подсосы воздуха в котел. Либо котел у вас не может работать в режиме тления и температура в топке очень низкая. Мы тестирования свой 50 кВт даже в режиме 5 кВт и не было никакого мазута в топке.
@@kotel-start посмотрел указанное видео - полезные советы.... как жалко что увидел их уже после того, как все сделано. Что касается утеплителя, то там внутри твердая вата. Всего 3см, увы. Монтажники уверяли, что это хороший сендвич... Выходит, имеется высокая вероятность без переделки дымохода остаться с мазутом. По вашей рекомендации постараюсь уплотнить возможные места подсоса воздуха. Хороших продаж вам в новом году и больше медийности!
@@kamartem Подсосы воздуха - самое главное. Иногда заклеивают щели вокруг заслонки, чтобы вообще не входил холодный воздух. Его не достаточно для горения, но он охлаждает топку.
Да по барабану когда включается насос сразу или при нагреве котла до заданной температуры. Если конструкция котла сделана правильно то конденсата нет. Специально ролик выложил на тему когда включается насос. Котел без всяких об'вязок. Сам использую включение насоса при 60°С но только с одной целью - ,, ПРОЖЕЧЬ " немного деготь на стенках в процессе растопки.
Физику образования конденсата не обманешь. Если будет влажное топливо, то конденсат будет. Если использовать пеллеты с влажностью 8%, то конденсата не будет и при обратке 30 градусов.
@@kotel-start хватит лабуду народу рассказывать - НАУЧИТЕСЬ котлы нормальные делать а потом будете все эти басни рассказывать. Старый котел за 4 года ни разу сухих дров не видел и́ не было никогда конденсата. Сейчас второй котел заводского изготовления и нет тоже ничего подобного даже без переделок котла. Начните с конструкции котла , а то уже с этим конденсатом совсем с ума посходили,
Вы пишите что в процессе растопки прожигаете деготь на стенках. Зачем вы это делаете если ваш котёл и так идеальный? Мы у себя в котле ничего не прожигаем и все нормально.
@@kotel-start вы как дети несмышленные, честное слово, а ещё котлами занимаетесь ! При топке дровами абсолютно во всех котлах образовается деготь, а вот на его количество в котле прямо воздействует рабочая температура в котле - чем она выше тем меньше дегтя или он почти полностью сгорает во время работы котла. В моем случае - котел классический нижнего горения, с изменённой схемой горения ( основной режим газогенерация насколько это позволяет схема котла с последующим дожигом при подаче вторичного воздуха ) но рабочая температура на котле 50 - 55°С , что явно не хватает для сжигания дегтя. При розжиге котел на старте набирает 65 - 75°С до включения насоса, что позволяет ,, прожигать " и поддерживать котел в нормальном состоянии без частых чисток ТО. Таким способом пользуется очень многие - у тех ,у кого котлы напрямую включены в систему отопления.
Ещё раз повторюсь - у нас в цехе нет обрастаний котла ни на пеллетном ни на твердотопливном котле. А дёготь вообще бывает только при использовании берёзы. В другой древесине дёгтя нет. Правильная обвязка котла и любой котёл будет работать идеально с любыми дровами.
резкое включение насоса может погубить чугунный котел в котле +55 в трубе -10 (атифриз)(мой случай) насос включился перепад температур котел лопнул что дальше делать? потеряли 400 литров антифриза и котел....
Смолы есть. Но выгорают. Пеллеты они практически всегда хвойные и прекрасно горят и создают проблем. Но лучшие дрова или пеллеты - дубовые, без смол. Если есть только хвойные, то выбора нет и топят ими.
Разница есть.большая.все что вы сказали хвоя это усложняет.не забывайте про температуру горения пелет с хвои просушенных (незнаю насколько они просушенны)после пара,гранулятора и охладителя.и берёзовых палешек которые имеют плотность не хуже и сохли в поленнице под крышей
Поставить трёхходовой клапан на 55 градусов. До 55 градусов он гоняет воду по малому кругу,а после открывается. А температуру обратки ниже не даст он подмешивает воду с подачи горячей. Всё просто.
Мне предлагают ставить трехходовик и гидрораспределетель, плюс еще коллектор теплых полов.... Полов будет четыре контура на 1 этаже. Еще на первом этаже 3 радиатора. На втором этаже еще три радиатора.... Мне не очень сложный состав оборудования предложили?
Идеальный состав оборудования. Без гидрострелки тёплый пол и радиаторы плохо будут работать, они будут мешать друг другу и зависеть друг от друга. Трёхходовой клапан также гарантирует от проблем с конденсатом.
правильно! Когда по какой то причине выйдет из строя контроллер и у вас встанет циркуляционный насос, а вы будете греться на солнышке, где нибудь на пляже ближе к экватору.... Иии если вы поставили резервом Э.котёл для таких ситуаций - он не сможет прогреть теплоноситель, потому что циркуляции нет, то вы приедете домой в -30-40 и наткнётесь на разорванные радиаторы, трубы и прочие радости замёрзшего дома. Конечно, если у вас будет залита незамерзайка, то будет проще восстановить систему. Но а если вода, и от котла до дома идёт трасса например под землёй или в каких то закрытых местах??? вы понимаете, что будет с вашей системой отопления?:)) подумайте и смоделируйте все эти ситуации, потому что дорогостоящую систему отопления прое...ть за сутки-двое очень легко=)
Добрый день. Котел вскз люкс на 80квт. Появляется зола на стенках теплообменника и вроде горящих звезд. Температура котла 60 обратки 50. Нужно сделать что бы этого не было?
Скорее всего воздуха мало. Углерод осаждается на стенках и при открывании дверки и вас воздух поступает в топку и приводит к красивому эффекту - бегущие огоньки огня от горения этого углерода. Не полное сгорание топлива. Если все остальное в работе котла вас устраивает, то большой трагедии в этом нет. Немного теряется кпд котла.
У вас же нет конденсата. Сейчас идёт не полное сгорание. Настройте горелку. Если есть газоанализатор, то используйте его для контроля уровня кислорода. Сейчас не качественное горение топлива.
Используйте котёл на более высокой температуре. При любых отложениях на стенках снижается КПД. Чистить лучше пока не образовался толстый слой и чистить лучше пока котёл горячий.
Здравствуйте, установлен пеллетный котел, есть 3х ходовой клапан (термостат). В рабочем состоянии подача 65, обратка 62. Конденсат все равно присутствует. В чем еще могут быть причины?
Доброе утро, с интернетом посмотрел ваш ролик , скажите пожалуйста у меня установлен пеллетный автоматический котел ВСКЗ Грин Люкс 40 кВт, им управляет контроллер ДМ320, как я выяснил у него нет функции принудительного изменения температуры на включение или выключение насоса ЦО , может его можно менять в заводских настройках? Возможно ли водключение вашей автоматике к моему котлу и как его приобрести?
В контроллере дм320 действительно включение насоса ЦО производится при 40 градусах и изменить эту температуру нельзя. Не вижу смысла менять ваш контроллер на наш. Обычно в пеллетных котлах проблем с конденсатом нет. Котел вы запускаете всего раз в сезон и в момент запуска можно проконтролировать включение вашего насоса. Если менять автоматику то нужно знать мощность двигателя на вашем котле и у нас нет функции реверса шнека.
Здравствуйте. Посмотрел ваш ролик, буду устранять ошибки. А то замучался с конденсатом и мазутом. При открытии верхней дверцы аж льётся. У меня ветилятор расположен снизу, то есть берёт холодный воздух. Это может влиять на образование конденсата? И чем можно очистить этот застывший мазут внутри котла, может есть какие-то лайфхаки?
@@kotel-start настройки исправил, буду смотреть на результат. Температуру включения насоса поставил 50 при температуре в системе 55. Насос переключил на 2 (среднюю) позицию. Правильно?
Дякую вам за підкаску!!! Я з монтував отоплення і непоставив, обвязку з трьох ходовим клапаном, в мене котел Енергія Конфорт і автоматика еко конфорт. Спочатку я не знав що так можна, було повно кондинсата, но як підключив до автоматикі церкуляційний насос, кондинсат пропав, іще щоб небуло кондинсату треба щоб температура на котлі була 55 градусів!!!
@@АрсенСло Если у вас смола в теплообменнике, то значит у вас просто низкая температура воды на входе котла. Не нужно включать циркуляционный насос пока на входе котла не будет 50 градусов.
Только датчик обычно ставят на подаче, сразу с выхода котла и когда на этом выходе будет 55 и насос включится то произойдет резкая подача обратки в котол 20 градусов. И пока на выходе котла температура упадет до 50, чтобы выключить насос, то больше половины котла зальется обраткой. И опять начнет плакать...
Но факту - температура в котле действительно падает, но не резко. Поэтому конденсат не выделяется. Было бы в котле меньше теплоносителя по объёму, то может быть и был бы конденсат. Поэтому с таким алгоритмом работы реально котёл начинает работать лучше.
Отличное видео. Насчет конденсата, все так и есть, особенно когда расстапливать холодный котел... У меня есть вопрос, а этот трехходовый клапан без насоса справится в открытой гравитационной системе?
Обычно в самотёчных системах циркуляция начинается только тогда когда прогрелся котёл. Поэтому проблем с конденсатом там не бывает. Система регулирует саму себя.
@@kotel-start Спасибо за внимание! На прогретый котел (и дымоход естественно) по ходу дело так и есть, конденсата вроде нет. Я переживал что если подача 45-50 градусов, а обратка в районе 25-30, то будет течь конденсат...но пока такого не наблюдаю.
@@VladimirMFC Для образования конденсата не достаточно низкой температуры. Должна быть ещё и влага. А если топливо сухое и влажность воздуха низкая, то и конденсироваться нечему.
Экспериментируйте. Самое идеальное решение - это подключение насоса и использование комнатного термостата. Термостат позволяет не страдать от жары весной и осенью и котел всегда на высокой температуре.
Из недорогих могу предложить СТАРТ-20. Его стоимость 49900р. Но этот котёл идёт без электронного регулятора температуры. Вот его обзор: ua-cam.com/video/atq5iMgnVh4/v-deo.html Есть котёл СТАРТ-20-Long за 69990р, котёл идёт с электронным управлением. Вот обзор такого котла: ua-cam.com/video/SMmsCyNrAT8/v-deo.html
Если уже есть клапан и при этом нет у вас конденсата, то можно и не подключать насос к автоматике. Но если хотите подключить комнатный термостат, то тогда нужно подключить насос. Когда в комнате достигнута нужна вам температура, то будет выключаться насос и температура в батареях будет значительно ниже чем в котле. Если термостата не будет, то оставляйте всё как есть у вас.
Если скорость циркуляции в норме то разница температур между подачей и обраткой около 10 градусов. При увеличении скорости эта разница уменьшается, при снижении скорости - разница увеличивается
Из контроллера выходит провод и к нему нужно подключить насос. Если насос мощность до 120 Вт, то подключается он напрямую. Если насос мощнее, то нужно использовать дополнительное реле.
Напрямую- это значит можно подключить насос к выходу автоматики котла без всяких дополнительных реле. Ноль и фаза насоса подключается на соответствующие клеммы автоматики.
Разница температуры обычно 10-20 градусов. Чтобы котел был сухой нужно чтобы обратка была выше 50-60 градусов (зависит от влажности топлива и влажности воздуха).
@@kotel-start допустим у меня сейчас на подаче 60гр,на обратке 51,5гр, всё это в рабочем режиме - котёл горит с чуть приоткрытом поддувалом ,насос включён постоянно на 2й скорости.Котел на угле ,15 квт,площадь дома 85кв, объём воды в системе 100л,насос wilo 25/4. В ближайшие дни буду ставить автоматику Атос,я правильно понимаю,чтоб темп обратки сильно не отличалась от подачи,то нужно насос переключить на 3ю скорость?
Так чтобы было 55 не толька должен насос вкл на этой t', но и заданная t' должна быть не Меньши 55. Если у вас будет заданная 45, а насос 55 то контройлер набирает 45 и выкл смысл?
@@kotel-start должен быть 3х ходовой клапан и термостатический клапан и плюс насос тогда будет полноценное отопления, так как в меж сезон дома не нужна t 55,а нужна 35-40 а без термостатического клапана вся t та что на котле пойдёт в дом а она не нужна такая
Тоже соглашусь. Но можно решить проблему избытка тепла путем подключения комнатного термостата - насос отопления в этом случае работает циклически и температура в системе отопления становится намного ниже чем в котле. И таких примеров с комнатным термостатом у меня есть много.
Скажите, а котел мне скажет "спасибо", если в него циклически будет поступать холодная обратка? На вашем графике не видно никакого решения вопроса с конденсатом, проходит 1 час от начала работы котла, а обратка не достигает и 40 градусов. Резюме - предлагаемый вами способ не работает и опасен для котла. Это раз. А два - где-то в ответах на комментарии вы написали, что если дрова сухие - то и конденсата нет. Это неправда, вода является продуктом химической реакции сгорания некоторых компонентов древесины. Кроме того, даже дрова влажностью 10%, которые считаются безусловно сухими, содержат в себе некоторое, вполне достаточное для конденсирования, количество влаги. Всё-таки я склоняюсь к тому, что трехходовой термостатический клапан не имеет адекватной, полноценной альтернативы. Все эти игры с включением/выключением насоса - такое себе... Кроме того, тактование насоса тоже вредно для самого насоса.
У нас сейчас уже включен котёл. Используем пеллеты, влажность до 10%. Обратка 35-36 градусов, на подаче около 40, и никакого конденсата нет, сухой котёл. Трехходовой клапан дает самое надежное решение при работе на сыром топливе. Но и включение насоса по датчику температуры также дает ощутимый эффект без какой либо переделки системы отопления
Ещё вопрос какое время продувки и паузу между продувки установить? я понимаю что это всё индивидуально, и к каждому топливу свои параметры должны, но всё же хотя бы так примерно, для дров, для угля, чтоб так сказать отталкиваться от этих параметрах
Для угля время между продувками обычно больше ставят и вообще стараются это продувки уменьшать. Это позволяет исключить рост температуры в режиме КОНТРОЛЬ. И в этом случае котёл будет хорошо работать в тёплую погоду без перегрева. Поставьте на угле 10-15 минут. Время продува - секунд 20. На дровах при увеличении времени между продувками есть риск потухнуть и могут быть хлопки в топке от скопившихся газов. На дровах обычно 3-5 минут. Но это все индивидуально. Цель - не дать потухнуть котлу и не дать роста температуры.
Это вы вредные советы даёте насчёт выкидывания Атос? Шутка такая? Трёхходовой клапан согласен. Хуже точно не будет. Но наши клиенты и без клапана прекрасно работают.
@@Николай-ч4у4з ну Вы и загнули , выкинуть))) а с конденсатом я решил вопрос, рас и навсегда, с помощи установки на малый круг двухходовой клапан, цена вопроса 560р, чем этот трёхходовой который стоит бешеные деньги
Цю проблему (конденсату) в мене вирішує трьохходовий клапан Ladomat 63с° з температурою обратки 63 c°, та й коли електрику вирубить він дозволить скинути лишню температуру в буферну ємність.
@@kotel-start Когда котел стоит на ожидании , а в моем случае это от 4 до 9 часов , то больше всего сопливит дверка зольника . На тех котлах которые установленны мной ,аналогичная проблема ( GR 100 , и два GR 50 )Котлы работают на буфер .
@@Bishop72111 При запуске холодной системы обратка будет всегда холодная. Насос включать при низкой температуре тоже не стоит. Для чугунных котлов лучше применять трехходовой клапан и малый контур циркуляции и тогда не будет в котел скачков температуры.
Читал где то что такая "рванная" работа циркуляционного насоса не очень полезна, причем, как я понимаю, при охлаждении он будет также, включатся и выключаться...
Добрый день. Извиняюсьза поздний коментарий. У меня вопрос по поводу циркуляционного насоса без подмеса. Если подклюцить насос к блоку управления и насос будет импульсами закачивать воду из теплоаккумулятора, не будет ли обратка слишком холодной в этом случаи , или вы считаете что и в этом случае небудет образование конденсата? Спацибо за ответ. Женя
Мы тестировали 30 кВт в своей системе отопления в которой 1200 литров с целью проверки работы защиты от конденсата. Система отопления постоянно причем снимает тепло в отличие от ТА (у нас отапливается 1000 кв.метров). Насос подключен к автоматике. И было импульсное включение насоса. Насос не мгновенно прокачивает жидкость через котел, поэтому температура падает не резко при включении насоса и конденсата мы не наблюдали. Требуется несколько минут, чтобы насос полностью заменил воду в котле.
Как показа практика термостатические клапана для ТТ котлов полное фуфло. Как дорогие так и дешевые. Низкий KVS, плюс постоянно заклинивают в верхней точке. Управлять насосом тоже спорное решение, тактование насоса... это индукция, при каждом включении токи возрастают в 10 раз ,что не есть хорошо пока не разгонится теплоноситель. Для быстрого разгона теплоносителя нужна гидрострелка или ТА. Если мы автоматизируем котловую зону, то более правильное решение это управление 3х ходовым краном (не клапаном) по температуре подачи в котел. Я не видел не одной автоматизации которая также контролировала температуру выходных газов, а это как показала уже мое исследование очень важный параметр. Не каждый дымоход может выдержать критически высокие температуры и эта температура на много важнее чем температура котла. Сгорание утеплителя в дымоходе, а также может произойти возгорание в проходах. Когда контролировал подачу воздуха по температуре воды в котле, вентилятор пару раз разгонял температуру в дымоходе до 600 градусов и это на дровах, согласен это говорит что котел с небольшим кпд, тут нужен баланс быстро нагреть воду в котле и не выкидывать тепло на улицу. Большой разницы в скорости нагрева воды не увидел между температурами от 300 градусами и выше. Также хорошо контролировать при падении температуры газов ниже 140 включается сигнальной лампой или звуком, о чем говорит пора ворошить угли или подкидывать новые, при падении температуры газов ниже 90 выключается насос, при этой температуре котел уже не закипит и не будет выстужать теплоноситель.
Все горит,тяга бешеная. Термо альянс 26квт и дрова вроде сухие. У родителей такой же ,так у них все отлично. Правда дымоход на 2 сендвича длиннее. Может проблема в этом?
Два вопроса, только запустил котёл, и за трое суток сожрал два бункера, котёл старт 50 Я так понимаю теплообменник забился и сейчас температуру котёл не набирает в полную силу? И пластмассовый датчик, аварийный где должен находится?
Пластмассовый датчик стоит в латунной гильзе рядом с аналогичной, в которой установлен основной датчик температуры котла. Насчёт забился теплообменник или нет - нужно открыть и посмотреть. Расход пеллет сразу после запуска котла всегда выше, так как требуется больше энергии на прогрев системы отопления и холодного помещения. При правильно настроенной горелке котел ест столько пеллет, сколько требуется вам тепла. В зольник не должны падать несгоревшие пеллеты.
Такой режим не имеет место на жизнь. Дергать насос- те ещё качели. Чтобы небыло конденсата необходимо- трехходовой клапан защиты котла от обратки. Это решение избавит от конденсата, но комфорта не добавит. Топить нужно часто и регулировка помещений по воздуху исключина(автоматическая(. На практике это работает так- растопил котел, он греет сам себя, нагрев себя до 60 градусав он начинает порциями отдавать тепло в систему. Нагрев дом вы перестаете топить . Лучше конечно гонять его на 80 градусов. Всё в нем сгорает. Вариант второй-всё тоже самое, только добавить в систему теплоаккумулятор. Из теплоаккумулятора уже можно будет автоматически регулировать температуру по воздуху. Теплоаккумуоятор максимально большой, такой который войдёт к Вам в котельную. Или можно несколько каскадом. На практике это выглядит так- растопили котёл, он греет сначала себя, работая на максиманых режимах это происходит быстро, затем теплоноситель 80-99 градусов поступает в теплоаккумулятор, в верхнюю его часть,т.к. горячая вода легче чем холодная, и вход обычно сразу вверху. 30 минут и теплоноситель прогрет в верхней части ТА разбирается в систему (тоже сверху). Плюсы регелировка по воздуху, не нужно подскакивать ночью и топить, никокого конденсата, не убиваем кислотами котел. Необходим бесперебрйник для насоса тт котла. Хотя он необходим и газовому и пилетному...
Минусы: 1. При температуре котла 55 из трассы придет теплоноситель с температурой 5-10-15 градусов и здравствуй термошок! 2. Котел прогорает и не может набрать 55 градусов - насос выключился, трасса замерзла.
Выполняет. Только автоматика ещё и контролирует температуру, управляет вентилятором. За счёт вентилятора котел быстро набирает мощность и точность поддержания температуры очень высокая. Автоматика позволяет подключить внешний комнатный термостат.
@@kotel-start Не обязательно. Обвязка нужна котлу который не совсем правильно сконструирован. А это котел типа Холмова и им подобные. Достаточно трубы подачи и обратки и в крайнем случае циркуляционный насос.
@@kotel-start Вся эта обвязка предназначена в основном для устранения недостатков конструкции. Как дополнение к котлу можно назвать вентилятор и циркуляционный насос с управлением и то не обязательно.
Многие считают их не модными. Но зато те, кто имеют такие системы всегда имеют горячие батареи. А те, кто сидит без электричества лишь завидуют в такие моменты. Я сторонник таких простых систем.
Самое удивительное, но многие клиенты именно так и говорят и не верят в то, что подключение насоса к автоматике решит проблему. Но попробовав этот способ, убеждаются в том, что способ работает. Трёхходовик - тоже хорошее решение. Но если его нет, и не хочется переделывать систему, то подключение насоса к автоматике будет очень красивым и надежным решением.
@@kotel-start Хотел бы я посмотреть на вас , когда бы стали это обьяснять заказчику в далеких архангельских лесах , на вопрос, а что это за куйня , и где я ее возьму если она нае нется и попробуйте обьяснить , что без нее ни как .
Если нет контуров подмеса для твердотопливного котла, то использование автоматики котла решает проблему конденсата. Есть клиенты с готовыми системами отопления где трехходовых клапанов и подмеса и которые не хотят переделывать и простое подключение насоса и задание нужной температуры - это единственное доя них решение. Евгений, вы не ответили мне - вы против подключения насосов к автоматике?
@@kotel-start запуск системы это всегда проблема, именно поэтому котёл должен работать непрерывно. Отвечая на ваш вопрос, если у вас нормальный котёл в котором сгорает всё и он не имеет холодной топки и стенок бункера (те теплосъём идёт только в жаротрубном теплообменнике), то и проблемы с конденсатом не будет.
@@kotel-start количество теплоносителя в аккумуляторе не имеет значения если в котле правильный теплообменник, те у вас есть топка и камера дожига с футоровкой, которые по определению горячие и есть теплообменник где вы снимаете тепло с газов темперотурой сотни градусов. Проблему нужно решать в корне.
@mikhailzanin сами себе противоречите - если будет большой объем холодной воды, то котлу потребуется много времени чтобы ее нагреть и в это время будет очень много конденсата.
Почему контролировать После прогрева конденсат сразу не уйдет, надо время на испарение влаги. Температура образования конденсата зависит от влажности воздуха. Но при 60 градусах на входе точно должно быть сухо в топке. Вы топите осиной, там нет смол и дегтя. Может холодный воздух приводит к такому эффекту? В котельной у вас тепло? Первые две схемы - вполне можно пробовать, но будет ли эффект если у вас при 60 градусах все равно есть конденсат. Третья схема - циркуляции не будет. На выходе котла поставьте автовоздушный клапан. Или вы воздух через шланг черный спускаете? Рекомендую начать с подключения насоса к автоматике котла, а потом пробуйте первую или вторую схему. Температуру включения поставьте 50 градусов. И еще вопрос - колосники в котле водонаполненные?
@@kotel-start Здравствуйте! Отвечу по порядку 1. В котельной +10. 2. Конденсат толь ко при запуске на холодную, но потом его нет, после прогрева котла, на подачи 60 на обратке 58-59, но появляется вот эта чёрная тягучая бяка, как разогретый гудрон. 3. Да всё верно кран с чёрным шлангом это спусник воздуха из котла, при заполнении системы, а далее воздуха нет, автовоздушный клапан не ставил, так как через него очень долго прогоняет воздух, да и смысла в нём не вижу, кран по эффективней будет, повторю при долгой эксплуатации котла, не чего не воздушит, кран толь ко при заполнении системы эксплуатирую. 3. Я подключал насос к автоматике, выставил на блоке тем.. ВКЛ насоса 50 градусов, котёл нагрелся до 50 и включил насос, но на обратке было 25-30 это не хорошо, по этому я включаю насос сам ручками, при достижения тем… обратки 50. Почему так происходит, отвечу, блок а точнее датчик который считывает темп чтобы включить насос, он считывает темп… самого котла а не обратки, вот по этому я отключил насос от автоматики. 4. Колосник чугунный, теплообменник горизонтальный полка и трубы. 5. В видео где я рассказываю про вторую схему про двухходовой, что то у меня сомнения, ведь этот клапан не перекрывает обратку, как трёхходовой и по моему эффекта не будет, по любому надо приобретать трёхходовик ставить его, и конечно не после насоса а до насоса, чтобы насос участвовал в данной схеме, а иначе без насоса продавливать не будет я так думаю. Повторюсь как с вами связаться? Вайбер, телеграмм, а то так, на пальцах не объяснить
Ну и толку, до 55°градусов прогреется котёл, включится насос, подаст опять холодную воду, бах и конденсат, и опять до 55°градусов и опять подача, и так пока вся вода в системе не прогреется. И да что-то много вкл. Насоса на 55°.У меня общая заданная стоит темп в системе 50°а вкл насоса на 44°.
@@kotel-start При 60° не может быть конденсата. Конденсат обычно при первом розжиге, когда вода в системе холодная. А когда уже прогрета система до 60° градусов его быть не должно.Люди путают конденсат со смолянными и сажными отложениями.
Клиенты пользуются и довольны. Трёхходовой - это железобетонное решение. Но если система уже смонтирована, то подключить насос к автоматике не трудно и это реально может помочь.
Ваше решение на 100%. Но решение с подключением насоса к автоматики позволяет избавится от конденсата без переделки системы и многие действительно так делают и им помогает.
При всём уважении но вы вводите граждан в заблуждение примером тому служит видеоролики на Ютюбе с мокрыми котлами в нижней его части которые оборудованы автоматикой Почему в нижней Я думаю вам объяснять не надо А вы даже словом не обмолвились в своём ролике о правильном 3 ходовом решение этого вопроса
@@frigat347 Могу сказать, что клиенты, которые подключили насосы к автоматике и поставили высокую температуру включения и также при условии что разность температур между подачей и обраткой около 10 градусов, то в этом случае конденсат проходит. Не все могут переделать систему и поставить трехходовой клапан. Конечно же если поставить температуру включения даже 50 градусов, а на входе котла будет всего 30 градусов, то конденсат по-прежнему будет. Поэтому нужно ориентироваться на температуру обратки при установки температуры включения насоса. Но трехходовой клапан - это самое лучшее решение и с этим никто не спорит.
Конденсат от того что на вход котла поступает обратка с низкой температурой. Насос должен работать тогда когда котёл хорошо прогрет и выключаться как только обратка становится не сильно горячей. Поэтому организуйте включение насоса при температуре хотя бы 50 градусов. До этой температуры насос должен быть выключен.
Пока не сделаете так как я вам ранее написал - включение по температуре, то так и будете страдать от конденсата. Через котёл должна проходить только горячая вода!!!
Если у вас холодная система, то никакой циркуляции без насоса не будет. Циркуляция без насоса возникнет только тогда когда вода в котле будет горячая и тогда она начнёт подниматься вверх и возникнет циркуляция.
Опять реклама. Ничего грамотно- технического решения я как специалист не увидел. Нельзя оставлять котел без циркуляции никак. В какой то момент может произойти бабах, просто резко очень холодная вода войдёт в раскалённый теплообменник и вот вам гидроудар и разорванный котел. Ведь никто здесь не говорил об условиях, какие должны быть при этом способе, а их уйма. Поэтому на широкую аудиторию такое решение нельзя предлагать. А правильное решение это - держать в котле температуру не менее 80 град. И возвращать обратку не менее 60 град. Регулировать температуру отопления, через смесительный узел, замечу, не в котловом контуре, а в отопительном!!!! Применять для ТТ котла аккумулирующую ёмкость не менее 1000 л. И будет вам счастье. Но и эту схему нужно делать не на коленке, через интернет, а специалистам с соответствующим образованием.
Наши клиенты пользуются этим способом (подключение насоса к автоматике) и довольны. Все работает идеально. По крайней мере с нашими котлами. Использование смесительного клапана конечно же самое лучшее решение
@@kotel-start вы это бабушке расскажите у меня котёл Platinym 25 киловат, вторую зиму 160 м2 и выше 45-47 при минус от 10 до - 30 на улице дома +27 с выключеными батареями на одном полу при расходе 200 кг в неделю. Вот это котёл а всё что вы говорите это лажа
У нас в цехе котёл прекрасно работает и при 40 градусах. Приезжайте, смотрите. Есть законы физики и конденсат образуется везде. Зависит от температуры и влажности. Сухое топливо и сухой воздух- котёл будет работать нормально и при низкой температуре. Сырое топливо потребует высокой температуры.
@@platinum2762 Вы сравниваете пеллетный автомат с дровяным котлом. У нас тоже при 35 градусах на обратке (40 подача) нет конденсата. Влажность пеллет очень низкая (в среднем 8%) и нечему просто конденсироваться. А дрова могут иметь влажность и 40%.
Все правильно. Пока нет насоса, тепло не уходит в систему отопления. Пример, легковая машина разогналась до сотни, а затем ей во время движения на крышу грузят полтонны картошки. Скорость машины упадёт сразу. Но затем скорость опять будет расти.
@@ЮліяБуйновська-л6ы Насос нужно включать только после нагрева котла. При включении насоса, температура упадет. Как только температура упала, нужно выключать насос. Затем котел снова нагревается и включается насос. Затем снова отключается. И таким образом, происходит плавный ступенчатый прогрев системы отопления. Автоматика котла работает именно по такому алгоритму.
Молодец. Без всякой лабуды рассказал! Что редко на Ютубе
Спасибо. При монтаже видео вырезаю то, что сам не люблю смотреть как зритель.
Молодец! !!!!!!! Хоть Один толком обяснил! !!!
Все четко без лишней лабуды.спасибо
Спасибо большое! Очень грамотно и понятно всё рассказано.
Нет, это не вариант. Я розжигаю котел, температура воды в нем 25 градусов. Конденсат по любому появится когда котел наберёт высокую температуру. Второе: если человек эксплуатирует котел чтобы на подаче было например 60 градусов, как не крути обратка будет точно градусов 50 а то и меньше. Вся проблема в том, что в котлах происходит тление, а не горение. А если будет горение, то и дегтя не будет, но топливо будет сгорать быстро, а на котле температура будет под 100 градусов.
Вы можете организовать очень крутое активное горение с высокой температурой. Но если в котле будет низкая температура, то конденсат все равно будет. Есть законы физики. И если стенки котла будут горячие, то независимо от горения, то конденсата не будет.
@@kotel-start ну так дело не в обвязке котла получается, а в том, что бы эксплуатировать его на высоких температурах? А как же тогда если на подаче будет 60 постоянно, котел будет душиться, но выдавать 60, и будет и конденсат и смола.
Если котёл будет находится на высокой температуре, то независимо от режима горения конденсата не будет. Точка «росы» зависит только от температуры и влажности воздуха. При сухом топливе можно работать и более низкой температуре без конденсата. У нас сейчас в котле средняя температура обратки всего 36 градусов, подача около 39 градусов и конденсата у нас нет. Потому что сухое топливо (Пеллеты).
@@kotel-start Вы что-то запутались. На видео вы рассказываете про то, что нужен котролер, а теперь пишете, что конденсат не образуется при сухом топливе 🤔😆.
Точка росы зависит от температуры и влажности.
Например, у нас сейчас котёл имеет среднюю температуру обратки 36 градусов, подача 39 градусов и при этом конденсата нет. Используем очень сухие гречневые пеллеты.
самое правильное, включить насос чтоб он работал подогнав его настройку на 1-2 градуса ниже чем в котле и разжечь котёл, при этом разница между подачей и обраткой не больше 5 градусов , это самое главное для не образования конденсата , при такой растопке конденсат сведён к минимуму
Всем доброго времени и хорошего настроения! Хороший и познавательный ролик! Хочу добавить при дополнительной установке в систему отопления гидравлического разделителя (гидрастрелки) возле твердотопливного котла температурная разница между подающей и обратной магистралью будет быстрее сокращаться и минимизироваться, а также отпадает необходимость установки трёхходового клапана.
Спасибо за дополнение 👍
@@kotel-start А без вентилятора на котле можно включать контроллер ? на цепочке (механической)!
Можно включать без вентилятора.
@@kotel-start Спасибо!
Добрый день. Котел длительного горения с автоматикой polster с вентилятором. Суть проблемы в следующем: сильное образование конденсата на стенке нижней дверцы где вентилятор. На самой шторке вентилятора потёки черные. Дверца вентилятора начинает заедать. В самом же котле все сухо, просто шелушения. Насос включается при 45С. Котел греет прекрасно. Сейчас межсезонье температура работы котла 55С. Буду рад вашему профессиональному совету
Сколько температура обратки в момент включения насоса? И сколько температура обратки при температуре котла 55 градусов?
Если дверка холодная, а воздух вокруг тёплый, то на дверке тоже будет конденсат.
Конденсат на любых поверхностях может быть.
Очень чётко объяснил
Про то что насос подключить к автоматике и выставить темп ВКЛ на 50-55 я с вами согласен, а можно и вот так, не далеко от котла соединил трубой подачу и обратку по другому сделал байпас после насоса, на него установить кран, растопил котёл, открыл кран на байпасе, а кран на обратке перед насосам закрыть, теплоноситель циркулирует по малому кругу, как толь ко в котле поднимается температура 50 открыть кран обратки, но не так быстро а постепенно, тем самым постепенно смешивая холодную воду с тёплой, далее на байпасе закрыть кран и включить насос, вот как то так, дёшево и сердито, но вот не понятно будет ли циркуляция по малому кругу если байпас сделать в обход насоса? просто нет возможности всё переделать чтоб поставить байпас до насоса, что бы так сказать насос принимал участия в этой всей схеме.
К сведенью система отопления открытого типа, но без насоса температура ползёт в верх, с насосом всё отлично, вот я к чему..
Но если рассуждать с точки зрения физики, горячая вода не когда не потечёт в низ, поэтому так мне кажется что байпас всё же надо ставить до насоса, чтоб насос всё же принимал участия в этой схеме, повторюсь это моя точка зрения
Я так понял, что насос стоит на обратке и выход насоса подключен к котлу. На входе насоса сделана перемычка на подачу котла с вентилем. Если вентиль открыть, то будет малый контур, так как насос будет прокачивать жидкость по пути меньшего сопротивления, т.е. через эту перемычку, будет малый круг и котел будет быстро прогреваться. Но в систему отопления все равно будет что-то попадать.
Если же сделать перемычку на выходе насоса, то через перемычку пойдет теплоноситель в том случае, если сопротивление этой перемычки будет меньше чем сопротивление котла. В общем зависит от диаметров на котле и на самой перемычке. Возможно пойдет через эту перемычку и через котел будет не такой сильный поток холодного теплоносителя. Но температура теплоносителя все равно будет низкая на входе котла.
@@kotel-start Нет Вы не правильно поняли, насос стоит на обрадке на байпасе, а перемычка после насоса, то есть по другому насос роли в этой схеме не какую не принимает, вот отсюда и вопрос, будет ли работать малый круг без насоса, могу скинуть вам схему толь ко куда???
@@vitaivanov5484 В инстаграм можно. instagram.com/kotel.start/
Здравствуйте , скажите что может быть ,котел (обыкновенный газ дрова )быстро жрёт дрова ,будет лучше если на выхлоп поставить регулирываемую заслонку , и ещё почему при растопке и прогреве котла на дровах идёт вода или конденсат с вохлопной трубы ,труба в помещении с двох частей .
Добрый день. Пока вся труба не будет у вас теплая в ней всегда будет конденсат. Что представляет собой труба?
Лучше поставьте заслонку на поддува для контроля процесса горения. Мы не рекомендуем ставить заслонку на выходе котла, это может вызвать задымление и скопление угарного газа.
Добрый день. Ваше видео подтолкнуло на устранение одной из причин образования конденсата (не была задана температура включения насоса).
Возможно ли получить у вас индивидуальную консультацию о возможных иных причинах образования конденсата? Уже сил нет отшкребать мазут от стенок котла....
- Температура включения циркуляционного насоса выставлена в 60 градусов благодаря вашему видео;
- Температура подачи 70градусов;
- Котел Zota Magna 15;
- Площадь дома 150м2;
- Высота дымохода порядка 9 метров;
- Растопка до момента включения циркуляционного насоса примерно 12-15 минут; Далее, после прогрева обратки включается трехходовой
- Правильно настроенный трехходовой (открывается как только температура обратки - датчик около входа обратки в котел - выше 60 градусов);
- При выходе в режим тления (дом прогрелся, поддержание температуры) разница подачи и обратки буквально градус;
- Дымоход утепленный, идет по фасаду дома;
- На верхушке дымохода снял колпак (весь колпак был черно-коричневый, дым о него 'ударялся', что приводило к большему наросту внутри дымохода);
- Дрова на улице сушились 2 года, перед топкой лежат в дровнице внутри котельной 3-4 суток. Влагомером не мерял, но они достаточно легкие, думаю практически соответствуют магазинным "камерной сушки";
- Вид дров (береза и дуб) не влияет на образование мазута;
- Специализированный порошок для удаления наростов не дает особых результатов;
- В котельной имеется приток воздуха (труба диаметром 50мм в полу - забор воздуха прямо из поддомового пространства - свайный фундамент без отделки цоколя), а так же приоткрыто окно для вентиляции (воняет этим мазутом, а если не открывать окно - вообще весь дом прованивается);
Единственное что приходит на ум из видимых недостатков системы - не очень хорошая естественная тяга (что странно, диаметр трубы внушительный, высота дымохода тоже). Но это не должно влиять ведь, там же принудительный насос, который управляем пламенем...
Можете ли что-либо посоветовать, указать направление?...
Дымоход какой у вас ? Из чего сделан, утепление и т.д.
Заслонка вентилятора плотно, четко закрывается, подсоса нет?
Продувки как часто идут? Только тление или есть слабое горение?
В продувках какая температура котла?
Дымоход большого диаметра не всегда идёт на плюс котлу. В режиме тления может поступать через дымоход холодный воздух.
Конденсат из дымохода куда у вас попадает? Много его?
@@kotel-start спасибо вам за ответ.
Дополняю информацию выше.
- Дымоход нерж. сендвич ferrum 150x210;
- Заслонка вентилятора отрегулирована согласно инструкции (в рабочем режиме при температуре газов > 150градусов) при выключенном питании грузики-гайки закручены так, чтобы они до конца опустили рычаг и перекрыли заслонку.
- У котла в самом внизу имеется дверка, на регулировочный вентиль куда видимо крепится цепочка для регулировки пламени естественной тягой. Эта дверка у меня закрыта (конечно не герметично, конструкция котла zota magna не позволяет ее закрыть герметично - она просто прикрыта)
- Механизм шуровки находится в правильном положении согласно картинке на котле
- К сожалению не знаю что такое продувки. Предположу, что это время, когда в процессе тления мозги котла включают вентилятор. Если это так, то продувки не очень сильные и частые. Вентилятор крутится в зависимости от ситуации, но чаще всего на 10-20% мощности. Температура газов в это время поднимается обычно до 120 градусов, не более. В эти моменты температура воды может доходить до 90 градусов (дом хорошо утеплен и котел не успевает сбрасывать тепло достаточно быстро). С 90 градусов до целевых 68 может уйти до часу времени, далее котел опять прогревает воду до 70-80, иногда по инерции может опять дойти до 90. Но закипаний за полгода пока не было.
- Конденсат из дымохода поступает в конденсатоотвод (им завершается низ дымохода) который находится на улице (сам дымоход идет на улице по фасаду). Конденсата там не очень много, за 2 суток непрерывной топки при -15 на улице скопилось буквально половина сантиметра глубиной. Иногда и вовсе сухо, только видны тонкие опавшие кусочки нагара. Если конденсат там и есть, то он вонючий, запах похож на запах копчения. Отличается от запаха мазута в самом котле, мазут еще более концентрированный и вонючий.
- Дымоход имеет два изгиба по 135 градусов для обхода свеса кровли.
- Еще немного информации, вдруг это может вам или посетителям канала подкинуть идей. При растопке первую минуту из соединения "выход котла" - "дымоход" идет дым. Хочу купить герметик и замазать место соединения. Но это скорее к проблеме не относится, просто наддув слишком сильный и дым не успевает по трубе уйти, а сочится через стык соединения.
Можно ли что-то предположить исходя из этой информации, может еще что-то могу описать? Может ли помочь прикрытие заслонки дымохода после его растопки? Последний раз после 2 суток непрерывной работы нашкряб целую горсть мазута..
@@kamartem Дымоход Феррум не отличается теплоизоляционными свойствами. Толщина 3см - это очень мало. Утеплитель в нем - плотная вата или вермикулит? Если вермикулит -то это еще один огромный минус. Вот это видео я делал у нашего сотрудника, который использовал подобный дымоход и наш котел СТАРТ и у него было огромное количество конденсата в дымоходе и сам котел в мазуте: ua-cam.com/video/RwdzMjAXZqY/v-deo.html
Потом дымоход полностью пришел в негодность, поменял на наш дымоход с плотным утеплителем, толщиной теплоизоляции 5см и нет конденсата ни в трубе и сам котел сухой. Но он использует котел с комнатным термостатом. Также очень важно исключить все подсосы воздуха в котел.
Либо котел у вас не может работать в режиме тления и температура в топке очень низкая.
Мы тестирования свой 50 кВт даже в режиме 5 кВт и не было никакого мазута в топке.
@@kotel-start посмотрел указанное видео - полезные советы.... как жалко что увидел их уже после того, как все сделано.
Что касается утеплителя, то там внутри твердая вата. Всего 3см, увы. Монтажники уверяли, что это хороший сендвич...
Выходит, имеется высокая вероятность без переделки дымохода остаться с мазутом.
По вашей рекомендации постараюсь уплотнить возможные места подсоса воздуха.
Хороших продаж вам в новом году и больше медийности!
@@kamartem Подсосы воздуха - самое главное. Иногда заклеивают щели вокруг заслонки, чтобы вообще не входил холодный воздух. Его не достаточно для горения, но он охлаждает топку.
Красавчик жиесть!
Да по барабану когда включается насос сразу или при нагреве котла до заданной температуры. Если конструкция котла сделана правильно то конденсата нет. Специально ролик выложил на тему когда включается насос. Котел без всяких об'вязок. Сам использую включение насоса при 60°С но только с одной целью - ,, ПРОЖЕЧЬ " немного деготь на стенках в процессе растопки.
Физику образования конденсата не обманешь. Если будет влажное топливо, то конденсат будет. Если использовать пеллеты с влажностью 8%, то конденсата не будет и при обратке 30 градусов.
@@kotel-start хватит лабуду народу рассказывать - НАУЧИТЕСЬ котлы нормальные делать а потом будете все эти басни рассказывать. Старый котел за 4 года ни разу сухих дров не видел и́ не было никогда конденсата. Сейчас второй котел заводского изготовления и нет тоже ничего подобного даже без переделок котла. Начните с конструкции котла , а то уже с этим конденсатом совсем с ума посходили,
Вы пишите что в процессе растопки прожигаете деготь на стенках. Зачем вы это делаете если ваш котёл и так идеальный?
Мы у себя в котле ничего не прожигаем и все нормально.
@@kotel-start вы как дети несмышленные, честное слово, а ещё котлами занимаетесь ! При топке дровами абсолютно во всех котлах образовается деготь, а вот на его количество в котле прямо воздействует рабочая температура в котле - чем она выше тем меньше дегтя или он почти полностью сгорает во время работы котла. В моем случае - котел классический нижнего горения, с изменённой схемой горения ( основной режим газогенерация насколько это позволяет схема котла с последующим дожигом при подаче вторичного воздуха ) но рабочая температура на котле 50 - 55°С , что явно не хватает для сжигания дегтя. При розжиге котел на старте набирает 65 - 75°С до включения насоса, что позволяет ,, прожигать " и поддерживать котел в нормальном состоянии без частых чисток ТО. Таким способом пользуется очень многие - у тех ,у кого котлы напрямую включены в систему отопления.
Ещё раз повторюсь - у нас в цехе нет обрастаний котла ни на пеллетном ни на твердотопливном котле. А дёготь вообще бывает только при использовании берёзы. В другой древесине дёгтя нет. Правильная обвязка котла и любой котёл будет работать идеально с любыми дровами.
резкое включение насоса может погубить чугунный котел в котле +55 в трубе -10 (атифриз)(мой случай) насос включился перепад температур котел лопнул что дальше делать? потеряли 400 литров антифриза и котел....
Согласен. Для чугунных котлов - только смесительные клапана.
А разница есть к вашей теме хвойной или лиственной древесиной топить?
Особой нет разницы. Но лиственницы обычно дают больше тепла.
@@kotel-start а смолы
@@kotel-start в хвое
Смолы есть. Но выгорают. Пеллеты они практически всегда хвойные и прекрасно горят и создают проблем. Но лучшие дрова или пеллеты - дубовые, без смол.
Если есть только хвойные, то выбора нет и топят ими.
Разница есть.большая.все что вы сказали хвоя это усложняет.не забывайте про температуру горения пелет с хвои просушенных (незнаю насколько они просушенны)после пара,гранулятора и охладителя.и берёзовых палешек которые имеют плотность не хуже и сохли в поленнице под крышей
Поставить трёхходовой клапан на 55 градусов. До 55 градусов он гоняет воду по малому кругу,а после открывается. А температуру обратки ниже не даст он подмешивает воду с подачи горячей. Всё просто.
Это решение на 100%.
Трёхходовик дорого, есть дешевле решения с подмесом, это двухходовик, могу кинуть видео
То есть обычный вентиль?
Мне предлагают ставить трехходовик и гидрораспределетель, плюс еще коллектор теплых полов.... Полов будет четыре контура на 1 этаже. Еще на первом этаже 3 радиатора. На втором этаже еще три радиатора.... Мне не очень сложный состав оборудования предложили?
Идеальный состав оборудования. Без гидрострелки тёплый пол и радиаторы плохо будут работать, они будут мешать друг другу и зависеть друг от друга. Трёхходовой клапан также гарантирует от проблем с конденсатом.
правильно! Когда по какой то причине выйдет из строя контроллер и у вас встанет циркуляционный насос, а вы будете греться на солнышке, где нибудь на пляже ближе к экватору.... Иии если вы поставили резервом Э.котёл для таких ситуаций - он не сможет прогреть теплоноситель, потому что циркуляции нет, то вы приедете домой в -30-40 и наткнётесь на разорванные радиаторы, трубы и прочие радости замёрзшего дома. Конечно, если у вас будет залита незамерзайка, то будет проще восстановить систему. Но а если вода, и от котла до дома идёт трасса например под землёй или в каких то закрытых местах??? вы понимаете, что будет с вашей системой отопления?:)) подумайте и смоделируйте все эти ситуации, потому что дорогостоящую систему отопления прое...ть за сутки-двое очень легко=)
Добрый день. Котел вскз люкс на 80квт. Появляется зола на стенках теплообменника и вроде горящих звезд. Температура котла 60 обратки 50. Нужно сделать что бы этого не было?
Скорее всего воздуха мало. Углерод осаждается на стенках и при открывании дверки и вас воздух поступает в топку и приводит к красивому эффекту - бегущие огоньки огня от горения этого углерода.
Не полное сгорание топлива. Если все остальное в работе котла вас устраивает, то большой трагедии в этом нет. Немного теряется кпд котла.
@@kotel-start температуру обратки увеличить не нужно?
@@kotel-start и ещё вопрос. Появляется слишком много золы при открывании дверок. Как от этого избавиться?
У вас же нет конденсата. Сейчас идёт не полное сгорание. Настройте горелку. Если есть газоанализатор, то используйте его для контроля уровня кислорода. Сейчас не качественное горение топлива.
Зола - это только зависит от топлива. Используйте хорошие Пеллеты и будет мало золы. Только не пойму - как наличие золы связано с открытием дверок?
Здравствуйте,такой вопрос,конденсата нет,но есть немного дёгтя на стенках,не будет большого вреда котлу от этого?
Используйте котёл на более высокой температуре. При любых отложениях на стенках снижается КПД. Чистить лучше пока не образовался толстый слой и чистить лучше пока котёл горячий.
Елки палки я уже всю голову сломал.От души благодарю за информацию.
Пожалуйста 👍
Здравствуйте, установлен пеллетный котел, есть 3х ходовой клапан
(термостат). В рабочем состоянии подача 65, обратка 62. Конденсат все равно присутствует. В чем еще могут быть причины?
Видимо очень высокая влажность. У нас очень часто Котел на пеллетнах работает на 40 градусах и без капли конденсата.
Доброе утро, с интернетом посмотрел ваш ролик , скажите пожалуйста у меня установлен пеллетный автоматический котел ВСКЗ Грин Люкс 40 кВт, им управляет контроллер ДМ320, как я выяснил у него нет функции принудительного изменения температуры на включение или выключение насоса ЦО , может его можно менять в заводских настройках? Возможно ли водключение вашей автоматике к моему котлу и как его приобрести?
В контроллере дм320 действительно включение насоса ЦО производится при 40 градусах и изменить эту температуру нельзя.
Не вижу смысла менять ваш контроллер на наш. Обычно в пеллетных котлах проблем с конденсатом нет. Котел вы запускаете всего раз в сезон и в момент запуска можно проконтролировать включение вашего насоса.
Если менять автоматику то нужно знать мощность двигателя на вашем котле и у нас нет функции реверса шнека.
@@kotel-start спасибо большое за консультацию
👍 пожалуйста
Здравствуйте. Посмотрел ваш ролик, буду устранять ошибки. А то замучался с конденсатом и мазутом. При открытии верхней дверцы аж льётся. У меня ветилятор расположен снизу, то есть берёт холодный воздух. Это может влиять на образование конденсата? И чем можно очистить этот застывший мазут внутри котла, может есть какие-то лайфхаки?
Очистить можно только механически путем соскабливания. Лучше чистить пока котёл горячий. Холодный воздух тоже влияет особенно в режимах малой мощности
@@kotel-start настройки исправил, буду смотреть на результат. Температуру включения насоса поставил 50 при температуре в системе 55. Насос переключил на 2 (среднюю) позицию. Правильно?
@user-vg5du1sh3g скорость насоса - подбирается что разница между подачей и обраткой была около 10 градусов
Дякую вам за підкаску!!! Я з монтував отоплення і непоставив, обвязку з трьох ходовим клапаном, в мене котел Енергія Конфорт і автоматика еко конфорт. Спочатку я не знав що так можна, було повно кондинсата, но як підключив до автоматикі церкуляційний насос, кондинсат пропав, іще щоб небуло кондинсату треба щоб температура на котлі була 55 градусів!!!
Пожалуйста. Будут вопросы - спрашивайте. С наступающим Новым годом 🎄
@@kotel-start дякую вам!!! Вас також з майбутнім новим роком!!!
Удачи 👍
Доброго дня котел хайстехнік 30 кв дуже в смолі буферна ємкісьть є вчі може бути причина
@@АрсенСло Если у вас смола в теплообменнике, то значит у вас просто низкая температура воды на входе котла. Не нужно включать циркуляционный насос пока на входе котла не будет 50 градусов.
Только датчик обычно ставят на подаче, сразу с выхода котла и когда на этом выходе будет 55 и насос включится то произойдет резкая подача обратки в котол 20 градусов. И пока на выходе котла температура упадет до 50, чтобы выключить насос, то больше половины котла зальется обраткой. И опять начнет плакать...
Но факту - температура в котле действительно падает, но не резко. Поэтому конденсат не выделяется. Было бы в котле меньше теплоносителя по объёму, то может быть и был бы конденсат.
Поэтому с таким алгоритмом работы реально котёл начинает работать лучше.
@@kotel-start а насос не згорит вкл/выкл постоянно
Нет
Котёл длительного горения, на рубашке теплообменника конденсат после прогрева не образуется, а как дело обстоит в дымоходе?
Дымоход должен быть хорошим, утепленным, чтобы не было конденсата в дымоходе.
Откуда можно купить такую датчик? У меня котьёл тоже промокнуть когда температура вода ниже +30°С
Можно здесь купить, например: www.kotel74.ru/avtomatika-dlja-kotlov/promo/atos-2835-detail
Отличное видео. Насчет конденсата, все так и есть, особенно когда расстапливать холодный котел... У меня есть вопрос, а этот трехходовый клапан без насоса справится в открытой гравитационной системе?
Обычно в самотёчных системах циркуляция начинается только тогда когда прогрелся котёл. Поэтому проблем с конденсатом там не бывает. Система регулирует саму себя.
@@kotel-start Спасибо за внимание! На прогретый котел (и дымоход естественно) по ходу дело так и есть, конденсата вроде нет. Я переживал что если подача 45-50 градусов, а обратка в районе 25-30, то будет течь конденсат...но пока такого не наблюдаю.
@@VladimirMFC Для образования конденсата не достаточно низкой температуры. Должна быть ещё и влага. А если топливо сухое и влажность воздуха низкая, то и конденсироваться нечему.
@@kotel-start спасибо большое, немножко теперь успокоился)))
@@kotel-start у меня самотек а котел плачет как бобер. Что можпет бить. Какую температуру держать котел 20 кв шахтник
для запуска системы способ не годиться только для поддержания с хорошей циркуляцией
Здравствуйте, скажите пожалуйста почему идёт едкий дым , в топке едкий дым
В топке всегда будет дым. А вы хотели там чистый воздух видеть? Можете прояснить суть вопроса?
Тоже столкнулись с проблемой ,конденсат в твердотопливном котле ,пока в чем проблема не нашли ,купили контроллер ,будем смотреть что будет дальше 😢
Экспериментируйте. Самое идеальное решение - это подключение насоса и использование комнатного термостата. Термостат позволяет не страдать от жары весной и осенью и котел всегда на высокой температуре.
Второй пункт можно исключить если правильно обвязать котёл
Привет. А как избавится от смолы этой?
Сделать правильную систему отопления. А чтобы очистить образовавшуюся смолу - просто механически соскребать ее
Ребята подскажите какой котел купить, дорогой не могу пенссия маленькая 90 кв дом если сможет подскажите Спасибо.
Из недорогих могу предложить СТАРТ-20. Его стоимость 49900р. Но этот котёл идёт без электронного регулятора температуры. Вот его обзор: ua-cam.com/video/atq5iMgnVh4/v-deo.html
Есть котёл СТАРТ-20-Long за 69990р, котёл идёт с электронным управлением. Вот обзор такого котла: ua-cam.com/video/SMmsCyNrAT8/v-deo.html
@@kotel-start спасибо
Пожалуйста 👍
Tis 17
Посмотри таймень , зота. Котлы всеядные и на них можно повесить пелетницу. Есть с автоматикой и есть " ручные" без автоматики .
Добрий вечір. На моєму котлі стоїть насос на обраткі також стоїть трьохходовий клапан на 61° чи потрібно підключать автоматику до насоса? Дякую.
Если уже есть клапан и при этом нет у вас конденсата, то можно и не подключать насос к автоматике.
Но если хотите подключить комнатный термостат, то тогда нужно подключить насос. Когда в комнате достигнута нужна вам температура, то будет выключаться насос и температура в батареях будет значительно ниже чем в котле.
Если термостата не будет, то оставляйте всё как есть у вас.
Дом 90кв,котел 12квт с двохконтурным бойлером.На какой скорости должен работать циркулирующий насос,там три скорости.???
Если скорость циркуляции в норме то разница температур между подачей и обраткой около 10 градусов. При увеличении скорости эта разница уменьшается, при снижении скорости - разница увеличивается
На котле температура должна быть выше чем на автоматике?
Автоматика поддерживает в котле заданную на автоматике температуру. Поэтому температура на автоматике показывается та которая сейчас в котле
Как узнать температуру на обратке?
@user-cs1iv2vz3v с помощью термометра
Доброго времени суток , спасибо за ролик . Расскажите подробно как подключить циркулиционный насос к контролёру. Что для этого надо .
Из контроллера выходит провод и к нему нужно подключить насос. Если насос мощность до 120 Вт, то подключается он напрямую. Если насос мощнее, то нужно использовать дополнительное реле.
Подскажите насос Rudes 25/8
Что значит напрямую?? Там есть плюс и минус для розетки, куда подключать этот провод?
Напрямую- это значит можно подключить насос к выходу автоматики котла без всяких дополнительных реле. Ноль и фаза насоса подключается на соответствующие клеммы автоматики.
@@kotel-start с автоматики выходит провод с круглой клеммой на конце, не понятно,,.,.. может разрезать провод снять клемму и попробовать подключить?
Не знаю что за провод это. Нужно читать инструкцию. На наших котлах на автоматике круглых клемм для насоса нет.
Спасибо большое помогли
Пожалуйста 🙂
Здравствуйте,какая разница температур должна быть между подачей и обраткой? Например подача 60 гр,какая обратка,чтобы минимум дёгтя было.
Разница температуры обычно 10-20 градусов. Чтобы котел был сухой нужно чтобы обратка была выше 50-60 градусов (зависит от влажности топлива и влажности воздуха).
@@kotel-start допустим у меня сейчас на подаче 60гр,на обратке 51,5гр, всё это в рабочем режиме - котёл горит с чуть приоткрытом поддувалом ,насос включён постоянно на 2й скорости.Котел на угле ,15 квт,площадь дома 85кв, объём воды в системе 100л,насос wilo 25/4. В ближайшие дни буду ставить автоматику Атос,я правильно понимаю,чтоб темп обратки сильно не отличалась от подачи,то нужно насос переключить на 3ю скорость?
Чем выше скорость тем меньше будет разность температур.
@@kotel-start спасибо, надеюсь я вас не напрягаю своими вопросами)
Здраствуйте КОТЬЁЛ ЛОГИКА Польський. Конденсат выложить температуру выключения и включения насоса. Книги не имею от котла спасибо большое.
Добрый день. Вот нашел чьё-то видео про котел ЛОГИКА и про контроллер. Там показаны все параметры: ua-cam.com/video/iT6tAjJiAYA/v-deo.html
Так чтобы было 55 не толька должен насос вкл на этой t', но и заданная t' должна быть не Меньши 55.
Если у вас будет заданная 45, а насос 55 то контройлер набирает 45 и выкл смысл?
Верно
@@kotel-start должен быть 3х ходовой клапан и термостатический клапан и плюс насос тогда будет полноценное отопления, так как в меж сезон дома не нужна t 55,а нужна 35-40 а без термостатического клапана вся t та что на котле пойдёт в дом а она не нужна такая
Тоже соглашусь. Но можно решить проблему избытка тепла путем подключения комнатного термостата - насос отопления в этом случае работает циклически и температура в системе отопления становится намного ниже чем в котле. И таких примеров с комнатным термостатом у меня есть много.
@@kotel-start у меня автоматика Regler pro есть датчик комнаты и функцией wi-wi
Каждый решает сам как ему делать отопление и управление котлом
Скажите, а котел мне скажет "спасибо", если в него циклически будет поступать холодная обратка?
На вашем графике не видно никакого решения вопроса с конденсатом, проходит 1 час от начала работы котла, а обратка не достигает и 40 градусов.
Резюме - предлагаемый вами способ не работает и опасен для котла. Это раз.
А два - где-то в ответах на комментарии вы написали, что если дрова сухие - то и конденсата нет. Это неправда, вода является продуктом химической реакции сгорания некоторых компонентов древесины. Кроме того, даже дрова влажностью 10%, которые считаются безусловно сухими, содержат в себе некоторое, вполне достаточное для конденсирования, количество влаги.
Всё-таки я склоняюсь к тому, что трехходовой термостатический клапан не имеет адекватной, полноценной альтернативы. Все эти игры с включением/выключением насоса - такое себе... Кроме того, тактование насоса тоже вредно для самого насоса.
У нас сейчас уже включен котёл. Используем пеллеты, влажность до 10%. Обратка 35-36 градусов, на подаче около 40, и никакого конденсата нет, сухой котёл.
Трехходовой клапан дает самое надежное решение при работе на сыром топливе. Но и включение насоса по датчику температуры также дает ощутимый эффект без какой либо переделки системы отопления
Ещё вопрос какое время продувки и паузу между продувки установить? я понимаю что это всё индивидуально, и к каждому топливу свои параметры должны, но всё же хотя бы так примерно, для дров, для угля, чтоб так сказать отталкиваться от этих параметрах
Для угля время между продувками обычно больше ставят и вообще стараются это продувки уменьшать. Это позволяет исключить рост температуры в режиме КОНТРОЛЬ. И в этом случае котёл будет хорошо работать в тёплую погоду без перегрева. Поставьте на угле 10-15 минут. Время продува - секунд 20.
На дровах при увеличении времени между продувками есть риск потухнуть и могут быть хлопки в топке от скопившихся газов. На дровах обычно 3-5 минут.
Но это все индивидуально. Цель - не дать потухнуть котлу и не дать роста температуры.
Это вы вредные советы даёте насчёт выкидывания Атос? Шутка такая? Трёхходовой клапан согласен. Хуже точно не будет. Но наши клиенты и без клапана прекрасно работают.
@@Николай-ч4у4з ну Вы и загнули , выкинуть))) а с конденсатом я решил вопрос, рас и навсегда, с помощи установки на малый круг двухходовой клапан, цена вопроса 560р, чем этот трёхходовой который стоит бешеные деньги
Цю проблему (конденсату) в мене вирішує трьохходовий клапан Ladomat 63с° з температурою обратки 63 c°, та й коли електрику вирубить він дозволить скинути лишню температуру в буферну ємність.
Ладомат надежно, но очень дорого стоит.
СпасиБо
Спасибо, очень помогло!!!!
+ трёх ходовой клапан, + камера дожига обложить шамотным кирпичем
Хоть один дельный совет
Добрый день , хотелось бы внести предложение , о внесении изменения в дверку зольника , а именно об утеплении оной .
Для каких моделей котлов? И с какой целью?
@@kotel-start Когда котел стоит на ожидании , а в моем случае это от 4 до 9 часов , то больше всего сопливит дверка зольника . На тех котлах которые установленны мной ,аналогичная проблема ( GR 100 , и два GR 50 )Котлы работают на буфер .
У нас тоже стоит 100 пеллетный и не замечали ничего подобного. Может помещение очень холодное?
@@kotel-start в помещении температура от +25 до + 60 .
У нас в цехе рядом с котлом всего 13 градусов зимой и дверка сухая при этом.
Не сказали КУДА ставить датчик контроллера. Так куда?
На труба подачи, на выход из котла ставится датчик.
@@kotel-start допустим поставил датчик срабатывание на 50 или 60, а обратка 15-20...котлу плохо не станет?
Нашему котлу не станет плохо. Для чугунного так не стоит делать.
@@kotel-start Понял Вас. Допустим если уменьшить разброс, скажем 40 на выходе и обратка 15. ?
@@Bishop72111 При запуске холодной системы обратка будет всегда холодная. Насос включать при низкой температуре тоже не стоит. Для чугунных котлов лучше применять трехходовой клапан и малый контур циркуляции и тогда не будет в котел скачков температуры.
Читал где то что такая "рванная" работа циркуляционного насоса не очень полезна, причем, как я понимаю, при охлаждении он будет также, включатся и выключаться...
Придумано европейцами и там это давно работает. Наши клиенты тоже пользуются таким режимом и вопросов с насосами не было.
@@kotel-start ясно, ок спасибо 😁
Добрый день. Извиняюсьза поздний коментарий. У меня вопрос по поводу циркуляционного насоса без подмеса. Если подклюцить насос к блоку управления и насос будет импульсами закачивать воду из теплоаккумулятора, не будет ли обратка слишком холодной в этом случаи , или вы считаете что и в этом случае небудет образование конденсата? Спацибо за ответ. Женя
Мы тестировали 30 кВт в своей системе отопления в которой 1200 литров с целью проверки работы защиты от конденсата. Система отопления постоянно причем снимает тепло в отличие от ТА (у нас отапливается 1000 кв.метров). Насос подключен к автоматике. И было импульсное включение насоса. Насос не мгновенно прокачивает жидкость через котел, поэтому температура падает не резко при включении насоса и конденсата мы не наблюдали. Требуется несколько минут, чтобы насос полностью заменил воду в котле.
Купили такой котел. И утром снизу заметили течь. Это течь или конденсат?
Скорее всего конденсат. Его может быть очень много если котёл работает на низкой температуре.
Как показа практика термостатические клапана для ТТ котлов полное фуфло. Как дорогие так и дешевые. Низкий KVS, плюс постоянно заклинивают в верхней точке. Управлять насосом тоже спорное решение, тактование насоса... это индукция, при каждом включении токи возрастают в 10 раз ,что не есть хорошо пока не разгонится теплоноситель. Для быстрого разгона теплоносителя нужна гидрострелка или ТА. Если мы автоматизируем котловую зону, то более правильное решение это управление 3х ходовым краном (не клапаном) по температуре подачи в котел.
Я не видел не одной автоматизации которая также контролировала температуру выходных газов, а это как показала уже мое исследование очень важный параметр. Не каждый дымоход может выдержать критически высокие температуры и эта температура на много важнее чем температура котла. Сгорание утеплителя в дымоходе, а также может произойти возгорание в проходах. Когда контролировал подачу воздуха по температуре воды в котле, вентилятор пару раз разгонял температуру в дымоходе до 600 градусов и это на дровах, согласен это говорит что котел с небольшим кпд, тут нужен баланс быстро нагреть воду в котле и не выкидывать тепло на улицу. Большой разницы в скорости нагрева воды не увидел между температурами от 300 градусами и выше.
Также хорошо контролировать при падении температуры газов ниже 140 включается сигнальной лампой или звуком, о чем говорит пора ворошить угли или подкидывать новые, при падении температуры газов ниже 90 выключается насос, при этой температуре котел уже не закипит и не будет выстужать теплоноситель.
А если насос включать сразу как только растопил, что тогда?Вода же будет постепенно нагреваться.
Если включать сразу, то встречайте конденсат. Вот последнее видео от клиента instagram.com/reel/CU7pHlRK7o7/?
Шахтник термит ТТ 18 кв. Включаю сразу насос. Сухие дрова и ничего не будет и температура на котле.
А если подача и обратка по температуре 60 а котел внутри весь в смоле?
Значит горение плохое идёт. Может сильно сырое топливо. Котёл то какой у вас?
Все горит,тяга бешеная. Термо альянс 26квт и дрова вроде сухие. У родителей такой же ,так у них все отлично. Правда дымоход на 2 сендвича длиннее. Может проблема в этом?
Может. От тяги сильно зависит.
@@kotel-start спасибо
👍
Два вопроса, только запустил котёл, и за трое суток сожрал два бункера, котёл старт 50
Я так понимаю теплообменник забился и сейчас температуру котёл не набирает в полную силу?
И пластмассовый датчик, аварийный где должен находится?
Пластмассовый датчик стоит в латунной гильзе рядом с аналогичной, в которой установлен основной датчик температуры котла.
Насчёт забился теплообменник или нет - нужно открыть и посмотреть.
Расход пеллет сразу после запуска котла всегда выше, так как требуется больше энергии на прогрев системы отопления и холодного помещения.
При правильно настроенной горелке котел ест столько пеллет, сколько требуется вам тепла. В зольник не должны падать несгоревшие пеллеты.
@@kotel-start поэтому у второй гильзы и больше отверстие? А во второй какой? Датчик цо или руциркуляции?
В гильзу с большим отверстием ставится пластмассовый датчик
В тонкую гильзу вставляется датчик центрального отопления. На проводе этого датчика обычно два стикера.
@@kotel-start благодарю!
Такой режим не имеет место на жизнь. Дергать насос- те ещё качели.
Чтобы небыло конденсата необходимо- трехходовой клапан защиты котла от обратки.
Это решение избавит от конденсата, но комфорта не добавит. Топить нужно часто и регулировка помещений по воздуху исключина(автоматическая(. На практике это работает так- растопил котел, он греет сам себя, нагрев себя до 60 градусав он начинает порциями отдавать тепло в систему. Нагрев дом вы перестаете топить . Лучше конечно гонять его на 80 градусов. Всё в нем сгорает.
Вариант второй-всё тоже самое, только добавить в систему теплоаккумулятор. Из теплоаккумулятора уже можно будет автоматически регулировать температуру по воздуху. Теплоаккумуоятор максимально большой, такой который войдёт к Вам в котельную. Или можно несколько каскадом.
На практике это выглядит так- растопили котёл, он греет сначала себя, работая на максиманых режимах это происходит быстро, затем теплоноситель 80-99 градусов поступает в теплоаккумулятор, в верхнюю его часть,т.к. горячая вода легче чем холодная, и вход обычно сразу вверху. 30 минут и теплоноситель прогрет в верхней части ТА разбирается в систему (тоже сверху).
Плюсы регелировка по воздуху, не нужно подскакивать ночью и топить, никокого конденсата, не убиваем кислотами котел.
Необходим бесперебрйник для насоса тт котла. Хотя он необходим и газовому и пилетному...
Почему не имеет места на жизнь? Многие пользуются и очень довольны.
Конденсат убивает котел?
Медленно, но верно. А ещё больше - он убивает ваши нервы.
Минусы:
1. При температуре котла 55 из трассы придет теплоноситель с температурой 5-10-15 градусов и здравствуй термошок!
2. Котел прогорает и не может набрать 55 градусов - насос выключился, трасса замерзла.
Прямо страшилка какая-то. У вас уличная неутепленная трасса? Почему нельзя сразу сделать нормальную трассу или залить антифриз?
3х ходовой клапан лучше всего
Автоматика ради одного параметра? А накладной термостат не выполняет все это ?
Выполняет. Только автоматика ещё и контролирует температуру, управляет вентилятором. За счёт вентилятора котел быстро набирает мощность и точность поддержания температуры очень высокая. Автоматика позволяет подключить внешний комнатный термостат.
@@kotel-start спасибо за обширный ответ
Пожалуйста
Что бы не было конденсата, нужна другая конструкция твердотопливного котла.
Нужна правильная обвязка котла. Законы физики никто не отменял и конденсат будет если через котёл будет ходить холодный теплоноситель.
@@kotel-start Не обязательно. Обвязка нужна котлу который не совсем правильно сконструирован. А это котел типа Холмова и им подобные. Достаточно трубы подачи и обратки и в крайнем случае циркуляционный насос.
Ваши рассуждения очень интересны - достаточно трубы подачи и обратки. Неужели котлы есть без труб?
@@kotel-start Вся эта обвязка предназначена в основном для устранения недостатков конструкции.
Как дополнение к котлу можно назвать
вентилятор и циркуляционный насос с управлением и то не обязательно.
Точку росы никто не отменял.
Букварь СССР первый классс😀😀😀😀😀
Для какого-то это букварь. А многие воспринимают это как высшую математику 😀
У меня самоточная система отопления и в котле нет кондесата
Самотёчные системы начинают циркуляцию только после прогрева котла и поэтому конденсата в таких системах и нету. Надёжная, саморегулируемая система.
@@kotel-start особенно сейчас когда электричество по часам
Многие считают их не модными. Но зато те, кто имеют такие системы всегда имеют горячие батареи. А те, кто сидит без электричества лишь завидуют в такие моменты.
Я сторонник таких простых систем.
Насос включиться и нагонит в котел холодной воды ,это еще хуже
Включится же только тогда когда Котел прогреется. Или вы хотите сказать что насос сразу нужно включать?
@@kotel-start Мое мнение ,да сразу
А если хотите без 3 ходового то попробуйте переставить под и обр ,обратка заходит сверху ,а подача выходит снизу результат вас приятно удивит
У вас котел какой?
@@kotel-start Разницы нет какой котел,просто попробуйте
Кратко и по делу.
Спасибо 👍
нихера, темп включения насоса не заменит трехходовой клапан
Самое удивительное, но многие клиенты именно так и говорят и не верят в то, что подключение насоса к автоматике решит проблему. Но попробовав этот способ, убеждаются в том, что способ работает.
Трёхходовик - тоже хорошее решение. Но если его нет, и не хочется переделывать систему, то подключение насоса к автоматике будет очень красивым и надежным решением.
Ещё как заменит .
@@evgeniyalekceevih4629 спасибо за поддержку
@@kotel-start Хотел бы я посмотреть на вас , когда бы стали это обьяснять заказчику в далеких архангельских лесах , на вопрос, а что это за куйня , и где я ее возьму если она нае нется и попробуйте обьяснить , что без нее ни как .
Если нет контуров подмеса для твердотопливного котла, то использование автоматики котла решает проблему конденсата. Есть клиенты с готовыми системами отопления где трехходовых клапанов и подмеса и которые не хотят переделывать и простое подключение насоса и задание нужной температуры - это единственное доя них решение.
Евгений, вы не ответили мне - вы против подключения насосов к автоматике?
Простой кател самотечная система и не каких проблем. Нет конденсата нет смол и караулить не надо.
Именно так.
👍
В нормальном котле, где нет холодных стенок в топке, и бункере, не бывает конденсата.
Котёл надо правильный иметь, а не костёр в холодном ящике.
А запуск холодной системы? Куда денутся холодные стенки?
@@kotel-start запуск системы это всегда проблема, именно поэтому котёл должен работать непрерывно.
Отвечая на ваш вопрос, если у вас нормальный котёл в котором сгорает всё и он не имеет холодной топки и стенок бункера (те теплосъём идёт только в жаротрубном теплообменнике), то и проблемы с конденсатом не будет.
@@mikhailzanin Проблемы то только при запуске в основном возникают и особенно когда в системе отопления очень много вода, например, теплый пол.
@@kotel-start количество теплоносителя в аккумуляторе не имеет значения если в котле правильный теплообменник, те у вас есть топка и камера дожига с футоровкой, которые по определению горячие и есть теплообменник где вы снимаете тепло с газов темперотурой сотни градусов.
Проблему нужно решать в корне.
@mikhailzanin сами себе противоречите - если будет большой объем холодной воды, то котлу потребуется много времени чтобы ее нагреть и в это время будет очень много конденсата.
Бедный котел при таком режиме работы, то горяче то холодно.
Все нормально. Резких скачков в любом случае нет. Все относительно плавно получается.
Подскажите какую схему лучше применить ? ua-cam.com/video/bkhBuejovCY/v-deo.html
Почему контролировать
После прогрева конденсат сразу не уйдет, надо время на испарение влаги.
Температура образования конденсата зависит от влажности воздуха. Но при 60 градусах на входе точно должно быть сухо в топке. Вы топите осиной, там нет смол и дегтя. Может холодный воздух приводит к такому эффекту? В котельной у вас тепло?
Первые две схемы - вполне можно пробовать, но будет ли эффект если у вас при 60 градусах все равно есть конденсат.
Третья схема - циркуляции не будет.
На выходе котла поставьте автовоздушный клапан. Или вы воздух через шланг черный спускаете?
Рекомендую начать с подключения насоса к автоматике котла, а потом пробуйте первую или вторую схему. Температуру включения поставьте 50 градусов.
И еще вопрос - колосники в котле водонаполненные?
@@kotel-start как с вами связаться? Может лучше на почту или в вайбер или в телеграмм, просто на пальцах не объяснить..
@@kotel-start Здравствуйте! Отвечу по порядку
1. В котельной +10.
2. Конденсат толь ко при запуске на холодную, но потом его нет, после прогрева котла, на подачи 60 на обратке 58-59, но появляется вот эта чёрная тягучая бяка, как разогретый гудрон.
3. Да всё верно кран с чёрным шлангом это спусник воздуха из котла, при заполнении системы, а далее воздуха нет, автовоздушный клапан не ставил, так как через него очень долго прогоняет воздух, да и смысла в нём не вижу, кран по эффективней будет, повторю при долгой эксплуатации котла, не чего не воздушит, кран толь ко при заполнении системы эксплуатирую.
3. Я подключал насос к автоматике, выставил на блоке тем.. ВКЛ насоса 50 градусов, котёл нагрелся до 50 и включил насос, но на обратке было 25-30 это не хорошо, по этому я включаю насос сам ручками, при достижения тем… обратки 50.
Почему так происходит, отвечу, блок а точнее датчик который считывает темп чтобы включить насос, он считывает темп… самого котла а не обратки, вот по этому я отключил насос от автоматики.
4. Колосник чугунный, теплообменник горизонтальный полка и трубы.
5. В видео где я рассказываю про вторую схему про двухходовой, что то у меня сомнения, ведь этот клапан не перекрывает обратку, как трёхходовой и по моему эффекта не будет, по любому надо приобретать трёхходовик ставить его, и конечно не после насоса а до насоса, чтобы насос участвовал в данной схеме, а иначе без насоса продавливать не будет я так думаю.
Повторюсь как с вами связаться? Вайбер, телеграмм, а то так, на пальцах не объяснить
Перезвоните +7-901-515-31-07 или в инстаграм сообщение (фото, видео) напишите instagram.com/kotel.start/
Все это чушь собач. Дровяной котел должен работать на температуре 70 ,но если он начинает тлеть, деготь будет обязательно.
Ну и толку, до 55°градусов прогреется котёл, включится насос, подаст опять холодную воду, бах и конденсат, и опять до 55°градусов и опять подача, и так пока вся вода в системе не прогреется. И да что-то много вкл. Насоса на 55°.У меня общая заданная стоит темп в системе 50°а вкл насоса на 44°.
И котёл без конденсата у вас? Котёл на дровах?
@@kotel-start Конденсата нет, котёл на угле. Чтобы появился конденсат нужно остудить сильно воду в системе. У меня до этого не доходит.
Некоторые пишут что у них и при 60 градусах конденсат. Хотя, может чего то недоговаривают.
@@kotel-start При 60° не может быть конденсата. Конденсат обычно при первом розжиге, когда вода в системе холодная. А когда уже прогрета система до 60° градусов его быть не должно.Люди путают конденсат со смолянными и сажными отложениями.
Наверное
Зачем вы обманываете покупателей, без трехходового клапана конденсат насосом не уберешь.
Ну на крайняк сделать подмес с подачи в обратку.
Клиенты пользуются и довольны. Трёхходовой - это железобетонное решение. Но если система уже смонтирована, то подключить насос к автоматике не трудно и это реально может помочь.
@@kotel-start - не помагает, автоматика, занимаюсь монтажом ТТ котлов
с 2013года
С нашими котлами Старт помогает.
@@kotel-start - І тільки ваші котли працюють проти законів фізики))
З Новим Роком!!!
@@ngkfdrlkjhgfds9895 С Новым годом!
насос включаю когда прогреется котёл.
Так и нужно.
@@kotel-start я в курсе.
👍
Такую чушь, просто ставишь байпас и трехходовой. Вот тебе и нет конденсата.
Небыло насосов небыло проблемы.
3-ходовой клапан и малый круг это более эффективное решение проблемы конденсата
Ваше решение на 100%. Но решение с подключением насоса к автоматики позволяет избавится от конденсата без переделки системы и многие действительно так делают и им помогает.
Насос перестанет загонять холодную обратку тогда когда теплоноситель заполнит котёл и достигнет термометра в самой верхней его точке
Верно. Но в то же время это помогает. Лучше уж так чем вообще когда насос работает всегда.
При всём уважении но вы вводите граждан в заблуждение примером тому служит видеоролики на Ютюбе с мокрыми котлами в нижней его части которые оборудованы автоматикой
Почему в нижней Я думаю вам объяснять не надо
А вы даже словом не обмолвились в своём ролике о правильном 3 ходовом решение этого вопроса
@@frigat347 Могу сказать, что клиенты, которые подключили насосы к автоматике и поставили высокую температуру включения и также при условии что разность температур между подачей и обраткой около 10 градусов, то в этом случае конденсат проходит. Не все могут переделать систему и поставить трехходовой клапан.
Конечно же если поставить температуру включения даже 50 градусов, а на входе котла будет всего 30 градусов, то конденсат по-прежнему будет. Поэтому нужно ориентироваться на температуру обратки при установки температуры включения насоса.
Но трехходовой клапан - это самое лучшее решение и с этим никто не спорит.
Насос стоит а конденсат всеровно есть и запах
Конденсат от того что на вход котла поступает обратка с низкой температурой. Насос должен работать тогда когда котёл хорошо прогрет и выключаться как только обратка становится не сильно горячей. Поэтому организуйте включение насоса при температуре хотя бы 50 градусов. До этой температуры насос должен быть выключен.
Перед тем как положить дрова в котел и затопить он внутри в конденсат, а когда затопить еще и запах
Насос у вас всегда работает?
Нет навсегда
Пока не сделаете так как я вам ранее написал - включение по температуре, то так и будете страдать от конденсата. Через котёл должна проходить только горячая вода!!!
Фигня полная. У меня циркуляция идёт даже при выключеном насосе. На много медленнее.
Если у вас холодная система, то никакой циркуляции без насоса не будет. Циркуляция без насоса возникнет только тогда когда вода в котле будет горячая и тогда она начнёт подниматься вверх и возникнет циркуляция.
ТП 😂
Опять реклама. Ничего грамотно- технического решения я как специалист не увидел. Нельзя оставлять котел без циркуляции никак. В какой то момент может произойти бабах, просто резко очень холодная вода войдёт в раскалённый теплообменник и вот вам гидроудар и разорванный котел. Ведь никто здесь не говорил об условиях, какие должны быть при этом способе, а их уйма. Поэтому на широкую аудиторию такое решение нельзя предлагать. А правильное решение это - держать в котле температуру не менее 80 град. И возвращать обратку не менее 60 град. Регулировать температуру отопления, через смесительный узел, замечу, не в котловом контуре, а в отопительном!!!! Применять для ТТ котла аккумулирующую ёмкость не менее 1000 л. И будет вам счастье. Но и эту схему нужно делать не на коленке, через интернет, а специалистам с соответствующим образованием.
Наши клиенты пользуются этим способом (подключение насоса к автоматике) и довольны. Все работает идеально. По крайней мере с нашими котлами. Использование смесительного клапана конечно же самое лучшее решение
Какой бред. Купите нормальный котёл и всё.
Нормальный - это электрический имеете в виду? В любых твердотопливных будет конденсат при холодной обратке и сыром топливе.
@@kotel-start вы это бабушке расскажите у меня котёл Platinym 25 киловат, вторую зиму 160 м2 и выше 45-47 при минус от 10 до - 30 на улице дома +27 с выключеными батареями на одном полу при расходе 200 кг в неделю. Вот это котёл а всё что вы говорите это лажа
@@kotel-start могу вам видео снять если не верите
У нас в цехе котёл прекрасно работает и при 40 градусах. Приезжайте, смотрите. Есть законы физики и конденсат образуется везде. Зависит от температуры и влажности. Сухое топливо и сухой воздух- котёл будет работать нормально и при низкой температуре. Сырое топливо потребует высокой температуры.
@@platinum2762 Вы сравниваете пеллетный автомат с дровяным котлом. У нас тоже при 35 градусах на обратке (40 подача) нет конденсата. Влажность пеллет очень низкая (в среднем 8%) и нечему просто конденсироваться. А дрова могут иметь влажность и 40%.
Для людей без заморочек.
Не включайте насос сразу. Дайте котлу прогреться. Но так чтобы вода в катле не закипела.
Розтопили котел до 55 ° потім включили насос і температура впала до 40 і потім повільно набирає. В чому причина ?
Все правильно. Пока нет насоса, тепло не уходит в систему отопления.
Пример, легковая машина разогналась до сотни, а затем ей во время движения на крышу грузят полтонны картошки. Скорость машины упадёт сразу. Но затем скорость опять будет расти.
@@kotel-start На яку скорость має стояти насос ?
@@kotel-start Насос має бути включений постійно ? Як правильно розтоплювати котел ? Тому , що не можу зрозуміти що саме не так .
@@ЮліяБуйновська-л6ы Насос нужно включать только после нагрева котла. При включении насоса, температура упадет. Как только температура упала, нужно выключать насос. Затем котел снова нагревается и включается насос. Затем снова отключается. И таким образом, происходит плавный ступенчатый прогрев системы отопления. Автоматика котла работает именно по такому алгоритму.
Здравствуйте,такой вопрос,конденсата нет,но есть немного дёгтя на стенках,не будет большого вреда котлу от этого?