По поводу сокращений: ещё неизвестно хорошо это или плохо попасть под массовые сокращения. В 2010 м году работала в одной небезызвестной it компании (Москва), и у нас начались сокращения. Я тогда очень впахивала, много работала, боялась сокращений. И я действительно не попала в список по сокращению и... очень пожалела потом 🤨. Потому что уволенным по сокращению выплатили плюс 4месячных ЗП, плюс отпускные. А они в итоге за 2-3 недели нашли работу, некоторые даже с более лучшими условиями. А на 4 зп+отпускные купили машину! А что в итоге получила я? ЗП у меня осталась та же, но работы прибавилось, так как на меня взвалили работу уволенных людей 🥴. Я так поработала месяца 3 и сама уволилась. Но в отличии от сокращенных не получила +4месячных зп.
тоже считаю что приведенный soer'ом пример про сокращения бредовый ... кстати был в похожей ситуации и я старался что бы меня сократили, хотел положенных по ТК две ЗП, но меня как самого ценного сотрудника оставили, в итоге вышло как в основном комменте описано 😕
Про то, что не надо заглядывать в чужой кошелек -- очень опрометчиво. Если я узнаю что мой друг зарабатывает в 2 раза больше чем я работая в другой компании и имея тот же набор скиллов, то для меня это повод задуматься
согласен) я устроился на 140, через пару месяцев друг на 220 устроился, еще через месяц я апнул ЗП до 230) все на руки. Если бы я не узнал что он столько получает то и не парился бы. Теперь хочу 300+ xD Будем навыки подтягивать)
Я человек далёкий от IT, оказался на этом видео случайно, действующих лиц не знаю. Возник вопрос, если Антону удавалось много зарабатывать и нравился процесс, почему он уже 2 года как не работает программистом? Ему же только 27 лет, получается, совсем молодым в 25 уже бросил такое перспективное направление? Я просто и других людей встречал, которые были успешными программистами, а в итоге переквалифицировались кто в кого. В чём причина? Столько людей ломятся в IT, а другие почему-то сами оттуда уходят...
Не часто смотрю такие длинные стримы, решил глянуть начало и понял что контент будет огонь, и посмотрел почти залпом. Вывод по прежнему один, никто до сих пор не может попустить Антона, и не сможет) Потому что такова жизнь сейчас, если ты хочешь выжить в этом мире, будешь цепляться за любую возможность, накрутка, 3 работы, неважно, особенно в нашем текущем нестабильном мире, когда все в 1 момент может рухнуть, и ты останешься ни с чем, нужно брать здесь и сейчас, а не ждать когда тебя кто то заметит, как правило пока сам о себе не заявишь, тебя так никто и не увидит, имхо Саня уровень организации на высоте, респект)
Тезис соера , что "мало платят, потому что плохой специалист" разбивается чисто даже об мой опыт, что я поменял работу, чтобы повысить зп, а на прошлой начальство нихера про меня не знало, как и деливери, потому что их система фидбека не работала, и когда я просил рейз, мне отказали, потому что не знали вообще кто я, при этом вся моя команда признавала меня, как специалиста, и мою важность на проекте, и все потому что я отвечал за техническую часть проекта , а светился в основном тим лид на всех митингах.... Поэтому, пока ты сам не будешь делать то, что нужно, никто не пошевелится, и не нужно надеяться, начальство заметит тебя и осыпет лаврами
@@torburgmax он давал хороший фидбек стабильно, мы с ним в хороших отношениях, товарищи можно сказать. Он сам был в шоке, что у нас процессы такие конченые и потом общался с деливери и другими людьми из этой цепочки, как так получилось. Фидбек он давал, хороший но он сливался в унитаз, и повышали они так , как им нужно. Мой случай особенный, потому что я попросил сразу много, хотя раньше я почти вообще не вылезал за рейзом. Это для меня была как раз проверка, дадут - значит знают мой уровень и мою ценность, если нет , то значит я был прав. Тим лид сам сказал , что знает мою ценность и дал бы этот рейз, если был менеджером
Добавлю: работал год назад в конторе, мне повысили зп 2 раза на 30 к на протяжении года. После последнего апа я недолго проработал и устроился +70к на аналогичную позицию :) не сказать что глобально у меня стало больше знаний, но зп бустанул получается :)
Поведение соера можно понять - его уделывает в сухую 20 летний паренек, предоставляя кучу пруфов, причем антон это делает изящно, попадая в самую больную точку, после чего соер якобы начинает смеятся, но на самом деле это оскал, замаскированная злость и ненависть, которая вскрывается, когда соер начинает прямо перебивать антона, ну а в конце соер говоря - "да че то антон сидит ерзает, за бородку себя трогает" , показывает, что сгорел окончательно и хочет, как можно быстрее свалить.
Тут честно говоря немного проблема формата, я бы действительно посмотрел бы дебаты, но на тему «взламывать гнилую систему vs помогать строить другую», а так просто два чела выясняют отношения. Но говорят про разное :) Саше респект, как всегда поставил олимпийскую планку качества и оправдал свои выбросы углерода в атмосферу :)
Тоже бы посмотрел, но сомневаюсь, что найдётся спрос со стороны дебатирующих на такую тему. Тема слишком абстрактна и никому близко не лежит, как лежит тема дохода и личного роста
Выстроить новую систему близко к невозможному. Большинство IT компаний так или иначе УЖЕ принадлежат крупным игрокам, которые устанавливают все правила игры в одностороннем порядке, на Западе - это крупнейшие IT гиганты, в России - это авторитарное правительство, которому фактически подконтрольно всё. Хотите историю успеха "слома правил"? Компания Larian: компания разработчик игр, которая десятилетиями гнула свою линию и в итоге всё же смогла заявить о себе. Только вот ничего не поменялось. Вообще. Т.к. даже если одна компания начнёт в меру своих ресурсов справедливо отбирать людей себе на работу, её ресурсы всё равно ограничены, они не определяют правила. Возможно будет 2-3% IT компаний с грамотным менеджментом и справедливым рекрутингом и оплатой труда, возможно они даже будут иметь неплохую конкуренцию, но это капля в море. Остаётся только взламывать систему, т.к. почти в любой юрисдикции найдутся методы как либо украсть ваши идеи, либо купить вас, либо уничтожить. Мы уже живём в необъявленном киберпанке, где всё решают либо корпораты, либо диктаторы.
На самом деле такая фигня есть, у друга залочили счета по которым он получал бабки на ип с валютной удаленки. вопрос вроде как решился, но нервов помотали пацану знатно.
Главный посыл: в информационном поле достаточно образовательного контента для технического роста. но вот для карьерного роста - мало. и второе не всегда коррелирует с первым. не всегда можно согласиться с Антоном. но то, что его дело важно - однозначно. за это спасибо.
Пытался занять какую-то сторону, и с соером и с антоном был знаком до этого. Но чёт у меня не получилось, оба спикера вещали убедительно, а коммерческого опыта, чтобы судить кто был прав по первой части мне не не хватает) Так что сяду на 2 стула и постараюсь от обоих ребят получать полезную информацию. Саше респект - выступил максимально нейтрально, во второй части всех уколол) Буду рад если он ещё будет проводить дебаты. Вспоминая дебаты соера и мурыча - там всё реально в срач перетекло, есть ощущение что Саня бы такой херни не допустил и жёстко бы ставил оппонентов на место) Кароче спасибо всем кто принял участие - давайте ещё)
Я человек далёкий от IT, оказался на этом видео случайно, действующих лиц не знаю. Возник вопрос, если Антону удавалось много зарабатывать и нравился процесс, почему он уже 2 года как не работает программистом? Ему же только 27 лет, получается, совсем молодым в 25 уже бросил такое перспективное направление? Я просто и других людей встречал, которые были успешными программистами, а в итоге переквалифицировались кто в кого. В чём причина? Столько людей ломятся в IT, а другие почему-то сами оттуда уходят...
@@Giorgio-xp8qf К его аргументам это отношения в общем-то в любом случае не имеет. Если я правильно понимаю, то Антон захотел больше времени уделять себе и развивать медийку и другие направления. Видимо, это стало ему более интересно и важно
@@Giorgio-xp8qf уходят потому что это быть программистом - это быть человеком на зарплате, хоть и побольше обычной. У этого есть серьезные минусы. Основные: - такая система работы это обмен своего времени на Х денег в час, то есть это тупиковая и нерасширяемая схема заработка, можно иметь 2 работы - но суть не меняется. - неинтересно быть узконаправленным винтиком системы - нравится процесс программирования и процессы работы это разные вещи, программировать интересно, к сожалению основная работа программиста состоит из кучи говно-скрам процессов, митингов, тупых задач и тд, что довольно утомительно. Почему другие туда стремятся? Ответ прост. Программирование в СНГ - понятный, воспроизводимый путь к получению адекватных денег для жизни, как правило сильно превышающий тот уровень что имеется у стремящихся))
Удивительно для меня было, что хайповый Волк поддерживает качество дискуссии немного выше, чем прожженый архитектор-профи. Уровень софтов виден хорошо. А ещё, действительно, радует, когда люди не хотят называть свою зарплату, но настаивают, что их путь через нетворкинг лучше. Чем? Почему? А если у меня нет знакомых на радио рынке? А он точно более воспроизводимый, чем смена работы каждые 1.5 года + узнавание ЗП у окружающих + тренировка прохождения собесов?
Хмм. В первой половине оппоненты яростно отстаивали полярные мнения, типа я делаю правильно а ты нет, нет это я тру, а ты не тру. А завершились дебаты эфиром передачи "Мужское-женское" с личными подколами друг друга. Как обычно, правда где-то посередине. 1. Опыт можно накручивать, чтобы пройти фильтры и чтобы тебя заметили. Но тогда будь добр при решении поставленной задачи доказать свои скилы и знания, вопросов ноль. 2. А что мешает качать параллельно и софт и хард скилы? Тогда и возможностей больше будет. 3. Все люди разные, с разным темпераментом, амбициями, целями в жизни. 4. Кого-то вполне устраивает сидеть в офисе и решать поставленные вышестоящим менеджером задачи, получать 2 раза в месяц СМС о зачислении оклада на карту, 2 раза в год ездить в отпуск, бесплатный спортзал, обед и т.д. 5. А у кого-то шило в жопе, скучно сидеть на месте, тогда можно в бизнес. Шансы преумножить кратно доход есть, но также и шанс что не получится стремится к 100%.
Спасибо ведущему за слежение за регламентом и хлесткие вопросы обоим бойцам. Не понравилось, что участники погрязли в воспоминаниях каких-то онлайн -разборок. Эта часть была откровенно неинтересной. А раскручиваться за счет склочности - неконструктивно. Спасибо Соеру, что пришел, но следить за ним я больше не буду.
Когда тебе хамят в лицо, проявлять вежливость -- синоним слабости. Ответное хамство -- норма. Так жизнь устроена на нижнем уровне. Мудрец-стоик мог бы это всё проигнорировать и сказать "все по х, моё самомнение от чужой оценки не зависит", но это не всем дано. В этих разборках все хороши, я никому не могу отдать предпочтения, просто эмоции у всех взяли верх над разумом и имеем вот такой результат. На будущее запомните все правило N0: если мысль пришла вам с сильным эмоциональным фоном, если вы взбудоражены, то с очень высокой вероятностью эта мысль -- большое Г. и ведёт к проблемам, возможно таким же большим. Исключение составляют случаи угрозы жизни, еtc, когда нужно действовать предельно быстро и решительно, тогда злость и эмоции просто являются топливом, чтобы не стоять столбом и не смотреть на происходящее, там любое решение будет лучше промедления. Но во всех сложных аспектах нашего бытия эмоции представляют, как правило, проблему. Такие дела.
Занятный наброс от Антона про "неважность" новых тех навыков. Вот только что, бл, ТОЛЬКО ЧТО, 3-го мая у Антона был эфир с Георгием, который зашибает хорошую деньгу(>20k убитых енотов в месяц) именно за счёт уникально прокачанных навыков, упоминалось программирование ML с использованием GPU под Apple. И давайте не будем кривляться: это реально редкая комбинация, большая часть программистов на программировании GPU отвалится. То есть не за красивые глаза. И там Георгий русским по белому озвучил три принципа: 1) делай что нравится 2) становись профи и получай уникальные навыки 3) качай свой личный бренд/профиль, социальные связи. Это я пересказал своими словами. (продолжение в 1-м комменте)
Реальность такова, что совет Антона не париться и прикрутить полгода-год-полтора, а потом впахивать и качать техскилы - суровая реальность для новичков! Да, джунам сейчас опа, рынок ими переполнен, надо крутиться, выживает сильнейший. Но вот для мидлов-сеньоров - ой, осторожнее с накрутками, там собесы будут не на список вопросов, а на понимание, и если вы ни ухом, ни рылом, это вылезет, будет очень некрасиво. Подытоживая: для взлёта карьеры программиста приписки(накрутки) - как разгонная катапульта для самолёта при взлёте в суровых условиях, с авианосца, применимо и даже необходимо. Но вот в основном полёте нужно полагаться на двигатель и свои навыки управления. Часто слышу, мол мы бы взяли человека с хорошими софтскилами и посредственными техскилами. И не взяли бы, если наоборот, дескать, с чудаками не работаем. Здесь подмена понятий. Человек может быть не очень коммукативен, особенно на первых порах, это вовсе не синоним "чудака", и вот это как раз можно проработать в процессе. Если у тебя хреновые техскилы и ты не тащишь, проработать это тяжело, ты будешь обузой в команде, тебе всё придётся объяснять и смотреть, где за тобой надо подчищать. Что бы вы выбрали?
Да, для любителей острых ощущений: можете попробовать зазвать на дебаты Александра Григорина, он по роду деятельности Senior Scientific Developer(не на дядю, независимые контракты с подрядчиком), зарабатывает ОЧЕНЬ неплохо. И на досуге обучает молодых(школу открыл). То есть человек с ВЕСЬМА нагруженными и специфическими техническими скиллами, попробуйте от него выслушать, что он думает про позицию Антона Назарова. Возможно, услышите много нового. ;-)
В общем, заранее не питал симпатии ни к Соеру, ни к Антону, не мой контент, но дебаты посмотрел. Хочу сказать, что изложение мыслей и аргументы Антона гораздо более сильные, чем у его соперника Соера. Я ждал, что Евгений расскажет, почему качать харды выгоднее для программиста, чем менять раз в год работу и тем самым хакать рынок, но получил бессвязную речь, наполненную необоснованной завистью и обидой по отношению к Антону. Ни на один вопрос Евгений не ответил внятно и аргументировано, так же не задал почти ни одного тезиса для размышлений. Саш, предлагаю провести подобные дебаты с Антоном и Егором Бугаенко, будет гораздо более интересная беседа.
да, вторая половина стрима прям тухлая была со стороны соера, кидания какашками в Антона и переход на личности + перебивания, показатель что Соер слил дебаты целиком, под конец аж смотреть его было неприятно
Наверное уже писали об этом в комментах в другой форме, или в той же самой, но просто не могу удержаться. Всю мысль Соера и его позиции можно свести к: "Сидите нагружайте мозги без остановки, ломайте бошку и изучайте все новые технологии, паттерны, архитектуры, качайте хард скиллы, ходите чешите языками со всякими нормисами начальниками из ЦБ, будь с ними в "ПАРТНЕРСКПИХ" отношениях, и будет вам счастье." 1.Половина из новых "технологий", "паттернов" и тд загнется не прожив на рынке и 5 лет, вот если приживётся тогда и будет смысл использовать и вникать. 2.Одна простая истина, если человеку важен собственный комфорт на рабочем месте или вцелом в компании, он никогда не будет "дружить" или как это называется быть "в партнерских отношениях" с человеком, если тот ему абсолютно неинтересен в плане личности и тем более противен. Выслушивать всю эту ахинею про рыбалки, поездки на дачу к теще и тд, становиться социобл*дЪю только ради того что бы потом через 2 года этот чел мне написал "а иди ко мне на проект плачу лям плюс годовая 5 лямов". Та зачем оно мне надо? Я лучше реально пойду вилку сделаю на хх если денег не будет хватать и все. Лучше потратить в три раза больше времени на изучение англ. языка и устроюсь на какую нибудь контору, которая будет мне удаленно платить в валюте. Чем потрачу время для налаживания контактов с людьми, которые меня раздражают. Соер прочитав бы это подумал что то в духе "молодеж от рук отбилась, не понимает как человеческие взаимоотношения работают, тошно им видите ли слушать всякую фигню в личных беседах, никакущие софт скиллы...."
При этом там еще проскальзывает как я понимаю мысль у Соера что все эти очень новомодные и развитые хард скиллы которые я качаю в свободное от работы время я еще должен всем показать хорошенько. Вставлять свои 5 копеек при планировании из разряда "ahmmm actually я вот тут посмотрел новый ПАТТЕРНь, давайте его применим". Все эти "новомодные" паттерны и технологии должны определяться на уровне тех.лидов и лидов сквадов, а если каждый разраб будет лезть со своим "правильным" новым видением, вы дольше будете сетапить потом это все в своих микросервисах, и разбираться как же это там работает (а заказчику нужны бабки, не новая технология в коде, никто вам не даст плюс 10 часиков в ЮСку потому что мидл у нас умный и сетапит новое архитектурное решение, из за которого половина костылей сломалась в коде). В итоге получите выхлоп в приросте производительности на уровне погрешности, огромный уровень абстракции в коде, гибкость вся ваша уйдет в конфиги, которые еще будете бошку ломать сетапить на стейдже и продакшене (а там извините меня конфиг это не просто файлик вставить, CI CD никто не отменял). А и еще через 3 года это станет неиспользуемым легаси кодом потому что "новая" технология не была обкатана рынком и оказывается что она не работает корректно, имеет кучу своих минусов, и загнулась😊 Делать мне больше нечего, я пойду лучше вилочку сделаю на ХХ и в свободное время пойду покатаюсь на мотоцикле или лошадиные дозы дофамина буду получать играя в игры и вкусно кушоц.
Александр, спасибо за модерацию, за максимально нейтральную позицию -- вопросы очень хорошие, острые в обе стороны. Я был когда на стороне Соера, т.к она муссировалась в Вузе, в комьюнити -- нужно жоска работать, заниматься, кэглить, углубляться, выступать, опенсорсить. И вот на последней работе -- я работаю, засиживаюсь -- но не получаю повышение, а только слова про рано, недостаточно, прочитай, посмотри и выгорание. И вот я ушёл, сейчас ещё в поисках, но получаю предложения на 2-2.5x от прошлой зп со словами мы вас очень ждём: 1) Сидеть на одном месте работы долго не стоит -- тебя повышать будут лишь не значительно (как правило) 2) Ты должен быть не реально крутым чуваком, чтобы к тебе пришли сами hr, когда ты не даёшь знать о том, что в поисках работы, 3) Надо ходить на собесы, только там рыночную себе цену можешь получить, 4) Работодатель найдёт кучу причин, почему тебя не повышать, 5) Собес не только про хард скилы, экспертизу -- это отдельный навык, который надо качать. Раньше я был на стороне Соера -- подойдёт только топу экспертов, очень удобный тип продвижения для работодателя. Любите и цените себя -- ходите на собесы.
Соер упал в моих глазах окончательно. И вот этот вот тэйк, что я веду себя как мудак, просто потому что пародирую вас, звучит реально как отмазка школьника. Очень плохо.
Одно только понял на своем опыте, накручивать можно и нужно если сможешь ответить за "базар", сам накрутил чтобы попасть на первую работу, после года поменял работу на х3 минимум, чего и всем советую, все фильтры от крупных компаний прошел как и СБ, так что лучше получать больше и не тратить свой потенциал на маленьких ЗП упуская выгоду. Знаю людей которые с 0 опыта залетали сразу на 300к, но это исключение из правил.
Любой дурак может на 300 залететь, ты попробуй задачи сделать и не вылететь с испыталки. И на второй испыталке попробуй задачи делать. Уже ни для кого не новость, что можно залететь на 300
@@Happy-s8l1c, все зависит от компании. Если ты будешь единственным разработчиком, то тогда на тебя будут вещать все. В большинстве компаний задачи в основном однотипные, так что испыталку при должном упорстве можно пройти
Какой же тупой тэйк про ВАЛЮТНЫЙ КОНТРОЛЬ. Не буду зарабатывать, потому что придется доказывать государству источник происхождения средств. Извращенная логика с ароматом ваты. А может, наличие долларов в стеклянной банке, наоборот, делает тебя более независимым, в том числе избавляет от привязки к конкретному государству?
Спасибо за этот коммент - самому было лень формулировать. Ну и про вторую часть этого тейка: "мы движемся не на запад, а на восток". На восток вы не движитесь, а вас тащат, а я, как и Саня, например, движусь на запад :)
Антон победил. Аргумент Евгения про легализацию валюты странный. Этот аргумент не против меркантильных волков, а против высокой зарплаты из-за границы. Если ты ничего не накручивал, и вошёл в сферу IT по методу СОЕРа. Но потом пошёл работать на валютную удалёнку - то проблема останется. СОЕР советует иметь меньшую зарплату, чтобы не иметь таких проблем?!
Это ты сам себя подобным набросом, на большее ума не хватило, видимо. В позиции Антона есть резон для взлёта новичка, которые новички и составляют и его аудиторию, и большую часть стаи подписчиков. 🙂Для долгого полёта на уровне сеньор-архитект-... техскилы и честная позиция однозначно лучше. Я это расписал в этой теме дважды, больше повторяться не буду.
@@igormarkov1529 Ну во-первых не припоминаю где Антон говорил что хард скиллы запрещено иметь, а во-вторых легко иметь "честную позицию" по опыту тогда, когда у тебя уже фактический опыт 10 лет, тогда да, какой смысл крутить то что уже само прикрутилось?
Всё с водится к оному, хорошо писать хороший код и быть крутым спецом. НО! Мы живём в мире где этим миром правят деньги, значит надо как можно больше этих денег зарабатывать. Особенно когда ты молодой! Всякую хуйню типа - деньги не важны и тд, не надо писать, это бред. Вы сначала закройте все базовые потребности (стабильная ЗП, квартира, машина, дача, дерево, ребенок и запас денег на хотя бы 1 год без работы) и вот тогда вы можете делать выводы по поводу нужности денег. Я когда то тоже ебашил за идею и что мне это дало кроме опыта - НИ ХУ Я! Да я хорошо зарабатывал, но не столько же, сколько шустрые парни которые чуть что меняли работу. Годы показали, бизнесу на тебя похеру, ты винтик в их системе и тебя заменят как только это будет выгодно бизнесу.
11:01 Соер: "Жить надо в реальном мире..." 14:41 Он же, говоря о "реальных" способах для "обычных" людей монетизировать свои знания": " зарабатывает на том, что продвигает свои знания через свои системы" (перечисляет сервисы. Бери да делай 😅) 15:03 "Можем вспомнить что-то попроще... Х сделал свой собственный бизнес для стриминга видео" Это такая "реальная" альтернатива заработка в противовес позиции Антона? Серьёзно? С первых минут уже видно, что человек в каком-то своём мире живёт 😆 А то, что Соер не в курсе как работает и для чего нужен валютный контроль, наверное, сразу всем понятно стало)
ИМХО: главный красавчик и милый пирожочек на стриме как всегда Саша☺ спасибо за стрим! Формат прекрасный, вопросы от Саши - топ, а токсичные поглядывания от соперников аж через экран чувствуются😁 жду еще стримов) из пожеланий - хочется чуть больше жести и зрелищ, желательно с плесканием воды в лицо🔥
Саш, вроде бы в зуме (может в гугл-мите) где-то есть возможность, чтобы модератор сам включал и выключал микрофон, чтобы те, у кого не хватает терпения дождаться конца таймера у оппонента.
Мне кажется, что ведущий не должен пользоваться такой опцией. Хочется воспроизвести диалог, как будто все находятся в одной комнате. То есть у участника должна быть техническая возможность вклиниться в речь оппонента. По правилам это должно быть запрещено. Но это огня даёт дебатам.
Как приятно смотреть на это после прекрасного вечера на даче, пока дебаты в IT идут индустрия будет жить! Респект S0ER за структурный взгляд и здравую позицию, в этих дебатах победил Влад Тен...
Ну очевидно что Антон лучше подготовился. Евгений пытается быть современным, но уже не тянет. К тому же перебивает Антона, чего он не позволяет себе в его сторону. Очевидно что Антон одержал победу. У Евгения было пару прикольных моментов с ответами. Но к концу он скатился. Оба профи своего дела...но между ними пропасть.
Соер на дебатах: "Простите извините меня пожалуйста я великий грешник" Соер через 5 минут у себя на канале: "АНТОН ПОТУХ К КОНЦУ СТРИМА Я ПОБЕДИЛ ХАХАХА" В принципе всё что нужно знать о его искренности и уровне дискуссии.
@@digital_ninja в канале СОЕРА «идущие след в след», соер писал: «Идущие след в след Ну все ребята, стрим прошел, под этим постом можно выразить свои эмоции, завтра я чат удалю. Я считаю, что Антон потух к концу стрима.»
Обычно наоборот, но в данном стриме, если попытаться уловить суть, понимаешь, что оппонент Назарова, тоже имеет весьма адекватную позицию и излагает ее весьма неплохо. Лично для меня, истина примерно посередине, с небольшим перекосом в сторону Антохи. Работник на рынке труда изначально в более слабой позиции и именно их интересы, отстаивает Назаров, хоть и не без инфоцыганства. От Антохи я подчерпнул самое главное, не давать печеньками и прочими корпоративными аспектами, заменить деньги. Это лишь дополнение к ним, но не замена бабкам. А также, что надо более агрессивно продавать себя и это правильно! Уважаю обе позиции, хоть и являюсь ЦА Антохи с некоей долей скепсиса (противник накрутки опыта, сам лично использовал, имею негативный опыт).
P.S. Соер (скорее всего) в системе координат (кто ЦА Антохи, поймет) - "много работает, много получает". Он трушный, чистокровный прогер старой школы и ему не понять "вкатунов". Это слишком долгий путь для взрослых. Так что, слушайте Антоху, адаптируя его советы, под свою ситуацию.
У Соера есть здравое зерно в рассуждениях. Мне нравится позиция Антона, потому что я сам испытываю синдром самозванца и понимаю как сложно продать себя. Я учусь это делать и, на данный момент, это больно. Отличным решением будет научиться тому, что говорит Антон и развивать свои тех. навыки, как говорит Соер. В таком случае ты вкатишься по Антону и будешь чувствовать себя уверенно по Соеру.
Взгляд Соера более зрелый чтоль, но по сути они оба за одно и тоже. Каких то сильных противоречий нет. Крутить опыт плохо, но его и так будут крутить ... каких то сильных аргументов против нет ... Антон напоминает того кто выбрал прогать за больше за деньги, а Соер больше по интересу
Бедный Soer уже не знает, как ещё притянуть Антона к ответу за Марго. Даже на заведомо провальные дебаты подписался. Soer, осознай ты уже. Она получила по заслугам. Любые ваши публичные оскорбления кого-либо, это заряженные и взведённые ружья, которые будут вечно нацелены в вашу спину.
Даже не знаю, зачем Антону эти дебаты, кроме как показать, насколько хорошо продумана его позиция. У меня были вопросы только в тех местах, когда он пытался задеть кандидата (как бы сгустить краски), но наверно без этого дебаты были бы совсем скучными
Отличная организация, удачный формат! Александр респект! ))) Спасибо что не было "срача"! В аргументированных дебатах Антон, как обычно, на высоте! Соер смог достойно закончить. Крутой контент! 👍👏🐺
Ахахахах Саня, твоя харизма просто божественна, сидел и угарал над твоими реакциями Особенно в конце, "увидимся, до свидания " ... склейка, за кадром ты начинаешь жойска угарать.
Соер это инженер, вероятно хороший (более точной информацией не обладаю), он мыслит как инженер, он любит свою работу, и скорее всего он даже бесплатно бы ей мог заниматься, если бы не имел соц обязательств. Антон это маркетолог, разработка это только инструмент для него, цель это заработок, он достигает его всеми средствами которыми может. Соеру однозначно нужно готовиться к такого рода дебатам, изучать возможные аргументы против него, и готовиться их парировать, а не эмоционировать. Могло бы получиться лучше, если бы он это сделал. Как реальный разработчик, могу сказать, что говно системы с костылями делают приимущественно люди, у которых нет интереса к сфере, а только интерес к заработку (и они его получают), а после приходят реальные инженеры (ну когда уже совсем пздц и легаси не вывозит добавление фич, а весь беклог только бакфиксами завален) и делают работу хорошо, и за приемлемые деньги. Идеальная картина где то посередине, у человека должна присутствовать здоровая меркантильность, но объективно, проработав год на фирме, ты физически не успеешь сделать ничего значимого, по сути ты просто проедаешь деньги фирмы, без значимого велью.
Про последний ответ соера - "Антон ерзает на стуле, мне доставляет удовольстсие на это смотреть, а я прошу прощение и у всех попросил " -- вообще слив какой-то и совершенно непонятный ответ, и детский сад, в целом.
Ильин рассказывает про негативное отношение к работе на государство, но забывает что дебатёры скорее обсуждают ситуацию в РФ, а не на Кипре. Ну а то, что на Кипре ребят так щемят, что они не могут даже свою ЗП назвать, это ппц. Откуда такой рабский менталитет?
сокращают тех кто наименее заметен руководству, не наименее полезен проекту, а именно руководству, оставляют лизоблюдов, которые "умеют дружить с начальством", и все это знают, soer чушь несет ...
Выгнать гостя со стрима кнчн не очень поступок, но это в идеальном мире. А в реальном - возможно одно из немногих или единственное верное решение. Ниче, Антох, бывает. Аргументировал, как мне кажется доходчиво и достойно. Лучи поддержки)
ну в аргументах Антона было лукавство. Я так понял, что Антон решил организовать стрим для девушек, позвал всех желающих и эта Марго откликнулась на приглашение. Но со слов Антона, она сама где-то узнала про стрим и сама напросилась.
Монетизация программиста - это монетизация его мозгов. Направлений всего два - экспертный и административный рост. Но движение может быть по этим направлениям неравномерным. Сначала шага три по экспертноому наповлению, потом шажок (прыжок) ро административному. Для каждого маршрут свой.
Весь стрим было ощущение, что Антон спрашивает про мягкое, а Соер отвечает про теплое Просто большой набор знаний джуна без опыта работы не дадут гарантии трудоустройства Самому мне, можно сказать, повезло и я стал разрабом-стажером в 2019 году и 5 лет работаю А есть младший брат, который идет по моим стопам и если ему не получится попасть на работу без накрутки, я ему посоветую чуть приврать со стажем, что бы хотя бы попасть на работу
Эх, стрим классный, но не хватило срача прям жёсткого. Мне в целом и Соер нравится и Антон. Можно ведь и соединить качание тех. скилов и навыки по увеличению дохода.
Глобальные тейки Назарова и Соера хороши, оба надо юзать и комбинировать по ситуации. Но если брать их поступки с точки зрения какой-то морали, Антон прав. Лайк если Антоха победит в октагоне😆
Не хватает 3 какого нибудь Влада Тена, такого флекс с хард скилами. А то на ковре будто чувак из пгт с 20 летним опытом и из екб который ездит на Мерсе 😅
ну он скорее лицемерит сильно, я на него смотрю так: я soer, я забрался на самый верх за счет -блатных знакомств- нетворкинга из ЦБ РФ, а вам я буду рассказывать как за счет проф навыков строить карьеру, которую вы не построите все равно потому что вы нафиг ни кому не нужны со своими супер тех. скилами.
Печальное зрелище. Оставим в стороне мнение о том, что "надо зарабатывать немного, чтобы ни в чём не обвинили". Но, у человека нет понимания 1) что такое Open Source; 2) что такое mock interview; 3) что такое рынок.
это IT блогер Soer, человек построевший карьеру за счет "нужных" знакомств (о чем сам не раз говорил) и теперь рассказывающий всем что нужно качать тех. экспертизу и может быть звезды сойдутся так что тебя заметят как спеца и повысят тебе ЗП аж на 15% ! Ответил на вопрос ?! ))))))
позиция антона вполне уверенная. мне казалось всегда, что претензии у соера была к комьюнити антона. потому что среди его сообщества как раз полно людей, которые udp от tcp не отличают. и это снижает уровень технического скилла общего комьюнити айтишников. ну то есть в среднем айти деградирует. но спорить с тем, что надо работать за деньги, и чем больше их, тем лучше, весьма странно
Саша, уж сколько было разговоров про без -NDA'ые данные о зарплатах. И сам при первом вопросе: "тут нда реально работает". Фу таким быть даже я, работая на Европу знаю, что можно назвать вилку и никто не прикопается
Уровень дискуссии в Восточной Европе ещё никогда не был так высок
Вообще-то был повыше, в 2014 на дебатах Аркадия Давидовича и Константина Ступина о бизнесе.
Забавно что фраза нестермана жива до сих пор)
ЕвропЭ 🎉
Zvетову привет
уровень дискуссии в восточной европе всегда на своем пике, так что фраза актуальна всегда
По поводу сокращений: ещё неизвестно хорошо это или плохо попасть под массовые сокращения.
В 2010 м году работала в одной небезызвестной it компании (Москва), и у нас начались сокращения. Я тогда очень впахивала, много работала, боялась сокращений. И я действительно не попала в список по сокращению и... очень пожалела потом 🤨. Потому что уволенным по сокращению выплатили плюс 4месячных ЗП, плюс отпускные. А они в итоге за 2-3 недели нашли работу, некоторые даже с более лучшими условиями. А на 4 зп+отпускные купили машину!
А что в итоге получила я? ЗП у меня осталась та же, но работы прибавилось, так как на меня взвалили работу уволенных людей 🥴. Я так поработала месяца 3 и сама уволилась. Но в отличии от сокращенных не получила +4месячных зп.
☝🏼☝🏼
Купить машину - одно из самых глупых решений. Так что ты абсолютно ничего не потеряла)
@@SlavaSlavk лучше быть с машиной, чем без машины))
@@SlavaSlavk Почему?
тоже считаю что приведенный soer'ом пример про сокращения бредовый ...
кстати был в похожей ситуации и я старался что бы меня сократили, хотел положенных по ТК две ЗП, но меня как самого ценного сотрудника оставили, в итоге вышло как в основном комменте описано 😕
Про то, что не надо заглядывать в чужой кошелек -- очень опрометчиво. Если я узнаю что мой друг зарабатывает в 2 раза больше чем я работая в другой компании и имея тот же набор скиллов, то для меня это повод задуматься
а о чем задумываться будете?
@@torburgmaxочевидно, про оценку на рынке
Про незаглядывание в чужой кошелек придумали те, у кого в этом кошельке что то есть, для тех у кого там нихрена нет.
согласен) я устроился на 140, через пару месяцев друг на 220 устроился, еще через месяц я апнул ЗП до 230) все на руки. Если бы я не узнал что он столько получает то и не парился бы. Теперь хочу 300+ xD Будем навыки подтягивать)
а куда еще заглядывать?
Непобедимый Антон Нурмагомедов
🥴
Фу, зачем упоминать этого чудика…
Вроде и улыбнуло, а вроде и хуйня)
Я человек далёкий от IT, оказался на этом видео случайно, действующих лиц не знаю. Возник вопрос, если Антону удавалось много зарабатывать и нравился процесс, почему он уже 2 года как не работает программистом? Ему же только 27 лет, получается, совсем молодым в 25 уже бросил такое перспективное направление? Я просто и других людей встречал, которые были успешными программистами, а в итоге переквалифицировались кто в кого. В чём причина? Столько людей ломятся в IT, а другие почему-то сами оттуда уходят...
@@dizelvinableи ты здесь))
В любом случае Соеру респект за то, что не обоссался в углу при фразе "го поговорим"
ну да, дебаты он слил конечно полностью, но хоть пришел на них уже хорошо )))
Не часто смотрю такие длинные стримы, решил глянуть начало и понял что контент будет огонь, и посмотрел почти залпом. Вывод по прежнему один, никто до сих пор не может попустить Антона, и не сможет) Потому что такова жизнь сейчас, если ты хочешь выжить в этом мире, будешь цепляться за любую возможность, накрутка, 3 работы, неважно, особенно в нашем текущем нестабильном мире, когда все в 1 момент может рухнуть, и ты останешься ни с чем, нужно брать здесь и сейчас, а не ждать когда тебя кто то заметит, как правило пока сам о себе не заявишь, тебя так никто и не увидит, имхо
Саня уровень организации на высоте, респект)
Не надо его нахваливать и так цены на бусти загнул 💩
Антон реалист, а не лицемер :)
@@spacecookies6814а нах тебе его бусти?
Дебаты Антона Назарова и Влада Тена будут ?)
И что Влад10 будет на них делать? Кекать?
там будет избиение лежачего ))))))))
"Влад Тен тут и скоро он это подтвердит с разных аккаунтов"
😂
У Влада Тена мало коммерческого опыта в дебатах, ни одной записи на linkedIn о выигранных срачах с бабками в топовых поликлиниках Москвы
не будут, он не сможет удалить канал после этого
Тезис соера , что "мало платят, потому что плохой специалист" разбивается чисто даже об мой опыт, что я поменял работу, чтобы повысить зп, а на прошлой начальство нихера про меня не знало, как и деливери, потому что их система фидбека не работала, и когда я просил рейз, мне отказали, потому что не знали вообще кто я, при этом вся моя команда признавала меня, как специалиста, и мою важность на проекте, и все потому что я отвечал за техническую часть проекта , а светился в основном тим лид на всех митингах.... Поэтому, пока ты сам не будешь делать то, что нужно, никто не пошевелится, и не нужно надеяться, начальство заметит тебя и осыпет лаврами
не совсем так - ты должен был разговаривать про повышение зп у того, кто тебя знает
вообще это к конторе вопросы
а тимлид не знал о тебе, или он не участвовал в процессе повышений зп?
@@torburgmax он давал хороший фидбек стабильно, мы с ним в хороших отношениях, товарищи можно сказать. Он сам был в шоке, что у нас процессы такие конченые и потом общался с деливери и другими людьми из этой цепочки, как так получилось. Фидбек он давал, хороший но он сливался в унитаз, и повышали они так , как им нужно. Мой случай особенный, потому что я попросил сразу много, хотя раньше я почти вообще не вылезал за рейзом.
Это для меня была как раз проверка, дадут - значит знают мой уровень и мою ценность, если нет , то значит я был прав. Тим лид сам сказал , что знает мою ценность и дал бы этот рейз, если был менеджером
Добавлю: работал год назад в конторе, мне повысили зп 2 раза на 30 к на протяжении года. После последнего апа я недолго проработал и устроился +70к на аналогичную позицию :) не сказать что глобально у меня стало больше знаний, но зп бустанул получается :)
Поведение соера можно понять - его уделывает в сухую 20 летний паренек, предоставляя кучу пруфов, причем антон это делает изящно, попадая в самую больную точку, после чего соер якобы начинает смеятся, но на самом деле это оскал, замаскированная злость и ненависть, которая вскрывается, когда соер начинает прямо перебивать антона, ну а в конце соер говоря - "да че то антон сидит ерзает, за бородку себя трогает" , показывает, что сгорел окончательно и хочет, как можно быстрее свалить.
20 летний?) это по какому вы правилу так округлили? (Ему 27)
@@kuzl1562
по воле вольной🤣
@@kuzl1562ему 26 вроде бы, и третий десяток еще не кончился
@@kuzl1562скрутил года жизни
@@kuzl1562 сколько лет ему было, когда он уже начал лутать бабки? 47?
Да и разве 27 это не ДВАДЦАТИсеми летний?
Тут честно говоря немного проблема формата, я бы действительно посмотрел бы дебаты, но на тему «взламывать гнилую систему vs помогать строить другую», а так просто два чела выясняют отношения. Но говорят про разное :) Саше респект, как всегда поставил олимпийскую планку качества и оправдал свои выбросы углерода в атмосферу :)
Тоже бы посмотрел, но сомневаюсь, что найдётся спрос со стороны дебатирующих на такую тему. Тема слишком абстрактна и никому близко не лежит, как лежит тема дохода и личного роста
Выстроить новую систему близко к невозможному. Большинство IT компаний так или иначе УЖЕ принадлежат крупным игрокам, которые устанавливают все правила игры в одностороннем порядке, на Западе - это крупнейшие IT гиганты, в России - это авторитарное правительство, которому фактически подконтрольно всё. Хотите историю успеха "слома правил"? Компания Larian: компания разработчик игр, которая десятилетиями гнула свою линию и в итоге всё же смогла заявить о себе. Только вот ничего не поменялось. Вообще. Т.к. даже если одна компания начнёт в меру своих ресурсов справедливо отбирать людей себе на работу, её ресурсы всё равно ограничены, они не определяют правила. Возможно будет 2-3% IT компаний с грамотным менеджментом и справедливым рекрутингом и оплатой труда, возможно они даже будут иметь неплохую конкуренцию, но это капля в море. Остаётся только взламывать систему, т.к. почти в любой юрисдикции найдутся методы как либо украсть ваши идеи, либо купить вас, либо уничтожить. Мы уже живём в необъявленном киберпанке, где всё решают либо корпораты, либо диктаторы.
ВАЛЮТНЫЙ КОНТРОЛЬ, ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ!!! Почему он без смирительной рубашки?😂
🤣🤣🤣
на дебаты сняли
дали таблетку и разрешили снять рубашку на время дебатов )))
На самом деле такая фигня есть, у друга залочили счета по которым он получал бабки на ип с валютной удаленки. вопрос вроде как решился, но нервов помотали пацану знатно.
@@MassEffecn по 115 фз небось? Бумажки принес и дальше работаешь. Что страшного?
Главный посыл:
в информационном поле достаточно образовательного контента для технического роста. но вот для карьерного роста - мало.
и второе не всегда коррелирует с первым.
не всегда можно согласиться с Антоном. но то, что его дело важно - однозначно. за это спасибо.
для карьерного очень много контента, устанешь смотреть
@@Das.Kleine.Krokodil можете каналы посоветовать?
@@krik2004Алена Владимирская
@@krik2004 а как связаны антон назаров и карьерный рост? :)
@@torburgmax для меня открывается другой взгляд. с шорами на глазах жил
Саня респект за видос! Думаю все согласятся, что организация дебатов на высшем уровне)) Посмотрел с кайфом!)
Пытался занять какую-то сторону, и с соером и с антоном был знаком до этого. Но чёт у меня не получилось, оба спикера вещали убедительно, а коммерческого опыта, чтобы судить кто был прав по первой части мне не не хватает) Так что сяду на 2 стула и постараюсь от обоих ребят получать полезную информацию.
Саше респект - выступил максимально нейтрально, во второй части всех уколол) Буду рад если он ещё будет проводить дебаты. Вспоминая дебаты соера и мурыча - там всё реально в срач перетекло, есть ощущение что Саня бы такой херни не допустил и жёстко бы ставил оппонентов на место)
Кароче спасибо всем кто принял участие - давайте ещё)
Александр, как фасилитатор тут хорошо отработал)
Я человек далёкий от IT, оказался на этом видео случайно, действующих лиц не знаю. Возник вопрос, если Антону удавалось много зарабатывать и нравился процесс, почему он уже 2 года как не работает программистом? Ему же только 27 лет, получается, совсем молодым в 25 уже бросил такое перспективное направление? Я просто и других людей встречал, которые были успешными программистами, а в итоге переквалифицировались кто в кого. В чём причина? Столько людей ломятся в IT, а другие почему-то сами оттуда уходят...
@@Giorgio-xp8qf Он просто зарабатывает сейчас не меньше, чем работая на 3-ёх работах программистом
@@Giorgio-xp8qf К его аргументам это отношения в общем-то в любом случае не имеет. Если я правильно понимаю, то Антон захотел больше времени уделять себе и развивать медийку и другие направления. Видимо, это стало ему более интересно и важно
@@Giorgio-xp8qf уходят потому что это быть программистом - это быть человеком на зарплате, хоть и побольше обычной. У этого есть серьезные минусы. Основные:
- такая система работы это обмен своего времени на Х денег в час, то есть это тупиковая и нерасширяемая схема заработка, можно иметь 2 работы - но суть не меняется.
- неинтересно быть узконаправленным винтиком системы
- нравится процесс программирования и процессы работы это разные вещи, программировать интересно, к сожалению основная работа программиста состоит из кучи говно-скрам процессов, митингов, тупых задач и тд, что довольно утомительно.
Почему другие туда стремятся? Ответ прост. Программирование в СНГ - понятный, воспроизводимый путь к получению адекватных денег для жизни, как правило сильно превышающий тот уровень что имеется у стремящихся))
Удивительно для меня было, что хайповый Волк поддерживает качество дискуссии немного выше, чем прожженый архитектор-профи. Уровень софтов виден хорошо.
А ещё, действительно, радует, когда люди не хотят называть свою зарплату, но настаивают, что их путь через нетворкинг лучше. Чем? Почему? А если у меня нет знакомых на радио рынке? А он точно более воспроизводимый, чем смена работы каждые 1.5 года + узнавание ЗП у окружающих + тренировка прохождения собесов?
Хмм. В первой половине оппоненты яростно отстаивали полярные мнения, типа я делаю правильно а ты нет, нет это я тру, а ты не тру. А завершились дебаты эфиром передачи "Мужское-женское" с личными подколами друг друга. Как обычно, правда где-то посередине.
1. Опыт можно накручивать, чтобы пройти фильтры и чтобы тебя заметили. Но тогда будь добр при решении поставленной задачи доказать свои скилы и знания, вопросов ноль.
2. А что мешает качать параллельно и софт и хард скилы? Тогда и возможностей больше будет.
3. Все люди разные, с разным темпераментом, амбициями, целями в жизни.
4. Кого-то вполне устраивает сидеть в офисе и решать поставленные вышестоящим менеджером задачи, получать 2 раза в месяц СМС о зачислении оклада на карту, 2 раза в год ездить в отпуск, бесплатный спортзал, обед и т.д.
5. А у кого-то шило в жопе, скучно сидеть на месте, тогда можно в бизнес. Шансы преумножить кратно доход есть, но также и шанс что не получится стремится к 100%.
Привет. Планируете возвращаться к урокам по .Net?)
@@tomvenom да, ближе к лету будет свободное время.
Почему шанс провела стремиться к 100%? Я бы сказал вероятность успеха 10%
Смотрю на Соера так сразу вспоминается: ""Эй, Скуф, где твой юный светлый лик, как соскуфился мужик -- за 10 лет стал как старик"!
Спасибо ведущему за слежение за регламентом и хлесткие вопросы обоим бойцам. Не понравилось, что участники погрязли в воспоминаниях каких-то онлайн -разборок. Эта часть была откровенно неинтересной.
А раскручиваться за счет склочности - неконструктивно. Спасибо Соеру, что пришел, но следить за ним я больше не буду.
Когда тебе хамят в лицо, проявлять вежливость -- синоним слабости. Ответное хамство -- норма. Так жизнь устроена на нижнем уровне. Мудрец-стоик мог бы это всё проигнорировать и сказать "все по х, моё самомнение от чужой оценки не зависит", но это не всем дано. В этих разборках все хороши, я никому не могу отдать предпочтения, просто эмоции у всех взяли верх над разумом и имеем вот такой результат.
На будущее запомните все правило N0: если мысль пришла вам с сильным эмоциональным фоном, если вы взбудоражены, то с очень высокой вероятностью эта мысль -- большое Г. и ведёт к проблемам, возможно таким же большим. Исключение составляют случаи угрозы жизни, еtc, когда нужно действовать предельно быстро и решительно, тогда злость и эмоции просто являются топливом, чтобы не стоять столбом и не смотреть на происходящее, там любое решение будет лучше промедления. Но во всех сложных аспектах нашего бытия эмоции представляют, как правило, проблему. Такие дела.
@@igormarkov1529нет, не норма. Нет, не синоним слабости. 2024 на дворе
Занятный наброс от Антона про "неважность" новых тех навыков. Вот только что, бл, ТОЛЬКО ЧТО, 3-го мая у Антона был эфир с Георгием, который зашибает хорошую деньгу(>20k убитых енотов в месяц) именно за счёт уникально прокачанных навыков, упоминалось программирование ML с использованием GPU под Apple.
И давайте не будем кривляться: это реально редкая комбинация, большая часть программистов на программировании GPU отвалится. То есть не за красивые глаза.
И там Георгий русским по белому озвучил три принципа: 1) делай что нравится 2) становись профи и получай уникальные навыки 3) качай свой личный бренд/профиль, социальные связи. Это я пересказал своими словами. (продолжение в 1-м комменте)
Реальность такова, что совет Антона не париться и прикрутить полгода-год-полтора, а потом впахивать и качать техскилы - суровая реальность для новичков! Да, джунам сейчас опа, рынок ими переполнен, надо крутиться, выживает сильнейший. Но вот для мидлов-сеньоров - ой, осторожнее с накрутками, там собесы будут не на список вопросов, а на понимание, и если вы ни ухом, ни рылом, это вылезет, будет очень некрасиво.
Подытоживая: для взлёта карьеры программиста приписки(накрутки) - как разгонная катапульта для самолёта при взлёте в суровых условиях, с авианосца, применимо и даже необходимо. Но вот в основном полёте нужно полагаться на двигатель и свои навыки управления.
Часто слышу, мол мы бы взяли человека с хорошими софтскилами и посредственными техскилами. И не взяли бы, если наоборот, дескать, с чудаками не работаем. Здесь подмена понятий. Человек может быть не очень коммукативен, особенно на первых порах, это вовсе не синоним "чудака", и вот это как раз можно проработать в процессе. Если у тебя хреновые техскилы и ты не тащишь, проработать это тяжело, ты будешь обузой в команде, тебе всё придётся объяснять и смотреть, где за тобой надо подчищать. Что бы вы выбрали?
Да, для любителей острых ощущений: можете попробовать зазвать на дебаты Александра Григорина, он по роду деятельности Senior Scientific Developer(не на дядю, независимые контракты с подрядчиком), зарабатывает ОЧЕНЬ неплохо. И на досуге обучает молодых(школу открыл). То есть человек с ВЕСЬМА нагруженными и специфическими техническими скиллами, попробуйте от него выслушать, что он думает про позицию Антона Назарова. Возможно, услышите много нового. ;-)
чел ты тут не в твиттере
"программировании GPU" - чел, если ты думаешь, что в ML программируют GPU - то у меня для тебя плохие новости.
@@КириллМакеев-я1э да по основному его комменту видно что он не только в ML, но и в целом в программирование так себе ... ))))))
В общем, заранее не питал симпатии ни к Соеру, ни к Антону, не мой контент, но дебаты посмотрел. Хочу сказать, что изложение мыслей и аргументы Антона гораздо более сильные, чем у его соперника Соера. Я ждал, что Евгений расскажет, почему качать харды выгоднее для программиста, чем менять раз в год работу и тем самым хакать рынок, но получил бессвязную речь, наполненную необоснованной завистью и обидой по отношению к Антону. Ни на один вопрос Евгений не ответил внятно и аргументировано, так же не задал почти ни одного тезиса для размышлений. Саш, предлагаю провести подобные дебаты с Антоном и Егором Бугаенко, будет гораздо более интересная беседа.
С Бугаенко было видео на канале уже
@@Tolcheev Точно) вот этого не ожидал! пошел смотреть
Саш, спасибо за контент! Очень качественно подходишь! Пересмотрел аж 2 раза
Как меня бесит фальшивый смех соера и его зависть к антону.
да, вторая половина стрима прям тухлая была со стороны соера, кидания какашками в Антона и переход на личности + перебивания, показатель что Соер слил дебаты целиком, под конец аж смотреть его было неприятно
Наверное уже писали об этом в комментах в другой форме, или в той же самой, но просто не могу удержаться. Всю мысль Соера и его позиции можно свести к: "Сидите нагружайте мозги без остановки, ломайте бошку и изучайте все новые технологии, паттерны, архитектуры, качайте хард скиллы, ходите чешите языками со всякими нормисами начальниками из ЦБ, будь с ними в "ПАРТНЕРСКПИХ" отношениях, и будет вам счастье."
1.Половина из новых "технологий", "паттернов" и тд загнется не прожив на рынке и 5 лет, вот если приживётся тогда и будет смысл использовать и вникать.
2.Одна простая истина, если человеку важен собственный комфорт на рабочем месте или вцелом в компании, он никогда не будет "дружить" или как это называется быть "в партнерских отношениях" с человеком, если тот ему абсолютно неинтересен в плане личности и тем более противен. Выслушивать всю эту ахинею про рыбалки, поездки на дачу к теще и тд, становиться социобл*дЪю только ради того что бы потом через 2 года этот чел мне написал "а иди ко мне на проект плачу лям плюс годовая 5 лямов". Та зачем оно мне надо?
Я лучше реально пойду вилку сделаю на хх если денег не будет хватать и все. Лучше потратить в три раза больше времени на изучение англ. языка и устроюсь на какую нибудь контору, которая будет мне удаленно платить в валюте. Чем потрачу время для налаживания контактов с людьми, которые меня раздражают.
Соер прочитав бы это подумал что то в духе "молодеж от рук отбилась, не понимает как человеческие взаимоотношения работают, тошно им видите ли слушать всякую фигню в личных беседах, никакущие софт скиллы...."
При этом там еще проскальзывает как я понимаю мысль у Соера что все эти очень новомодные и развитые хард скиллы которые я качаю в свободное от работы время я еще должен всем показать хорошенько. Вставлять свои 5 копеек при планировании из разряда "ahmmm actually я вот тут посмотрел новый ПАТТЕРНь, давайте его применим".
Все эти "новомодные" паттерны и технологии должны определяться на уровне тех.лидов и лидов сквадов, а если каждый разраб будет лезть со своим "правильным" новым видением, вы дольше будете сетапить потом это все в своих микросервисах, и разбираться как же это там работает (а заказчику нужны бабки, не новая технология в коде, никто вам не даст плюс 10 часиков в ЮСку потому что мидл у нас умный и сетапит новое архитектурное решение, из за которого половина костылей сломалась в коде). В итоге получите выхлоп в приросте производительности на уровне погрешности, огромный уровень абстракции в коде, гибкость вся ваша уйдет в конфиги, которые еще будете бошку ломать сетапить на стейдже и продакшене (а там извините меня конфиг это не просто файлик вставить, CI CD никто не отменял). А и еще через 3 года это станет неиспользуемым легаси кодом потому что "новая" технология не была обкатана рынком и оказывается что она не работает корректно, имеет кучу своих минусов, и загнулась😊
Делать мне больше нечего, я пойду лучше вилочку сделаю на ХХ и в свободное время пойду покатаюсь на мотоцикле или лошадиные дозы дофамина буду получать играя в игры и вкусно кушоц.
Александр, спасибо за модерацию, за максимально нейтральную позицию -- вопросы очень хорошие, острые в обе стороны.
Я был когда на стороне Соера, т.к она муссировалась в Вузе, в комьюнити -- нужно жоска работать, заниматься, кэглить, углубляться, выступать, опенсорсить. И вот на последней работе -- я работаю, засиживаюсь -- но не получаю повышение, а только слова про рано, недостаточно, прочитай, посмотри и выгорание. И вот я ушёл, сейчас ещё в поисках, но получаю предложения на 2-2.5x от прошлой зп со словами мы вас очень ждём: 1) Сидеть на одном месте работы долго не стоит -- тебя повышать будут лишь не значительно (как правило) 2) Ты должен быть не реально крутым чуваком, чтобы к тебе пришли сами hr, когда ты не даёшь знать о том, что в поисках работы, 3) Надо ходить на собесы, только там рыночную себе цену можешь получить, 4) Работодатель найдёт кучу причин, почему тебя не повышать, 5) Собес не только про хард скилы, экспертизу -- это отдельный навык, который надо качать. Раньше я был на стороне Соера -- подойдёт только топу экспертов, очень удобный тип продвижения для работодателя. Любите и цените себя -- ходите на собесы.
По итогу всех победил ведущий
Соер упал в моих глазах окончательно. И вот этот вот тэйк, что я веду себя как мудак, просто потому что пародирую вас, звучит реально как отмазка школьника. Очень плохо.
- Ну ты же кинул ссылку, значит пригласил
Аргументация на уровне S0ER
Одно только понял на своем опыте, накручивать можно и нужно если сможешь ответить за "базар", сам накрутил чтобы попасть на первую работу, после года поменял работу на х3 минимум, чего и всем советую, все фильтры от крупных компаний прошел как и СБ, так что лучше получать больше и не тратить свой потенциал на маленьких ЗП упуская выгоду. Знаю людей которые с 0 опыта залетали сразу на 300к, но это исключение из правил.
Любой дурак может на 300 залететь, ты попробуй задачи сделать и не вылететь с испыталки.
И на второй испыталке попробуй задачи делать.
Уже ни для кого не новость, что можно залететь на 300
@@Happy-s8l1c, все зависит от компании.
Если ты будешь единственным разработчиком, то тогда на тебя будут вещать все.
В большинстве компаний задачи в основном однотипные, так что испыталку при должном упорстве можно пройти
Когда рассказывал про опыт, у собеседующих подозрений не возникало?
@@viacheslavspitsyn2995, смотря как рассказываешь, насколько ты в себе уверен, как ты отработал легенду
Какой же тупой тэйк про ВАЛЮТНЫЙ КОНТРОЛЬ. Не буду зарабатывать, потому что придется доказывать государству источник происхождения средств. Извращенная логика с ароматом ваты.
А может, наличие долларов в стеклянной банке, наоборот, делает тебя более независимым, в том числе избавляет от привязки к конкретному государству?
Спасибо за этот коммент - самому было лень формулировать. Ну и про вторую часть этого тейка: "мы движемся не на запад, а на восток". На восток вы не движитесь, а вас тащат, а я, как и Саня, например, движусь на запад :)
согласен, я как эту чушь услышал даже дальше смотреть на захотел, а soer же сказал что в какой то галере сидит на гос. подрядах, отсюда и эта позиция
Антон победил.
Аргумент Евгения про легализацию валюты странный. Этот аргумент не против меркантильных волков, а против высокой зарплаты из-за границы. Если ты ничего не накручивал, и вошёл в сферу IT по методу СОЕРа. Но потом пошёл работать на валютную удалёнку - то проблема останется.
СОЕР советует иметь меньшую зарплату, чтобы не иметь таких проблем?!
Нет денег -- нет проблем
@@RodshotOfficialТам только одна проблема остаётся, это отсутствие денег
Что за дом2 для айтишников?😢
СОЕР мужик👍нашел смелости извиниться перед аудиторией💪❤
Выпуск бомбический, очень зашёл. Ещё не закончил смотреть, в предвкушении смотрю вторую часть
В итоге дебатов победил Саня, который разъебал Сойера последним вопросом, вскрыв его сущность)
Это ты сам себя подобным набросом, на большее ума не хватило, видимо. В позиции Антона есть резон для взлёта новичка, которые новички и составляют и его аудиторию, и большую часть стаи подписчиков. 🙂Для долгого полёта на уровне сеньор-архитект-... техскилы и честная позиция однозначно лучше. Я это расписал в этой теме дважды, больше повторяться не буду.
@@igormarkov1529однозначно лучше? Пруфов если нет, то и не пи**ди
@@igormarkov1529мог и не расписывать.
Просто всем всё равно что думает ноунейм, тем более даже если у него нет никаких!!! доказательств
да соер вообще слил почти все вопросы, честная победа Назарова 👍
@@igormarkov1529 Ну во-первых не припоминаю где Антон говорил что хард скиллы запрещено иметь, а во-вторых легко иметь "честную позицию" по опыту тогда, когда у тебя уже фактический опыт 10 лет, тогда да, какой смысл крутить то что уже само прикрутилось?
Всё с водится к оному, хорошо писать хороший код и быть крутым спецом. НО! Мы живём в мире где этим миром правят деньги, значит надо как можно больше этих денег зарабатывать. Особенно когда ты молодой! Всякую хуйню типа - деньги не важны и тд, не надо писать, это бред. Вы сначала закройте все базовые потребности (стабильная ЗП, квартира, машина, дача, дерево, ребенок и запас денег на хотя бы 1 год без работы) и вот тогда вы можете делать выводы по поводу нужности денег.
Я когда то тоже ебашил за идею и что мне это дало кроме опыта - НИ ХУ Я! Да я хорошо зарабатывал, но не столько же, сколько шустрые парни которые чуть что меняли работу. Годы показали, бизнесу на тебя похеру, ты винтик в их системе и тебя заменят как только это будет выгодно бизнесу.
Открою вам секрет: подавляющему количеству компаний в РФ не нужен специалист с высокой экспертизой, потому что на него нет задач.
11:01 Соер: "Жить надо в реальном мире..."
14:41 Он же, говоря о "реальных" способах для "обычных" людей монетизировать свои знания": " зарабатывает на том, что продвигает свои знания через свои системы" (перечисляет сервисы. Бери да делай 😅)
15:03 "Можем вспомнить что-то попроще... Х сделал свой собственный бизнес для стриминга видео"
Это такая "реальная" альтернатива заработка в противовес позиции Антона? Серьёзно? С первых минут уже видно, что человек в каком-то своём мире живёт 😆
А то, что Соер не в курсе как работает и для чего нужен валютный контроль, наверное, сразу всем понятно стало)
Тот случай, когда морализаторы сами не имеют морали.
ИМХО: главный красавчик и милый пирожочек на стриме как всегда Саша☺ спасибо за стрим! Формат прекрасный, вопросы от Саши - топ, а токсичные поглядывания от соперников аж через экран чувствуются😁 жду еще стримов) из пожеланий - хочется чуть больше жести и зрелищ, желательно с плесканием воды в лицо🔥
Саш, вроде бы в зуме (может в гугл-мите) где-то есть возможность, чтобы модератор сам включал и выключал микрофон, чтобы те, у кого не хватает терпения дождаться конца таймера у оппонента.
Мне кажется, что ведущий не должен пользоваться такой опцией. Хочется воспроизвести диалог, как будто все находятся в одной комнате. То есть у участника должна быть техническая возможность вклиниться в речь оппонента. По правилам это должно быть запрещено. Но это огня даёт дебатам.
Очень крутой формат! Спасибо за контент👍
Как приятно смотреть на это после прекрасного вечера на даче, пока дебаты в IT идут индустрия будет жить!
Респект S0ER за структурный взгляд и здравую позицию, в этих дебатах победил Влад Тен...
В споре рождается истина! Спасибо, познавательно.
Спасибо что позвали Сашу Ильина, прикольного его послушать, Антон, зови его по чаще плиз.
Ну очевидно что Антон лучше подготовился. Евгений пытается быть современным, но уже не тянет. К тому же перебивает Антона, чего он не позволяет себе в его сторону. Очевидно что Антон одержал победу. У Евгения было пару прикольных моментов с ответами. Но к концу он скатился. Оба профи своего дела...но между ними пропасть.
Какое дело у Антона?
А почему никто не говорит как шикарно Антон выглядит? Огромный труд, респект
@@jps6-vudzkfmibqc58vs3 где?
@@jps6-vudzkfmibqc58vs3 а то он выглядел бы еще лучше?
Какую херню Соер несет про валютный контроль. Если границы не закроют, то никаких проблем с получением денег не будет.
Соер на дебатах: "Простите извините меня пожалуйста я великий грешник"
Соер через 5 минут у себя на канале: "АНТОН ПОТУХ К КОНЦУ СТРИМА Я ПОБЕДИЛ ХАХАХА"
В принципе всё что нужно знать о его искренности и уровне дискуссии.
в телеге?
не могу пока найти
@@yurnero_here В телеграм-канале, который обсуждался на дебатах, куда он и выкладывал все свои наезды на Назарова.
что-то я не нашёл этого в телеге
@@digital_ninja в канале СОЕРА «идущие след в след», соер писал: «Идущие след в след
Ну все ребята, стрим прошел, под этим постом можно выразить свои эмоции, завтра я чат удалю. Я считаю, что Антон потух к концу стрима.»
@@Иван-н6р6п, ну потух и победил все таки разные вещи. Антон в конце действительно как то не очень выглядел. Возможно уже устал от полемики.
Обычно наоборот, но в данном стриме, если попытаться уловить суть, понимаешь, что оппонент Назарова, тоже имеет весьма адекватную позицию и излагает ее весьма неплохо. Лично для меня, истина примерно посередине, с небольшим перекосом в сторону Антохи. Работник на рынке труда изначально в более слабой позиции и именно их интересы, отстаивает Назаров, хоть и не без инфоцыганства. От Антохи я подчерпнул самое главное, не давать печеньками и прочими корпоративными аспектами, заменить деньги. Это лишь дополнение к ним, но не замена бабкам. А также, что надо более агрессивно продавать себя и это правильно! Уважаю обе позиции, хоть и являюсь ЦА Антохи с некоей долей скепсиса (противник накрутки опыта, сам лично использовал, имею негативный опыт).
P.S. Соер (скорее всего) в системе координат (кто ЦА Антохи, поймет) - "много работает, много получает". Он трушный, чистокровный прогер старой школы и ему не понять "вкатунов". Это слишком долгий путь для взрослых. Так что, слушайте Антоху, адаптируя его советы, под свою ситуацию.
У Соера есть здравое зерно в рассуждениях.
Мне нравится позиция Антона, потому что я сам испытываю синдром самозванца и понимаю как сложно продать себя. Я учусь это делать и, на данный момент, это больно.
Отличным решением будет научиться тому, что говорит Антон и развивать свои тех. навыки, как говорит Соер.
В таком случае ты вкатишься по Антону и будешь чувствовать себя уверенно по Соеру.
Взгляд Соера более зрелый чтоль, но по сути они оба за одно и тоже. Каких то сильных противоречий нет. Крутить опыт плохо, но его и так будут крутить ... каких то сильных аргументов против нет ... Антон напоминает того кто выбрал прогать за больше за деньги, а Соер больше по интересу
Бедный Soer уже не знает, как ещё притянуть Антона к ответу за Марго. Даже на заведомо провальные дебаты подписался. Soer, осознай ты уже. Она получила по заслугам. Любые ваши публичные оскорбления кого-либо, это заряженные и взведённые ружья, которые будут вечно нацелены в вашу спину.
Кто такая Марго и сто с ней случилось?
главная фраза этого стрима - это не инфоцыганство а "маркетинг"
Антон держался достойно и адекватно
Даже не знаю, зачем Антону эти дебаты, кроме как показать, насколько хорошо продумана его позиция.
У меня были вопросы только в тех местах, когда он пытался задеть кандидата (как бы сгустить краски), но наверно без этого дебаты были бы совсем скучными
Отличная организация, удачный формат! Александр респект! ))) Спасибо что не было "срача"! В аргументированных дебатах Антон, как обычно, на высоте! Соер смог достойно закончить. Крутой контент! 👍👏🐺
Ахахахах
Саня, твоя харизма просто божественна, сидел и угарал над твоими реакциями
Особенно в конце, "увидимся, до свидания " ... склейка, за кадром ты начинаешь жойска угарать.
Это все хорошо,но когда уже новый выпуск дебатов с Антоном Назаровым!?
Тот редкий случай, когда Антон не тригеррил своими тейками, ибо ватная принцесса напротив смущала своим присутствием сильно больше.
@m0rtymerr го сразу на беларуском, чего мелочиться :)
Соер это инженер, вероятно хороший (более точной информацией не обладаю), он мыслит как инженер, он любит свою работу, и скорее всего он даже бесплатно бы ей мог заниматься, если бы не имел соц обязательств.
Антон это маркетолог, разработка это только инструмент для него, цель это заработок, он достигает его всеми средствами которыми может.
Соеру однозначно нужно готовиться к такого рода дебатам, изучать возможные аргументы против него, и готовиться их парировать, а не эмоционировать. Могло бы получиться лучше, если бы он это сделал.
Как реальный разработчик, могу сказать, что говно системы с костылями делают приимущественно люди, у которых нет интереса к сфере, а только интерес к заработку (и они его получают), а после приходят реальные инженеры (ну когда уже совсем пздц и легаси не вывозит добавление фич, а весь беклог только бакфиксами завален) и делают работу хорошо, и за приемлемые деньги.
Идеальная картина где то посередине, у человека должна присутствовать здоровая меркантильность, но объективно, проработав год на фирме, ты физически не успеешь сделать ничего значимого, по сути ты просто проедаешь деньги фирмы, без значимого велью.
Про последний ответ соера - "Антон ерзает на стуле, мне доставляет удовольстсие на это смотреть, а я прошу прощение и у всех попросил "
-- вообще слив какой-то и совершенно непонятный ответ, и детский сад, в целом.
Ильин рассказывает про негативное отношение к работе на государство, но забывает что дебатёры скорее обсуждают ситуацию в РФ, а не на Кипре. Ну а то, что на Кипре ребят так щемят, что они не могут даже свою ЗП назвать, это ппц. Откуда такой рабский менталитет?
По поводу сокращений сокращают всегда не приоритетные проекты это не зависит от твоих скилов
сокращают тех кто наименее заметен руководству, не наименее полезен проекту, а именно руководству, оставляют лизоблюдов, которые "умеют дружить с начальством", и все это знают, soer чушь несет ...
Канал В офисе, интервью Антона. На афише его цитата "Да, я инфоцыган".
После этого дискуссия на эту тему кажется избыточной)
Притом что я нормально отношусь к его творчеству, но это просто очень забавно и тупо, эта часть дискуссии
Выгнать гостя со стрима кнчн не очень поступок, но это в идеальном мире. А в реальном - возможно одно из немногих или единственное верное решение. Ниче, Антох, бывает. Аргументировал, как мне кажется доходчиво и достойно. Лучи поддержки)
ну в аргументах Антона было лукавство. Я так понял, что Антон решил организовать стрим для девушек, позвал всех желающих и эта Марго откликнулась на приглашение. Но со слов Антона, она сама где-то узнала про стрим и сама напросилась.
хех чел который весь стрим корчился говорит про ерзанья на стуле
Монетизация программиста - это монетизация его мозгов. Направлений всего два - экспертный и административный рост. Но движение может быть по этим направлениям неравномерным. Сначала шага три по экспертноому наповлению, потом шажок (прыжок) ро административному. Для каждого маршрут свой.
Шикарная работа! Респект таким мастерам. Бюджет наверное космос
как говориться - не будь соером
1:28:30 Александру спасибо за вопросы и за ведение дебатов
Было приятно слушать. Спасибо за высказанные позиции
Весь стрим было ощущение, что Антон спрашивает про мягкое, а Соер отвечает про теплое
Просто большой набор знаний джуна без опыта работы не дадут гарантии трудоустройства
Самому мне, можно сказать, повезло и я стал разрабом-стажером в 2019 году и 5 лет работаю
А есть младший брат, который идет по моим стопам и если ему не получится попасть на работу без накрутки, я ему посоветую чуть приврать со стажем, что бы хотя бы попасть на работу
Антон, красава!
Эх, стрим классный, но не хватило срача прям жёсткого. Мне в целом и Соер нравится и Антон. Можно ведь и соединить качание тех. скилов и навыки по увеличению дохода.
С кайфом писал лекцию, пока слушал на фоне эти дебаты. Огонь
Ахуенный формат, участники, тема, подписка лайк
Мишустин против Тена надо делать 😂
Спасибо, было очень информативно и интересно.
Блин, классно, хорошо что я подписан и не пропустил эту дискуссию...
Автору ролика респект. Было интересннее смотреть чем всякие срачи
Глобальные тейки Назарова и Соера хороши, оба надо юзать и комбинировать по ситуации. Но если брать их поступки с точки зрения какой-то морали, Антон прав. Лайк если Антоха победит в октагоне😆
Не хватает 3 какого нибудь Влада Тена, такого флекс с хард скилами. А то на ковре будто чувак из пгт с 20 летним опытом и из екб который ездит на Мерсе 😅
Спасибо! Концовка огонь, Ильин красава.
Кажется Сойер немного остался в парадигмах прошлого, поэтому душновато
Что именно из прошлого?
ну он скорее лицемерит сильно, я на него смотрю так: я soer, я забрался на самый верх за счет -блатных знакомств- нетворкинга из ЦБ РФ, а вам я буду рассказывать как за счет проф навыков строить карьеру, которую вы не построите все равно потому что вы нафиг ни кому не нужны со своими супер тех. скилами.
@@alexlightweight
^^ и это тоже. как боженька смолвил☝🏼
Печальное зрелище. Оставим в стороне мнение о том, что "надо зарабатывать немного, чтобы ни в чём не обвинили". Но, у человека нет понимания 1) что такое Open Source; 2) что такое mock interview; 3) что такое рынок.
58:00 на тейк Соера: благодаря ОМ мой рейз был x3, смотрю только в свой кошелёк,
Нужно писать "лук онли"
Хороший путь решения конфликта, красавчики!
Чо за скуф слева вверху?
это IT блогер Soer, человек построевший карьеру за счет "нужных" знакомств (о чем сам не раз говорил) и теперь рассказывающий всем что нужно качать тех. экспертизу и может быть звезды сойдутся так что тебя заметят как спеца и повысят тебе ЗП аж на 15% !
Ответил на вопрос ?! ))))))
Вы увидели скуфа в дикой природе 😂
позиция антона вполне уверенная. мне казалось всегда, что претензии у соера была к комьюнити антона. потому что среди его сообщества как раз полно людей, которые udp от tcp не отличают. и это снижает уровень технического скилла общего комьюнити айтишников. ну то есть в среднем айти деградирует. но спорить с тем, что надо работать за деньги, и чем больше их, тем лучше, весьма странно
Топ контент, приятно было смотреть
Когооо бл*ть ты выберешь? Ииих или нааас, нааас или ииих?
я все таки на стороне Антона, хотя с моральной точки зрения мне его позиция не близка, НО БЛ...ТЬ, текущие реалии говорят что Антоха прав на 100%
Это великолепно, большое спасибо. Батл Хованского и Ларина версия 2024
Черт возьми, мне очень понравилось
Саня, большое спасибо за организацию и модерирование этих дебатов! Красавчик!
Назаров очень опытный манипулятор, Соер на его фоне выглядит бледно, хотя он сам может вести себя очень резко.
Когда заранее понятно, что оба дебатёра порядочные, мало перебивающие друг друга, то регламент можно ставить не такой строгий.
Так этот Соер жалко смотрится, конечно)
Саша, уж сколько было разговоров про без
-NDA'ые данные о зарплатах. И сам при первом вопросе: "тут нда реально работает". Фу таким быть даже я, работая на Европу знаю, что можно назвать вилку и никто не прикопается
Да, я пожалел. Надо было вилку говорить. Она, кстати, как раз укладывается в вилку архитектора по Соеру.
Блин, чтоб я так зарабатывал
Не понял о чем спор - оба правы. Важно развивать как хард скилы так и софт (в т.ч. умение продать себя, чему учит Антон)
Мощно, жарко 🥵