Заусенец ,миф или реальность 🤔?На ножах уровня Tramontina Заточка на ZagMax.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 10 січ 2025

КОМЕНТАРІ •

  • @olegaTor-00
    @olegaTor-00  6 місяців тому

    Микроскопы для заточки , Евгений в Телеграмм @Evgeniy_Pashkov
    Помощь при подборе и составления комплекта заточных систем Zag zag-max.ru/
    По WhatsApp и Telegram +7(916)232-01-17
    Скидка по моему промокоду оле1 1% на заточные системы Zag и всю продукцию интернет-магазина zag-max.ru/
    Контакт производителя Питерских Эльборов
    Константин, Ватсапп, Телеграмм
    +7 921 986-96-22
    Промокод на все абразивы и скидка 5% на покупку Питерских Эльборов
    Олег5 при заказе.

    Промокод и скидка 5% на чугунные притиры и всю продукцию компании Доводка
    Олег5
    www.dovod-ka.ru/
    Мой заточный канал в Telegram t.me/I_Tochy
    Самый крупный заточной канал в Telegram t.me/izba_zatochnika

  • @Knife_Love
    @Knife_Love 6 місяців тому +5

    Спасибо, Олег👍 Вывод, заусенец никогда полностью не убрать, можно его только минимизировать, он всегда будет, просто такие микроскопы стоят, как машина) Поэтому, точите себе в удовольствие и главное, чтоб результат радовал вас самих

    • @olegaTor-00
      @olegaTor-00  6 місяців тому

      @@Knife_Love Спасибо за отзыв 🤝, я бы чуть поправил, в зависимости от термообработки в первую очередь, я могу сравнить ту же , самую банальную нержавейку 8хром , но от Олега Матюхина, на его бюджетной кухне, и это будет совершенно другая история и с заусенцем и с удержанием остроты, насчёт микроскопов, мой "навороченный" Стоил 9000 , я сознательно попросил Евгения найти мне самый крутой и сделать полный фарш 😁, микроскопы которые он делает из старых советских МИР стоят около 6000, Японский Пик х50 стоит 30 000 он очень хорош, но в него я этот бы заусенец бы не увидел, как говорится почувствуйте разницу 😁.

  • @olegaTor-00
    @olegaTor-00  6 місяців тому

    @Silwer-Ch благодарю за отзыв 🤝, уже на автомате, что все, всё знают если берут кожу и пасту, я противник этого способа в ручной заточки, особенно для новичков, но иногда он очень выручает.
    По пунктам :
    Кожа условно мягкая ( обычно я сторонник твёрдой и очень твёрдой кожи, если уж еë использую)
    Это был бланк с твёрдой кожей ( возможно кенгуру) , но за время эксплуатации и притирки кожа стала более мягкой.
    Паста алмазная, Тайвань 0.5мкм Besdia, есть на Али.
    С минимальным повышением, 0,05'
    По 20 проходов на сторону, можно было и чуть больше, РК бы была ещё более чистой, но тут есть опасность подлинзовки, поэтому лучше в процессе как раз и пользоваться микроскопом, что бы увидить когда остановиться.

  • @user-Ady-zat63
    @user-Ady-zat63 6 місяців тому +2

    Олег, добрый день. Вчера посвятил выходной поиску лёгкого и быстрого пути добиться остроты реза волоса. Прогнал Полтавой (начиная с 63-50)только на зерно, понятно без нажима). Дошёл до 3-2, ни на какой гритности волос не отскакивает). В микроскоп заусенца нет. Прошёл чугунныни притирами от 14-10, до 0,5-0, кромка в идеале, волос не отскакивает). С люксорами результат тот же!). Ставлю китайский рубин из коробки, поднимаю пару градусов и о чудо!) Волос отлетает от лёгкого прикосновения!))). То ли чудо, то-ли нюанс. Перепробовал по разному, но с финишем рубином, результат одинаковый, волос отлетает! Ни хера не понял, но очень интерестно!) Есть объяснение?)))

    • @olegaTor-00
      @olegaTor-00  6 місяців тому

      @@user-Ady-zat63 , доброго времени суток, конечно есть 😁, заусенец прекрасно строгает волос, просто на лету можно сказать, а керамика очень здорово натягивает заусенец, смекаешь? 😁, в моей практике мне удавалось добиться строгания волоса начиная с Полтавы МО 7/5 , но там много факторов в том числе какой волос, в какую сторону тянуть, по чешуйками,или против, можно целую диссертацию писать по этому поводу 😁, попробуйте чуть кожей на бланке пройтись в самом конце, после 7/5 или 5/3 . В тот же угол.

    • @ОлегЩербаков-ц7н
      @ОлегЩербаков-ц7н 5 місяців тому +1

      Олег ,ты прав,на 100 % кожа, творит чудеса, даже на электро станках.уходит заусенц, и плюс микроподвод.​@@olegaTor-00

    • @volterd.6304
      @volterd.6304 18 днів тому +1

      Мастера Тано послушай.

  • @orthodox8432
    @orthodox8432 2 місяці тому +1

    Олег, подскажи пасту какой гриноти ты использовал?

    • @olegaTor-00
      @olegaTor-00  2 місяці тому

      @@orthodox8432 0.5 мкм

    • @orthodox8432
      @orthodox8432 2 місяці тому +1

      @@olegaTor-00 а более грубая будет вытягивать заусенец?

    • @olegaTor-00
      @olegaTor-00  2 місяці тому

      @@orthodox8432 не обязательно, просто под рукой эта была, думаю любая от 3 микрон будет работать адекватно.

  • @ipolit31
    @ipolit31 Місяць тому +1

    Здравствуйте, интересно если данный нож заточить вручную на камнях финиш какой нибудь природник.Что покажет микроскоп, есть мнение что заточка на станках и создает неубираемый заусенец...

    • @olegaTor-00
      @olegaTor-00  Місяць тому +1

      @@ipolit31 Приветствую разницы ни какой ни будет, ведь дело не в камнях, а в ноже, апекс камни это такие же природники, только меньшего размера, конечно есть разница и особенности в работе, главное преимущество лаптей при ручной заточке, это то что суспензия остаётся на камне, но это так же можно практиковать и на апекс размере при определенных условиях, ну и скорость работы конечно, так как площадь рабочей поверхности конечно больше, то есть если работать с суспензией, не важно на каком камне, можно гарантированно убирать заусенец на таких пластичных сталях, как и кожа с пастой, оба этих способа дают хороший результат.

    • @ipolit31
      @ipolit31 Місяць тому +1

      Для уточнения вы упомянули про микроподвод когда использовали кожу с пастой, насколько градусов подняли и не будет ли мылить нож после таких манипуляций? Я до приобретения лупы относительно неплохой, был на 100%уверен что заусенца нет.Какого же было мое удивление когда рассматривая через лупу (при определенном освещении и ракурсе) заусенец все же остаётся... Дорабатываю на руках на камнях заусенеца вроде нет (возможно через микроскоп будет виден) хотя несколько падает острота.

    • @olegaTor-00
      @olegaTor-00  Місяць тому +1

      @ipolit31 при работе с кожей есть много факторов и главный это опыт, кожа на бланках разная, условно можно разделить на 3 типа, но повторюсь условно, очень твердая ( как пластик) , средняя и мягкая, вот очень твёрдую можно работать и без компенсации, то есть опускания угла, в тот же угол или даже чуть приподнять, в пределах двух десяток, с средней мягкости следует быть более осторожным и если поднимать то на десятку или сотки у кого есть возможность на его ЗУ, с мягкой лучше опускать угол, на сколько, это может показать только опытным путём, с вашем бланком с кожей и на вашем ЗУ, так как у каждого ЗУ свои люфты и допуски, я использовал условно среднюю по твёрдости кожу, подъем был очень не значительным, один щелчок, это 0,05 градуса.
      С хорошим микроскопом вас ждёт много открытий, как приятных так и не очень 😁, но которые будут давать стимул двигаться вперёд.

    • @ipolit31
      @ipolit31 Місяць тому +1

      @@olegaTor-00 спасибо большое 🤝

    • @olegaTor-00
      @olegaTor-00  Місяць тому

      @@ipolit31 на здоровье 🤝обращайтесь 😁

  • @mavi1091
    @mavi1091 Місяць тому +1

    Есть ли какой-то способ отличить оригинал Tramonrina Professional от подделки ?

    • @olegaTor-00
      @olegaTor-00  Місяць тому

      @@mavi1091 мой товарищ у которого они на потоке, говорит по сатину на клинке и по маркировке лазером , а пока нет официального представителя Трамонтина в России, будем гадать, оригинал или реплика.

  • @shikshik8272
    @shikshik8272 5 місяців тому +1

    Притир с алмазной пастой способен минимизировать заусенец или только спровоцирует его увеличение?

    • @olegaTor-00
      @olegaTor-00  5 місяців тому

      @@shikshik8272 От вида притира зависит и если допустим это твёрдый притир, типа чугунного, и если тем более работать не на свободном зерне, а шаржированном, то такая работа будет не сильно отличаться от обычного абразива и будет тянуть заусенец при работе от зерна, есть правило, чем твёрже абразив, тем больше он тянет заусенец.
      Тут очень много вариантов развития событий, вариантов притиров и материалов из которых они сделаны масса, соответственно и работа будет отличаться, да даже если взять один тип, например стеклянный бланк с скотчем, это условно твёрдый притир и он может натянуть новый заусенец при долгой работе, а если наклеить не одну полоску бумажного скотча, а 3 или 4 , то работа уже изменится 😁
      Но работая с мягкими или условно мягкими притирами, есть опасность завалить кромку. Тема притиров безгранична можно сказать.

  • @HaHyk
    @HaHyk 5 місяців тому +2

    Хороший урок. А паста то какая была?

    • @olegaTor-00
      @olegaTor-00  5 місяців тому

      @@HaHyk Спасибо за отзыв 🤝, Паста алмазная, Тайвань 0.5мкм Besdia, есть на Али.

  • @Karpuha_inc
    @Karpuha_inc 6 місяців тому +1

    заметил что трамониина этой серии эта модель и маленький овощник 8см (они у меня оба) сильно выделяют от тех которые покрупнее. Они стоят в 4 раза меньше от крупных, и они супер ширпотребной ценовой получаются. Они выбиваются и ценой и твердость из общего ряда. Скорее всего они не каленые совсем. Крупные либо сталь друга, либо термичка какая никакая есть. Уверен, крупные получше себя будут вести.

    • @olegaTor-00
      @olegaTor-00  6 місяців тому +1

      @@Karpuha_inc тут всё не так однозначно к сожалению, разумеется я затачивал и большие шефы этой серии и он есть в пользовании, больших отличий не увидел, другое дело, что это может быть подделка ( да их подделывают, я сам был сильно удивлен узнав об этом), разговаривал с коллегой у которого эти Трамантины основной поток, он говорил, что из всей массы, подделки занимают процентов 30%.
      Так же знаю интересный факт у другого коллеги, которому досталась Трамантина с твёрдостью 59, он сам лично проверял еë на твердомере.

    • @Karpuha_inc
      @Karpuha_inc 6 місяців тому +1

      ​@@olegaTor-00 спасибо за инфу. 59 это подделка скорее всего, китайцы термичка как попало. У меня были ножи ронделл 13 хром... что то там... сталь, популярная на дешёвых кухонниках. Так вот один нож из набора был жутко мягкий. Несколько норм.. а обвалочник не тупился по сравнению с другими но прилично выкрашивался на 40 полных градусов. Он явно был пересушенный. Или сырье разное или термичат как попало.

  • @razdvagolova
    @razdvagolova 6 місяців тому +1

    Зачем было тратить столько времени, что бы сделать вывод - Трамонтина режет один день? Спросил бы, я бы без микроскопа ответил - сталь фуфло. Возьми клинок от именитых мастеров, м398 или магнакат и погоняй. Вот это будет интересно.

    • @olegaTor-00
      @olegaTor-00  6 місяців тому

      @@razdvagolova спасибо за мнение 🤝, у меня нет ни каких иллюзий по поводу термообработки этих изделий, но опять таки тут всё не так однозначно, прочтите мой ответ к соседнему комментарию по поводу, что на больших ножах этой серии ТО лучше.
      Этот вывод по поводу режет один день, один из многих который есть в этом видео, но он не основной, главная тема была посвящена Заусенцу и оптическому контролю, к одному из моих видео по поводу заусенца, были комментарии "специалистов", что его вообще убирать не надо😁, ну и часто встречаю мнение даже среди коллег, что микроскоп не нужен 😁.

    • @razdvagolova
      @razdvagolova 6 місяців тому +2

      @@olegaTor-00 а вы его и не убираете. Просто вы его не видите. Возьмите микроскоп помощнее и опять увидите и так до бесконечности.

    • @razdvagolova
      @razdvagolova 6 місяців тому +1

      @@olegaTor-00 заточка это сведение двух плоскостей под углом с нулевым радисом. Есть только одна проблема - нулевой радиус невозможен. И дело не в зернистости абразива. Даже если вы найдете абразив с зернистостью в один атом, то вы получите заусенец в 1 атом. А если его уберете - радиус в один атом.

    • @olegaTor-00
      @olegaTor-00  6 місяців тому

      @@razdvagolova И? 😁 , разве не этого мы добиваемся? эпосмотрите фото РК с электронного сканирующего микроскопа с увеличением тысячи крат, а не 200, если заусенец убран, то он убран. РК с радиусом в 1 атом будет раздвигать, время, пространство и материю 😁
      , рекомендую книгу о Заусенце, если не читали и не смотрели,она есть и в электронном виде, там есть уникальные фото, очень жаль автора, земля ему пухом, очень рано ушёл, столько ещё мог сделать в нашем деле. ua-cam.com/video/h8t1lWjhL14/v-deo.htmlsi=8LPAFRGX11ofHPkC

  • @vasiliy-kamynin
    @vasiliy-kamynin 6 місяців тому +1

    Честно сказать даже не знаю что сказать, есть такой нож только шеф большой, переточил его уже несколько раз и данных проблем не видел вообще от слова полностью, не знаю где автор брал этот нож и может мой не такой но эти проблемы я не видел, у моего ножа все вполне хорощо а это какой то пипец и такое впечатление это какая то дешманская китайская реплика на дешевый китайский нож, мой нож вполне неплохо работает на мусате пол года и мусачу я его раз в две недели а работает он каждый день

    • @olegaTor-00
      @olegaTor-00  6 місяців тому +1

      Попробую объяснить, суть видео не в том, чтобы показать, что Трамонтина плохой нож ( у него ровно то качество, сколько он стоит) , так же я не отрицаю вероятности подделки, и этот экземпляр отлично живёт на мусате пол года, основной смысл был про заусенец на пластичной стали и средства оптического контроля ( да это заточное задротство 😁 и обычному человеку это лишнее) , что не отменяет момента, что всё познается в сравнении и если ты попробовал лучшее, то к худшему возвращаться уже не хочется.

  • @DenLapshin80
    @DenLapshin80 6 місяців тому +1

    Видео конечно имеет место быть, но никто на такой гавнонож не будет тратить время, особенно за деньги. Максимум на элктроточиле поправят по быстрому, и плевать на заусенец)

    • @olegaTor-00
      @olegaTor-00  6 місяців тому

      @@DenLapshin80 вы не поверите насколько популярна тема этих вот "говноножей" 😁 и это не удивительно, так основная масса в пользовании у населения именно они, это основной хлеб заточников к сожалению, особенно в регионах, и хорошо если Трамонтина она хоть по геометрии на нож похожа 😁

  • @АлександрСтеблев-щ5й

    Бред какойто. Вам же сказали если точить на зерно то заусенца не будет. Вы только финиш сделали на зерно и пытаетесь чтото показать. Нет. Как только появился первый заусенец и дошли до рк начинаете не драчить туда сюда как на вашем вилео а всем сетом по класике идете до финиша только на зерно и не идете от зерна даже типа в холостую. По класике каждым камнем кол раз на сторону 20...10...5 4 3 2 1...и 20 раз по разу на каждой стороне. И покажете заусенец.

    • @olegaTor-00
      @olegaTor-00  7 днів тому

      @@АлександрСтеблев-щ5й спасибо за мнение, но можно не так эмоционально😁, уважаемый я очень давно в заточке и перепробовал все возможные вариации финала работы каждым камнем и ликвидация Заусенца после каждого камня ( их тоже существует не один способ кстати) и ТБ после каждого камня я пробовал буквально всё , так вот это не работает с такими пластичными сталями !!!! Вы просто этого не видите !!! В ваши средства оптического контроля , и я не видел ,пока не обзавелся нормальным микроскопом, у меня микроскопов ,уже солить можно и очень не дешёвых в том числе.

  • @SergeySivanov
    @SergeySivanov Місяць тому

    63/50 на овощник трамантина? Он сведен почти в 0, бред, дальше смотреть не стал.

    • @olegaTor-00
      @olegaTor-00  Місяць тому

      @@SergeySivanov 🤣🤣🤣Извините, это очень смешно, очень хочу пожелать увидеть реально сведённые в ноль ножи, когда волна на РК идёт от не сильного прикосновения к ногтю, Трамонтина конечно один из самых хороших ножей по сведению в своей ценовой нише, но ни какого ноля там нет и близко, это во первых, во вторых, чуть подушню конечно, но вам любой опытный мастер ножедел скажет, что ноль это миф, просто так проще объяснять тонкое сведение.
      В третьих мне надо было поменять угол, там было не 18' а ближе к 20' на сторону, мне зачем тратить время шоркая 20/14 при разнице в 5' градусов почти??? 🤷‍♂️ вот зачем? 😁.
      А видео посмотрите оно крайне интересно с познавательной точки зрения, в лупу этого просто не увидишь, единственное, это конечно накосячил я с форматом не уследил и телефон перекосило, в результате он снял в формате вертикального видео, при переделке естественно потеря качества.

    • @volterd.6304
      @volterd.6304 18 днів тому +1

      ​@@olegaTor-00.
      Во времена советского союза, свидение ножа меньше 0,4 мм, считалось браком.

    • @olegaTor-00
      @olegaTor-00  18 днів тому

      @@volterd.6304 вот пусть там это и остаётся 😁, к Союзу отношусь прекрасно, я там родился и вырос, но ножи были говно, прошу прощения за брань.

    • @volterd.6304
      @volterd.6304 18 днів тому +1

      @@olegaTor-00 .
      Да, но металловедение било на высоком уровне . Почему вы такой категоричный, наверное молодой. В инструмента есть задачи. В бритвы, кухонного ножа, ножа едиси , ножа для бушкрафта - сведение должно быть разное. Также под задачу и твердость.

    • @olegaTor-00
      @olegaTor-00  17 днів тому

      @@volterd.6304 76 года выпуска 😁, дело не в металловедение, дело в подходе и системе, с человеком как с индивидуумом и потребителем не считались, государству это было не интересно, строй был другой, не было конкуренции за потребителя, пользуйтесь что дают.
      Про специализацию инструмента совершенно верно, я полностью согласен, но мы говорим в контексте кухни правельно ведь 😁, я свой первый складень, который спер у отца притащил в детский сад, так что можно уверенно сказать, что я с ножами с самого детства 😁, в Союзе всё категории ножей которые вы перечислили были так себе, не говоря того, что и категорий тогда таких и не было 😁, все эти легенды про нож из клапана и так далее не просто так и не от хорошей жизни, многие делали сами из полотен пил, если ты хотел нормальный нож, то шёл к частнику.

  • @ramzess90
    @ramzess90 Місяць тому

    какое глупое. не нужное видео . с первой минуты бред с выбором абразивов и потом от этого танцы с бубном. какие эльборы по пластилиновой нерже ? у тебя эльборы уже треть лезвия сожрали, это же кирпичи. булыжники ! ты такие риски ими оставил, что от металла там ничего не осталось, от его прочности... где надо было грабельками пройтись, ты перепахал самым крупным плугом . а потом пастой, что катком, прикатал всю срань. есть же оксид алюминия, максимум 400 грит и дальше на мусат. эта кастрюльная нержа придумана под мусат, что же вы мучаете её эльборами и притирами ??? хотя, когда коту делать нечего , он трамантину точит

    • @olegaTor-00
      @olegaTor-00  Місяць тому

      @@ramzess90 спасибо за ваше экспертное мнение , прям Ганзой пахнуло 😁😁😁, а от ОА заусенца не будет? Он сам испарится 🤣🤣🤣.

    • @ramzess90
      @ramzess90 Місяць тому

      @olegaTor-00 прошу прощения, больше не буду 😅, дурака учить- только портить

    • @olegaTor-00
      @olegaTor-00  Місяць тому

      @@ramzess90 угадал 🤣🤣🤣махровая Ганза, оскорбление, переход на личности, отсутствие аргументов, только вы знаете как лучше, остальные дураки 😁