「生理のつらさ」はどんなもの?電流流れるパッドで生理痛を再現 体験した男性は「すごい汗出る」「仕事や予定に重なったらつらいなと思った」

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  • Опубліковано 6 жов 2024
  • ある企業の調査によると、20代から40代の働く女性1200人のうち、「生理に関して仕事で困った経験がある」と答えた人は、全体の80%。
     また、「職場の人に生理について理解を深めてほしい」と答えた人も、8割近くに上りました。
     そんな生理の「つらさ」を身をもって感じて理解が深められるんです。
     「生理のつらさ」、あなたはどんなものがありますか?
     マチで聞いてみると…。
    40代女性
    「生理の前から具合が悪いんですよ(どんな感じ?)ほてり、めまいとか出血の量も多いので、朝イチから痛み止めを4時間おきに」
    30代女性
    「私も腹痛がすごくて2日目まで吐き気がすごくあるタイプ」
     「つらさ」が現れるのは、からだだけではありません。
    50代女性
    「(生理が)来る前は起伏が激しくて感情のコントロールができなかったり」
     イライラに、精神的なつらさ、そして腹痛に頭痛、眠気が現れる人もいるなど、その症状は人それぞれです。
     「つらさ」について一方の男性側は…。
    70代男性
    「あまり話題にはなりにくい」
    60代女性
    「でもつらかった、私も若いときは」
    70代男性
    「休めって言っても休まない女性ばかりだったから」
    30代女性
    「そこはちゃんと気を遣ってくれている」
    40代男性
    「実際のつらさがどんな種類なのかあまり分からないので、体験したことないので聞くしかない感じ」
     その「つらさ」を「体験」できるイベントが6日、北海道苫小牧市で開かれました。
     電気が流れるパッドをおなかに貼り、腹筋を刺激することで生理痛を再現するキット。
     大阪の会社が開発しました。
    鈴木皓太記者
    「弱なんですが、結構刺激が強いです」
     痛みの強さは、3段階。調査した女性の8割が最も「生理痛」に近いと感じたのは、最大の強さ=「強」の刺激でした。
     最大の強にすると、体験する男性記者が前かがみになってしまう痛みです。
    参加した人
    「すごい汗出る…押さえ込まれるような痛みというか、我慢できないというのがよく分かった」
    「働いているときや楽しい予定があるときに重なったらつらいなと思った」
     女性たちの感想は…。
    参加した人
    「ふだん私はもっと痛みを感じているので、これくらいだなというふうに感じた」
    「ぐっと押し込まれる痛みがしたので、確かに生理痛ってこんな感じだと思った」
     生理痛の症状が軽い同性の友達に、「つらさ」をわかってほしいという女子大学生のアイデアから生まれたこの装置。
     今日の体験は、誰かのつらさに寄り添うきっかけの1つになりました。2024年02月06日(火) 18時39分 更新
    #北海道 #ニュース #HBC
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    www.youtube.co...

КОМЕНТАРІ • 95

  • @Dokuro-Haku
    @Dokuro-Haku 5 днів тому +30

    千原ジュニアがUA-camで体験してた。すごく真面目に取り組んでいて感心した

  • @zeppin_cheese_bugger
    @zeppin_cheese_bugger 5 місяців тому +111

    今日まじでしぬかとおもった😢激痛で歩けずその場で気絶して倒れそうで布団まで這いつくばって冷や汗で汗だく、3時間気絶してた。男性が急にこれ経験したらしぬと思う😂

    • @0930-zz8pu
      @0930-zz8pu 25 днів тому +2

      🩸🩸🩸🩸🩸男の人が 私の最も強い痛みを 代わりに経験したら😭😭😭😭多分失神するでしょうね 男性の方が痛みに弱いっていうのは聞いているので 毎月生理2日目と3日目に失神することになるでしょうね 本当に痛みに我慢できなくて 自分の命を絶っている女子高生も毎年何十人がいます 痛みには個人差がありますけれど 
      生理痛の軽い女性と男性には痛みがわからない 是非パットを貼り付けて電流を流して 強 の部分で 激痛を1日体験して欲しいですね
      ❇️❇️❇️2024年09月12日(木) 6:33:33秒 投稿しました

    • @user-mp7pr5lg9g
      @user-mp7pr5lg9g 10 днів тому +1

      ピルとか飲まないんですか?

    • @zeppin_cheese_bugger
      @zeppin_cheese_bugger 10 днів тому +10

      @@user-mp7pr5lg9g ピルは浮腫みやすい体質で血栓が怖くて飲んでないですね💦

    • @piyo-oz9fm
      @piyo-oz9fm 8 днів тому +3

      婦人科で強い痛み止め貰うとその場しのぎですが、本当に楽になりますよ。強い薬なので胃酸おさえる薬も同時に貰えるので良い。

    • @デロ甘ニャーコ
      @デロ甘ニャーコ 5 днів тому +3

      もしかして子宮筋腫持ってます?!私もまったく同じ症状が生理の一週間前から有ったけどソレが普通だと思ってたから我慢してたら普通じゃないと思った母親に婦人科に連れてかれて子宮が腐ってるから手術しなきゃ駄目だと言われて母親と二人でショックで怖くて病院変えて再度検査したら片側の卵巣と卵管が癒着してただれてたうえに子宮内膜症に成ってるから手術しなきゃ駄目と言う話をされましたので手術しました。その際子宮内膜症は再発しやすいから将来子供は出来ないかもと言う話もされたので高校生のうちから不妊治療を受けてました。

  • @みゆ-f3i
    @みゆ-f3i 7 місяців тому +102

    女性が生理周期的に万全な状態で働けるのは生理後約1週間しかないことも知ってほしい!

  • @MT-vz3qo
    @MT-vz3qo 10 днів тому +39

    ここのコメント欄は理解しようとしない人がちらほら😅
    最近でた千原ジュニアさんの生理体験の動画は、コメント欄が男女ともに理解しようとしてくれる人たちでとても嬉しかった。女性同士でも理解できないことあるから難しいよね。
    男性特有の「男は泣くな!」が未だにあるのもわかるけど、それは女性特有の「料理できないの?」に当たるし、何より精神的なものだから別物だと思う。
    定期的に必ず来る物理的な痛みと不調と不快感は、想像しているよりしんどいと思うよ。

  • @busse_busse
    @busse_busse 11 днів тому +22

    うちの職場は男性しかいないですが、かえって言いやすいです。同性だと「みんな我慢してるんだからあなたもできない?」というタイプがいて理解してもらえずつらかったので。

  • @あやぶた-y6e
    @あやぶた-y6e 8 місяців тому +109

    私も以前働いてる時に
    2日目でとても具合悪くて同僚には休んだ方がいいと言ってくれたが
    男性の店長には許可をもらえず
    店内で仕事してたら気絶してしまい
    女性のお客さんがパニックを起こして救急車を呼ばれたことがあります。
    お客さんに店長がめちゃくちゃ怒られてたのを覚えてます(笑)
    言いづらい事ではあるので
    こうゆう機会を設けてもらえたらもっと知ってもらえるから
    増やしていってもらえたら嬉しいです。

    • @リラックマ大好き
      @リラックマ大好き 4 місяці тому +19

      その店長は理解がないですね。あまりにも女性に対する気配りがなさすぎ。

  • @暁あかつき-x5y
    @暁あかつき-x5y 5 місяців тому +27

    自分は、生理が始まる1週間くらい前から、普段はない昼間の強い眠気と、痛むくらいの胸の張り、それから下痢と、食欲不振と、手足が冷える…といった症状が出ます。
    いくつか病院に行き色々検査もしましたが、何も異常は無いとの事。
    結果、一月のうちの半分は生理のせいで体調が良くないと言う日々をずっと過ごしています。

    • @レスバ全国2位
      @レスバ全国2位 3 місяці тому

      ピルのんだらくそ楽になりますよ。飲んでたらすいません

  • @ten_3801
    @ten_3801 6 місяців тому +33

    生理初日は、体裁とかどうでも良くなって全て投げ出したくなります。学校とかバイトのことを考える前に痛みから逃れたいの一心です。
    私は痛みに弱いのと堪え性が無いどうしようもないやつなので、月一でこの痛みがくるのを怖がってるくらいならもう死んでもいいなと思ってました。
    現在はピルと坐薬のお陰でなんとか生きれています。医学に感謝です。

  • @ayanoyamada4475
    @ayanoyamada4475 6 днів тому +5

    私は生理軽めな気がするから体験してみたい!

  • @抹茶-l5d
    @抹茶-l5d 3 місяці тому +53

    なんで授業でやんないのか15時間ほど問い詰めたい(?)

    • @Saketoba_oisii
      @Saketoba_oisii 2 місяці тому +2

      本当にそれ!自分も生理痛で吐いたりしちゃうから学校に行きたくても行けなかったりとかあるし、男性だけじゃなく同じ女性同士でも話し合う機会もあっていいと思う

    • @ねむすぎる
      @ねむすぎる Місяць тому +5

      生理で保健室とかトイレ行ったら「あいつ今生理だから妊娠しないんだ」って言う男子もいるのに…

    • @サカズキ元帥
      @サカズキ元帥 Місяць тому

      授業でする価値無し

    • @佐野晶哉大好き大和八
      @佐野晶哉大好き大和八 Місяць тому +1

      やりたい人だけすればいいし、小学生とかに物理的な痛みを無理に体験させるのは可哀想です。

    • @ねむすぎる
      @ねむすぎる Місяць тому +1

      @@佐野晶哉大好き大和八 小学校の女子はそんな可哀想な思いをしてるのに男子はそれを笑ってるんですよ。

  • @川藻
    @川藻 5 днів тому +6

    女性でもつらさが様々だから余計言いにくいんだろうね。「○○さんは全然大丈夫そうだけど、なぜあなただけ~」とか言われた日には絶対心がしぬ...

  • @77yokuyoku
    @77yokuyoku 7 місяців тому +22

    今は症状が軽くなったが、昔は酷いと発熱と嘔吐と腹痛と腰痛で立ち上がれなかった時ありました。
    今は生理の一週間前の方が情緒不安定になります。
    嗅覚や感覚が超絶敏感になってソワソワしたりイライラしやすくなるから味噌などの豆製品や野菜類を多めにとって改善させます。

  • @煮汁-s2c
    @煮汁-s2c 25 днів тому +17

    痛みの体験については一部の女性もした方がいい

    • @0930-zz8pu
      @0930-zz8pu 25 днів тому

      🩸🩸🩸🩸🩸そうですね生理痛が 軽い女性もいますから
      生理痛の軽い女性は1番強い部分で経験してもらいたい
      自分が軽いから生理痛の重い人の女性の気持ちは全くわからないはず
      痛い痛いと ウソ言いながら仕事サボるんでしょ もし学校に行っている場合には痛い痛いと言いながら 😭😭😭水泳をサボるんでしょと言われるので
      小学生中学生高校生大学生そして勤めてる女性の生理の軽い人は  ❌❌❌❌1日装着したまま経験してもらいたい1日では少ないけれどね  毎月生理のたびに生理痛が重い人は大変な思いをしているんだから。 少なくとも1日24時間位は経験してほしい 寝ている時でも生理痛は痛い 
      女性によっては死にたいほど痛いので
      ❤️❤️❤️2024年09月12日(木) 🩸🩸6:22:22秒 投稿時間

  • @Mana-rn3tp
    @Mana-rn3tp 5 днів тому +2

    この間生理中に研修があったんですけど、冷や汗出るほど痛くて、目の前があまり見えなくなったと思ったらもうデスクに頭ついてただただ痛みに耐えてました…
    子宮の痛みだけじゃなくて、人によりけり腹痛、腰痛、頭痛、吐き気、下痢、精神的苦痛がありますよね。
    PMSの場合、生理前からもう精神的苦痛が始まってるんです…

  • @nnomi05
    @nnomi05 9 днів тому +12

    修学旅行と被ってまともに楽しめなかった……

  • @Tiger-gj3pi
    @Tiger-gj3pi 8 місяців тому +13

    素晴らしいです

  • @silversoulpeace-l3m
    @silversoulpeace-l3m 8 місяців тому +17

    同性でさえ痛みや辛さに差があるから痛くない人には理解出来ないようで。
    勿論このような体験をもれなく軽い女性+男子男性全員に毎月1回して欲しい❣️
    外国は「陣痛」を体験できたりとかなり進んでるよ〜日本はやっと、でも喜ばしい事に変わり無し👍🏻だけどさ。
    生理痛が軽い人と重い人いて自分は凄く重かった、生理前後も眠気や吐き気等々色んな症状に悩まされ続けて、それでも社会人になって職場で同性の先輩から「生理痛?だから何?」とか平気で母親からも「生理なんか病気でもないくせに会社休むの⁈」ってずっと言われたし。
    男性はわからないと思う。貧血でぶっ倒れて流石に病院行ったら【 子宮内膜症レベル3↑ 】手術一歩手前の「病気」だったよ。
    女性は生理→妊娠→出産→更年期
    とずーっと体調不良の日々なんだよね。
    激痛と出血大サービスで夜用2枚でも漏れたりと地獄だったなぁ😢
    上がった(生理終了)時は本当に嬉しかったー♪
    更年期は男性にも理解出来るかも?

    • @0930-zz8pu
      @0930-zz8pu 25 днів тому

      🈲🈲🈲🈲整理何か病気でもないくせに 会社休むの  と言う女に1日つけてもらいたい 強 の部分で一日中24時間 体験してもらいたいですね 痛いと言ったら 私たちはもう10年間も痛みに耐えてるんだよ 私は25年耐えているんだよと言って見たいね 経験初めて何分も経ってないのに 痛いと言ったら 甘えているよ!!!!!
      何年も経験しないと 痛みなんて分からないよ と器具を付けて電流を体験中の女子に言ってあげたいですね
      ❤️❤️❤️2024年09月12日(木) 8:33:33秒 投稿時間

  • @0930-zz8pu
    @0930-zz8pu 26 днів тому +3

    🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸男も生理痛の弱い女性も 電流パッドを おへその下に貼り付けて 電流を流して体験できるといいよね 小学生中学生高校生大学生も全員 体験すべきですね できることならば1日中体験したいですね1分か2分体験してもわからない1日中痛みを感じないと 痛くて仕事に集中できない勉強に集中できないあまりの痛みに寝転がって悶絶って苦しむと言う体験をしてもらいたいですね 毎月この痛みを感じる特に二日間は本当にひどい死にたいほど苦しい 日本全国で小学校5年生以上中学生高校生大学生そして大人全員が体験すべきですね 男全員と 女子の生理の軽い女子はとりあえず1日体験してもらいたい24時間夜も痛くなりますから 寝ていて眠っていても出血します 政治は出血が終わるまで毎日夜も少しずつ出血します出血しなくなったら生理が終わり 小学校5年生位から50歳過ぎまで約40年間前後生理が続きます 50歳前後から閉経になる
    🟪🟪最近は栄養が良いので生理期間が長くなった 昔は栄養が悪かったので13歳から14歳位に生理が始まり40歳過ぎると閉経していた 
    👠👠👠2024年09月11日(水) 👗15:55:55秒 投稿しました

  • @アルト-g3j
    @アルト-g3j 8 місяців тому +22

    毎月こんな風に体調を崩すようじゃ男性と同等に扱うことは出来ないよね。それを知ってもらう良い取り組みだと思った。

  • @ワシじゃ-d5p
    @ワシじゃ-d5p 8 місяців тому +27

    出産の仮想体験も、、、、、

    • @ヤマドリ-q8v
      @ヤマドリ-q8v 4 дні тому

      自然分娩時の痛みは麻酔なしで指を切り落とすレベルと聞いた事があります。
      あながち間違ってないと思います。

  • @ichi1111
    @ichi1111 5 днів тому +5

    前の職場に痛みを理解しようともしない男性が居たから「じゃあ、金○の内側から血を流しながら仕事出来る?」と言ってしまったことはある。今思うと例えるのは金○ではなかったな…。

  • @夜の仕事と昼職掛け持ち
    @夜の仕事と昼職掛け持ち 4 місяці тому +5

    自分的痛みランキング
    1位尿管結石
    2位生理痛
    ですね

  • @ozkawa285
    @ozkawa285 8 місяців тому +13

    装置を魔改造して500倍くらいの(出産をも超える)痛覚を常時(入浴中除く)流し込んで生活する修行でもできないものかと模索して334時間

  • @みかん-g5c
    @みかん-g5c 3 місяці тому +3

    20代の頃がピークで、生理痛がめちゃくちゃ酷くて職場で動けなくなることもあった。
    今は30代で不順気味になって、来たら来たで過多月経でえらい事になる…
    休みたくても職場は男性ばかりなので言いにくいし…
    倦怠感、ほてり、頭痛、過眠…咽頭痛や鼻詰まりが無いだけで、生理時は風邪引いてる時とほぼ同じ状態よね…

    • @0930-zz8pu
      @0930-zz8pu 26 днів тому

      🩸🩸🩸🩸🩸仕事に行っていても 仕事になんないですね
      集中できないですね 私の場合には 無給ですけれど毎月2日目と3日目は休んでいました 生理ナプキンも1時間もたないので休み時間になる前にトイレに行ったりしていました トイレに行くのが間に合わないと デスクの側に経血🩸が垂れてしまい トイレから戻ってから経血🩸の掃除 仕事にならなくて 途中から帰ってしまい   2日目と3日目は休むようになりました 上司も見ていて 大変なことがわかったので二日間休むことになりました 毎月二日間 日にちを変わりますけれど休みを貰いました
      ❇️❇️❇️2024年09月11日(水) 16:00:00秒 投稿しました

  • @ろき-j5v
    @ろき-j5v 8 місяців тому +23

    女性は自己管理大変ですね。強く生きて。

  • @totomuku5698
    @totomuku5698 8 місяців тому +12

    男性に電気を流してしまったのか…。生理痛が重い人はツライですよね。自分は閉経したので、楽と言えば楽ですがね

  • @_Love_And_Peace
    @_Love_And_Peace 8 місяців тому +26

    男性が理解することより社会的に女性向けの体調管理教育を優先すべきでは無いでしょうか?個別状況が異なるのでキリがないと思います。

    • @hannahghuroves4440
      @hannahghuroves4440 6 місяців тому +33

      生理は体調管理でどうにかなるものではない😂
      鬱や脳系の治療などに使われるホルモン剤は飲んだことありますか?副作用が酷いですよね。
      生理は卵巣から出されるホルモンの増減によって引き起こされますが、そのホルモン増減によってホルモン剤の副作用同様心身に様々な症状が起こります。
      どう卵巣から出るホルモンの管理しろちゅうねん。どうしても身体の仕組み上ホルモン分泌されるわ。
      *産婦人科いって毎月休む程の生理なら診断書出して貰えるなら出すのもいいかもね

    • @わさび-t5v
      @わさび-t5v 6 місяців тому +27

      体調管理で改善すると思い込んでしまっている人に向けての生理体験でもあるんですよ

    • @_Love_And_Peace
      @_Love_And_Peace 6 місяців тому

      @@わさび-t5v 必要ありません。

    • @macaro-oq7jj
      @macaro-oq7jj 3 місяці тому +4

      両方大事ですよね。
      私も体調管理で負担が減る場合はあると思います。それこそ個人差で。頑張っても本当に改善が見られない方と工夫してみたら少しマシになる方といて、後者なのに生理なんだからもうしょうがない苦しむしかないって自分の体と向き合わなくなってしまうのは女性にとって勿体無いと思います。
      あと個人的には痛みだけじゃなくて股の不快感や冷えや吐き気があったりすることも伝えて欲しいですね。

    • @MH-nl5ht
      @MH-nl5ht 2 дні тому +1

      なぜ男性より女性への教育が必要なのですか?こういう考え方って「たかが生理」という前提から生まれているように思います。男女で生理への理解度に大きな差があるのはは事実。その差を埋めるのも必要な事です。男性にも生理の事を知ってもらいたいのは、別に女性をお姫様のように扱って欲しいからではありません。私たちも働きたいけれど時々ペースが落ちる時があって、その原因である生理を避ける選択肢はないんです。この状況に少しでいいから寄り添って欲しい、それだけです。

  • @dahlia5140
    @dahlia5140 8 місяців тому +17

    男の辛いところは「男なんだから」で済ませるくせに

    • @honami1999
      @honami1999 8 місяців тому

      男は月に1回股から血垂れ流ししないんだからマシだと思います。
      子供作りたくもないのに生理はあるし、ナプキンもクソ高い、🩸でパンツ、ズボン汚れる、重ければピル代がかかる。
      女と男でこんなクソみたいな差がでるの本当ありえない

    • @taxpapers
      @taxpapers 7 місяців тому +32

      男の辛いところって例えば何だ?

    • @雪-t8x
      @雪-t8x 5 місяців тому +24

      具体的にはどんなところですか?

    • @0930-zz8pu
      @0930-zz8pu 25 днів тому

      🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸女性の場合  男よりも給料が安いのに 出て行く金が多い
      鎮痛剤 ナプキン 低用量ピル 👈👈👈👈👈👈👈男なら買わなくて良いものばかり 買わなければ他の遊びにお金が使える 男は本当にうらやまし 男に生まれたかった 男に生まれたかったよ 本当に男に生まれたかったよ 女に生まれたことを恨みます
      女に生まれて 生きている意味がない 女に生まれて我慢をしながらただ生きているだけ‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️
      👠👠👠2024年09月12日(木) 💄💄8:55:55秒 投稿時間

    • @tntvsouy
      @tntvsouy 5 днів тому

      @@雪-t8x 力仕事を任され
      肉体的に労働させられる

  • @ことは-g4f
    @ことは-g4f 8 місяців тому +10

    体験という名の
    パワハラです。
    被害を申告すべきです。

    • @magu._.pyannn
      @magu._.pyannn 11 днів тому +15

      あなたは断ればいい。理解しないという意思表示も大切ですよ。周りから軽蔑されますが。

    • @ことは-g4f
      @ことは-g4f 11 днів тому

      @@magu._.pyannn 嫌がらせコメントとして通報しました。

    • @magu._.pyannn
      @magu._.pyannn 11 днів тому

      @@ことは-g4f あなたのコメントも不快ですよ。報告しておきます。

    • @ことは-g4f
      @ことは-g4f 10 днів тому

      @@magu._.pyannn
      あなたを通報しました

  • @_Love_And_Peace
    @_Love_And_Peace 8 місяців тому +5

    電気を流すなど異常な対応だと感じました。処罰したいのですか?

    • @MK-ki2mn
      @MK-ki2mn 7 місяців тому +48

      生まれながらに女性だというだけで身体的処罰を神様から与えられ、私も理不尽に感じています。。

    • @user-ib6wb4zs3k
      @user-ib6wb4zs3k 7 днів тому +3

      そうでもしないと理解が深まらないのが現状です。皆さんが体験してくれたらまだ気を使える人が増えるのでは?

    • @Ri-bl9hp
      @Ri-bl9hp 5 днів тому +5

      何の処罰ですか?
      女性の人も体験して、とても似てる痛みだそうですよ。子宮の収縮するときの痛みわからないでしょ?
      千原ジュニアさんはとても勉強になってたようですし、スタッフ全員にやらせて、こんなに苦しいですよね。世の男性みんな経験した方がいいともおっしゃっていました。

  • @倫太朗-i6n
    @倫太朗-i6n 3 місяці тому +2

    男子校で生理ナプキンの使用方法とか吸収力とか、
    男子生徒たちが「教育」として実習していたけど、
    そこまでする必要はないでしょ。

    • @Saketoba_oisii
      @Saketoba_oisii 2 місяці тому +16

      必要ないとは言えない気がする。大人になっても生理の血は青いとか変な知識を持ってる大人もいる訳だから、学校でそうゆう正しい情報を学ぶことは大切なことではあると思う。

  • @tntvsouy
    @tntvsouy 8 місяців тому +3

    男性版もやって 
    まさか男性は女性より辛くないとでも?
    女性より早死にだし

    • @MK-ki2mn
      @MK-ki2mn 7 місяців тому +7

      色々大変だったんですね。

    • @tntvsouy
      @tntvsouy 7 місяців тому

      @@MK-ki2mn そうですよ男女平等!

    • @雪-t8x
      @雪-t8x 5 місяців тому +26

      平均寿命以外にはどんなことが辛いんですか?

    • @干物女-g2j
      @干物女-g2j 5 днів тому +7

      毎月くるもので月に1週間しか普通の元気な日がない女性が多いけど男性の辛さは気にしたことなかった。
      どんなことが辛いですか?

    • @江哥哥-h2e
      @江哥哥-h2e 2 дні тому

      体験するのはどんな事ですか?

  • @三井住友白水会公式チャ
    @三井住友白水会公式チャ 8 місяців тому +7

    わざわざ知る必要ないよ

    • @taxpapers
      @taxpapers 7 місяців тому +39

      チー牛には関係ないよね

  • @ニゴミク推しのプロセカファン

    精神鍛えれば