Наконец хорошо объясняет кто-то, а то уже устал от всратых гаражных роликов без всяких подробных разъяснений, визуализацией куском грифеля по салфетке и с микрофоном в жопе. Вообщем подписка))
Толково все объяснил и без лишних слов. Но я не согласен на счет имитации "самой худшей кнопки". Дребезг контактов в кнопках и реле появляется из-за того, что сами ламели подпружиненные и во время включения, или нажатия кнопки, ламельки ударяясь о неподвижный контакт многократно отскакивают (как теннисный мячик). Если же касаться двумя проводками друг к другу, то никакого отскакивания не происходит.
Хорошо рассказал, показано, спасибо😊👍. Это конечно показано на старых микросхемах. Сейчас для такого включения, есть одна маленькая микросхема и обвязка минимальна, ток потребления мкА. Ну а это, хоть старьё, но для показательной электроники, просто идеально.
Ставлю класс! Очень познавательно) Также было бы интересно узнать, откуда берется писк (к примеру в led драйвере), интересен больше теоретический аспект, т.к. лезть пока паяльником побаиваюсь)
Такое ощущение, что я вернулся в 90-е и смотрю видео от фаната Нирваны или Металлика ). Хотя знаю, что тогда ютуба небыло и скоростного интернета вцелом.
1. Почему-то везде в Интернете бродит мнение, что Триггер Шмитта эффективен против помех типа шумов и дребезга. Наверное, списывают друг у друга... На самом деле Триггер Шмитта от помех не защищает. Это всего лишь пороговое устройство, которое селектирует сигнал по амплитуде. И дребезг обрабатывается также, как и полезный сигнал. Единственный и абсолютно надежный способ устранения дребега - это RS-триггер с кнопкой на переключение. Неудобство этого способа - три контакта у каждой кнопки. 2. На одиночном же проводе и с простейшей кнопкой на два контакта устранения дребезга превращается в проблему и ее можно решить, но не на 100%. Это либо зарядная (разрадная) цепь из конденсатора и резистора, подобранная под конкретную кнопку, либо ждущий мультивибратор с длительностью импульса заведомо больше, чем дребезг, но меньше, чем частота нажатия.
Пётр, подскажите пожалуйста. Знаю, что существует схема, подобна той, что Вы показали в этом ролике. Но она имеет одну микросхему (16 ножек). Кстати её название было затерто партнёрами, видимо, чтобы никто не догадался. Две оптопары, две лампочки (или диода), три резистора, один конденсатор и один триногий, похоже регулятор напряжения. 4 входа/выхода (всего 4 контакта). Выполняла эта схема следующую функцию - При нажатии педали включался электрический двигатель. При повторном нажатии - выключался. Мне прямо даже стало интересно, что за микросхема такая?
@@turbomove так, а почему они так важны? Если поставить только триггер Шмитта, то это никак не будет устранять дребезг, или хуже, почему так? Там ведь гистерезис. )
Петр, привет. расскажи о 1) каком нить сдвиговом регистре чтоб нажал одну кнопку от 1 до 4 раз сдвиг вправо на столько же выходов, нажал другую-влево. 2) интересна микруха хз какая чтоб при нажатии кнопки она напроход пускала сигнал:0-0,1-1.(минимум 2 входа - выхода), при отжатии только ноль. Я подписался. и колокол нажал.
Какой-то не совсем православный метод подавления, лично на мой взгляд. А ну как мне приспичит быстро-быстро кнопку дрючить? Расово верными способами подавления дребезга для меня являются RS-триггер или одновибратор. Но лайк ставлю, потому что могу ошибаться. Второй лайк ставлю за Speccy music. Третий - за TR-DOS.
Вполне себе стандартный метод, одновибратор тоже имеет недостаток с "быстрым нажатием". Однако ролик про подавление дребезга одновибратором тоже будет. RS самый надежный способ - но найти кнопки с переключаемыми контактами не так уж и просто, плюс они все намного больше по размеру, чем тактовые кнопки.
@@pe1vis_ Понятное дело, я-то вёл речь не про подбор номиналов под конкретную задачу. Ну вот в качестве примера - перед переходом можно поставить знак "Переход", а можно просто сделать переход приподнятым в уровень тротуара и сравнить поведение водителей. Или пример решения под одну конкретную задачу - разъём DB и USB. Первый имеет раздельные функции крепления и контактуры, решает задачи надёжного крепления и хорошего контакта, но при этом достаточно габаритен, второй решает задачу "быстро воткнул, ну и ладно", зато весьма миниатюрен. Двухамперная зарядка, на конце которой висит сопелька мини-усб, впечатляет. Но работает же! :))) То есть, задача решена.
По сути триггер Шмитта это примитивный АПЦ, он может синус в прямоугольные преобразовать. На триггер Шмитта можно и генератор собрать и много нищтяков собрать.
чёт ты потерялся. надо бы придумать приблуду как этот дребезг измерить. думаю чтото вроде счётчики который будет сбрасываться по таймеру, а при помехах дрыгать лампочками по кругу
ну видосы ту магёш пилить, а может быть весь магёш в волосах. но вот камера гавно. переходи на популизм руби донаты. кстати попал с пикабу, он ещё регу предлагал но я послал. кароч жую как 561 спречь, чую 7414 надо помогать, может он сильнее
Самая худшая кнопка находится в старой китайской компьютерной мышке слева. Вот на её бы примере и показал как твой тригер шмитта работает против ложных повторных срабатываний от дребезгов контактов. А щупом об щуп - какие там дребезги?
@@turbomove Это был не совет, а критика твоего эксперимента - неполноценный он, на более практичных вещах надо показывать, с которыми люди сталкиваются в жизни, а не на абстрактных. Между прочим ролик на примере кнопки мышки есть в ютубе, жалко не в самой мышке. У меня вот мышка колупает мозги, поэтому я о наболевшем.
Это не эксперимент. Это ролик про суть дребезга контактов и один из способов его подавления, с объяснением что такое триггер Шмитта. Ролики про починку мышей на других каналах. Если же встроенный в мышь контроллер уже не способен подавить дребезг контактов, то надо 1) менять кнопку 2) менять мышь.
![Двоичный и двоично-десятичный счетчик. [Электроника для начинающих] DIY, Микросхема](http://i.ytimg.com/vi/yx-nrpZOzDI/mqdefault.jpg)
![[Электроника] Логические Элементы, И, ИЛИ, НЕ, подробный обзор, и тестирование на микросхемах!](/img/n.gif)
Очень понравилась манера подачи информации: доступно, с примерами, без воды.
Молодец ! Спасибо очень живое и по́нятное и видео для таких начинающих как я😊
Реально безумен, но умён.... Подписка однозначно!!!!
Наконец хорошо объясняет кто-то, а то уже устал от всратых гаражных роликов без всяких подробных разъяснений, визуализацией куском грифеля по салфетке и с микрофоном в жопе. Вообщем подписка))
Толково все объяснил и без лишних слов. Но я не согласен на счет имитации "самой худшей кнопки". Дребезг контактов в кнопках и реле появляется из-за того, что сами ламели подпружиненные и во время включения, или нажатия кнопки, ламельки ударяясь о неподвижный контакт многократно отскакивают (как теннисный мячик). Если же касаться двумя проводками друг к другу, то никакого отскакивания не происходит.
Отличный ролик, спасибо!
Посмотрел. Спасибо за номиналы конденсаторов и наименование схем триггера шмитта
Хорошо рассказал, показано, спасибо😊👍. Это конечно показано на старых микросхемах. Сейчас для такого включения, есть одна маленькая микросхема и обвязка минимальна, ток потребления мкА. Ну а это, хоть старьё, но для показательной электроники, просто идеально.
Какая маленькая микросхема?
Триггер Шмидта реально помогает, но нужна также и хорошая кнопка.
Ставлю класс! Очень познавательно)
Также было бы интересно узнать, откуда берется писк (к примеру в led драйвере), интересен больше теоретический аспект, т.к. лезть пока паяльником побаиваюсь)
Пищит импульсный трасформатор
@@alexsandrkavin3514 спасибо, но уже не актуально)
Такое ощущение, что я вернулся в 90-е и смотрю видео от фаната Нирваны или Металлика ). Хотя знаю, что тогда ютуба небыло и скоростного интернета вцелом.
Приставка к имени ,,Безумный" тоже может стать ,,триггером Шмитта" .С Новым Годом ! Спасибо!
Доходчиво.поставлю лайк только подстригись.
Супер)) очень доходчиво)
Спасибо, дружище! Просто и доступно.
1. Почему-то везде в Интернете бродит мнение, что Триггер Шмитта эффективен против помех типа шумов и дребезга. Наверное, списывают друг у друга...
На самом деле Триггер Шмитта от помех не защищает. Это всего лишь пороговое устройство, которое селектирует сигнал по амплитуде. И дребезг обрабатывается также, как и полезный сигнал.
Единственный и абсолютно надежный способ устранения дребега - это RS-триггер с кнопкой на переключение. Неудобство этого способа - три контакта у каждой кнопки.
2. На одиночном же проводе и с простейшей кнопкой на два контакта устранения дребезга превращается в проблему и ее можно решить, но не на 100%. Это либо зарядная (разрадная) цепь из конденсатора и резистора, подобранная под конкретную кнопку, либо ждущий мультивибратор с длительностью импульса заведомо больше, чем дребезг, но меньше, чем частота нажатия.
опять списал у кого-то - двойка!
Блин, как ты узнал что я не подписан? 😁
Находил интересную схему удаления дребезга контактов на NE555,но там времязадающая цепочка устанавливает длительность импульса😊
Ооочень класный видос
Спасибо, Петруха! =)
Петр, спасибо
лайк еще за чиптюнчик
круто, а я уже замучился с несрабатыванием энкодера..
Правильно ли я понимаю, для большей надёжности можно задействовать и не один триггер Шмидта?
Дребезг контактов это когда мерцают цифры в часах и в какой мастерской или кто возьмётся устранить это в спб
Пётр, подскажите пожалуйста. Знаю, что существует схема, подобна той, что Вы показали в этом ролике. Но она имеет одну микросхему (16 ножек). Кстати её название было затерто партнёрами, видимо, чтобы никто не догадался. Две оптопары, две лампочки (или диода), три резистора, один конденсатор и один триногий, похоже регулятор напряжения. 4 входа/выхода (всего 4 контакта). Выполняла эта схема следующую функцию - При нажатии педали включался электрический двигатель. При повторном нажатии - выключался. Мне прямо даже стало интересно, что за микросхема такая?
специализированная микросхема, таких много
Полезные видио снимаешь!
Пётр, скажи пожалуйста, обязательно ли применять конденсатор в этой схеме (и резистор), не будет ли достаточно только триггера Шмитта?
если речь про подавление дребезга контактов, то наличие конденсатора и резистора важно
@@turbomove так, а почему они так важны? Если поставить только триггер Шмитта, то это никак не будет устранять дребезг, или хуже, почему так? Там ведь гистерезис. )
@@turbomove неужели не расскажешь... я с ума сойду. )
ответ есть в самом видео - конденсатор + резистор - это RC цепь
@@turbomove а конденсатор в этой схеме обязательно должен быть полярным?
Анимации хороши. Особенно с конденсатором. Многое проясняется
Привет! Что нужно сделать, чтобы при подаче питания не возникало события с горящим LED2?
отличное видео!
А на какой программе ты рисуешь схемы?
Splan
10:10 кусачки плохой пример, бери щупы от новенького мультиметра 800 серии.
в общем то для такого их и надо использовать перед тем как выбросить
График похож на трассу из Gravity Defied .Кто понял, тот понял
👍
Некоректно конденсатор прямо на кнопку вішати, контакти підгорать з часом.
А не проще ли заменить кнопку на оптопару с открытым каналом? Механическая кнопка рано или поздно накрывается (особенно в мышах).
Как вручную переключать оптопару?
Петр, привет. расскажи о 1) каком нить сдвиговом регистре чтоб нажал одну кнопку от 1 до 4 раз сдвиг вправо на столько же выходов, нажал другую-влево.
2) интересна микруха хз какая чтоб при нажатии кнопки она напроход пускала сигнал:0-0,1-1.(минимум 2 входа - выхода), при отжатии только ноль.
Я подписался. и колокол нажал.
Про сдвиговый регистр частично затронул тут: ua-cam.com/video/WpGD1wK1Uqs/v-deo.html
Но в дальнейшем будет и отдельный ролик про сдвиговый регистр
@@turbomove я это видео смотрел. там сдвиг только в одну сторону. интересует в обе.1-2-3-2-3-4-3-4-3-2-1 типа так чтоб можно было.
Какой-то не совсем православный метод подавления, лично на мой взгляд. А ну как мне приспичит быстро-быстро кнопку дрючить? Расово верными способами подавления дребезга для меня являются RS-триггер или одновибратор. Но лайк ставлю, потому что могу ошибаться.
Второй лайк ставлю за Speccy music. Третий - за TR-DOS.
Вполне себе стандартный метод, одновибратор тоже имеет недостаток с "быстрым нажатием". Однако ролик про подавление дребезга одновибратором тоже будет. RS самый надежный способ - но найти кнопки с переключаемыми контактами не так уж и просто, плюс они все намного больше по размеру, чем тактовые кнопки.
@@turbomove
Возможно, что и стандартный, с остальным полностью соглашусь.
@@pe1vis_
Износ деталей нам в этом может помочь. :) А какова постоянная времени у дребезга? Больше или меньше 14 мс?
@@pe1vis_
Понятное дело, я-то вёл речь не про подбор номиналов под конкретную задачу. Ну вот в качестве примера - перед переходом можно поставить знак "Переход", а можно просто сделать переход приподнятым в уровень тротуара и сравнить поведение водителей. Или пример решения под одну конкретную задачу - разъём DB и USB. Первый имеет раздельные функции крепления и контактуры, решает задачи надёжного крепления и хорошего контакта, но при этом достаточно габаритен, второй решает задачу "быстро воткнул, ну и ладно", зато весьма миниатюрен. Двухамперная зарядка, на конце которой висит сопелька мини-усб, впечатляет. Но работает же! :))) То есть, задача решена.
Не сработала же один раз с тригерром Шмидта
хотел бы поделиться своей схемой анти дребезга !!! если вам интересно
@Yuri Mo если у вас есть вк то могу туда скинуть схему !
Ссылку на музон!
Спасибо, а этот тригер подойдет? SN74LVC2G17DBVR
должен
По сути триггер Шмитта это примитивный АПЦ, он может синус в прямоугольные преобразовать. На триггер Шмитта можно и генератор собрать и много нищтяков собрать.
Почти ништяк, почти на триггере Шмидта
Компаратор тоже это может
а где сайлент боб?
А что за кодовое слово , которое там мелькнуло, для чего оно?
Для того чтобы я увидев это кодовое слово в комментариях понял что видео досмотрели до конца. Кто написал кодовое слово в комментарии тот и молодец :)
@@turbomove "контакт" ))))))))))) Я молодец )))
показать счетчик энкодера без программирования
Пака ты не сказал в конце видео "...вот конкретно ты..." я не подписался
В чем прикол монтажа схемы под напряжением?
Микросхемы деревянные, им ничего не будет, полевиков там нет, статикой прибить ничего нельзя
короче етакая задержка включения
чёт ты потерялся.
надо бы придумать приблуду как этот дребезг измерить.
думаю чтото вроде счётчики который будет сбрасываться по таймеру, а при помехах дрыгать лампочками по кругу
можно скетч для ардуино написать думаю для этого. не потерялся - заходи на лайф канал "петр turbo"
ну видосы ту магёш пилить, а может быть весь магёш в волосах.
но вот камера гавно.
переходи на популизм руби донаты.
кстати попал с пикабу, он ещё регу предлагал но я послал.
кароч жую как 561 спречь, чую 7414 надо помогать, может он сильнее
А залупой можно постучать?
А не пришло ли время для первого бана на канале?
Незнаю,мне помогло
Можно ище в конденсатор накончать!
они вздуватся небудут
Ну если по твоей голове постучать то не только можно но и нужно.
Самая худшая кнопка находится в старой китайской компьютерной мышке слева. Вот на её бы примере и показал как твой тригер шмитта работает против ложных повторных срабатываний от дребезгов контактов. А щупом об щуп - какие там дребезги?
самый худший коммент - это очередной совет о котором не просили
@@turbomove Это был не совет, а критика твоего эксперимента - неполноценный он, на более практичных вещах надо показывать, с которыми люди сталкиваются в жизни, а не на абстрактных. Между прочим ролик на примере кнопки мышки есть в ютубе, жалко не в самой мышке. У меня вот мышка колупает мозги, поэтому я о наболевшем.
Это не эксперимент. Это ролик про суть дребезга контактов и один из способов его подавления, с объяснением что такое триггер Шмитта. Ролики про починку мышей на других каналах. Если же встроенный в мышь контроллер уже не способен подавить дребезг контактов, то надо 1) менять кнопку 2) менять мышь.
@@turbomove Есть ещё третий способ: поставить программу на компьютер, которая игнорирует быстрые повторы-дребезги от мышки.