強化狩りの興奮があまりにも強いのでキラー目線嫌だった対策の話をします!!【DbD】【レイス】

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  • Опубліковано 10 гру 2024
  • フルトーテムだなと思ったら大体「破滅、狩り興、対面、+α」なので、今回みたいに最初に+αが壊れたなと思ったらあと破滅はガン無視の方が強いかも
    結局破滅は後退量大したことないのでこの構成は+αの火力パークに頼りがちなんだよね
    ■アドオン
    【「暴風」ー血】
    ・透明化状態の間、レイスの移動速度が9%上昇する
    【「俊足の狩人」ー血】
    ・透明化解除の速度が12%上昇する
    ■パーク
    ・呪術:狩りの興奮
    マップ上に残っている無力、および呪いのトーテム1つ毎にトークンを得る。
    生存者によるトーテムの浄化と清めの速度が1トークンにつき(10・12・14)%減少する
    呪いの効果は、紐付けられた呪いのトーテムが残っているかぎり持続する。
    ・呪術:貪られる希望
    24メートル以上離れている生存者がフックから救助されると、「貪られる希望」に1トークンが付与される。
    2トークン:生存者を吊るすと10秒後に10秒間(3・4・5)%の迅速効果を受ける
    3トークン:生存者が無防備効果に苦しむ
    5トークン:直接生存者を仕留められるようになる
    呪いの効果は、紐付けられた呪いのトーテムが残っているかぎり持続する。
    ・呪術:破滅
    全ての発電機が呪術:破滅の影響を受ける。生存者による修理が行われていない間、即座に発電機の修理進行が通常の後退速度の(50・75・100)%で自動的に後退する。
    ・呪術:闇との対面
    何らかの方法で生存者を負傷させると無力なトーテムが輝いて、呪いが発動する。
    呪いの発動中は、自分の脅威範囲外にいる他の生存者全員が(35・30・25秒)ごとに叫び声をあげて、その位置とオーラが2秒間視える。
    呪縛状態の生存者が瀕死状態になった場合、または無傷状態を回復した場合、呪いのトーテムは輝きを失い、このパークは解除される。
    呪いのトーテムが浄化されると、パークは永続的に無効化される。
    ------------------------------
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    ・対戦相手の批判はやめてください。
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    #dbd #実況 #ざわ氏

КОМЕНТАРІ • 97

  • @zawashi
    @zawashi  8 днів тому +23

    概要にも書いてますが補足です。
    フルトーテムだなと思ったら大体「破滅、狩り興、対面、+α」なので、今回みたいに最初に+αが壊れたなと思ったらあと破滅はガン無視の方が強いかも
    結局破滅は後退量大したことないのでこの構成は+αの火力パークに頼りがちなのです

  • @みのり-c1o
    @みのり-c1o 8 днів тому +16

    このサバ達めちゃくちゃうまい…
    本当に対策できる人達だけがレート上位に残れるんだろうなぁ

  • @おジャ魔女どれみ-b5n
    @おジャ魔女どれみ-b5n 8 днів тому +11

    これフルパは結構対策できそうだけど、一人でも統率取れないと事故るね。野良とPTの差は広がるばかり

  • @sin65535
    @sin65535 8 днів тому +9

    練度の低いレイスでも勝てるので、低レート帯のサバは あきらめ含めで地獄絵図です

  • @wanmi2474
    @wanmi2474 8 днів тому +4

    狩りの興奮のおかげで呪術パーク構成のキラーとマッチしないか楽しみにしてる。

    • @akikan7353
      @akikan7353 8 днів тому +1

      めちゃくちゃ分かります!
      トーテム対策パーク詰んでるのに全然当たらない、、

    • @ひげまゆげ-s9m
      @ひげまゆげ-s9m 8 днів тому +1

      私も自分なりに対策考えたので試したいのですが、今日10試合位プレイしてトーテム構成キラーは1試合(貞子)だけでした。その試合は2逃げでした。意外に当たらないです。

  • @ふーちゃん-f3v
    @ふーちゃん-f3v 8 днів тому +1

    対策を考えてくれて有難うございます
    アップデート後は、いつもざわ氏さんの動画で勉強してます。

  • @tkgsuki
    @tkgsuki 8 днів тому +4

    アドオンで重症出血にさせるやつもめちゃ強い

  • @Nao-tg9ue
    @Nao-tg9ue 8 днів тому

    自分が似た構成を貞子で使ったとき闇との対面非発動時に無色トーテム全て破壊(ざわ氏さんの今回の構成の場合2つ)されたのですが対策としてアリかなと思いました
    狩りの興奮、闇との対面2パークへの対策として使えるかどうかざわ氏さんの見解をお聞きしたいです

  • @修一狼
    @修一狼 8 днів тому +4

    ざわ氏さんの解説の通り、「闇対対象者がトーテムをもぐ」そして周りの味方は傷口を広げない動き が重要です。
    UIがそれを教えてくれる(闇対対象者がトーテム触る&回復アクション)訳ですから、ロッカー隠密等でいなしてチャンスを待つ。そうすれば光が見えてくる!
    それを促進する為に「マップ」をガンガン使って無敵モードのキラーさん達の♡をもぎってしまいましょう(反撃は呪いのトーテム1個もいでから)

  • @メシ屋隊長
    @メシ屋隊長 8 днів тому +3

    今のキラー楽しそうだね

  • @自己防衛を救いたい
    @自己防衛を救いたい 8 днів тому +1

    友人曰くペンティくんが狩りの興奮のトークン回復できるのやべえって言ってて使ってみたんですけど確かにやべえなって感じなので弱体化されそうですよね

  • @ラーメンのヨロイさん
    @ラーメンのヨロイさん 8 днів тому +1

    狩興破滅闇対が強いのもあるけど、「狩興〜の対策がわかってないサバが仲間にいる」ことが辛いんですね。

  • @ハレリレル
    @ハレリレル 8 днів тому +6

    闇対の対象者は叫ばないから積極的にトーテム破壊しに行けば済むけどね、仮にダウンしても闇対が終わるから同時に破壊してた人の進行止めなくてもいいし

    • @zawashi
      @zawashi  7 днів тому +1

      @@ハレリレル 対象者だけトーテム、他の人発電機で動けるのが1番強いですね

  • @シンイチ-g6j
    @シンイチ-g6j 8 днів тому +3

    ぶっちゃけトーテムガン無視で発電機回してダウンしないのが一番の対策です...
    ペンティは流石に壊しに行きますけど、それ以外は無視でいい
    ブライトとツインズは諦めるだけ

    • @ひげまゆげ-s9m
      @ひげまゆげ-s9m 8 днів тому

      同感です。発電機をガン回しして、トーテムは無視。今の環境で狩興+闇対ある時トーテム壊そうとしたら負けだと思ってます。デボア発動もやむなしです。

    • @7_orz297
      @7_orz297 7 днів тому +2

      @@ひげまゆげ-s9m流石にレイスでデボアはキツくないか?ボイチャ連携予備動作早めに取って疲労系を各発電機適したとこに配置すればギリくらいよ。初手3回吊られなければいいだけっちゃだけだけど

    • @ひげまゆげ-s9m
      @ひげまゆげ-s9m 7 днів тому

      ​@@7_orz297レイスでデボア…キツイです。少し考えが変わりました。闇対の対象者になった時だけ、トーテム壊しにチャレンジしてみようと思います。

  • @elty634
    @elty634 8 днів тому +1

    10:06 クラピカ並みに目の端で微妙な変化を捉えるキラーの力量

  • @内藤渉-j6k
    @内藤渉-j6k 8 днів тому +2

    魂の平穏は闇との対面メタになりますか?

    • @zawashi
      @zawashi  8 днів тому +2

      @@内藤渉-j6k 声出さないだけでキャンセルはされるのであんまりならないですね…

    • @天然水-l9s
      @天然水-l9s 8 днів тому

      強靭は叫びモーション自体を無効化するからいけるんじゃない?

    • @zawashi
      @zawashi  8 днів тому

      @@天然水-l9s 使えると思いますがそもそも発動のためにトーテム壊さなきゃいけないので...

    • @天然水-l9s
      @天然水-l9s 8 днів тому

      @@zawashi 確かにそうですよね...
      それに腐りやすいパークなんでトーテム対策のために持ってくのは微妙ですね

  • @なーやん-s1n
    @なーやん-s1n 8 днів тому +8

    レイスはなんとかなるんですけど、やっぱりツインズはマジでどうしようもないんすよねw
    レリ研で当たったときはトーテム壊し終わったらもう2人しかいないとかいう状況で無理だったw
    破滅だけだったらパーティーガン回しでいけるけど、デボアがあるとツミですね。

  • @-tr3mp355
    @-tr3mp355 8 днів тому +1

    壊される前提で
    狩、不死or霊障、残り二つは好きなやつ
    にするとトーテム全部持ってかれるけど5台か4台で1人落とせる
    トーテム残ってるならなおよし

  • @ゴーゴートーキョー
    @ゴーゴートーキョー 8 днів тому +2

    レイスより、チェイス中でもブラストが撃てて且つ複数鯖の手を止められるドクターの方が理不尽

    • @7_orz297
      @7_orz297 7 днів тому +1

      ドクターは予備動作取ればいいだけ、ジェネゴリ押しして終わり

  • @国分政幸
    @国分政幸 8 днів тому +1

    闇との対面と狩りの興奮が使えないバークに徹底的に弱体化去れそうね。

    • @akikan7353
      @akikan7353 8 днів тому

      多分ならへんでな

  • @musickou9387
    @musickou9387 7 днів тому +1

    こう見ると闇との対面の「トーテムが壊せなくなるトーテムパーク」って設計破綻してるよな……
    秒数とかじゃなくてトーテム触ってる間は叫ばなくなるみたいなテコ入れしないとトーテム系のデザイン幅が狭まったままになりそう。

    • @rankaster43
      @rankaster43 7 днів тому

      破壊速度遅くなりますが魂の平穏というものがありまして…

    • @zawashi
      @zawashi  7 днів тому +1

      たまへーは破壊速度変わらなくて、叫び声は出ないけどモーションはあるのでキャンセルされます

  • @メタルスライム-k4q
    @メタルスライム-k4q 8 днів тому +6

    この後、狩りの興奮が元の数値以下にされるかトーテムの破壊進捗リセットが無くなると読んでる

  • @白川シュウ
    @白川シュウ 8 днів тому +3

    自分は闇対対策に強靭使ってみたんですがトーテム1つもぐのも大変で

  • @ふあ-z9t
    @ふあ-z9t 8 днів тому

    +αの部分がデボアなら即救助でデボア対策、クラコン、血の恩恵、第三の封印なら壊す。ツインズなら二人行動徹底で何とかするしかない気がする。野良だと厳しいけど

  • @orcbolg4805
    @orcbolg4805 8 днів тому

    +αがデボアなのかペンティメントなのかで、結果が大きく変わってしまうのですが、それはどうすれば。。。

  • @rankaster43
    @rankaster43 7 днів тому

    残り1枠をタナトにしたらさらに頑強なトーテムになりました

    • @zawashi
      @zawashi  7 днів тому

      @@rankaster43 1枠は火力上げ系にしないと破滅だけ守ってもトーテム無視でキツくなるんですよね

  • @よる-r5d
    @よる-r5d 8 днів тому +3

    キラー目線からしてもやりすぎ感ある。カウンターフォース必須かな

  • @sinana7484
    @sinana7484 8 днів тому +1

    反対の対応も強いですね、闇の狩りに破滅だとガン回しに弱いので作業加速パークでトーテム無視で一気に修理。
    これで実質キラーのパークが残りの一つだけに。
    ツインズ、シンギュラ、ドレッジの這いずり構成強いですよね…

    • @zawashi
      @zawashi  8 днів тому +1

      プレイグと似ててみんなの行動を揃えるのが大事ですね!

  • @デクノボウ-x8j
    @デクノボウ-x8j 7 днів тому +1

    こうやって一部構成が強くなることで使用率が低いキラーが増えることはいいと思う、確かに強いがナスブラよりよっぽど楽しい

  • @忍野戒
    @忍野戒 8 днів тому +1

    やってみたけど普通に破滅が弱すぎるから壊そうとしてくれたほうがむしろ遅延になるって感じでした。

  • @user-kernel023
    @user-kernel023 8 днів тому +2

    トーテムもぐのに必死で全体を見れなくなるのが一番強いと思う

  • @ほぬ-v4m
    @ほぬ-v4m 6 днів тому

    闇対対象者が壊すのが1番よなぁ
    負傷状態が怖ないならセル寸でもいいし。
    今の環境野良でセルケア持ってきてないのが居ると事故る。

  • @じょか-w4x
    @じょか-w4x 8 днів тому +3

    先程ツインズでトーテム構成とマッチして結果は2逃げでした
    初手で自分が負傷で闇との対面対象者となり、闇対対象者は追撃しない読みで回復せずにトーテム破壊に回りました(結果2本破壊成功)
    追撃すれば闇対も消えるので他鯖がトーテム破壊出来ると思い大胆に動いてみたのが良かったかもです

  • @kisaragi-ve1lc
    @kisaragi-ve1lc 8 днів тому +3

    自分はリーダー持ってカウンターフォース持ちの味方と合流して破壊するのが良いかな

  • @じんじんざむらい
    @じんじんざむらい 8 днів тому +1

    あえて狩りと霊障を持ってきてせっかく持ってきたのに無駄にさせるのもありやね〜

    • @sinana7484
      @sinana7484 8 днів тому +2

      @@じんじんざむらい 狩り一枚だけも面白いかもしれない。
      狩り対策で白壊す人も多いですし。

    • @じんじんざむらい
      @じんじんざむらい 8 днів тому +1

      @ たしかに!霊障は徒歩キラーによっては無防備が結局意味をなさなくなるかもしれないから無難にひとつ置くだけで十分な遅延になりそうですね笑

  • @キャベツ太郎-p6m
    @キャベツ太郎-p6m 5 днів тому

    マップ持って呪術構成させない
    もしくはカウンターフォース過剰な熱意と魂平で無力トーテムからジワジワ壊してくしか自分は対策取ってません
    ツインズの時はそれで全て壊してから発電して通電まで行きましたが野良なので
    そこで全滅して悔しかったです

  • @user-pj5cx6uk5v
    @user-pj5cx6uk5v 8 днів тому +1

    +‪αに血の恩恵入れた忘却リージョン楽しいです

  • @mococo-iu4ny
    @mococo-iu4ny 8 днів тому +26

    今のトーテム構成は鯖の理解度が上がったら結構いいバランスなんじゃないかな
    運営はわからん殺し嫌いっぽいから脳死でナーフしそうだけど

    • @さみゅ
      @さみゅ 8 днів тому +2

      ないね

    • @imjgbdgmp
      @imjgbdgmp 8 днів тому

      理解度が高まらないと対処困難な時点でめっちゃ強いからこれがナーフは妥当
      問題は当然のように強化前より弱くするゴミカス運営であることだが

    • @Hirollge_
      @Hirollge_ 8 днів тому +1

      こういうのって他ゲーだとカウンターパークあるから嫌なら持ってきて対策すれば勝ち筋を掴めるしそのパーク構成を考えるのもゲームの楽しみ方ですよで終わる話だと思うんだけどなあ
      そりゃカウンターパークなきゃ絶対勝てないレベルで強いなら調整必要だと思うけど、折角環境久しぶりに動いたんだからもう少し様子見た方がいいと思うな

    • @カシスウーロン
      @カシスウーロン 8 днів тому +2

      1割未満の人間が到達出来るかもしれないってのはバランス崩壊っていうんだよ

    • @lifeweaverjp
      @lifeweaverjp 7 днів тому +2

      これが良いバランスは流石におキラ様

  • @海斗君のファン
    @海斗君のファン 8 днів тому

    サバイバーが闇対の効果なんて覚えてないだろうし(開発の想定するサバ)、開発目線ではトーテム構成は強すぎる。
    確実にナーフされる。100%

  • @しろすず-z4x
    @しろすず-z4x 8 днів тому

    回復早すぎん…?

  • @オレンジ-f6g
    @オレンジ-f6g 8 днів тому +8

    最近のサバはデジャブ付けてぼーっと発電機だけ回してたら通電してたから
    サバも頭使いながら動きの択を考えられればいい試合になるしよい環境だと思います

    • @Hirollge_
      @Hirollge_ 8 днів тому +1

      キラーのデカい勝ち筋のトンネルもオフレコかDS持ってくりゃ済む話ですしね
      ある程度チェイスできて発電機ぶん回して吊り交換するだけでほとんど通電するような環境だったんだからこれぐらい許してほしいわ

  • @ぱわ-i1t
    @ぱわ-i1t 8 днів тому +2

    狩りの興奮を弱くするんじゃなくて、鯖側に対策用のトーテム破壊パークを追加・改変して欲しいなぁ

    • @M4554CRE
      @M4554CRE 8 днів тому +11

      カウンターフォースで十分でしょう

    • @thafilizerea3874
      @thafilizerea3874 8 днів тому +5

      運営いわく、対策パークは装備しなければ効果を発揮しないらしいので

  • @吉良吉影-x3j
    @吉良吉影-x3j 8 днів тому

    絶対元の効果より弱くなるんだろうなぁ狩りの興奮

  • @omikodojo
    @omikodojo 8 днів тому +2

    PTで遊ぶ分にはトーテム構成だろうと脅威ではないと思います
    深夜にいるような全員5000時間超え軍隊鯖はカウンターフォース持ち二人、解放、ストライクデフォ装備みたいになってて基本発電機かじりつきでガン上げしてくるので・・・
    野良鯖側は大きく影響くらってるのかな
    UI可視化はキラーメインの自分からすればまた補助輪?と思う部分もありますがもうAFCやフック時間延長きてる時点で諦めてる部分もあるので鯖側は存分に活かすべきかなと感じます
    キラーも吊り数くらい見れたらいいんですけどね

    • @亡者代表
      @亡者代表 8 днів тому +2

      今は重責もあっていよいよ軍隊に負け筋が0になりましたね

    • @omikodojo
      @omikodojo 8 днів тому

      @@亡者代表 猛者基準だと中国は積んできそうですけど、韓国は通電=winだと思ってる人たちが多い印象受けるので採用しない可能性もあるのかなと思っています!
      一人キージェネに歯車ぶち込みの耐久設計ジェネ役がいるような韓国パの方が私は勝ち目薄いなと感じてます…

  • @bazu5001
    @bazu5001 8 днів тому +1

    浪漫のデボアが全く持たないんだよなぁ…

  • @rage3-240
    @rage3-240 7 днів тому +1

    トーテム構成よりツインズとブライトがやばいだけ

  • @user-jo4dj6ku2k
    @user-jo4dj6ku2k 8 днів тому +2

    補助輪たくさんつけてもらったんだから、たまにはキラー強パークも許して

    • @Hirollge_
      @Hirollge_ 8 днів тому

      向こうにだってとんでもねえぶっ壊れパークあるんだからこっちだってこれぐらい許してほしいわ
      オフレコDS安心感全部ナーフするなら狩興のナーフも分からんでもないけど…

    • @ry_sawa
      @ry_sawa 7 днів тому +4

      @@Hirollge_ この手の調整はちゃんとデータでみた方がいいと思うな。
      あっちもこれくらい壊れてるんだからってのを非対称でやると、ゲームが廃れかねない。
      ただ、それを出汁に狩り興に前より弱体化入れるのはマジでやめてほしい。

    • @Hirollge_
      @Hirollge_ 7 днів тому

      @@ry_sawa その通りだと思います
      ちょっとオフレコDS安心感への憎しみが出過ぎてました

  • @メロンソーダ-g7g
    @メロンソーダ-g7g 8 днів тому +13

    最近キラー強すぎて鯖やっても面白くないからやめちゃいました😢

    • @user-pj5cx6uk5v
      @user-pj5cx6uk5v 8 днів тому +4

      練度上げればいいやん

    • @araaaaimttnwm
      @araaaaimttnwm 8 днів тому +12

      キラーやめちゃったのかーって思ってよく読んだらサバ辞めてて草

    • @メロンソーダ-g7g
      @メロンソーダ-g7g 8 днів тому +6

      @@user-pj5cx6uk5v 頑張ってはいるんですけどキラー専でやってるような方と当たると中々・・・みなさんサバイバーってそんなに簡単に脱出してるんですか?もっと頑張って鍛えないとダメなんですね

    • @user-fe3xt2nh3q
      @user-fe3xt2nh3q 8 днів тому +6

      今残ってるキラープレイヤーが猛者ばっかりだからね、PT鯖ならともかく鯖も野良でやるのはキラー初心者と同じぐらいおもんないから仕方ないね

    • @garireogarirei0244
      @garireogarirei0244 8 днів тому +3

      面白くないならキラーでも鯖でもやめていいんやで

  • @サリー-q1t
    @サリー-q1t 8 днів тому +4

    鯖専にとってはトーテム環境は不満爆発と思うけど、これくらいの方がDBDとして楽しい。
    キラーはいつも不遇なんだからいっときの間くらい楽しまさせて欲しいな。

    • @橘-u8t
      @橘-u8t 8 днів тому +3

      鯖これだけ優遇されてるんだしこれくらいのパワーのパーク構成できる数増やして色んな構成見れる環境にして欲しいですね
      トーテム構成然り昔の共鳴イタチ然り海イラプみたいなの然りダイライタナトみたいなの然り
      まぁないんでしょうけど

    • @KUROKAWAYS
      @KUROKAWAYS 8 днів тому +5

      前の海イラプよりはトーテム破壊速度系持ってけば対策できるし全然許してもいいとおもうのよね運営さん

    • @Mr127mm
      @Mr127mm 8 днів тому +2

      1回の試合としては楽しいけど頻繁にこんな試合やるのは流石にしんどいと思うわ

    • @サリー-q1t
      @サリー-q1t 8 днів тому +1

      @@KUROKAWAYS
      対策も分かっていればある程度できる訳ですし、許して欲しいですよね。
      しかし、出る杭は打たれれ、ナーフされる未来しか見えないのが運営‥

    • @KUROKAWAYS
      @KUROKAWAYS 8 днів тому +1

      @@サリー-q1t 負傷状態にするごとに色々遅延のパークのやつも今は見る影ないですからね、、、
      でもトーテム系は使い切りな代わりに強力な効果を発揮できると言うコンセプトだから何も違反してはないとおもうんすよね。
      本当許してほしいです〜

  • @user-fe3xt2nh3q
    @user-fe3xt2nh3q 8 днів тому +5

    一番の対策はクソ環境でプレイしないこと