Строил себе баню в середине 90-г, пристройку(а ля)комната отдыха сделал каркасную, изоспанов и т.д. не было, использовал укрывной материал типа лукрасил, не помню как назывался, этим летом немного перестроил пристройку( расширил и второй этаж собрал) Когда разобрал, утеплитель "урса" в два слоя и этот "лукрасил" в идеальном состоянии. Лукрасил как саружи так и внутри, никакой гидро-паро изоляции нет,пергамин не стал ложить чтобы запаха не было. Изнутри под вагонку по стойкам прибил обыкновенные обои, типа чтоб не продувало. Сам не ожидал что такое двадцать лет проживет. Баня на столбиках, 25-30 см над землей.
Самый хороший вариант это оставить такой Зазор пустым проложить электрику и отопления а снаружи делать Перекрёстное утепление Таким образом вы отодвигаете Точку росы в наружный вент зазор А в доме у вас будут всегда тёплые стены и сухой подогретый зимой каркас
Если вы готовы всем доплачивать за это, то все так и будут делать. Может вам продают бентли или феррари по цене жигулей? Очень хорошо писать что надо дом на гуа или сейшелах, но зп российские, спуститесь на землю.
@@ЛенаГрачева-я1м Ну я тоже не согласен, что наша страна бензоколонка, как либерасты нам втирают и что. Зачем мне смотреть каналы с которых их владельцы зарабатывают на простачках, рассказывая им, что знают всё обо всём, они же, даже не изучали и никогда так ни делали, как может что то рекомендовать хирург, который скальпеля в руках не держал, как можно что то рекомендовать и для сочи +10 зимой, и для урала где -60 зимой, нечего не попутали? Вы его спросите, какая плита лучше 400 или 450мм, удивитесь с ответом.
Что будет с 50 мм утеплителя, установленных до пароизоляционной пленки, в которых предполагается прокладка проводки? При отделке имитацией, не будет ли вата сыпаться в щели наружу? Не будет ли накапливаться в утеплителе влага идущая изнутри помещения наружу?
@@karkasdominfo В таком случае, необходимо делать отверстия в пленке, и потом их проклеивать для герметизации. Чем плох вариант утепелния показаный на видео при отделке имитацией?
Отличный обзор!!! Есть 3 вопроса: 1. В местах примыкания брусков для дополнительной изоляции( с внутренней стороны) к стойкам стен, не будет ли место стыка тем же мостиком холода? Бруски для дополнительной изоляции(с уличной стороны) тоже находятся в связке: брусок(улица)+осб+стойка стены+брусок(в доме)+отделка=как поведет себя этот узел?? 2.Можно ли для дополнительной изоляции на бруски(внутри снаружи) использовать пенополистирол Х или в этом нет смысла(грызуны,пожароопасность,более трудоёмкий монтаж)? 3. Какой крепеж используется для скрепления деревянных элементов(гвозди,саморезы) и чем крепится паро-гидроизоляционный материал? Спасибо)
1. В меньшей степени чем брус 150х150, о котором говориться в видео внутри же ещё +50мм утепления поверх всех стоек. 2. Внутри можно, с улицы не надо закрывать выход возможной влаги из конструкций. 3. Только гвозди, скобы и двухсторонний и спец скотч для стыков.
Очень интересный канал. Многое для себя подчеркнул. Вы очень грамотно подходите к делу. Прочитал много комментариев, но так и не нашел ответ на вопрос. Как поведет себя пирог утепления (стены, кровля, пол), если в доме холоднее, чем на улице? К примеру, когда дом отапливается не постоянно.
@@karkasdominfoесли есть везде вентзазор, чтоб влага не примыкала скажем к плёнке и гипсокартону, у меня 1,5см зазор и всё просыхает отлично, но в одной комнате нет вентзазора и там плесень, буду в этом году разбирать, дом уже стоит 8 лет, тоже от -15 до +30 перепады в нём
Расскажите начинающему, из-за точки росы утеплитель же сыреет ? И всю зиму он сырой ? А сырой утеплитель теряет свои свойства утепления ? От перепадов вода/лёд утеплитель вообще навсегда разрушается ? Что из этого неправильно ?
Да всё верно, осталось понять где она будет, и как не пустить пар в конструкции. Проблема не в погоде и технологии, проблема в голове и руках. Делайте хорошо, и хорошо будет вам и дому.
У меня пока плохо с этим, с головой. Ведь точка росы обязательно будет в утеплителе. Ну больше негде. Не пустить пар куда ? Не пустить в дом ? Ну это понятно конечно. Пар должен выходить наружу. А сам пар то все равно появляется в утеплителе. Портит же его ?
Пар идёт из дома на улицу, на пути его стоит ГКЛ и пароизоляция, точка. Если вы забыли или не сделали пароизоляцию, то какой вопрос к каркасному дому и технологии?
Ветрозащита необходима для того, чтобы утеплитель не выдувало. У ОСП много стыковочных щелей и ветер там гуляет. Пленку на утеплитель можно, но между пленкой и ОСП необходимо сделать вентзазор.
Здравствуйте. Какой пирог стены должен быть в Сочи. Летом на улице плюс 35 и влажность 80%. А в доме кондиционер холодит на 24 градуса? Калькулятор показывает сильное намокание изнутри пленки, внутри дома.
Всё верно, есть такая проблема в краснодарском крае, технологию выбирают не по калькулятору, а по продолжительности отопления и кондиционирования, из этого считают объем влаги и применяют технологии я её вывода или исключения. Если на улице в африке, вы 1 раз попали под дождь, это не значить что 356дней надо резиновые сапоги носить, он может там 1 в 5 лет был.
Добрый день! А при перекрестном утеплении изнутри дома, разве не надо использовать пароизоляцию после последнего (перекрестного) слоя утепления? У Вас в видео, пароизоляция располодена внутри пирога утепления. При таком монтаже, слой ваты не защищенный пароизоляцией, будет подвержен поглощению влаги.
Подскажите ковёр на стене будет мокрый? а вещи в шкафу у уличной стены будут поглощать влагу и будут насквозь мокрые. Если нет, тогда что в ваших фантазиях не верно? Подумайте на досуге....
Здравствуйте, подскажите как правильно сделать утепление дома. Мне собрали силовой каркас, обтянули ветрогидро защитой и обшили осб 12, без вензазора. Заранее спасибо!!!
У вас все видео очень грамотные, все по полочкам, но вот только одного не могу понять, почему вы осб сразу на каркас лепите снаружи, паропроницаемость Осб ведь недостаточная, и точка росы получается внутри стены? Я бы сам с удовольствием Осб налепил на каркас, это сильно ускорит процесс строительства, но эта точка росы мне не дает покоя)))
Точка россы ВСЕГДА у ЛЮБОГО дома в конструкции, важна не сама точка, а тот объём влаги который в ней. Нам важно не до пусть ПЕРЕувлажнение утеплителя, для этого надо делать хорошую пароизоляцию, через пару недель добавлю тест скотчей для пароизоляции. На сайте есть хорошее описание как избежать переувлажнение с описанием и расчётами.
наберите в поиске - "Теплотехнический калькулятор",там всё интуитивно понятно,создайте свою стену без пароизоляции,посмотрите точку росы,потом добавте слой пароизоляции и уверен все вопросы про точку росы внутри стены у Вас отпадут сразу и навсегда.
Добрый день! У вас при перекрестном утеплении в 50мм внутри дома поверх утеплителя не монтируется пароизоляция, сверху просто закрывается гипсокартоном - так делают в Финляндии, все работает, вопросов нет. А можно ли обойтись без пароизоляции, если вместо гипсокартона поверх перекрестного утепления будет крепиться вагонка? Или же при отделке вагонкой нужно будет добавить пароизоляцию?
Здравствуйте, с отделкой наборным материалом со щелями надо пароизоляцию выносить за последний слой утеплителя потом зазор 3-5см и далее ваша отделка иначе ваты пылить будет в дом и очень сильно через щели.
Доброго дня! Пирог стен моего каркасника таков (улица > помещение): Доска 25 строганая(в нахлест на паз)>вент зазор 30мм>ветрозащита Изоспан АМ> утеплитель 200мм>паро изоляция будет Ондутис RV>далее гипсокартон планируется. Подскажите, пожалуйста, следующее, при толщине утепления 200мм, есть необходимость делать внутреннее перекрестное утепление 50мм? Или она обязательна и перекрывает максимально мостики холода от стоек,сдвоенных стоек и прочих узлов стен?
Здравствуйте, для холодных регионов желательно, для региона СПб-МСК наверное достаточно, всё зависит так от отопления, если у вас электричество 3квт, то надо если более 7-9квт или газ, то наверное нет, главное крышу 250мм, полы 200мм и более, если дом более 150-170м2 то надо больше утепление.
Регион Свердловская область(Екатеринбург) Каркасник = дом-баня 1,5этажа для постоянного пребывания (1-2 года). Фундамент столбчатый - сваи заливные бетонные 200мм(16шт), обвязка брус 200х150 (по контуруру и 1 перемычка), платформа с лагами 0,59м толщина 200мм+ 45-50мм ППС10, Стены 200м, перекрытие м/у 1 и 2м этажами платформа 200мм, полуэтаж мансарда с холодным чердаком 80см. Кровля металлочерепица. На первом этаже парилка+помывочная+санузел+ комната отдыха, второй этаж = 2 комнаты.Отопление = электрокотел 7-9кв. Планируется на первом этаже в комнате отдыха теплый пол по сухому (через металлоотражатели), в парилке и помывочной теплые полы на бетонной стяжке в минимальную толщину. Второй этаж радиаторы.
Если тёплые помещения, и отделка деревом с зазором, то фирмачи всегда лепят пароизоляцию и по перегородкам, мы тоже, многие дешевую ветрозащиту, но от неё нету толку от пыли, дпо плиты гкл, осб, фанера и тд по перегородкам ничего не нужно. См на сайте раздел все узлы.(нижнее меню ссылка)
На связи. Так получилось, что занимаюсь изоляционными материалами, а именно пленками и мембранами с 2010 года. Со временем опыт начал появляться и что-то, да знаю.
Гидро-пароизоляция получила название еще в 90е. В Европе существуют 3 категории изоляционных пленок и мембран: гидро-, паро-, ветроизоляция. Гидро-пароизоляция есть только в СНГ, из-за использования этих пленок как гидроизоляция для холодных скатных кровель. Так же до появления гидроизоляционных мембран (с любым количеством слоев), эти пленки использовались как гидроизоляция теплых кровель, что совершенно противоречит новым технологиям. Поэтому название гидро-пароизоляция это не "лучше" пленка, это самопроизвольно-придуманное название, которое применяют только у нас в СНГ. Для специалистов из ЕС данное название непонятно и глупо.
По поводу скотча - не скотч, а клейкая лента, скотч это название одной из клейких лент от 3M (те которые с шотландкой на гильзе). Претензий нет к нанесенной ленте на Ондутисе. Правильная лента для строителя каркасника это "3M 8088 Construction Sheathing Tape" или аналоги, DuploCOLL ATT. Хотя на любителя, кому-то нравится, что через 3 года пароизоляция в стене расклеится и влажный воздух пойдет в стену зимой.
Ну про пароизоляционную пленку между слоями утеплителя я думаю, что вы знаете, что я вам напишу. Как и многие. Это конечно не понятное решение для меня, если вы расскажете где вы нашли такое решение - расскажите.
Пересмотрел два раза. Про осб понял, что со стороны улицы опасности для пирога утепления стен нет. А вот про то, что пар от жизнедеятельности человека будет, или не будет оседать в утеплителе перекрестного утепления, что не закрыт пароизоляцией, вроде в видео не слова. 😔
@@karkasdominfo А не будет влага скапливаться в контрутеплении? Я хочу крышу контрутеплить изнутри, но там уже пароизоляция сделана, поэтому спрашиваю.
Константин, а лучше так как на видео- 50 мм перекрестного утепления? Или панели типа белтермо снаружи? Вы говорили, что снаружи лучше утеплять. К белтермо такое утверждение тоже верно?
Здравствуйте! Спасибо за видео! И все-таки не совсем понятно, почему у вас пароизоляция монтируется до перекрестного утепления, тем более, если ее производитель рекомендует делать вент. зазор? И тогда отсюда же вопрос - получается, что делать пароизоляцию внутренних перегородок необязательно?
Так у нас и есть вент зазор, только он с ватой если рекомендует производитель, только я таких мало знаю производителей, наверное что то русское нонейм. Надо делать пароизоляцию там где надо, где не надо можно не делать, перегородка перегородке рознь.
Напишите классификацию вент зазора по гост, ИМЕННО вент зазор, не ЩЕЛЬ между материалами, а вент зазор, нашли что в пример ставить, у них на сайте на один и от же материал за год меняется информация по несколько раз. и пароизоляция rv не пароизоляция.... Где ставить пароизоляцию, а где не надо вам скажет ваш проектировщик, мы не видели вашего проекта и материалов и технологии по перегородке, вам расписать все 30-40 вариантов?
если дома будет вентиляция то пофиг а вот что нерацианально то да ваще непонятно ...походу несоображают что 15 см хватит за глаза темболее что будет с двух сторон осб...
Подскажите как и чем крепить брусок контрутепления к ОСБ при внешнем контрутепления? Интересует длина, шаг и тип крепления? А также чем крепить брусок для вентзазора? (Длина и шаг крепления)
Константин здравствуйте! Извините, если в большом количестве вопросов, мой повториться, но очень нужен Ваш совет! Подскажите пожалуйста каркас 150, внутренняя отделка имитация бруса, внешняя виниловый сайдинг! Снаружи по стойкам хочу сделать белтермо шип раз 25 мм! Перекрестное утепление 50 мм делать внутри? Можете написать пирог со всеми плёнками, где пароизоляция, а где ветрозащита! Буду очень признателен!
@@karkasdominfo Там в пирогах) только осб да гипсокартон) Поправьте, если не прав! Изнутри-наружу... Имитация бруса Обрешётка под неё Ветрозащита, что бы непылил утеплитель перекрестного утепления Брусок 50 и заложенное перекрестное утепление+ проводка Пароизоляция Каркас с утеплением 150 мм Белтермо по стойкам Обрешётка Виниловый сайдинг
Изнутри-наружу... Имитация бруса Обрешётка под неё + проводка ПАРОИЗОЛЯЦИЯ, Брусок 50*50 и заложенное перекрестное утепление Каркас с утеплением 150 мм Белтермо по стойкам Обрешётка 20-25*50 Виниловый сайдинг
@@karkasdominfo Спасибо Константин! Я просто хочу для себя уяснить... У Вас на видео перекрёстное утепление по пароизоляции и в нём уже проводка коммуникаций! Такой вариант при использовании ОСБ и гипсокартона?
Спасибо за ответ! Но дом готовый, мы хотели утеплить внутри по внешнему периметру дополнительно перед вагонкой. Чем тогда нам закрыть минвату, стобы она потом не высыпалась?
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, у вас гидро-пароизоляция ондутис d , он может крепится вплотную к утеплителю с внутренней стороны ? Читал что надо 2 вентзазора .что скажите ?
@@dmitriyparfenov1812 любым материалом делать хорошо не дешево. Купите краску Текс в леруа 500 р 4 слоя и не айс, или тиккурила 1,1тр, 1-2 слоя и всё укрыто. Не всё что дешево хорошо...
@@karkasdominfo вы про то,что есть пенопласт,который стоит 1800 рублей за м3 и есть пенопласт Кнауф более чем в 2.5 раза дороже?Стекловата,вроде,стоит тысячи 2 за м3.Сколько стоит каменная вата?
Ветро-гидрозащита по ОСП обязательна, данное требование указано в СП 31-105-2002: 9.3.2.8 В случаях, когда наружная защитная обшивка стенового каркаса не предусматривается, а также в случаях, когда наружная защитная обшивка стенового каркаса выполняется из материалов на древесной основе (например, из фанеры, древесностружечных плит, пиломатериалов), требуется устройство водовоздухозащитного слоя, укладываемого по внешней стороне утеплителя, а при наличии защитной обшивки - по ее внешней поверхности. 9.3.2.9 Водовоздухозащитный слой выполняется из специального водовоздухозащитного материала (например, полиолефин, перфорированный полиэтилен), обладающего низкой водо- и воздухопроницаемостью, но проницаемого для водяных паров*(2), уложенного не мене# чем в два слоя непосредственно по утеплителю и не менее чем в один слой - по поверхности наружной защитной обшивки каркаса. По поверхности наружной защитной обшивки допускается устраивать водовоздухозащитный слой из пергамина.
Вы расскажите это финнам и шведам у которых гкл идёт поверх стоек, или тот же белтермо, изоплат и другие ветрозащитные плиты, по ним тоже надо? или как?
Здравствуйте, подскажите. Хотим до утеплить стены... Пирог блокхаус,гидроизоляция,150мин вата, пароизоляция, вагона. Снимаем вагонку, и пароизоляцию. на стойки внутри дома добиваем брусок , +50 минвата, затем пароизоляция и снова впагонка? Так правильно сделаем????
Здравствуйте уважаемый Каркасдом и все Подписчики. Нужен совет! Дом каркасный 9х12 одноэтажный. Изначально планировал стены 150 роквул+ изоплат 12. + зазор+ имитатор. Посчитал изоплат на свой объем и прикинул стоимость другого варианта: каркас 150+ перехлестное утепление 50 снаружи+ тайвек+ зазор+ имитатор= дешевле получилось , а стены с утеплителем стали уже 200! Отделку снаружи планирую сразу же, а утепление внутри позже( дам два месяца еще просохнуть и проветриться. Укосины будут, да и перехлестное утепление через бруски даст дополнительную жесткость дома. Внутри будет качественно все потом проклеино Ондутисом. Вопрос? - так нужен мне ОСП плита снаружи или нет, раз столько мнений разных у всех. Совсем запутался. Помогите. Для сведения- все комменты прочитал))). Заранее, всем спасибо!
Ставьте укосины под углом близким к 45град, из доски 150х40 и далее можно уже многое, тем более у вас всего 1 этаж., изоплат только крепите на скобы специальные, а не гвозди если он будет.
Отличный канал, подписался.Подскажите если внутренняя отделка вагонка, пароизоляцию класть перед вагонкой после 4х слоев утеплителя?или также как у вас между утеплителями?
При отделки наборным материалом (вагонка, имитатор и тд) надо делать утепление между стоек, потом перекрёстно, потом пароизоляцию, потом обрешётку под отделку, чтобы был вент зазор не менее 2-3см.
Уточните, пожалуйста , почему при отделке наборным материалом ( вгонка и т.д) пароизоляцию надо делать поверх перекрёстного утепления ,а не до него. Ведь при такой форме укладки, мы теряем одно из её основных преимуществ - снижение герметичности из за проходов коммуникациями . Кроме этого подскажите, пожалуйста, для чего необходим вентзазор при внутренней обшивке если монтируется вагонка, имитация.
Это как так бывает? А если нет утеплителя куда пар денется по вашему? ах да, он посмотрит, тут ваты нет и быстренько обратно в кастрюлю с кипящий водой, смешно....
Подскажите пожалуйста нужно ли делать пароизоляцию на 50 мм утепления контробрешетки если перекрестное утепление внутри дома. Если нет то не будет ли изоляция намокать от пара зимой.
Если боитесь что будет намокать, переносите пароизоляцию за последний слой. Будет намокать или нет, это как будет дождь в арике в ближайший год или нет никто не знает.
@@karkasdominfo спасибо. Но меня интересует как делаете вы. Просто везде у вас 150 пароизоляция потом контробрешетка с утеплением а дальше внутрь не показано. Извините за назойливость.
Если лента и чёрный пол из осб, то не надо, при сваях обязательно по лагам и снизу черновой пол, если осб, то может только по стыкам и примыкании к стенам.
Все очень понятно, четко ясно НО вопрос: внутри утепление как писали ниже нет защитной плёнки все влага-пар будет в утеплителе и он работать не будет. Можно подробнее услышать вашу версию как и вы объясняли про внешнюю пленку
Не понял про какую плёнку и как утепление не будет работать, подушка и одеяло у уличной стены у вас мокнет или нет? а вещи в шкафу у уличной стены мокнут? если нет, тут примерно тоже вариант. Я уже ответил ниже на этот вопрос. Так делают десятки лет фины и шведы, см тех. карты утеплителя Парок, а теперь технониколь, да и другие делают так же karkasdom.info/uteplenie_sten.html
KarkasDom.info пленка внутри дома для чего делается ? Что бы от чайника пар не попал в утеплитель, я правильно понимаю ? А у вас утеплитель, пленка утеплитель, внут.отделка. Объясните почему не поверх всего утеплителя пленка а потом внут.отделка. Благодарю за ваш канал многое почерпнул
Всё верно, если в двух словах, то у нас в стенах слои, которые могут намокать пароизолированы, точка. Остальные слои как и ваша подушка с одеялом, по вашей теории тоже должны намокать, но они сухие, в нашем случаи тот же эффект, а то так тогда надо и ковёр на уличной стене в пакет заворачивать, иначе с него вода будет течь ручьями. Выше я прислал нормы производителя ваты, у них на сайте есть тех. карты и все расчёты на 2 листа формул, кому интересно, задайте вопрос Парок. Мы делаем всё согласно их тех. карт для северных районов Европы (шведы, фины, норды и тд), так как у нас утеплитель Парок, то и нормы его.
Я так понимаю смысл затеи с пароизоляцией под слоем утеплителя в том чтоб было легче монтировать коммуникации? или еще есть какой то смысл в этом? насчет примера с одеялом можно поразмыслить по разному, например укрыться им, а сверху еще и пароизоляционной пленкой, думаю к утру ( если выдержишь, что вряд ли ))) одеяло можно будет выжимать))) понимаю что это чуть другой пример и из стены влага сможет не только заходить но и выходить но все же.. В целом у вас очень интересный и грамотный подход, спасибо за ваши работы!!
Добрый день. Я правильно понял, что при внутреннем перекрестном утеплении Вы кабель в эти 50мм вкладываете? и гипрок монтируете горизонтально, но тогда с шагом не ясно- гипрок 1200, а обрешетка 50+590+590+25(пол бруска для следующего листа)=1305
здравствуйте. Как вы боретесь с вертикальными стыками между листами гкл изнутри помещения в случае перекрестного утепления? Если их оставить то это щели большие
Здравствуйте!скажите пожалуйста строители смонтировали стены каркасника из 12 осб и внутри помещения натянули ветро-влагозащиту в плотную к осб фасад будет покрашен как финишное покрытие скажите правельно ли это и чем мне это грозит если не правильно!спасибо
Подскажите если например я делаю перекрестное утепление внутри помещения и затем хочу обшить плитным материалом -осб или фанерой. Как мне вертикальные стыки делать по горизонтальной обрешетке, они висят в воздухе? Или покупать шпунтованный осб - у нас его вообще нет.
просто состыковать вертикальные листы на куске осп в просвете утеплителя - вначале удерживая осп прикрутить к нему первый лист, а затем второй лист закрепить уже к этому осп
Добрый день. У нас утепление по стойкам роквул 150 мм. Пароизоляция фирмы дельта внутри помещения. Снаружи по осв планирую 50 мм роквул именно для вентфасадов, плотный, и далее ветрозащитную дельта. И вентфасад. Я думаю, это лучшее решение нежели 50мм перекрестного утепления внутри. Хотя и дороже. Как вы думаете?
а как быть, если делать осб внутри стены и использовать перекрестное утепление тоже внутри. где осб ставить, совсем внутри, или 150 утепление + осб + 50 утепление?
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста,если не сложно, что как называется... Внутри дома- ондутис смарт рв, так? На крышу мансардную что и что снаружи? Потому как заказывать буду через инет, а там вплоть до букв......70,155,......
Пленка гидро-ветро под вентзазор ставится обязательно!!!!!, если применяете не специализированный утеплитель для вентфасадов, делается это по пяти объективным причинам: 1.-конвективный теплообмен (теряете теплоизоляцию из-за продувания - как правило 2-3 см для ТИ до 50кг/м3); 2.-санитарные нормы (требование для ТИ плотностью до 100кг/м3 без доп.связующего в поверхностном слое, иначе волокно выдувается и ТИ либо деградирует, либо этим волокном дышите); 3.-механическая (препятствование вываливанию легкой ТИ при наборе конденсата или усадке); 4.-защита от насекомых (зависит от места где построили, иначе легко можно к себе в сожители пригласить всех пчел и муравьев); 5.-технологическая (отделкой фасада занимаются в последнюю очередь и как правило другие специализированные бригады и нужно чтобы ТИ не превратилась в болото до тех пор, за "бугром" фасад появляется как правило уже после продажи, т.к. "богатый" фасад сложно вписать в стоимость квадратного метра, а вкусы у заказчиков разные, да и новая инженерия и благоустройство может вылезти после продажи дома...
Прошу прощения, на 5:20 почему-то упустил, что речь про настоящий вентфасад, а не про вентзазор по ОСП. А так по опыту пленка нужна только до отделки и для швов (иначе ОСП расщепиться за год и осы в швах могут завестись)
По ОСП под отделку можно, но не желательно, во первых осы, пчёлы муравьи отлично её прогрызают видел дырки. Во вторых если зазоры в осп 2-3мм пчёлы и осы в них не пролезут. У меня 5 лет дому там осп покрашен, в этом году 5 лет спустя снял лист осб под ним и он девственно красив, и ни каких плёнок и пчёл там где не надо, только пароизоляция в доме и всё.
KarkasDom.infoну у нас просто регионы наверно разные ) У моего товарища слегка осиный дом вышел (он забыл загерметизировать стыки и покрасить поленился ОСП)... Краснодар. В любом случае спасибо за видео (за 8 лет "каркасного опыта" только в этом году приступаю к каркасу для себя, только блин выбрал не каркасный архитектурный проект, теперь уже год голову ломаю с адаптацией под КД, и много сомнений из того же опыта было про целесообразность стены с обшивкой ОСП без вентзазора под ней)...
Вы правы, осы могут и под крышу проникнуть так как там по технологии дб зазор в несколько см. Зато вы теперь на наших примерах и товарища сможете сделать всё правильно, у меня у знакомово крышу утеплили рабочие ппс так там пчёлы летом так жужжат в нём в норах.....
KarkasDom.info Пересмотрел кучу видео, в том числе и вашего, узнал много полезного, но все же и логика и внутреннее чутьё говорит мне что более правильный пирог стены, тем более у нас, где лучшие чем в США условия для возникновения конденсата, по моему мнению такой, изнутри наружу: 1. Гипсокартон. 2. Зазор 25 мм под проводку. 3. Пароизоляция. 4. ОСП. Во первых выше прочность ибо на прочность работают не только гвозди, как когда ОСП снаружи, но и вся геометрия листа в распор. Ну и благодаря низкой паропроницаемости, ОСП страхует пароизоляцию. 5. Утепленный каркас. 6. Ветро-гидро защита. 7. Вензазор. 8. Фасад (блок-хаус, сайдинг, планкет и т.д.) В таком варианте соблюдается правило повышения паропроницаемости изнутри наружу. Как делают в ихних Америках я знаю, работаю с бостонскими застройщиками, да только таких разниц температур между внутренним пространством и улицей нет даже в северных штатах. Финны вообще в глухую плотно изолируют утеплитель с обеих сторон, но опять они перешли на панельную сборку, что резко уменьшает человеческий фактор на самой стройке, при монтаже пароизоляции. А при прибитом без вензазора снаружи ОСП и повреждении пароизоляции и умножения этих факторов на годы и десятки лет эксплуатации, у меня возникают сомнения по поводу срока службы утеплителя 100 лет. Интересно было бы Ваше мнение.
Добрый день! подскажите вент зазор между осб и утеплителем как повлияет на жесткость самого каркаса? И подскажите если пароизоляцию случайно повредить вешая на стену какой нибудь гарнитур или картину, как это исправить не разбирая стену? и как такие повреждения повлияют на работу утеплителя?
Здравствуйте, если осб прикрепите на вертикальную обрешётку 25мм на гвозди 80-90мм то почти никак. Если в ниё вошёл гвоздь, то нестрашно если вытащили, то можно в дырку пены или герметик.
Жизнь как Мёд Могу фотки скинуть на фасаде если он ещё тёмного оттенка при повышении температуры из пенопласта выпаривается Формальдегид он теряет в объеме
Жизнь как Мёд Короче за три года потерял в объеме 8 мм если вы делаете для себя забудьте про пенопласт возьмите лучше пеноплекс Но у пеноплекса Адгезия Хуже чем У Пенопласта нужно его Брашира воть игольчатым валиком
Американцы прикрывают ОСП ветрозащитой чтобы защитить от влаги саму ОСП, либо как вариант они еще используют ОСП Zip System. Она имеет защитное покрытие Stormex с одной стороны и швы проклеивают лентой ZIP System.
Американцы прикрывают их стандартное низкокачественные осб чтобы оно не раскисло от дождей до отделки. А вот потом они часто его демонтируют, или при отделки сразу за стройкой не используют мембран.
Что скажете по поводу использования такого пирога? изнутри - наружу 1. гвл 2 профиль мет. 3 пароизоляция 4 осб 9 мм 5 стойки 50х200 сухой брус, утеплитель эковата 6 осб 9 мм 7 ветрозащитная мембрана 8 вент зазор 40 мм 9 обшивка наружняя планкен из лиственницы ps. хочу использовать с двух стороно осб т.к. стоят огромные окна и нет возможности правильно расставить укосины, в доме будет смонтирована принудительная вентиляция спасибо
KarkasDom.info А если вместо гкл , имитация бруса ? Каркас утеплитель , с двух сторон пароизоляция и имитация бруса . Столкнулся с проблемой образования конденсата на внутренней гладкой стороне пароизоляции ( капли ) внутри каркаса ячейки сыр ( доска 50*200 ) 200 мм роквул . Дом не отапливаемый пока , наружные стены 180*200 клеёный брус .
Здравствуйте, будем утеплять по вашему). Есть вопрос- если внутренняя отделка будет вагонкой, какой пирог после пароизоляции? Обрешётка и на неё вагонка или так нельзя?
Подскажите, можно ли зашить полностью Вентзазор на фасаде. Пирог изнутри наружу - вагонка, обрешетка 5см, пароизоляция юта, Кнауф утеплитель, ондутис а120 ветрозащита, обрешетка, ОСБ. Так получилось, что у меня дом в поле, ветра бывают 25 метров в секунду, продувает ондутис жёстко в стену и там где стык стены и пола. Хочу просто зашить вентзазор на фасаде. Будет ли через ОСБ проходить?
Так нельзя уже, на осб внутри будет конденсат и много. а120 это не ветровлагозащита, а издевательство для развода глупышей видимо. Всегда надо использовать хорошие материалы при строительстве важных элементов. Демонтируйте осб наколотите без тряпки и зазора, или переделайте место примыкания стены и пола на нормальные материалы.
@@karkasdominfo спасибо за ответ, я понял, что это разводняк какой-то. Решение нашел - это сделать забирку, хочу xps 100мм сделать и закрыть прям поверх ОСБ внешнего. Как быть с вентзазором тогда, можете подсказать? Можно ли сделать чтобы щель вентзазора была внутри утепленного контура ?
давно мучает один вопрос, не могу решить на каком канале спрашивать :) что думаете о местном или локальном (внутреннем) перекрестном утеплении? в углах, по периметру окон, особенно в зоне хэдера, по сдвоенным стойкам если есть, в примыкании стен к перекрытию и т.д., везде, где слабые места? или, например, запенивать те же углы внешних стен между пароизоляцией и внутренней отделкой, сантиметров на 15-30 от углов?
не, понятно, что полное перекрестное утепление с улицы это лучший вариант. вопрос о другом. если полностью доутеплять дом нецелесообразно (150мм дачный), но хочется минимумом затрат утеплить только самые слабые места - углы, сдвоенные стойки, ригели, хэдеры, то будет ли это эффективно?
Думаю что нет, до утепление 3-4м2 при площади фасада более 100м погоды не сделает, если бы утепление было 50 то да, а тут 150 и стойки 150 наверное, то выиграете копейки, и милливатты. Фольга за батарей на пеноизоле добавит в разы больше тепла чем утепление стоек.
дело же не только в общей энергоэффективности, но и в локальных свойствах, в комфорте там всяком. допустим в холодном угле может сырость образовываться или тупо сел в кресло, а от угла холодком тянет.
При перекрестном утеплении изнутри не получится так, что точка росы переедет на внутреннюю со стороны жилого помещения поверхность стоек. В случае с обычной стеной (не каркас) не рекомендуют изнутри утеплять. Не лучше ли в таком случае утеплить снаружи перекрестно?
Подскажите, если оставить каркас с наружным контр-утепление на зиму без отопления, повлияет ли это на утеплитель? (С учётом отсутствия окон температура внутри и снаружи будет одинакова)
Не поняла откуда пар на улице? И ещё... Вы же сказали что эта плёнка ветро...паро...гидрозащита. Тогда она и не должна пропустить ничего. А наоборот и можно и нужно и вы это знаете,но только через вент.зазор ;-)
Осб лучше держит каркас раз 8-10, проверено на стройках, какие укосы не ставь чувствуется до осб вибрация повышенная. Она и как веро и влагозащита с улицы, поэтому мы не сторонники ещё и плёнки по ней.
Спасибо. Возможно тогда лучше брать другую плёнку? Без клеевого слоя, чтобы оклеивать уже более правильным скотчем. Может сможете что-нибудь посоветовать?
Перекрёстное утепления Лучше всего сделать снаружи так как утеплитель с одной стороны будет открыт в данной системе утеплитель с одной стороныПрикрыт плёнкой с другой жилое помещение зимой там будет скапливаться влага
скажите, а вы планируете сделать видео , как по американски , без перекрестного вашего утепления, вы прикручиваете американский гипрок прямо на стойки каркаса ,по мексикански , без всяких обрешеток и на американских ходулях????????????? и без ваших пароизоляционных пленок - на полиэтилен. такое возможно????
Я хочу веранду утеплить, как раз у меня столбы из бруса 150, по этому придется 150 между брусом и думаю снаружи еще утеплить 50, прикрыть угол, так не лучше осб совсем на внешней стороне сделать и плёнку не нужна будет
пароизоляционная пленка, которая дышит ??? это как так, пароизоляция дышит??? так это не пароизоляция, а решето. Для нашего климата нельзя такую, у нас отопительный период в 5-8 раз выше периода кондиционирования.
@@karkasdominfo чехи делают на ней написано пароизоляцыя.ето мембрана нова технология...посмотрите на ние...она создана для каркасников...ну для ековати говорят точно.
вот впервые вижу правильный пирог с перекрестным утеплением по внутрянке. а заодно впервые заделку пароизоляцией узла примыкания внутренней стены и внешней. единственно да вопрос - не порвется ли пароизоляция в этом ущле при креплении внутренней отделки
ага, спасибо. и еще вопрос - такой пирог - изнутри все до осб, как у вас а далее - зазор, и кирпич в один слой. снизу полнотелый, а потом уже пустотелый. После ОСБ нужна будет мембрана в этом случае?
я читал , что амеры все дома свои кроют тайвеком по осб лишь чтобы защитить сам осб. не для ветро и влагозащиты утеплителя. а так да - если посмотреть на их домостройки - там сплошные мембраны
Узнал для себя новый способ укладки стенового пирога каркасного дома. Очень вовремя обнаружил ваш канал!Подскажите ещё пирог пола тогда какой?Для монолитного бетонного.Спасибо!
10:48 когда теплый угол показываете. А как вы его собираете в какой последовательности? Ведь внутренняя доска 50*150 будет мешать прокладке утеплителя.
ЗДРАСТВУЙТЕ,не понял ответ ,а можно без доп слоя 5см базальтового утеплителя изнутри?,то бишь 15см,а акцентироватся на обшивке сплошняком пеноплексом например даже с фольгой негорючим..но как потом под стен.панели фиксировать через пеноплекс30мм саморезами обрешеточные рейки для стен.пан?
Добрый день скажите пожалуйста я строю дом каркасный себе снаружи стены сделал как вы а в нутри перегородки дома каким материалом надо или просто гибсокартон и всё. А я с двух старон натенул пароизоляцию внутри дома перегородки это наверное не правильно.
Как я понимаю я правильно сделал перегородки пароизоляция утеплитель пароизоляция и гкл внутри дома стены не наружные. Буду блогодарен за ответ. А то очень переживаю или правильно сделал.
Здравствуйте я живу в центральной части острова Сахалин, помогите плз с пирогом стен, пола и потолка ( холодный чердак ) у меня путаница, вбиваю в калькулятор у меня конденсат в утеплителе за ОСП, что делать , как делать помогите плз , кину на баланс за помощь)))
У вас там больше сейсмика должна волновать как мне кажется. Вбивайте правильный вариант материалов согласно норм, правил и производителя утеплителя. На баланс сколько? 5тр, номер счёта кого ни будь детского дома прислать?
И ещё правильная строение каркаса подразумевает использование материалов с коэффициентом парового пропуска на увеличение изнутри дома кнаружи то есть осб Наружи дома не может быть использована вы закрываете утеплитель
KarkasDom.info Пароизоляция и ГКЛ они не пропускают пар или пропускают сверх минимально также минимально пропускает и осб. Утеплитель получается закрытым между двумя не пропускаемыми Поверхностями При перепадах температуры весной и осенью образуется конденсат задней стороны ОСБ
@@СергейБурец-ъ9ч Предоставьте расчёты где пароизоляция и гкл внутри пропустят больше чем выпустит осб. Уверен вы ошибаетесь. На досуге почитайте тут karkasdom.info/chto_luchshe_OSB.html и тут karkasdom.info/paropronicaemost.html
Спасибо за Ваши видео!!! Вопрос: Про насекомых Вы упомянули, а что можете сказать про грызунов? Очень много видео о том, что в стенах каркасников живут целые колонии мышей, есть ли методы предупреждения данной проблемы?
Вячеслав Яковлев Мыши Поселяются максимально близко к источнику питания если у вас на участке бардак Курицы СвиньиИ доступ к питанию они обязательно поселиться если этого всего нету они минвату не жрут им что-то надо кушать а если у вас ещё есть кошки вам точно это не грозит
Вячеслав Яковлев А если вы вообще переживаете при утеплении дома Обработайте утеплитель Бора мыши крысы не переносят его запах а для людей это безопасно
Вячеслав Яковлев Если вы хотите сделать вообще классно обшить дом сеткой шесть на шесть на шесть тогда у вас будет двойной эффект маши не проникнут и При этом у вас будет экранированный дом От среднего и высокой частот нова излучения не буду вдаваться в подробности но телефон будет ловить хуже. )))))) Вы тоже
Здраствуйте подскажите как правильно утеплить каркастную баню.100мм утеплителя Хватит.или 100мм и 50 перекрестный.Или 100мм утеплителя осб и 50 мм утеплителя?
А скажите пожалуйста если прикрутить осб по стойкам каркаса изнутри дома придаст ли это жесткость каркаса если да то как лучше сначала пленку и поверх осб или на оборот.
Да придаст, если он собран по технологии платформа то можно. Если проклеите стыки осб герметиком посадите его на герметик, и сверху гкл то считается что не надо, я бы сделал пароизоляцию сверху, чтобы отсечь вредные выделения от дома.
При одинаковых условиях к примеру дом на 100м2, скорость стройки каркасного и круглый год и всего 1-2 месяца, цена каркасного в 4 раза ниже. Пеноблок не менее полугода и сильно дороже.
Я понимаю, что к сожалению в России, расчёты и нормы это лишнее, но это ваше субъективное мнение и оно противоречит нормам и правилам. Так делают десятки лет фины и шведы, см тех. карты утеплителя Парок, а теперь технониколь и другие делают так же karkasdom.info/uteplenie_sten.html Извините, но в корне не правы.
Пар не будет конденсироваться в утеплителе, который расположен внутри дома перед пароизоляцией, потому что зона образования конденсата расположена за пароизоляцией.
не нервничайте я хочу детально разобраться и того же желаю вам если вы правы то я буду очень рад а если я прав ваш дом и мой дом сгниет чего не хотелось бы
Здравствуйте, подскажите пожалуйста если сделать перекрестное утепление изнутри, будет ли внёс скапливаться конденсат и если на осб не делать гидроветрозащиту будет ли безопасно для пирога утепления? Заранее спасибо
KarkasDom.info т.е. если есть возможность , то советуете поставить такую ветрозащиту? Я видел 9мм осб на стойках 0,6 мне показалось хлипко... 12 мм гораздо лучше... и смущает в осб один момент - несчастная точка росы... Вы - единсвенные, кто предлагаете осб, остальные в Питере(тиматало, плотникум, шанс, строй и живи) категорически против...
По нормам можно 8мм, но у нас такой нет в продаже. Подскажите а клеют ли перечисленные персонажи пароизолячию скотчами? У одно плёнка парниковая как пароизоляция, у других дешёвая волосатая, проблема в том что они не делают нормально пароизоляцию, многим проще кинуть заказчика на деньги и не заморачиваться с пароизоляцией. у нас 1м2 стоит 10тр, у них от 17-19тр, разница почти в 2 раза. У нас за 17тр можно с отоплением, скважиной, септиком и отделкой, у них только каркас.
KarkasDom.info согласен, я вот и пытаюсь понять, где зарыта мышь)) мне очень нравится Ваш подход..но некоторые вещи не поняты, вот и спрашиваю.. читая тот же фх, как в канаде строят, там стойки 30 см и они 9 мм делает - норма, но у нас стойки 0,6, логично предположить, надо больше осб? и какая пароизоляция не былп бы, наверно, пар все же проникает?
Немного не так, тут нет прямой зависимости, тем более у них стойки с шагом не 30, а 40 с доской 38х140, у нас доска 50х150, с шагом 58. Сечение нашего дерева дополняет толщину осб. Финики и шведы в место ветрозащиты и осб вообще гкл уличный крепят и нормально себя чувствуют. Делайте хорошо пароизоляцию те 2 грамма что попадут в вату также и выйдут легко из осб.
@@АлексейГромов-т1ц вентиляция в первую очередь нужна людям в доме.Самому дому она нужна,если есть промерзающие места,на которых будет конденсироваться влага.
KarkasDom.info ))) на плёнку нет. я про пирог имел ввиду что пленка ветрозащитная идет после ОСБ а не перед на стойках. недавно все облазил нашел снипы и ваше видео. спасибо.
Да, ну в каждом видео свое мнение. Неужели нет инженерных расчетов, строительных университетов... Если на шубу обвернуться такой плёнкой не будет продувать! Производитель пишет, что 3,5 литра на кв метр утеплитель может впитать и передать дальше через себя! Вентзазора между ветрозащитой и осб в 1,2 см достаточно, чтоб испарить влагу дома. А лучше сделать вентиляцию в доме, чтоб не бить людям голову со своими испарениями в утеплитель
Удивлю вас, но как вентиляцию не делайте влага идёт от тепла к холоду, посмотрите на холодильник, там что летом с открытыми окнами, что зимой с закрытыми, льда одинаково, вас это не смущает? а то что если открыть все окна в а/м и выключить обдув стекла оно тоже обмёрзнет внутри, ах да то машина тут дом, там дураки, а вы 1 умный, обманули физику, удивлю ещё раз конденсат бывать из за разницы температур, ну если вы в доме осушите воздух до 0% тогда влаги возможно не будет, только и вы зиму не переживёте окочуритесь....
Строил себе баню в середине 90-г, пристройку(а ля)комната отдыха сделал каркасную, изоспанов и т.д. не было, использовал укрывной материал типа лукрасил, не помню как назывался, этим летом немного перестроил пристройку( расширил и второй этаж собрал) Когда разобрал, утеплитель "урса" в два слоя и этот "лукрасил" в идеальном состоянии. Лукрасил как саружи так и внутри, никакой гидро-паро изоляции нет,пергамин не стал ложить чтобы запаха не было. Изнутри под вагонку по стойкам прибил обыкновенные обои, типа чтоб не продувало. Сам не ожидал что такое двадцать лет проживет. Баня на столбиках, 25-30 см над землей.
Самый хороший вариант это оставить такой Зазор пустым проложить электрику и отопления а снаружи делать Перекрёстное утепление Таким образом вы отодвигаете Точку росы в наружный вент зазор А в доме у вас будут всегда тёплые стены и сухой подогретый зимой каркас
Если вы готовы всем доплачивать за это, то все так и будут делать. Может вам продают бентли или феррари по цене жигулей? Очень хорошо писать что надо дом на гуа или сейшелах, но зп российские, спуститесь на землю.
Не согласна! Посмотрите на видео Терехова! Внутри он РЕКОМЕНДУЕТ гипсокартон не на обрешётку делать! Иначе точка росы будет внутри стены!
@@ЛенаГрачева-я1м Ну я тоже не согласен, что наша страна бензоколонка, как либерасты нам втирают и что. Зачем мне смотреть каналы с которых их владельцы зарабатывают на простачках, рассказывая им, что знают всё обо всём, они же, даже не изучали и никогда так ни делали, как может что то рекомендовать хирург, который скальпеля в руках не держал, как можно что то рекомендовать и для сочи +10 зимой, и для урала где -60 зимой, нечего не попутали?
Вы его спросите, какая плита лучше 400 или 450мм, удивитесь с ответом.
интересное предложение
@@karkasdominfoа разве с улицы не паноплексом доп слой сделать?
Что будет с 50 мм утеплителя, установленных до пароизоляционной пленки, в которых предполагается прокладка проводки? При отделке имитацией, не будет ли вата сыпаться в щели наружу? Не будет ли накапливаться в утеплителе влага идущая изнутри помещения наружу?
При отделки имитацией бруса, пароизоляция выноситься ТОЛЬКО за все слои ваты, это вариант для гкл.
@@karkasdominfo В таком случае, необходимо делать отверстия в пленке, и потом их проклеивать для герметизации. Чем плох вариант утепелния показаный на видео при отделке имитацией?
Тем что будет пылить вата через доску, и надо дерево монтировать через зазор и в нём коммуникации, чтобы нарезать пароизоляцию.
@@karkasdominfo Спасибо за совет!
Отличный обзор!!! Есть 3 вопроса:
1. В местах примыкания брусков для дополнительной изоляции( с внутренней стороны) к стойкам стен, не будет ли место стыка тем же мостиком холода? Бруски для дополнительной изоляции(с уличной стороны) тоже находятся в связке: брусок(улица)+осб+стойка стены+брусок(в доме)+отделка=как поведет себя этот узел??
2.Можно ли для дополнительной изоляции на бруски(внутри снаружи) использовать пенополистирол Х или в этом нет смысла(грызуны,пожароопасность,более трудоёмкий монтаж)?
3. Какой крепеж используется для скрепления деревянных элементов(гвозди,саморезы) и чем крепится паро-гидроизоляционный материал?
Спасибо)
1. В меньшей степени чем брус 150х150, о котором говориться в видео внутри же ещё +50мм утепления поверх всех стоек.
2. Внутри можно, с улицы не надо закрывать выход возможной влаги из конструкций.
3. Только гвозди, скобы и двухсторонний и спец скотч для стыков.
Очень вовремя обнаружил ваш канал!
Спасибо БОЛЬШОЕ:)
Насколько необходимо первый брусок прижимать к полу? Не будет ли поддувать из образовавшейся щели?
Стоит ли его сделать повыше и заложить минватой?
Надо делать на высоте крепления плинтуса, снизу надо делать выпуск пароизоляции и проклеивать его.
С точки зрения энергоэффективности каркасного дома какое перекрестное утепление мин ватой лучше:
Снаружи или изнутри ?
Любой дом энергоэффективнее утеплять снаружи.
Очень интересный канал. Многое для себя подчеркнул. Вы очень грамотно подходите к делу. Прочитал много комментариев, но так и не нашел ответ на вопрос. Как поведет себя пирог утепления (стены, кровля, пол), если в доме холоднее, чем на улице? К примеру, когда дом отапливается не постоянно.
Ни как, есть видео мой дом 5 лет спустя. Там дом замораживается от -10-15 до +22- +25 по 5-10 раз за зиму и всё нормально.
@@karkasdominfoесли есть везде вентзазор, чтоб влага не примыкала скажем к плёнке и гипсокартону, у меня 1,5см зазор и всё просыхает отлично, но в одной комнате нет вентзазора и там плесень, буду в этом году разбирать, дом уже стоит 8 лет, тоже от -15 до +30 перепады в нём
@@plotnikstolyar Скиньте потом ссылку на видео, как оно там.
@@karkasdominfo обязательно скину, я то-же люблю такое вскрывать)))
Расскажите начинающему, из-за точки росы утеплитель же сыреет ? И всю зиму он сырой ? А сырой утеплитель теряет свои свойства утепления ? От перепадов вода/лёд утеплитель вообще навсегда разрушается ?
Что из этого неправильно ?
Да всё верно, осталось понять где она будет, и как не пустить пар в конструкции. Проблема не в погоде и технологии, проблема в голове и руках. Делайте хорошо, и хорошо будет вам и дому.
У меня пока плохо с этим, с головой. Ведь точка росы обязательно будет в утеплителе. Ну больше негде. Не пустить пар куда ? Не пустить в дом ? Ну это понятно конечно. Пар должен выходить наружу. А сам пар то все равно появляется в утеплителе. Портит же его ?
Пар идёт из дома на улицу, на пути его стоит ГКЛ и пароизоляция, точка. Если вы забыли или не сделали пароизоляцию, то какой вопрос к каркасному дому и технологии?
@@karkasdominfo по верх проложенный электрикой ставится утеплитель.? или они неприкосаються между собой каким-то способом.?
@@mm-fx7pu Да, им и прижиматься, вся проводка между слоями негорючего утеплителя.
Ветрозащита необходима для того, чтобы утеплитель не выдувало. У ОСП много стыковочных щелей и ветер там гуляет. Пленку на утеплитель можно, но между пленкой и ОСП необходимо сделать вентзазор.
И сколько же щелей в осб если стыки на стойке, думаете через 2,5см дерева дует сильнее чем через ветрозащиту.
Здравствуйте. Какой пирог стены должен быть в Сочи. Летом на улице плюс 35 и влажность 80%. А в доме кондиционер холодит на 24 градуса? Калькулятор показывает сильное намокание изнутри пленки, внутри дома.
Всё верно, есть такая проблема в краснодарском крае, технологию выбирают не по калькулятору, а по продолжительности отопления и кондиционирования, из этого считают объем влаги и применяют технологии я её вывода или исключения. Если на улице в африке, вы 1 раз попали под дождь, это не значить что 356дней надо резиновые сапоги носить, он может там 1 в 5 лет был.
Добрый день! А при перекрестном утеплении изнутри дома, разве не надо использовать пароизоляцию после последнего (перекрестного) слоя утепления? У Вас в видео, пароизоляция располодена внутри пирога утепления. При таком монтаже, слой ваты не защищенный пароизоляцией, будет подвержен поглощению влаги.
Подскажите ковёр на стене будет мокрый? а вещи в шкафу у уличной стены будут поглощать влагу и будут насквозь мокрые. Если нет, тогда что в ваших фантазиях не верно? Подумайте на досуге....
Здравствуйте, подскажите как правильно сделать утепление дома. Мне собрали силовой каркас, обтянули ветрогидро защитой и обшили осб 12, без вензазора. Заранее спасибо!!!
Здравствуйте, так на виде про это и рассказано всё, до всех мелочей и подробностей. Что где и для чего использовать.
Денис Денисов
У вас все видео очень грамотные, все по полочкам, но вот только одного не могу понять, почему вы осб сразу на каркас лепите снаружи, паропроницаемость Осб ведь недостаточная, и точка росы получается внутри стены? Я бы сам с удовольствием Осб налепил на каркас, это сильно ускорит процесс строительства, но эта точка росы мне не дает покоя)))
Точка россы ВСЕГДА у ЛЮБОГО дома в конструкции, важна не сама точка, а тот объём влаги который в ней. Нам важно не до пусть ПЕРЕувлажнение утеплителя, для этого надо делать хорошую пароизоляцию, через пару недель добавлю тест скотчей для пароизоляции. На сайте есть хорошее описание как избежать переувлажнение с описанием и расчётами.
наберите в поиске - "Теплотехнический калькулятор",там всё интуитивно понятно,создайте свою стену без пароизоляции,посмотрите точку росы,потом добавте слой пароизоляции и уверен все вопросы про точку росы внутри стены у Вас отпадут сразу и навсегда.
Обсолютно верно это ошибка, полностью вас поддерживаю!!!!!
@@Александр-н3и5я спасибо! Хоть один нормальный ответ на ОЧЕНЬ важный вопрос!
Добрый день!
У вас при перекрестном утеплении в 50мм внутри дома поверх утеплителя не монтируется пароизоляция, сверху просто закрывается гипсокартоном - так делают в Финляндии, все работает, вопросов нет. А можно ли обойтись без пароизоляции, если вместо гипсокартона поверх перекрестного утепления будет крепиться вагонка? Или же при отделке вагонкой нужно будет добавить пароизоляцию?
Здравствуйте, с отделкой наборным материалом со щелями надо пароизоляцию выносить за последний слой утеплителя потом зазор 3-5см и далее ваша отделка иначе ваты пылить будет в дом и очень сильно через щели.
@@karkasdominfo большое спасибо за ответ!
Доброго дня! Пирог стен моего каркасника таков (улица > помещение): Доска 25 строганая(в нахлест на паз)>вент зазор 30мм>ветрозащита Изоспан АМ> утеплитель 200мм>паро изоляция будет Ондутис RV>далее гипсокартон планируется. Подскажите, пожалуйста, следующее, при толщине утепления 200мм, есть необходимость делать внутреннее перекрестное утепление 50мм? Или она обязательна и перекрывает максимально мостики холода от стоек,сдвоенных стоек и прочих узлов стен?
Здравствуйте, для холодных регионов желательно, для региона СПб-МСК наверное достаточно, всё зависит так от отопления, если у вас электричество 3квт, то надо если более 7-9квт или газ, то наверное нет, главное крышу 250мм, полы 200мм и более, если дом более 150-170м2 то надо больше утепление.
Регион Свердловская область(Екатеринбург)
Каркасник = дом-баня 1,5этажа для постоянного пребывания (1-2 года). Фундамент столбчатый - сваи заливные бетонные 200мм(16шт), обвязка брус 200х150 (по контуруру и 1 перемычка), платформа с лагами 0,59м толщина 200мм+ 45-50мм ППС10, Стены 200м, перекрытие м/у 1 и 2м этажами платформа 200мм, полуэтаж мансарда с холодным чердаком 80см. Кровля металлочерепица.
На первом этаже парилка+помывочная+санузел+ комната отдыха, второй этаж = 2 комнаты.Отопление = электрокотел 7-9кв. Планируется на первом этаже в комнате отдыха теплый пол по сухому (через металлоотражатели), в парилке и помывочной теплые полы на бетонной стяжке в минимальную толщину. Второй этаж радиаторы.
Подскажите пожалуйста, каркасный дом, какие мембраны необходимо использовать при монтаже утеплителя в качестве шумоизоляции в межкомнатных стенах?
Если тёплые помещения, и отделка деревом с зазором, то фирмачи всегда лепят пароизоляцию и по перегородкам, мы тоже, многие дешевую ветрозащиту, но от неё нету толку от пыли, дпо плиты гкл, осб, фанера и тд по перегородкам ничего не нужно. См на сайте раздел все узлы.(нижнее меню ссылка)
Узнал для себя новый способ укладки стенового пирога каркасного дома. Спасибо!
Если вы знаете физику, поделитесь, всем будет интересно почитать ваши доводы. Ну если они есть конечно, а то непонятно, что вы имеете в виду.
На связи. Так получилось, что занимаюсь изоляционными материалами, а именно пленками и мембранами с 2010 года. Со временем опыт начал появляться и что-то, да знаю.
Гидро-пароизоляция получила название еще в 90е. В Европе существуют 3 категории изоляционных пленок и мембран: гидро-, паро-, ветроизоляция. Гидро-пароизоляция есть только в СНГ, из-за использования этих пленок как гидроизоляция для холодных скатных кровель. Так же до появления гидроизоляционных мембран (с любым количеством слоев), эти пленки использовались как гидроизоляция теплых кровель, что совершенно противоречит новым технологиям. Поэтому название гидро-пароизоляция это не "лучше" пленка, это самопроизвольно-придуманное название, которое применяют только у нас в СНГ. Для специалистов из ЕС данное название непонятно и глупо.
По поводу скотча - не скотч, а клейкая лента, скотч это название одной из клейких лент от 3M (те которые с шотландкой на гильзе). Претензий нет к нанесенной ленте на Ондутисе. Правильная лента для строителя каркасника это "3M 8088 Construction Sheathing Tape" или аналоги, DuploCOLL ATT. Хотя на любителя, кому-то нравится, что через 3 года пароизоляция в стене расклеится и влажный воздух пойдет в стену зимой.
Ну про пароизоляционную пленку между слоями утеплителя я думаю, что вы знаете, что я вам напишу. Как и многие. Это конечно не понятное решение для меня, если вы расскажете где вы нашли такое решение - расскажите.
А как вы относитесь к утеплению сруба,бруса с двойным вентзазором. И был ли опыт в этом
Двойной вент зазор где. Опыта не было, но все технологии схожи.
Пересмотрел два раза. Про осб понял, что со стороны улицы опасности для пирога утепления стен нет. А вот про то, что пар от жизнедеятельности человека будет, или не будет оседать в утеплителе перекрестного утепления, что не закрыт пароизоляцией, вроде в видео не слова. 😔
Есть видео семинара, там я рассказывал с тех. картами Парок, и примерами почему так делается.
Спасибо большое за разъяснения!!!
Всегда пожалуйста.
Почему пароизоляцию вешаете не на последний слой утепления?
Так теплее и надёжнее.
@@karkasdominfo А не будет влага скапливаться в контрутеплении? Я хочу крышу контрутеплить изнутри, но там уже пароизоляция сделана, поэтому спрашиваю.
Константин, а лучше так как на видео- 50 мм перекрестного утепления? Или панели типа белтермо снаружи? Вы говорили, что снаружи лучше утеплять. К белтермо такое утверждение тоже верно?
Можно так, но с улице белтермо от 35мм будет лучше вместо осб.
Здравствуйте! Спасибо за видео! И все-таки не совсем понятно, почему у вас пароизоляция монтируется до перекрестного утепления, тем более, если ее производитель рекомендует делать вент. зазор?
И тогда отсюда же вопрос - получается, что делать пароизоляцию внутренних перегородок необязательно?
Так у нас и есть вент зазор, только он с ватой если рекомендует производитель, только я таких мало знаю производителей, наверное что то русское нонейм.
Надо делать пароизоляцию там где надо, где не надо можно не делать, перегородка перегородке рознь.
Напишите классификацию вент зазора по гост, ИМЕННО вент зазор, не ЩЕЛЬ между материалами, а вент зазор, нашли что в пример ставить, у них на сайте на один и от же материал за год меняется информация по несколько раз. и пароизоляция rv не пароизоляция....
Где ставить пароизоляцию, а где не надо вам скажет ваш проектировщик, мы не видели вашего проекта и материалов и технологии по перегородке, вам расписать все 30-40 вариантов?
если дома будет вентиляция то пофиг а вот что нерацианально то да ваще непонятно ...походу несоображают что 15 см хватит за глаза темболее что будет с двух сторон осб...
Подскажите как и чем крепить брусок контрутепления к ОСБ при внешнем контрутепления? Интересует длина, шаг и тип крепления? А также чем крепить брусок для вентзазора? (Длина и шаг крепления)
К осб не крепят ничего обычно, К стойкам на гвозди 120мм по 2шт в каждое пересечение. Для вент зазора также в каждое пересечение гвозди 80мм
Разве не лучше перекрестное утепление делать со стороны улицы, ведь в таком случаи будут перекрыты все стойки ?
Да лучше, но надо сразу отделку а это 3-4 недели работы и +150-200тр, если у вас есть время и деньги то лучше.
Я имею ввиду, сначала перекрестное а потом плиту осб
Тогда дешевле мешковину натянуть, эффект тот же по жёсткости каркаса, но дешевле и проще.
Константин здравствуйте! Извините, если в большом количестве вопросов, мой повториться, но очень нужен Ваш совет!
Подскажите пожалуйста каркас 150, внутренняя отделка имитация бруса, внешняя виниловый сайдинг! Снаружи по стойкам хочу сделать белтермо шип раз 25 мм! Перекрестное утепление 50 мм делать внутри? Можете написать пирог со всеми плёнками, где пароизоляция, а где ветрозащита! Буду очень признателен!
Посмотрите на сайте раздел узлы.
@@karkasdominfo Там в пирогах) только осб да гипсокартон)
Поправьте, если не прав! Изнутри-наружу...
Имитация бруса
Обрешётка под неё
Ветрозащита, что бы непылил утеплитель перекрестного утепления
Брусок 50 и заложенное перекрестное утепление+ проводка
Пароизоляция
Каркас с утеплением 150 мм
Белтермо по стойкам
Обрешётка
Виниловый сайдинг
Изнутри-наружу...
Имитация бруса
Обрешётка под неё + проводка
ПАРОИЗОЛЯЦИЯ,
Брусок 50*50 и заложенное перекрестное утепление
Каркас с утеплением 150 мм
Белтермо по стойкам
Обрешётка 20-25*50
Виниловый сайдинг
@@karkasdominfo Спасибо Константин! Я просто хочу для себя уяснить... У Вас на видео перекрёстное утепление по пароизоляции и в нём уже проводка коммуникаций! Такой вариант при использовании ОСБ и гипсокартона?
Да, гкл это пылезащита. Снаружи можно любой вариант.
Здравствуйте! Как вы делаете обрешетку вокруг окон, проемов дерных, когда делаете внутреннее утепление? По периметру брусок? Спасибо
Зависит от способа и материала отделки проёма, верх и низ брусок, по бокам обрешетка как на видео. Посмотрите наши стройки на сайте.
Подскажите пожалуйста, а если внутри на доп.утепление накоывается не гипрок, а вагонка. Нужно утеплитель закрыть ещё слоем пароизоляции?
Нет, надо только 1 слой пароизоляции после перекрёстного, далее вертикальный брусок, а далее вагонка.
Спасибо за ответ! Но дом готовый, мы хотели утеплить внутри по внешнему периметру дополнительно перед вагонкой. Чем тогда нам закрыть минвату, стобы она потом не высыпалась?
И так я понимаю нам придется 2 раза брусок набирать по этим стенам?
С с вагонкой или имитацией к сожалению да.
Тогда чем закрыть минвату, если пароизоляция уже есть?
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, у вас гидро-пароизоляция ондутис d , он может крепится вплотную к утеплителю с внутренней стороны ?
Читал что надо 2 вентзазора .что скажите ?
Здравствуйте, 2 в зазоре для кровель, все плёнки пароизоляции только в плотную к вате со стороны дома.
А если снаружи на ОСБ применить пенопласт с последующ. Штукатуркой, или также с вентзазором фасад не будет ли это теплее и лучше ?
Можно, есть такая технология, но там надо делать всё очень хорошо и хорошими специальными материалами, а это не дешево.
@@karkasdominfo удивлён.Я думал,что наоборот так можно сэкономить.Пенопласт-едва ли не самый дешёвый из утеплителей.
@@dmitriyparfenov1812 любым материалом делать хорошо не дешево. Купите краску Текс в леруа 500 р 4 слоя и не айс, или тиккурила 1,1тр, 1-2 слоя и всё укрыто. Не всё что дешево хорошо...
@@karkasdominfo вы про то,что есть пенопласт,который стоит 1800 рублей за м3 и есть пенопласт Кнауф более чем в 2.5 раза дороже?Стекловата,вроде,стоит тысячи 2 за м3.Сколько стоит каменная вата?
Ветро-гидрозащита по ОСП обязательна, данное требование указано в СП 31-105-2002: 9.3.2.8 В случаях, когда наружная защитная обшивка стенового каркаса не предусматривается, а также в случаях, когда наружная защитная обшивка стенового каркаса выполняется из материалов на древесной основе (например, из фанеры, древесностружечных плит, пиломатериалов), требуется устройство водовоздухозащитного слоя, укладываемого по внешней стороне утеплителя, а при наличии защитной обшивки - по ее внешней поверхности.
9.3.2.9 Водовоздухозащитный слой выполняется из специального водовоздухозащитного материала (например, полиолефин, перфорированный полиэтилен), обладающего низкой водо- и воздухопроницаемостью, но проницаемого для водяных паров*(2), уложенного не мене# чем в два слоя непосредственно по утеплителю и не менее чем в один слой - по поверхности наружной защитной обшивки каркаса. По поверхности наружной защитной обшивки допускается устраивать водовоздухозащитный слой из пергамина.
Вы расскажите это финнам и шведам у которых гкл идёт поверх стоек, или тот же белтермо, изоплат и другие ветрозащитные плиты, по ним тоже надо? или как?
а как же фасад и его отделка
Здравствуйте, подскажите. Хотим до утеплить стены... Пирог блокхаус,гидроизоляция,150мин вата, пароизоляция, вагона.
Снимаем вагонку, и пароизоляцию.
на стойки внутри дома добиваем брусок , +50 минвата, затем пароизоляция и снова впагонка?
Так правильно сделаем????
Да всё верно, только между деревом и плёнками надо зазор для коммуникаций и воздуха.
@@karkasdominfo
Тоесть что то типо обрешотки??
Да.
Здравствуйте уважаемый Каркасдом и все Подписчики. Нужен совет! Дом каркасный 9х12 одноэтажный. Изначально планировал стены 150 роквул+ изоплат 12. + зазор+ имитатор. Посчитал изоплат на свой объем и прикинул стоимость другого варианта: каркас 150+ перехлестное утепление 50 снаружи+ тайвек+ зазор+ имитатор= дешевле получилось , а стены с утеплителем стали уже 200! Отделку снаружи планирую сразу же, а утепление внутри позже( дам два месяца еще просохнуть и проветриться. Укосины будут, да и перехлестное утепление через бруски даст дополнительную жесткость дома. Внутри будет качественно все потом проклеино Ондутисом. Вопрос? - так нужен мне ОСП плита снаружи или нет, раз столько мнений разных у всех. Совсем запутался. Помогите. Для сведения- все комменты прочитал))). Заранее, всем спасибо!
Ставьте укосины под углом близким к 45град, из доски 150х40 и далее можно уже многое, тем более у вас всего 1 этаж., изоплат только крепите на скобы специальные, а не гвозди если он будет.
Спасибо. Мой вариант без ОСП будет работать? Повторюсь: каркас 150+ перехлестное утепление 50 снаружи+ тайвек+ зазор+ имитатор
Да, если с силовыми укосинами согласно проекта и расчётов проектанта.
спасибо
Отличный канал, подписался.Подскажите если внутренняя отделка вагонка, пароизоляцию класть перед вагонкой после 4х слоев утеплителя?или также как у вас между утеплителями?
При отделки наборным материалом (вагонка, имитатор и тд) надо делать утепление между стоек, потом перекрёстно, потом пароизоляцию, потом обрешётку под отделку, чтобы был вент зазор не менее 2-3см.
KarkasDom.info спасибо
KarkasDom.info вент зазор я так понял должен быть и снаружи и с нутри 2-3 см?
Всё зависит от материалов, технологии, толщины утепления и тд и тп.
Уточните, пожалуйста , почему при отделке наборным материалом ( вгонка и т.д) пароизоляцию надо делать поверх перекрёстного утепления ,а не до него. Ведь при такой форме укладки, мы теряем одно из её основных преимуществ - снижение герметичности из за проходов коммуникациями . Кроме этого подскажите, пожалуйста, для чего необходим вентзазор при внутренней обшивке если монтируется вагонка, имитация.
У вас получается что внутренний пар проходя через внутренний утеплитель, если он туда попал, упирается в пароизоляцию между слоями утеплителя
Это как так бывает? А если нет утеплителя куда пар денется по вашему? ах да, он посмотрит, тут ваты нет и быстренько обратно в кастрюлю с кипящий водой, смешно....
Подскажите пожалуйста нужно ли делать пароизоляцию на 50 мм утепления контробрешетки если перекрестное утепление внутри дома. Если нет то не будет ли изоляция намокать от пара зимой.
Если боитесь что будет намокать, переносите пароизоляцию за последний слой. Будет намокать или нет, это как будет дождь в арике в ближайший год или нет никто не знает.
@@karkasdominfo спасибо. Но меня интересует как делаете вы. Просто везде у вас 150 пароизоляция потом контробрешетка с утеплением а дальше внутрь не показано. Извините за назойливость.
2 слоя пароизоляции делать нельзя, мы делаем один.
Спасибо
А если OSB будет внешней отделкой(покрасится) нужно ли куда-нибудь ветрозащиту?
Под осб не надо.
KarkasDom.info то есть вообще ветрозащиту не ставим? изнутри: гкл, утеплитель 50, пароизоляция, 150 утеплителя, osb. правильно понимаю?
Только в кровельный пирог. Да всё верно.
Подскажите ещё пирог пола тогда какой?
Если лента и чёрный пол из осб, то не надо, при сваях обязательно по лагам и снизу черновой пол, если осб, то может только по стыкам и примыкании к стенам.
Все очень понятно, четко ясно НО вопрос: внутри утепление как писали ниже нет защитной плёнки все влага-пар будет в утеплителе и он работать не будет. Можно подробнее услышать вашу версию как и вы объясняли про внешнюю пленку
Не понял про какую плёнку и как утепление не будет работать, подушка и одеяло у уличной стены у вас мокнет или нет? а вещи в шкафу у уличной стены мокнут? если нет, тут примерно тоже вариант. Я уже ответил ниже на этот вопрос. Так делают десятки лет фины и шведы, см тех. карты утеплителя Парок, а теперь технониколь, да и другие делают так же karkasdom.info/uteplenie_sten.html
KarkasDom.info пленка внутри дома для чего делается ?
Что бы от чайника пар не попал в утеплитель, я правильно понимаю ?
А у вас утеплитель, пленка утеплитель, внут.отделка.
Объясните почему не поверх всего утеплителя пленка а потом внут.отделка.
Благодарю за ваш канал многое почерпнул
Всё верно, если в двух словах, то у нас в стенах слои, которые могут намокать пароизолированы, точка. Остальные слои как и ваша подушка с одеялом, по вашей теории тоже должны намокать, но они сухие, в нашем случаи тот же эффект, а то так тогда надо и ковёр на уличной стене в пакет заворачивать, иначе с него вода будет течь ручьями. Выше я прислал нормы производителя ваты, у них на сайте есть тех. карты и все расчёты на 2 листа формул, кому интересно, задайте вопрос Парок. Мы делаем всё согласно их тех. карт для северных районов Европы (шведы, фины, норды и тд), так как у нас утеплитель Парок, то и нормы его.
Я так понимаю смысл затеи с пароизоляцией под слоем утеплителя в том чтоб было легче монтировать коммуникации? или еще есть какой то смысл в этом? насчет примера с одеялом можно поразмыслить по разному, например укрыться им, а сверху еще и пароизоляционной пленкой, думаю к утру ( если выдержишь, что вряд ли ))) одеяло можно будет выжимать))) понимаю что это чуть другой пример и из стены влага сможет не только заходить но и выходить но все же..
В целом у вас очень интересный и грамотный подход, спасибо за ваши работы!!
Это тоже, и чтобы перекресно перекрыть мостики холода, отнеся слой промерзания дальше к улице.
Добрый день. Я правильно понял, что при внутреннем перекрестном утеплении Вы кабель в эти 50мм вкладываете? и гипрок монтируете горизонтально, но тогда с шагом не ясно- гипрок 1200, а обрешетка 50+590+590+25(пол бруска для следующего листа)=1305
Здравствуйте, всё верно вся проводка идёт после пароизоляции, а гкл вертикально.
Добрый день! Если ГКЛ вертикально, то стык листов почти везде приходится на пустоту, так как бруски контробрешетки располагаются горизонтально.
Каналу РЕСПЕКТ!!!!!Прекрасный путеводитель по стройке!!!Уважаемый,скажите пожалуйста 5 мл ваты не мало для тепла???Везде пишут=15-20 см!
В видео и показано 150+50перекрёсно с возможностью ещё перекрёстно со стороны улицы 50, тогда будет "прирог" 250мм, а по эффективности как 280мм.
Благодарю!!!!!!!!!!!
здравствуйте. Как вы боретесь с вертикальными стыками между листами гкл изнутри помещения в случае перекрестного утепления? Если их оставить то это щели большие
Здравствуйте, мы с ними не боремся.
Здравствуйте!скажите пожалуйста строители смонтировали стены каркасника из 12 осб и внутри помещения натянули ветро-влагозащиту в плотную к осб фасад будет покрашен как финишное покрытие скажите правельно ли это и чем мне это грозит если не правильно!спасибо
Нельзя монтировать плёнки вплотную к осб снизу это так говорят производители всех плёнок и мембран, чо будет не хочется загадывать...
@@karkasdominfo спасибо
Подскажите если например я делаю перекрестное утепление внутри помещения и затем хочу обшить плитным материалом -осб или фанерой. Как мне вертикальные стыки делать по горизонтальной обрешетке, они висят в воздухе? Или покупать шпунтованный осб - у нас его вообще нет.
Лучше шпунтованный если тонкий, или 2 тонких слоя в разбежку стыков.
просто состыковать вертикальные листы на куске осп в просвете утеплителя - вначале удерживая осп прикрутить к нему первый лист, а затем второй лист закрепить уже к этому осп
Константин здравствуйте а где можно посмотреть ваши архитектурные проекты. Если это возможно.?
Можно посмотрите в офисе.
Еще вопрос, есть утеплитель синтепон, как вы к нему относитесь?
Его сложно крепить и монтировать, а также он сильно горючий.
Добрый день. У нас утепление по стойкам роквул 150 мм. Пароизоляция фирмы дельта внутри помещения. Снаружи по осв планирую 50 мм роквул именно для вентфасадов, плотный, и далее ветрозащитную дельта. И вентфасад. Я думаю, это лучшее решение нежели 50мм перекрестного утепления внутри. Хотя и дороже. Как вы думаете?
Можно, но сильно дороже и сложнее, но лучше.
а как быть, если делать осб внутри стены и использовать перекрестное утепление тоже внутри.
где осб ставить, совсем внутри, или 150 утепление + осб + 50 утепление?
Осб после перекрёстного ставить, а зачем осб в доме, оно не совсем экологично и полезно.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста,если не сложно, что как называется... Внутри дома- ондутис смарт рв, так? На крышу мансардную что и что снаружи? Потому как заказывать буду через инет, а там вплоть до букв......70,155,......
Здравствуйте, тут на стенх Ондутис смарт RV, а на стены и крыше Ондутис смарт SA115, но лучше SA130.
Пленка гидро-ветро под вентзазор ставится обязательно!!!!!, если применяете не специализированный утеплитель для вентфасадов, делается это по пяти объективным причинам: 1.-конвективный теплообмен (теряете теплоизоляцию из-за продувания - как правило 2-3 см для ТИ до 50кг/м3); 2.-санитарные нормы (требование для ТИ плотностью до 100кг/м3 без доп.связующего в поверхностном слое, иначе волокно выдувается и ТИ либо деградирует, либо этим волокном дышите); 3.-механическая (препятствование вываливанию легкой ТИ при наборе конденсата или усадке); 4.-защита от насекомых (зависит от места где построили, иначе легко можно к себе в сожители пригласить всех пчел и муравьев); 5.-технологическая (отделкой фасада занимаются в последнюю очередь и как правило другие специализированные бригады и нужно чтобы ТИ не превратилась в болото до тех пор, за "бугром" фасад появляется как правило уже после продажи, т.к. "богатый" фасад сложно вписать в стоимость квадратного метра, а вкусы у заказчиков разные, да и новая инженерия и благоустройство может вылезти после продажи дома...
Прошу прощения, на 5:20 почему-то упустил, что речь про настоящий вентфасад, а не про вентзазор по ОСП. А так по опыту пленка нужна только до отделки и для швов (иначе ОСП расщепиться за год и осы в швах могут завестись)
По ОСП под отделку можно, но не желательно, во первых осы, пчёлы муравьи отлично её прогрызают видел дырки. Во вторых если зазоры в осп 2-3мм пчёлы и осы в них не пролезут. У меня 5 лет дому там осп покрашен, в этом году 5 лет спустя снял лист осб под ним и он девственно красив, и ни каких плёнок и пчёл там где не надо, только пароизоляция в доме и всё.
KarkasDom.infoну у нас просто регионы наверно разные ) У моего товарища слегка осиный дом вышел (он забыл загерметизировать стыки и покрасить поленился ОСП)... Краснодар. В любом случае спасибо за видео (за 8 лет "каркасного опыта" только в этом году приступаю к каркасу для себя, только блин выбрал не каркасный архитектурный проект, теперь уже год голову ломаю с адаптацией под КД, и много сомнений из того же опыта было про целесообразность стены с обшивкой ОСП без вентзазора под ней)...
Вы правы, осы могут и под крышу проникнуть так как там по технологии дб зазор в несколько см. Зато вы теперь на наших примерах и товарища сможете сделать всё правильно, у меня у знакомово крышу утеплили рабочие ппс так там пчёлы летом так жужжат в нём в норах.....
KarkasDom.info Пересмотрел кучу видео, в том числе и вашего, узнал много полезного, но все же и логика и внутреннее чутьё говорит мне что более правильный пирог стены, тем более у нас, где лучшие чем в США условия для возникновения конденсата, по моему мнению такой, изнутри наружу:
1. Гипсокартон.
2. Зазор 25 мм под проводку.
3. Пароизоляция.
4. ОСП. Во первых выше прочность ибо на прочность работают не только гвозди, как когда ОСП снаружи, но и вся геометрия листа в распор. Ну и благодаря низкой паропроницаемости, ОСП страхует пароизоляцию.
5. Утепленный каркас.
6. Ветро-гидро защита.
7. Вензазор.
8. Фасад (блок-хаус, сайдинг, планкет и т.д.)
В таком варианте соблюдается правило повышения паропроницаемости изнутри наружу. Как делают в ихних Америках я знаю, работаю с бостонскими застройщиками, да только таких разниц температур между внутренним пространством и улицей нет даже в северных штатах. Финны вообще в глухую плотно изолируют утеплитель с обеих сторон, но опять они перешли на панельную сборку, что резко уменьшает человеческий фактор на самой стройке, при монтаже пароизоляции. А при прибитом без вензазора снаружи ОСП и повреждении пароизоляции и умножения этих факторов на годы и десятки лет эксплуатации, у меня возникают сомнения по поводу срока службы утеплителя 100 лет. Интересно было бы Ваше мнение.
Добрый день! подскажите вент зазор между осб и утеплителем как повлияет на жесткость самого каркаса?
И подскажите если пароизоляцию случайно повредить вешая на стену какой нибудь гарнитур или картину, как это исправить не разбирая стену? и как такие повреждения повлияют на работу утеплителя?
Здравствуйте, если осб прикрепите на вертикальную обрешётку 25мм на гвозди 80-90мм то почти никак.
Если в ниё вошёл гвоздь, то нестрашно если вытащили, то можно в дырку пены или герметик.
Можно фасадд обшить пенопластом? На осб зафиксировать пенопласт прошпаклевать и покрасить, ваше мнение??
Если идеально сделали пароизоляцию, то можно.
Жизнь как Мёд Пенопласт очень нестабильный материал по своей практике проверено ну что усыхает
Жизнь как Мёд Могу фотки скинуть на фасаде если он ещё тёмного оттенка при повышении температуры из пенопласта выпаривается Формальдегид он теряет в объеме
@@СергейБурец-ъ9ч спасибо не нужно я уже сделал фасад
Жизнь как Мёд Короче за три года потерял в объеме 8 мм если вы делаете для себя забудьте про пенопласт возьмите лучше пеноплекс Но у пеноплекса Адгезия Хуже чем У Пенопласта нужно его Брашира воть игольчатым валиком
Назовите пожалуйста модели пленок которая крепится внутри и с улицы . Внутри вы сказали Ондутис D (RV ). А с улицы ? Спасибо .
СА 115, но лучше СА 130 с проклейкой стыков если по вате.
@@karkasdominfo Понятно . Ондутис смарт SA 130 с проклейкой со стороны улицы . Такую и куплю . Спасибо )
Только стыки проклеить специальным скотчем или полиуретановым герметиком.
Американцы прикрывают ОСП ветрозащитой чтобы защитить от влаги саму ОСП, либо как вариант они еще используют ОСП Zip System. Она имеет защитное покрытие Stormex с одной стороны и швы проклеивают лентой ZIP System.
Американцы прикрывают их стандартное низкокачественные осб чтобы оно не раскисло от дождей до отделки. А вот потом они часто его демонтируют, или при отделки сразу за стройкой не используют мембран.
Подскажите чем крепите контробрешётку внутри дома?
Гвозди 100/120мм.
Что скажете по поводу использования такого пирога? изнутри - наружу
1. гвл
2 профиль мет.
3 пароизоляция
4 осб 9 мм
5 стойки 50х200 сухой брус, утеплитель эковата
6 осб 9 мм
7 ветрозащитная мембрана
8 вент зазор 40 мм
9 обшивка наружняя планкен из лиственницы
ps. хочу использовать с двух стороно осб т.к. стоят огромные окна и нет возможности правильно расставить укосины,
в доме будет смонтирована принудительная вентиляция
спасибо
Неверный пирог, спросите эковатчиков они вам расскажут как с гарантий.
Как утепляют внутренние стены каркасных перегородок в брумовом доме , каков будет пирог ?
KarkasDom.info А если вместо гкл , имитация бруса ? Каркас утеплитель , с двух сторон пароизоляция и имитация бруса . Столкнулся с проблемой образования конденсата на внутренней гладкой стороне пароизоляции ( капли ) внутри каркаса ячейки сыр ( доска 50*200 ) 200 мм роквул . Дом не отапливаемый пока , наружные стены 180*200 клеёный брус .
Здравствуйте, будем утеплять по вашему). Есть вопрос- если внутренняя отделка будет вагонкой, какой пирог после пароизоляции? Обрешётка и на неё вагонка или так нельзя?
Тогда надо пароизоляцию выносить за последний слой утепления, вент зазор и отделку, вплотную можно только гкл.
Не совсем понял. Если не затруднит, напишите какой будет пирог при отделке вагонкой внутри помещения (внешняя стена - брус).
Игорь Анжиков2711 Если брус, точно незнаю. Здесь каркас и пирог такой: осб-утеплитель-пароизоляция-обрешётка-вагонка
Да всё верно, так и есть.
@@karkasdominfo а если глк заменить на квик дек, вплотную можно его крепить?
Подскажите, можно ли зашить полностью Вентзазор на фасаде.
Пирог изнутри наружу - вагонка, обрешетка 5см, пароизоляция юта, Кнауф утеплитель, ондутис а120 ветрозащита, обрешетка, ОСБ.
Так получилось, что у меня дом в поле, ветра бывают 25 метров в секунду, продувает ондутис жёстко в стену и там где стык стены и пола.
Хочу просто зашить вентзазор на фасаде. Будет ли через ОСБ проходить?
Так нельзя уже, на осб внутри будет конденсат и много.
а120 это не ветровлагозащита, а издевательство для развода глупышей видимо. Всегда надо использовать хорошие материалы при строительстве важных элементов.
Демонтируйте осб наколотите без тряпки и зазора, или переделайте место примыкания стены и пола на нормальные материалы.
@@karkasdominfo что делать, раз повсюду почти обман на строительной тематике.
@@karkasdominfo спасибо за ответ, я понял, что это разводняк какой-то.
Решение нашел - это сделать забирку, хочу xps 100мм сделать и закрыть прям поверх ОСБ внешнего.
Как быть с вентзазором тогда, можете подсказать?
Можно ли сделать чтобы щель вентзазора была внутри утепленного контура ?
давно мучает один вопрос, не могу решить на каком канале спрашивать :) что думаете о местном или локальном (внутреннем) перекрестном утеплении? в углах, по периметру окон, особенно в зоне хэдера, по сдвоенным стойкам если есть, в примыкании стен к перекрытию и т.д., везде, где слабые места? или, например, запенивать те же углы внешних стен между пароизоляцией и внутренней отделкой, сантиметров на 15-30 от углов?
Лучше сделать с улицы утепление перекрёстное и всё будет более чем надо.
не, понятно, что полное перекрестное утепление с улицы это лучший вариант. вопрос о другом. если полностью доутеплять дом нецелесообразно (150мм дачный), но хочется минимумом затрат утеплить только самые слабые места - углы, сдвоенные стойки, ригели, хэдеры, то будет ли это эффективно?
Думаю что нет, до утепление 3-4м2 при площади фасада более 100м погоды не сделает, если бы утепление было 50 то да, а тут 150 и стойки 150 наверное, то выиграете копейки, и милливатты. Фольга за батарей на пеноизоле добавит в разы больше тепла чем утепление стоек.
дело же не только в общей энергоэффективности, но и в локальных свойствах, в комфорте там всяком. допустим в холодном угле может сырость образовываться или тупо сел в кресло, а от угла холодком тянет.
Если прямо так холодно, то начните с утепления пола, потолка, а потом переходите к углам уже.
добрый день,не подскажете марку гидро-ветрозащиты снаружи под вентфасадом?я так понял она паропронецаемая? или нет ?
Да это ветрозащита ондутис са115, см тест мембран на канале мы рассказывали.
доброго времени суток! бруски крепите шагом 59-60 см (шириной листа минваты),или другим?
Здравствуйте, 59 или под гкл если в горизонт крепим.
При перекрестном утеплении изнутри не получится так, что точка росы переедет на внутреннюю со стороны жилого помещения поверхность стоек. В случае с обычной стеной (не каркас) не рекомендуют изнутри утеплять. Не лучше ли в таком случае утеплить снаружи перекрестно?
Нет не будет, да лучше, но утепление тут 35тр, с улицы 50тр, + 200тр отделка с вент фасадом.
Здравствуйте! Какой вариант перекрёстного утепления предпочтительнее и почему: внутренний или внешний?
Здравствуйте, Внешний, так теплее.
С внешней стороны примерно на 7% теплее будет.
Отличное видео, спасибо!
Подскажите, если оставить каркас с наружным контр-утепление на зиму без отопления, повлияет ли это на утеплитель? (С учётом отсутствия окон температура внутри и снаружи будет одинакова)
Скорее всего нет, если он закрыть от снега и влаги.
Не поняла откуда пар на улице? И ещё... Вы же сказали что эта плёнка ветро...паро...гидрозащита. Тогда она и не должна пропустить ничего. А наоборот и можно и нужно и вы это знаете,но только через вент.зазор ;-)
Пар на у лице когда на улице летом температура выше чем в доме, ветро гидро на улице, паро гидро в доме по нормам как мы и рассказываем.
Осб лучше держит каркас раз 8-10, проверено на стройках, какие укосы не ставь чувствуется до осб вибрация повышенная. Она и как веро и влагозащита с улицы, поэтому мы не сторонники ещё и плёнки по ней.
Как по вашему мнению держит родной скотч парозащиты ондулитис? Или его нужно дополнительно проклеивать?
По шкале 10, 6-7 баллов, хороший результат, есть видео с другими там 10 баллов.
Спасибо. Возможно тогда лучше брать другую плёнку? Без клеевого слоя, чтобы оклеивать уже более правильным скотчем. Может сможете что-нибудь посоветовать?
Да можно, только счотч за 25м стоит от 1,1тр, вам надо на рулон 2-3шт, это +3тр к цене плёнки, плёнки берите тайвек дельту юту ондутис rv и тд
Перекрёстное утепления Лучше всего сделать снаружи так как утеплитель с одной стороны будет открыт в данной системе утеплитель с одной стороныПрикрыт плёнкой с другой жилое помещение зимой там будет скапливаться влага
Так рекомендует делать скандинавская ассоциация по каркасному домостроению, данному дому 9 лет нечего не скапливается, подскажите что не так с домом?
Зачем между утеплителями осб? Не лучше ее снаружи сделать?
А как обеспечить жесткость каркаса по брускам.
скажите, а вы планируете сделать видео , как по американски , без перекрестного вашего утепления, вы прикручиваете американский гипрок прямо на стойки каркаса ,по мексикански , без всяких обрешеток и на американских ходулях????????????? и без ваших пароизоляционных пленок - на полиэтилен. такое возможно????
Да сделаем когда за 3т $ купим приблуду ту что клеит ленту по стыкам.
@@karkasdominfo вы имеете в виду шпаклевку ??? ) так не, эту хреновину мы вам простим )
ну нее, вся фишка в ней.
Я хочу веранду утеплить, как раз у меня столбы из бруса 150, по этому придется 150 между брусом и думаю снаружи еще утеплить 50, прикрыть угол, так не лучше осб совсем на внешней стороне сделать и плёнку не нужна будет
Как вариант или заменить столб или утеплить его эппс снутри.,
Что вы скажите за такой паробарер в каркасник.VAP Juta паробарьера он дишущий относиться до пленок паробарера +пароизолязионная пленка
пароизоляционная пленка, которая дышит ??? это как так, пароизоляция дышит??? так это не пароизоляция, а решето. Для нашего климата нельзя такую, у нас отопительный период в 5-8 раз выше периода кондиционирования.
@@karkasdominfo чехи делают на ней написано пароизоляцыя.ето мембрана нова технология...посмотрите на ние...она создана для каркасников...ну для ековати говорят точно.
@@Жека-в5ш Перечитайте мой ответ, в чехии зимой как в россии летом у них что на фасаде осб как у вас или?
Подскажите пожалуйста, какой плотности утеплитель Вы используете на стенах?
Базальтовый 32-37кг м3, используем только такой везде, и в крыше в перекрытии и стенах и перегородках.
вот впервые вижу правильный пирог с перекрестным утеплением по внутрянке. а заодно впервые заделку пароизоляцией узла примыкания внутренней стены и внешней. единственно да вопрос - не порвется ли пароизоляция в этом ущле при креплении внутренней отделки
мы так делаем не первый год, если плёнку не тянуть в струну, то можно сделать её качественно и не повредить.
ага, спасибо. и еще вопрос - такой пирог - изнутри все до осб, как у вас а далее - зазор, и кирпич в один слой. снизу полнотелый, а потом уже пустотелый. После ОСБ нужна будет мембрана в этом случае?
Как говорил, считается, что мембрану надо по утеплителю только, по осб в ней нет смысла.
я читал , что амеры все дома свои кроют тайвеком по осб лишь чтобы защитить сам осб. не для ветро и влагозащиты утеплителя. а так да - если посмотреть на их домостройки - там сплошные мембраны
Видно спонсор их домов Тайвек, свяжусь с ними в россии узнаю зачем она там. Боюсь не ответят. Может консервируют так до чистовой отделки?
Узнал для себя новый способ укладки стенового пирога каркасного дома. Очень вовремя обнаружил ваш канал!Подскажите ещё пирог пола тогда какой?Для монолитного бетонного.Спасибо!
У нас в варианте с бетонным полом обычно сверху ЭППС подложка с фольгой, сетка трубы, и сверху сяжка под водный тёплый пол.
Основа для ваты, между лаг утеплитель, сверху лаг пароизоляция, вент зазор от 25мм и сверху пол.
Лучше ппс 15кг/м3. см нашу стройку в МО, там всё подробно описано и показано karkasdom.info/photogalereya_proekt_kd-23_moskva.html
KarkasDom.info приемлимо ли такое внутреннее перекрестное утепление на потолке с холодным чердаком? спасибо
Нет не желательно, его тяжело монтировать будет, потолок и пол желательно через вент зазор.
10:48 когда теплый угол показываете. А как вы его собираете в какой последовательности? Ведь внутренняя доска 50*150 будет мешать прокладке утеплителя.
Нет вроде, не мешает, внутри обрешётка под 45 режется тут под 90 так как второго нет к нему.
ЗДРАСТВУЙТЕ,не понял ответ ,а можно без доп слоя 5см базальтового утеплителя изнутри?,то бишь 15см,а акцентироватся на обшивке сплошняком пеноплексом например даже с фольгой негорючим..но как потом под стен.панели фиксировать через пеноплекс30мм саморезами обрешеточные рейки для стен.пан?
Добрый день скажите пожалуйста я строю дом каркасный себе снаружи стены сделал как вы а в нутри перегородки дома каким материалом надо или просто гибсокартон и всё. А я с двух старон натенул пароизоляцию внутри дома перегородки это наверное не правильно.
Под гкл по перегородкам внутри дома можно пароизоляцию.
@@karkasdominfo спасибо
Как я понимаю я правильно сделал перегородки пароизоляция утеплитель пароизоляция и гкл внутри дома стены не наружные. Буду блогодарен за ответ. А то очень переживаю или правильно сделал.
Да, всё верно.
Здравствуйте я живу в центральной части острова Сахалин, помогите плз с пирогом стен, пола и потолка ( холодный чердак ) у меня путаница, вбиваю в калькулятор у меня конденсат в утеплителе за ОСП, что делать , как делать помогите плз , кину на баланс за помощь)))
У вас там больше сейсмика должна волновать как мне кажется. Вбивайте правильный вариант материалов согласно норм, правил и производителя утеплителя. На баланс сколько? 5тр, номер счёта кого ни будь детского дома прислать?
И ещё правильная строение каркаса подразумевает использование материалов с коэффициентом парового пропуска на увеличение изнутри дома кнаружи то есть осб Наружи дома не может быть использована вы закрываете утеплитель
Предоставьте расчёты где пароизоляция и гкл внутри пропустят больше чем выпустит осб. Уверен вы ошибаетесь.
KarkasDom.info Пароизоляция и ГКЛ они не пропускают пар или пропускают сверх минимально также минимально пропускает и осб. Утеплитель получается закрытым между двумя не пропускаемыми Поверхностями При перепадах температуры весной и осенью образуется конденсат задней стороны ОСБ
KarkasDom.info И кстати я имел ввиду что пропускаемость материалов Должно увеличиваться по движению к фасаду то есть к вент зазору
@@СергейБурец-ъ9ч Предоставьте расчёты где пароизоляция и гкл внутри пропустят больше чем выпустит осб. Уверен вы ошибаетесь. На досуге почитайте тут karkasdom.info/chto_luchshe_OSB.html и тут karkasdom.info/paropronicaemost.html
Можно ли доску в углу для крепления внутренней отделки использовать меньшей толщины и дополнительно утеплить 25?
Да можно.
Можно вообще утеплитель не использовать.
Спасибо за Ваши видео!!! Вопрос: Про насекомых Вы упомянули, а что можете сказать про грызунов? Очень много видео о том, что в стенах каркасников живут целые колонии мышей, есть ли методы предупреждения данной проблемы?
Мы писали об этом на сайте karkasdom.info/borba_s_gryzunami.html
Тема грызунов сильно преувеличена
Вячеслав Яковлев Мыши Поселяются максимально близко к источнику питания если у вас на участке бардак Курицы СвиньиИ доступ к питанию они обязательно поселиться если этого всего нету они минвату не жрут им что-то надо кушать а если у вас ещё есть кошки вам точно это не грозит
Вячеслав Яковлев А если вы вообще переживаете при утеплении дома Обработайте утеплитель Бора мыши крысы не переносят его запах а для людей это безопасно
Вячеслав Яковлев Если вы хотите сделать вообще классно обшить дом сеткой шесть на шесть на шесть тогда у вас будет двойной эффект маши не проникнут и При этом у вас будет экранированный дом От среднего и высокой частот нова излучения не буду вдаваться в подробности но телефон будет ловить хуже. )))))) Вы тоже
Здраствуйте подскажите как правильно утеплить каркастную баню.100мм утеплителя Хватит.или 100мм и 50 перекрестный.Или 100мм утеплителя осб и 50 мм утеплителя?
100 это минимум, что больше, то дольше сохраняет тепло.
спасибо
А скажите пожалуйста если прикрутить осб по стойкам каркаса изнутри дома придаст ли это жесткость каркаса если да то как лучше сначала пленку и поверх осб или на оборот.
Да придаст, если он собран по технологии платформа то можно. Если проклеите стыки осб герметиком посадите его на герметик, и сверху гкл то считается что не надо, я бы сделал пароизоляцию сверху, чтобы отсечь вредные выделения от дома.
Я немного не понимаю что значит платформа обьясните пожалуйста
СП 31-105-2002. Или наша стройка кд-27.
Здраствуйте.нужен совет .что скажите про утеплитель кнауф катедж??
Для работы очень неплох, далее все минусы стекловаты, опасная пыль, низкая плотность и тд.
@@karkasdominfo вы каким пользуетесь
Мы только базальтовый и только в плитах.
@@ИванИванов-щ3ю2й только базальтовый в плитах.
Зачем между двух слоёв утеплителя пароизоляция
Чтобы было тепло и сухо.
так делают,чтобы не нарушить пароизоляцию.
а какой дом лучше по теплу...долговечности... по прочности...
пеноблок или каркас?
не скажите?
При одинаковых условиях к примеру дом на 100м2, скорость стройки каркасного и круглый год и всего 1-2 месяца, цена каркасного в 4 раза ниже. Пеноблок не менее полугода и сильно дороже.
Железобетон
Ну какие расчеты?..весь пар будет в утеплители...пленка за ним))
Я понимаю, что к сожалению в России, расчёты и нормы это лишнее, но это ваше субъективное мнение и оно противоречит нормам и правилам. Так делают десятки лет фины и шведы, см тех. карты утеплителя Парок, а теперь технониколь и другие делают так же karkasdom.info/uteplenie_sten.html Извините, но в корне не правы.
Физику никто не отменял...не шведы не фины...не надо так делать)))
Пар не будет конденсироваться в утеплителе, который расположен внутри дома перед пароизоляцией, потому что зона образования конденсата расположена за пароизоляцией.
Всё верно, спасибо, правда не думаю что мы кого то этим убедим. У всех есть свое неверное мнение и доводы, нормы и правила им не интересны к сожалению
Евгения Москва
По-моему вы путаете серое и шершавое. Точка росы это температура насыщения водяного пара, а не свойство монолитной стены.
будьте добры, помогите с решением. вообще без плитной обшивки можно строить?
Без бензина машина далеко уедет, у вас 3 варианта ответа, угадаете подарим 30тр, ждём ответ до конца дня.
KarkasDom.info ))) имеется ввиду что пирог будет снутри- вагонка, вентзазор-мембрана-утепление 50+150-гидроветрозащита-вентзазор-фиброцементый сайдинг
Зависит не от пирога а от размера дома и от других способов усиления каркаса, что к примеру годиться для курятника 3х3м, не подойдёт для жилого дома.
Скажите, нужен ли зазор между плитами OSB?
Да, в сухую погоду 2-3мм, в сырую нет.
Имеете в виду установка в сухую погоду или в сырую?
Да всё верно, если в сырую сделаете 2-3мм, то в сухую будет 5-6мм
не нервничайте я хочу детально разобраться и того же желаю вам если вы правы то я буду очень рад а если я прав ваш дом и мой дом сгниет чего не хотелось бы
Вы о чём хамло трамвайное.
каждый ставит как хочет... разные пироги и пленку где надо и ненадо... можете сказать где почетать каки ето нормы об пироге стены
Да можно вот тут СНиП 23-02-2003, СП 23-101-2004, ГОСТ Р 54851-2011, СТО 00044807-001-2006
И на сайте парок, это их вариант доп. утепления.
спасибо
А точно можно пароизоляцию укладывать между утеплителем ???
Я не совсем понял что хотите, смотрите наш пирог, так можно как мы рассказывали.
Я хочу чтоб перекрестное утепление не лежало на парозащите !
Выносите за утепление, только зазор сделайте под коммуникации.
Можно.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста если сделать перекрестное утепление изнутри, будет ли внёс скапливаться конденсат и если на осб не делать гидроветрозащиту будет ли безопасно для пирога утепления? Заранее спасибо
Не совсем понял где то не хватает начала предложения или запятых, см видео по пирогу утепления там это рассказывали.
почему вы не используете изоплат/белтермо?
Заказчики не готовы отдать доп. 150-200тр за ветрозащиту которая ещё не держит каркас.
KarkasDom.info т.е. если есть возможность , то советуете поставить такую ветрозащиту? Я видел 9мм осб на стойках 0,6 мне показалось хлипко... 12 мм гораздо лучше... и смущает в осб один момент - несчастная точка росы... Вы - единсвенные, кто предлагаете осб, остальные в Питере(тиматало, плотникум, шанс, строй и живи) категорически против...
По нормам можно 8мм, но у нас такой нет в продаже. Подскажите а клеют ли перечисленные персонажи пароизолячию скотчами? У одно плёнка парниковая как пароизоляция, у других дешёвая волосатая, проблема в том что они не делают нормально пароизоляцию, многим проще кинуть заказчика на деньги и не заморачиваться с пароизоляцией. у нас 1м2 стоит 10тр, у них от 17-19тр, разница почти в 2 раза. У нас за 17тр можно с отоплением, скважиной, септиком и отделкой, у них только каркас.
KarkasDom.info согласен, я вот и пытаюсь понять, где зарыта мышь)) мне очень нравится Ваш подход..но некоторые вещи не поняты, вот и спрашиваю.. читая тот же фх, как в канаде строят, там стойки 30 см и они 9 мм делает - норма, но у нас стойки 0,6, логично предположить, надо больше осб? и какая пароизоляция не былп бы, наверно, пар все же проникает?
Немного не так, тут нет прямой зависимости, тем более у них стойки с шагом не 30, а 40 с доской 38х140, у нас доска 50х150, с шагом 58. Сечение нашего дерева дополняет толщину осб. Финики и шведы в место ветрозащиты и осб вообще гкл уличный крепят и нормально себя чувствуют. Делайте хорошо пароизоляцию те 2 грамма что попадут в вату также и выйдут легко из осб.
вентзазор должен быть мин. 40мм, у вас же он 25мм. Почему?
Где должен быть не совсем понятно, пришлите норму где написано и укажите где именно там.
VAP Juta паробарьера тоже мне доказивали что вент минимум 40...передзвонили сами и сказали харашо работает и 25мм доска дюймовка.
И всё же непонятно, куда денется пар из помещения? Тем более, что нет вентзазора для внутреннего утеплителя.
А куда девается пар в вент зазоре по вашему? Превращается в воду и стекает под пол, стоит там лужами до лета, пока не испариться?
Вентиляция делается, чтобы каркасный дом себя хорошо чувствовал, необходима хорошая вентиляция
А куда денется отработанный воздух из помещения?
@@АлексейГромов-т1ц вентиляция в первую очередь нужна людям в доме.Самому дому она нужна,если есть промерзающие места,на которых будет конденсироваться влага.
@@dmitriyparfenov1812 полностью согласен
ОСБ паропроницаема?
Всё паропроницаемо что используют в строительстве.
что за скотч на пароизоляции?
Смотрите виде по скотчам я рассказывал.
KarkasDom.info в том видео ни слова нет про скотч серебристо серого цвета? или я ошибаюсь?
У плёнки свой неплохой, это строительный, его отодрали, заменили на тайвек. karkasdom.info/photogalery/proekt_kd-65/WP_20161122_8.jpg
как у вас пленка сделана по снипам
А есть снип на плёнку? пришлёте его номер, вам приз от нас.
KarkasDom.info ))) на плёнку нет. я про пирог имел ввиду что пленка ветрозащитная идет после ОСБ а не перед на стойках. недавно все облазил нашел снипы и ваше видео. спасибо.
KarkasDom.info там есть наглядные иллюстрации общего пирога.
KarkasDom.info 31-105 9.2 теплозащита
Это не снип, это сп. И там есть всего 2 варианта вроде и они очень примитивные и непонятно подписанные.
Да, ну в каждом видео свое мнение. Неужели нет инженерных расчетов, строительных университетов... Если на шубу обвернуться такой плёнкой не будет продувать! Производитель пишет, что 3,5 литра на кв метр утеплитель может впитать и передать дальше через себя! Вентзазора между ветрозащитой и осб в 1,2 см достаточно, чтоб испарить влагу дома. А лучше сделать вентиляцию в доме, чтоб не бить людям голову со своими испарениями в утеплитель
Удивлю вас, но как вентиляцию не делайте влага идёт от тепла к холоду, посмотрите на холодильник, там что летом с открытыми окнами, что зимой с закрытыми, льда одинаково, вас это не смущает? а то что если открыть все окна в а/м и выключить обдув стекла оно тоже обмёрзнет внутри, ах да то машина тут дом, там дураки, а вы 1 умный, обманули физику, удивлю ещё раз конденсат бывать из за разницы температур, ну если вы в доме осушите воздух до 0% тогда влаги возможно не будет, только и вы зиму не переживёте окочуритесь....