Ну что сказать, подход к решению вопроса понравился, основательно, добротно, но все зря. Так как в итоге получился сухой подвал. Ни какой это не погреб и не бомбоубежище, максимум укрытие от осколков. Чтобы был погреб, нужна постоянная температура 2-5 градусов и влажность около 85%. А тут пол монолит с гидроизоляцией - необходимой влажности не будет, а значит долго хранить овощи не получится, недостаточное заглубление конструкции - в итоге будет промерзать. Плиты перекрытия в данном случае применять нельзя, недостаточный защитный слой арматуры, со временем проржаевеет от повышенной влажности и промерзания конструкции,, возможно обрушение (это не быстро будет, но может и 10 лет не простоит). Утепления нет, второй двери нет. Все промерзнет. На счёт бомбоубежища: Прямое попадание плиты не выдержат, запасного выхода нет, на случай разрушения входа, да и холодно в нем, долго не высидеть - замерзните. Прямо склеп.
Не готов спорить. Могу сказать одно. Люди давольны. Они уже несколько зим его эксплуатируют. Поставили вторую дверь. Внизу под маршем. То есть у них две двери. Подсыпали грунта. В итоге температура 3-4 градуса. Один раз при минус 30 ставили обогреватель. Потом подсыпали грунта и следующей зимой подогревать не пришлось. Про влажность не знаю. Но яблоки хронятся хорошо. По сроку службы был на военных складах. Так вот там полы бетонные. И Бикус хронится.
Ты понял что сам себе противоречишь, сперва пишешь про сухой подвал без необходимой влажности, и затем пишешь что все сгниет от чрезмерной влажности. Ты либо проспись или будь последователен в своих мыслях
Сверху этого погреба можно трех этажную башню ставить чтоб от врагов отстреливаться, а когда допекут, спрятаться в погребе и пережить ядрен батон от супостата)))
Ну к такому погребу уж напрашивается кирпичная крыша сводчатая, а не заливная плита )) если бы 50% строений в РФ с таким запасом по надежности строились, у нас бы в принципе не было бы фонда ветхого жилья )))
Насчёт выравнивания блоков - правильнее гнать ровной наружу. Чтобы примыкание гидро- и теплоизоляции было плотнее, без пустот. В там, где изоляцию не делаете - как в вашем случае, конечно, внутренняя сторона предпочтительнее :)
Надо было техноэластом изолировать на несколько слоёв, свинцом покрыть, броневую сталь использовать, бетона побольше, чтобы выдержал последствия ядерного удара.
Не могу понять, зачем под землю закапываться? Точно так же, но с меньшими расходами на гидроизоляцию и без угрозы затопления построить над землёй, утеплить... и не по середине участка, а в любом неиспользуемом углу и стилизовать можно под что угодно...?
Отделка и утепление это еще плюс деньги. А выкопать яму это 3-5 часов эксковатора, грунт для утепления бесплатно. Конденсат уходит через вытяжку. Если делать камеру на поверхности то в жару она все ровно остынет так как сендвич панели они не греют. Они только сохраняют температуру. Значит надо ставить холодильное оборудование, расход электроэнергии. А погреб под землей круглый год плюс 3 градуса. И не надо делать вент зазоры чтоб вентилировать кровлю. В итоге с вами не соглашусь. Если построить его над землей и обсыпать курган. Тоже можно но в данном случае участок не позволял. Да и холм со временем сходит. Его все время надо поправлять. Вот
В итоге в старину делали так из речного камня или кирпича. Мы сделали из ФБС так как из красного кирпича плотностью 200 было бы еще дороже. Бюджет не позволял. Можно было бы полы не заливать но я как подрядчик не смог бы дать гарантию что блоки не разойдутся и стены не потрескаются. В итоге если без плиты то под личную ответственность.
Пристрой к дому из поревита, утепление внутри порилекс, потолок мин.вата, пол бетон, дешево и сердито Держит температуру и зимой и летом и это хозяйство гарантировано дешевле бомбоубежища, угроз затопления, гниения... за прошедшие 10 лет нет. Внутри стоит один "нобовский" электрообогреватель на отметке 3-5 градусов, включается автоматически, на случай морозов за "- 40". Картошка, морковка, свекла и все остальное хранятся, не гниют, не портятся в ящиках вертикально один на другом. Помещение кроме того используется как мастерская. Овощи накрыты агротканью в несколько слоев и всё.
Здравствуйте. На этом объекте необходимо было выполнить более удобный спуск. Так как клиенты в возрасте. Территория объекта не позволяла увеличить пятно застройки. В результате этого были выбраны оптимальные высотные отметки и размеры. Клиент уже эксплуатирует несколько сезонов. Очень доволен микроклимата и температурными условиями.
Очень не бюджетно ,проектной организации ,кто это придумал, большой минус . Если постараться можно было еще пару сотен освоить ,сделать утепление ЭППС ,отмостку .Дверь ,свет,стелажи ,штукатурку .... И в итоге погреб в 600 р . А фоном строение очень бюджетное . Это общее впечатление .Тапками не кидайтесь.
Сейчас есть пару заказов на просчет из красного кирпича со сводами. Получается дороже. Еще и штукатурить приходится с внешней стороны. Так что не соглашусь с вами. Из ФБС это самое оптимальное строение в соотношении цены качества. Много посмотрел роликов в Ирландии. Они строят тоже самое только из блоков поменьше. Не торопитесь с выводами.
@@АндрейПрохоров-р2м Андрей ,есть конечно Заказ ,подряд (я строю свой дом) и поверте пол миллиона за овоще-банкохранилище немного смущает .Есть строительные нормы ,Так вот, они завышены непомерно в Вашем случае. Цель не оправдывает ,вложенных средств. А в остальном ,если клиент сказал гут.То это главное.Не в коем случае не хотел Вас ругать.
@@Nikolay-1972 Раньше в магазинах ничего не было все в прок и своё заготавливали,а сейчас все продаётся .Погреба на мой взгляд теряют актуальность. У самого есть двух ярусный погреб,но кроме картошки и морковки с свеклой ничего в последние Года не храним,с возрастом и меньше еды надо. Всем здоровья и счастья!
Клиенты получили что хотели. У них полно овощей собственного производства. Они в восторге. Климат благоприятный для круглогодичного хранения продукции.
Приток надо было делать со стороны двери, а отток со стороны самого глухого угла. Иначе есть вероятность появления плесени. Кроме того, потоки воздуха со стороны входа заглушат приток, со стороны где ты его сделал. Циркуляции не будет. Со стороны входа воздух будет поступать более холодный, потому что он проделает путь через лестницу и охладится.
Если заморочились с монолитом, надо было и стены и потолок заливать. Еще и дешевле бы вышло. Стены тоньше, кран не нужен. Только миксер. И, да, быстрее арматуру вязать , а не сваривать.
Многие наивные люди так думали до последнего в Донецкой области а когда уже не выдерживали этого ада было поздно,не могли даже выйти из подвала поискать еды и воды,такие были обстрелы сутками,днями без остановки и многих в тех подвалах завалило,безопасно пересидеть можно лишь вне зоны боевых действий
Детям и внукам этот погреб не послужит скорее всего. Большая ошибка считать, что дети, и тем более внуки, будут жить там, где живут их родители. После смерти дом выставляется на продажу, а деньги пилятся между наследниками, которые, как обычно, живут уже в разных городах и погреб им этот за даром не нужен.
@@32ivan23 так мне постоянно везёт.В 1980 Я не попал в Афган, хотя подал рапорт, в 1987 я не уехал в Чернобыль...в 2000 попал в страшную Аварию, но не погиб, в 2002 мог женится во второй раз ..но она уехала в Италию с другим...И жив до сих пор, хотя люблю Водку.Вот такая история.))
Как в песне у Высоцкого: "Где деньги Зин?" Жесть! Без комментариев! Тут даже и говорить ничего нехочется. Правильно в коментах написали "у богатых свои причуды". Мы народ бедный, делаем из того, на что денег хватает, а если денег не хватает, делаем из того, что есть! Мой погреб на фоне этого выглядит нищебродским. Простите, эмоции....
Он дорогой только когда чужих дядей кормить нравиться, а самому работать не хочется. При самостоятельном монтаже, больших денег тут не нужно. Это не дом 500 м2. С цоколями, банями, в 15 км от МКАД.
@@АндрейПрохоров-р2м Добрый! а зачем плиту делали, у вас высокий уровень гр.вод? мало того, что это сильно удорожает коструктив, так еще микроклимат нарушает в погребе!
Уже как две зимы люди эксплуатируют. Нареканий нет. Про климат не уточнял. Спрошу. Но знаю что подвал сухой с потолка не капает. То есть конденсата нет.
Почему многие пишут про банки...? Банки можно хранить и при комнатной температуре. А в погребе хранят картошку, капусту, морковь, свёклу и т.п. Ну за одно и банки с консервацией можно... Вино ещё мой сосед делает...😊
для подвижных грунтов фбс считается не айс.Надёжно только в случае если сверху стоит тяжеленный каменный дом.В случае отсутствия постройки сверху,весной влажный подвижный грунт способен выдавить блоки внутрь и обрушить сооружение,примеры в Сети имеются.Поэтому всегда очень важны конкретные геологические условия стройплощадки.И именно с них нужно начинать разговор,чтобы чайники,у которых есть халявные фбс-ки не наделали делов.Всем-удачи!
Вот посмотрела ваш ролик и хочу сказать спасибо. У меня появилась идея как сделать вход в подвал) хотим на даче построить небольшой домик с подвалом. Все обдумывала как сделать вход чтобы вода не затекала. Так вот ваша зона входа очень подходит мне. Если повернуть как надо)!
У меня есть чертежи такого домика с уличным входом в подвал. При таком выполнении необходимо ставить колонну и накрывать кровлей. Получится крыльцо. Напишите мне в вотс ап. Я вам пришлю. 89192642355
21:00 - ну всё война началась пишу из 2022го. да, 24го февраля 2022 года началась война. РФ напала на Украину. по состоянию на 23е марта она еще идёт. теперь по подвалу: автор ты красавчик. твой метод реально быстрый и эффективный, с огромным запасом по прочности. в теории если б этот подвал стоял возле забора с улицы, то сверху можно было б еще гараж воткнуть, + жилое помещение над гаражом. смотрел другое видео, там автор бюджетно строил. сам раствор месил, сам заливал монолитные стены, фундамент, крышу, угробил на это наверное несколько месяцев. реализация с блоками топ, просто 10/10. если я когда то буду строить, то тоже буду использовать готовые блоки, миксер, и команду рабочих.
Пс: рано начал писать, народ, мотайте в конец, у погреба крыша односкатка из бетона с арматурой!😐 Арматура в плите погреба не нужна совсем, тем более при такой дотошной подготовке. Даже сетка не нужна, бетон просто 10см если с гидроизоляцией, если без то 20см(10см если применять правильные пластификаторы и виброрейку или глубинный вибратор). Весь прикол в том, что вес от блоков без проблем примет материковый грунт, там нет подвижек или пучения. Пишу, как владелец единственного не бассейна в гск, без конденсата и испарин даже без приточек и вытяжек.
Мы не напрашиваемся люди сами предлагают свои подряды. Вот сейчас мы строим аналогичный погреб но уже под домом. Внутри свайноростверкового фундамента. ua-cam.com/video/G4imI2yVfQE/v-deo.html Все высоты были указаны в проекте. Конструктив сами додумали.
Этот погреб очень быстро окупится. Пять лет по осени закупиться овощами, если семья четыре человека + гости, то 400000 вернутся быстро. Дальше только выгода. А как оценить продуктовую автономость? Вполне того стоит Заказал это не дурачок.
По моим подсчётам ты мог бы всю жизнь платить за доставку тебе свежих продуктов из денег, которые ты вбухал на погреб. Зачем он тебе нужен? Даже если ты выращиваешь свои овощи и тебе нужно их хранить, дешевле их покупать всю жизнь с доставкой, чем выращивать самому и хранить в погребе.
Мнение чайника, :) всегда думал что в идеале погреб должен быть заглублен так чтоб сверху было хотябы один метр земли. Правда лестница получается длинная.
в идеале - да. только закончил свой погреб. тоже из фбс. 4 на 6, с двумя отсеками. высота внутри 2.50 сверху полметра земли и залита плита под гараж на 2 машины. но это уже на следующий год.
Здравствуйте. Я немного не понял про ступеньки! Получается под ними пустона? Не будет ли под ней собиратся влага из за перепадов температур? Может есть какое то решение этого вопроса?
Вопрос правельный. Если у вас там вентилируемое пространство, то необходимо в нижний подступенок вставить 110 патрубок и в подступёнок верхней ступени. Получится циркуляция воздуха. Вот
Знаете почему парная выходит не сразу на улицу, а в помывочную, предбанник, комнату отдыха? Чтобы тепло не уходило! В погребе тоже нужно "предбанник" делать, разделять на перегородки, чтобы холод не уходил, для хранения свежих продуктов!
Согласен. В нашем случае тамбуром является лестничный марш. Мы поставили дверь на верху и ещё одну дверь непосредственно при входе в погреб. У нас нет прямых потоков воздуха. Могу сказать точно что клиенты эксплуатируют данный погреб уже несколько лет. И очень жавольны.
Мы сами из города Орла. Но можем и приехать. Вы сами в каком регионе? Внутренний размер 2.4 на 4.5 Выход может быть в сторону ua-cam.com/video/OZrZhtlxyr8/v-deo.html
Реально бункер. я с центральной Украины. У нас местность холмистая даже немного горная грунтовые води глубоко. Гидроизоляцыю делают только перекрытия. много подвалов с купольным перекритыем из керпича. У меня подвал в холме без ступенек из ракушняка 3,7х3,7метра, 3метра вход, вход ниже самого подвала, перекрытие полусводами из керпича с пролетом метр между рейсами, сверху метр-метр 20 грунта, вентиляцыя зделана так что конденсат сбегает отдельно. Затраты б\у ракушняк и керпич бесплатно с старой фермы, местный песок, старый металолом на двери и 4 листа полыстерола, батины рейсы 4 штуки по 4 м, шестиволновый шифер в 3 ряда тоже дармовой, и самое затратно 12 мешков цемента и полтора ведерка битумной мастыки, а также 2 недели роботы самому. И того в рублях 7700 рублей на 01,11,2023.
Добрый день, а где этот погреб строили? Какая там глубина промерзания грунта? По идее если грунта сверху погреба меньше глубины промерзания (по видео у Вас насыпано 0,5 метра), то при сильных морозах будет промерзать и нужно будет обогреватель ставить.
Привет. Город Орел центральной Черноземье. При сильных морозах до -30 промерзает 1.2 метра. Вот при такой обсыпки прошлой зимой всю зиму было +3. И только одну недель опустилось до ноля. Тогда подогрели конвектором. Этим летом обсыпали чернозёмом, еще плюс 0.5 метра. Всего метр. Вот будем зимовать. Но даже при этих результатах заказчики очень давольны. Говорят что подвал сухой и достаточно ёмкий. Они давольны.
@@АндрейПрохоров-р2м а был опыт вместо лестницы, всё-таки много она места занимает, сделать подъемник с ручной лебёдкой, мне кажется даже безопаснее будет, чем ящики по лестнице таскать и дешевле получится?
Ну я себе купил 2 Цога от элеватора, Это квадрат из ж/б размером 3 на 3. И монолитное перекрытие с люком. Вертикальный лаз с лестницей. Удобно и лебедка не нужна. Мешок картошки можно передать в руки. Я видео не снимал. Но у меня есть видео где я делаю из этих ЦОГОВ выгребную яму.
Вторую плоскость сетки можно поднимать над первой за счёт лесенок. Типа, КР-ок сделать. Это самый быстрый способ. Сами лет 8 как перешли на него :) попробуйте, время сэкономите
Спасибо за совет. Будем пробовать. Но мы в нашем регионе редко льём плитные фундаменты. Наш конёк это ростверки по сваям instagram.com/p/CGPQIYDlEar/?igshid=s0ti1gv5pths
Сооружение получилось хорошее. Интересует один вопрос по части окупаемости данного проекта. Если относительно овощей самовыращенных и самозаконсервировпнных, то срок легко улетает за 20-30 лет.
Но если в вашем регионе болотестая местность или верховодка. То и дренаж не поможет. В таких случаях закапывают металлическую или пластиковую тару. Но ее может выдавить грунт.
@@ProAvtoRaznoe если всё-таки вы готовы идти до конца. То вам необходимо приобрести герметичную тару. Это может быть готовый погреб из ПВХ. Или цистерна из листового железа. Но главное чтоб была герметична. В сухое время года копаете глубокий приямок. На дно кладете дорожные или аэродромные плиты. И уже на плиты ставите свою тару из ПВХ или Железа. К плитам крепите анкерами или цепями. Ну или вообще чем либо еще. Но главное прекрутить. Или зимой всплывёт. То есть.выдовет.
А это точно погреб? Тут осталось только свинцовыми пластинами отделать снаружи или изнутри и бункер готов, систему очистки воздуха не особо сложно сделать))
@@DERIVACIA грунт это не бетон и не гранит, вообще никак не впитывает радиацию. Вон в Чернобыле и на Фокусиме не зря саркофаги из бетона делали, хотя могли бы грунтом засыпать. Там не балбесы это всё рассчитывали, матчасть знали.
@@АндрейПрохоров-р2м спасибо. Да по ценам хотел сориентироваться. От тестя в наследство достался участок около Воронежа. Хочу дом строить с погребом. Вот задумался по деньгам и времени. Может купить готовый погреб из стекловолокна???? Он стоит тысяч 200. Закопал и забыл. Вот спросить не у кого. Ясен пень, что бетонный кучерявые, но мне важнее сэкономить время и деньги.
Найдите себе ЦОГ. Желательно 2. Они могут быть не габаритные. Привезете по области ночью. Ну или договоритесь с ГАИ за провоз негабарита. ЦОГ это Ж/б квадраты для элеваторов или подземных тоннелей
Скажите пожалуйста, у такого погреба нет конденсата, грибка, плесени или сырости на стене? А то я тоже хочу сделать погреб и не знаю из чего лучше фбс или монолит или вообще из кирпича. Спс.
🤝 В этом вопросе совершенно не важно из чего выполнены стены. Самое главное правильно организовать приток воздуха и отток. Также устранить возможное попадание грунтовых вод и осадков.
Ну что сказать, подход к решению вопроса понравился, основательно, добротно, но все зря. Так как в итоге получился сухой подвал. Ни какой это не погреб и не бомбоубежище, максимум укрытие от осколков. Чтобы был погреб, нужна постоянная температура 2-5 градусов и влажность около 85%. А тут пол монолит с гидроизоляцией - необходимой влажности не будет, а значит долго хранить овощи не получится, недостаточное заглубление конструкции - в итоге будет промерзать. Плиты перекрытия в данном случае применять нельзя, недостаточный защитный слой арматуры, со временем проржаевеет от повышенной влажности и промерзания конструкции,, возможно обрушение (это не быстро будет, но может и 10 лет не простоит). Утепления нет, второй двери нет. Все промерзнет. На счёт бомбоубежища: Прямое попадание плиты не выдержат, запасного выхода нет, на случай разрушения входа, да и холодно в нем, долго не высидеть - замерзните. Прямо склеп.
Не готов спорить. Могу сказать одно. Люди давольны. Они уже несколько зим его эксплуатируют. Поставили вторую дверь. Внизу под маршем. То есть у них две двери. Подсыпали грунта. В итоге температура 3-4 градуса. Один раз при минус 30 ставили обогреватель. Потом подсыпали грунта и следующей зимой подогревать не пришлось. Про влажность не знаю. Но яблоки хронятся хорошо. По сроку службы был на военных складах. Так вот там полы бетонные. И Бикус хронится.
Ты понял что сам себе противоречишь, сперва пишешь про сухой подвал без необходимой влажности, и затем пишешь что все сгниет от чрезмерной влажности. Ты либо проспись или будь последователен в своих мыслях
Ты хоть что-то в жизни построй
@@BALTIKA26"Где умный промолчит - дурак ляпнет"...😊
Сверху этого погреба можно трех этажную башню ставить чтоб от врагов отстреливаться, а когда допекут, спрятаться в погребе и пережить ядрен батон от супостата)))
Один раз сделал и забыл, есть такие люди, которые по другому не делают.
Это точно )))
удобрение
Калибр его пробьет
А зачем вообще на такой глубине вообще она нужна, арматура
Грунтовых вод нет, можно строить.
Ну к такому погребу уж напрашивается кирпичная крыша сводчатая, а не заливная плита )) если бы 50% строений в РФ с таким запасом по надежности строились, у нас бы в принципе не было бы фонда ветхого жилья )))
ua-cam.com/video/mA2Oyj_lp7g/v-deo.html
Погреб под домом👆
Рашка вообще гниль
Ветхое жильё не в РФ строилось)
@@3HATOK. ну да, тут ты прав!
Круто!👍Подписался)
Так обрадовался, что вы единственные нормально гидроизоляцию сделали, а потом вы ее арматурой везде специально протыкали( Ну зачем?
Ну у нас нет грунтовых вод. Этим можно принебреч. Еслиб была вода мы бы этого не делали.
На него дом можно поставить, причем тоже бетонный))
Насчёт выравнивания блоков - правильнее гнать ровной наружу. Чтобы примыкание гидро- и теплоизоляции было плотнее, без пустот. В там, где изоляцию не делаете - как в вашем случае, конечно, внутренняя сторона предпочтительнее :)
Надо было техноэластом изолировать на несколько слоёв, свинцом покрыть, броневую сталь использовать, бетона побольше, чтобы выдержал последствия ядерного удара.
Не могу понять, зачем под землю закапываться?
Точно так же, но с меньшими расходами на гидроизоляцию и без угрозы затопления построить над землёй, утеплить... и не по середине участка, а в любом неиспользуемом углу и стилизовать можно под что угодно...?
Отделка и утепление это еще плюс деньги. А выкопать яму это 3-5 часов эксковатора, грунт для утепления бесплатно. Конденсат уходит через вытяжку. Если делать камеру на поверхности то в жару она все ровно остынет так как сендвич панели они не греют. Они только сохраняют температуру. Значит надо ставить холодильное оборудование, расход электроэнергии. А погреб под землей круглый год плюс 3 градуса. И не надо делать вент зазоры чтоб вентилировать кровлю. В итоге с вами не соглашусь. Если построить его над землей и обсыпать курган. Тоже можно но в данном случае участок не позволял. Да и холм со временем сходит. Его все время надо поправлять. Вот
В итоге в старину делали так из речного камня или кирпича. Мы сделали из ФБС так как из красного кирпича плотностью 200 было бы еще дороже. Бюджет не позволял. Можно было бы полы не заливать но я как подрядчик не смог бы дать гарантию что блоки не разойдутся и стены не потрескаются. В итоге если без плиты то под личную ответственность.
Пристрой к дому из поревита, утепление внутри порилекс, потолок мин.вата, пол бетон, дешево и сердито Держит температуру и зимой и летом и это хозяйство гарантировано дешевле бомбоубежища, угроз затопления, гниения... за прошедшие 10 лет нет. Внутри стоит один "нобовский" электрообогреватель на отметке 3-5 градусов, включается автоматически, на случай морозов за "- 40". Картошка, морковка, свекла и все остальное хранятся, не гниют, не портятся в ящиках вертикально один на другом. Помещение кроме того используется как мастерская. Овощи накрыты агротканью в несколько слоев и всё.
А что помешало заглубиться?
Здравствуйте. На этом объекте необходимо было выполнить более удобный спуск. Так как клиенты в возрасте. Территория объекта не позволяла увеличить пятно застройки. В результате этого были выбраны оптимальные высотные отметки и размеры. Клиент уже эксплуатирует несколько сезонов. Очень доволен микроклимата и температурными условиями.
Очень не бюджетно ,проектной организации ,кто это придумал, большой минус . Если постараться можно было еще пару сотен освоить ,сделать утепление ЭППС ,отмостку .Дверь ,свет,стелажи ,штукатурку .... И в итоге погреб в 600 р . А фоном строение очень бюджетное . Это общее впечатление .Тапками не кидайтесь.
Сейчас есть пару заказов на просчет из красного кирпича со сводами. Получается дороже. Еще и штукатурить приходится с внешней стороны. Так что не соглашусь с вами. Из ФБС это самое оптимальное строение в соотношении цены качества. Много посмотрел роликов в Ирландии. Они строят тоже самое только из блоков поменьше. Не торопитесь с выводами.
@@АндрейПрохоров-р2м Андрей ,есть конечно Заказ ,подряд (я строю свой дом) и поверте пол миллиона за овоще-банкохранилище немного смущает .Есть строительные нормы ,Так вот, они завышены непомерно в Вашем случае. Цель не оправдывает ,вложенных средств. А в остальном ,если клиент сказал гут.То это главное.Не в коем случае не хотел Вас ругать.
@@Nikolay-1972 Раньше в магазинах ничего не было все в прок и своё заготавливали,а сейчас все продаётся .Погреба на мой взгляд теряют актуальность.
У самого есть двух ярусный погреб,но кроме картошки и морковки с свеклой ничего в последние Года не храним,с возрастом и меньше еды надо.
Всем здоровья и счастья!
ТУПО СЛИЛИ ДЕНЬГИ В ПОДВАЛ, ЕСЛИ МОЖНО ТАК НАЗВАТЬ!!!!😢😢😢😂😂😂
Клиенты получили что хотели. У них полно овощей собственного производства. Они в восторге. Климат благоприятный для круглогодичного хранения продукции.
его бы по хорошему еще заглубить...а так нормально. Цена конечно того этого но если хозяин может себе позволить почему бы и нет.
В тот гот потратили 420 000р
Монументальное сооружение
Это у Вас только погреб, до бомбоубежища ему далеко.
Ну хоть что-то. Чем ничего.
это не погреб ,это бункер вроде того как царь наш сидит
😅😅😅👍
Дак это они ему(царю) и строили!☝️😂😉🙋
Это не царь, а самозванец
Манументальное строение всё по технологии , отличная работа .
Приток надо было делать со стороны двери, а отток со стороны самого глухого угла. Иначе есть вероятность появления плесени. Кроме того, потоки воздуха со стороны входа заглушат приток, со стороны где ты его сделал. Циркуляции не будет. Со стороны входа воздух будет поступать более холодный, потому что он проделает путь через лестницу и охладится.
Приток это который над потолком или от пола?
@@igasanov58 приток всегда ниже
Не ну два балона огурцов и мешок картошки в "надёжном месте"
Ходи дальше каждый день в пятерочку
Здравствуйте! Можете сделать проект этого погреба? Как связаться с Вами?
Пишите на вотс ап
Если заморочились с монолитом, надо было и стены и потолок заливать. Еще и дешевле бы вышло. Стены тоньше, кран не нужен. Только миксер. И, да, быстрее арматуру вязать , а не сваривать.
Там все связано. Приваривали только подставки. Монтаж ФБС один рабочий день. Монтаж опалубки минимум неделю.
@@АндрейПрохоров-р2м отличная работа вашего погреба. Я у себя сделал монолитный цоколь. Уже 8 лет горжусь своим бункером))
Дрисливенько, от ударов совсем не спасет.
Золотой погреб получился.
Для себя делал. Не жалко. Молодец!
400 по божески ещё. Норм.
Спасибо. Приятно видеть на канале понимающих людей! Вот аналогичный погреб но уже под домом.
ua-cam.com/video/OZrZhtlxyr8/v-deo.html
Писпец.
В таком погребе можно бомбёжки пересидеть.
Многие наивные люди так думали до последнего в Донецкой области а когда уже не выдерживали этого ада было поздно,не могли даже выйти из подвала поискать еды и воды,такие были обстрелы сутками,днями без остановки и многих в тех подвалах завалило,безопасно пересидеть можно лишь вне зоны боевых действий
420 тыш - наверно довоенная цена...щас наверно весь лям будет...
Довоенная, еще и 3 года назад, а учитывая нелинейный рост цен, то сейчас это может стоить и 2 и 3 ляма.
Здравствуйте! Какой размер и себестоимость, можно узнать?
Здравствуйте. Внутренний размер 2.4 на 4.2 + лестничный марш. Примерно 400 000р. С учётом материалов. Доставки и услуг спецтехники.
Отличный погреб, только в него ещё надо вкладывать, в отделку.
Все правильно,один раз сделал и забыл на 100 лет,чтобы дети и внуки не переделывали и хорошими словами вспоминали еще 100 лет...🙂
Да тут лет на 200 хватит
Детям и внукам этот погреб не послужит скорее всего. Большая ошибка считать, что дети, и тем более внуки, будут жить там, где живут их родители. После смерти дом выставляется на продажу, а деньги пилятся между наследниками, которые, как обычно, живут уже в разных городах и погреб им этот за даром не нужен.
@@32ivan23 А у меня наоборот получилось))Купил домик....а в огороде погреб нашелся!)))Прекрасный причем))
@@---te7zs Теперь не говорите, что вам никогда не везёт)
@@32ivan23 так мне постоянно везёт.В 1980
Я не попал в Афган, хотя подал рапорт, в 1987 я не уехал в Чернобыль...в 2000 попал в страшную Аварию, но не погиб, в 2002 мог женится во второй раз ..но она уехала в Италию с другим...И жив до сих пор, хотя люблю Водку.Вот такая история.))
Шикарное видео с пошаговой инструкцией!!!
да этот погреб золотой
это для овощей с фруктами или для людей?
Как в песне у Высоцкого: "Где деньги Зин?" Жесть! Без комментариев! Тут даже и говорить ничего нехочется. Правильно в коментах написали "у богатых свои причуды". Мы народ бедный, делаем из того, на что денег хватает, а если денег не хватает, делаем из того, что есть! Мой погреб на фоне этого выглядит нищебродским. Простите, эмоции....
Мы сейчас тоже самое под домом построили. Скоро ролик выйдет
ua-cam.com/video/G4imI2yVfQE/v-deo.html
Вот я и построил нищебродский погреб из бетонных колец.
Он дорогой только когда чужих дядей кормить нравиться, а самому работать не хочется.
При самостоятельном монтаже, больших денег тут не нужно.
Это не дом 500 м2. С цоколями, банями, в 15 км от МКАД.
Главное, что бы ваш погреб работал. А как он выглядет - не важно.
@@Ladusik1 Спасибо!
А где цена?
На услуги спецтехники,
Материалы с доставкой,
Работу людей
Было затрачено 430 000р
@@АндрейПрохоров-р2м 430.000??!!!
Можно сэкономить если не делать армированную плиту. ФБС поставить прямо на грунт.
@@АндрейПрохоров-р2м Добрый! а зачем плиту делали, у вас высокий уровень гр.вод? мало того, что это сильно удорожает коструктив, так еще микроклимат нарушает в погребе!
Уже как две зимы люди эксплуатируют. Нареканий нет. Про климат не уточнял. Спрошу. Но знаю что подвал сухой с потолка не капает. То есть конденсата нет.
это для того чтобы банки с огурцами хранить?
Ну и не только банки
Почему многие пишут про банки...? Банки можно хранить и при комнатной температуре. А в погребе хранят картошку, капусту, морковь, свёклу и т.п. Ну за одно и банки с консервацией можно...
Вино ещё мой сосед делает...😊
Сто на материалы сто таджикам остальное прорабу 😂 вот тебе и 420тр 😅
для подвижных грунтов фбс считается не айс.Надёжно только в случае если сверху стоит тяжеленный каменный дом.В случае отсутствия постройки сверху,весной влажный подвижный грунт способен выдавить блоки внутрь и обрушить сооружение,примеры в Сети имеются.Поэтому всегда очень важны конкретные геологические условия стройплощадки.И именно с них нужно начинать разговор,чтобы чайники,у которых есть халявные фбс-ки не наделали делов.Всем-удачи!
В данном случае грунты не выдавливают стены. Уже как 2 зимы стоит. Посмотрим что будет дальше.
Собираюсь строить дом с цоколем из фбс , на 2 этажа из сибита, толщина стен 400 на Алтае, грунт- земля и камни. . Есть мнения?
@@ДобрыйЁжик-ь6о скальный грунт самый надёжный но надо смотреть глубину промерзания.
👍
Круто!
Простая рабочая вентиляция подвала гаража ua-cam.com/video/EJlz5Y2QGuE/v-deo.html
Нам сделайте Андрей, крутой погреб. Наверное он 2х4?
Да 2.4 на 4.2
Все по взрослому!!!👍
Хороший погреб)
Это щас актуально
Вот посмотрела ваш ролик и хочу сказать спасибо. У меня появилась идея как сделать вход в подвал) хотим на даче построить небольшой домик с подвалом. Все обдумывала как сделать вход чтобы вода не затекала. Так вот ваша зона входа очень подходит мне. Если повернуть как надо)!
У меня есть чертежи такого домика с уличным входом в подвал. При таком выполнении необходимо ставить колонну и накрывать кровлей. Получится крыльцо. Напишите мне в вотс ап. Я вам пришлю.
89192642355
Также я такой домик видел в Крыму и снимал обзор на него. Ролик есть у меня на канале. Не помню как называется. Что-то там про Крым.
@@АндрейПрохоров-р2м к сожалению у меня нет Ватсаппа...
Электронная почта есть?
Вам преподавать нужно, никто так понятно не объясняет и не снимает.
Каждую важную мелочь показываете. Спасибо!
Вам спасибо. Вы подписались?
Преподавать по принципу :смотрите на меня и ни когда так ни делайте))
@@pawklim131 вы щеки раздуваете от зависти
21:00 - ну всё война началась
пишу из 2022го. да, 24го февраля 2022 года началась война. РФ напала на Украину. по состоянию на 23е марта она еще идёт.
теперь по подвалу: автор ты красавчик. твой метод реально быстрый и эффективный, с огромным запасом по прочности.
в теории если б этот подвал стоял возле забора с улицы, то сверху можно было б еще гараж воткнуть, + жилое помещение над гаражом.
смотрел другое видео, там автор бюджетно строил. сам раствор месил, сам заливал монолитные стены, фундамент, крышу, угробил на это наверное несколько месяцев.
реализация с блоками топ, просто 10/10.
если я когда то буду строить, то тоже буду использовать готовые блоки, миксер, и команду рабочих.
Хорошо когда есть денежка на всё это. У того мужика, который сам месил бетон, походу денежки не было...
Война не началась, война пришла к стадии завершения. Напала не Россия, и не 24.02.22, а Украина на русских в 14 году. Россия пришла закончить войну.
Пс: рано начал писать, народ, мотайте в конец, у погреба крыша односкатка из бетона с арматурой!😐
Арматура в плите погреба не нужна совсем, тем более при такой дотошной подготовке. Даже сетка не нужна, бетон просто 10см если с гидроизоляцией, если без то 20см(10см если применять правильные пластификаторы и виброрейку или глубинный вибратор). Весь прикол в том, что вес от блоков без проблем примет материковый грунт, там нет подвижек или пучения. Пишу, как владелец единственного не бассейна в гск, без конденсата и испарин даже без приточек и вытяжек.
Спорить не буду. Одно скажу мы делали под заказ с гарантийным обязательствами. Поэтому так мощьно
это не погреб это бомбоубежище
Бомбоубежище из фбс не ахти,снарядом часть разрушает блока а часть выбивает вовнутрь подвала
И армопояс не поможет ?
а чего дымоход не сделал для печи
Тогда войны не было
И не бункер и не погреб ... что это не понятно
В каком регионе вы строили, мы тоже такой хотим
Г. Орёл. Города центрального Черноземья. Москва и МО
89192642355 пишите в Вотс Ап
Оно того не стоит. Денег потрачено много, а толку мало.
В 2020 году было потрачено 420 000р
В 2021 было бы дороже за счет повышения цен на материалы. Работаем мы еще пока по старым ценам.
Мы не напрашиваемся люди сами предлагают свои подряды. Вот сейчас мы строим аналогичный погреб но уже под домом. Внутри свайноростверкового фундамента.
ua-cam.com/video/G4imI2yVfQE/v-deo.html
Все высоты были указаны в проекте. Конструктив сами додумали.
Этот погреб очень быстро окупится. Пять лет по осени закупиться овощами, если семья четыре человека + гости, то 400000 вернутся быстро.
Дальше только выгода.
А как оценить продуктовую автономость?
Вполне того стоит
Заказал это не дурачок.
Чушь
Класс Молодцы!!!👍
Зарыл в землю блоки, не рационально, уж домик бы сверху поставил или гараж или еще что))
Спасибо. Но это всё уже есть. И баня тоже
Осталось замаскировать вход фиктивными постройками
И замаскировать вытяжку с доустановленными фильтрами
и пулеметньіе турели по периметру огорода .
@@АрчибальдБолтзабейкин Одним словом, консерватория))))
Брутальненько! Картоха и засолка переживут ядерный апокалипсис :)
По моим подсчётам ты мог бы всю жизнь платить за доставку тебе свежих продуктов из денег, которые ты вбухал на погреб. Зачем он тебе нужен? Даже если ты выращиваешь свои овощи и тебе нужно их хранить, дешевле их покупать всю жизнь с доставкой, чем выращивать самому и хранить в погребе.
Все те овощи что в супермаркетах. Это совершенно не те что на грядке. Да просто нравится. И дело не в деньгах.
Это заблуждение, даже если купить, ,картошку 1тонну в сезон и продать ближе к весне с млржой в 30руб,какой получится "навар"???
Норм получилось 👍
Почему все делают эту дибильную конструкцию с отдельным спуском?
Ну так придумали Отци и Деды. Так делают уже как три века а может и больше. Они наверное с какими-то мыслями так делали.
ua-cam.com/video/mA2Oyj_lp7g/v-deo.html
Вот погреб под домом.
@@АндрейПрохоров-р2м тут не в этом вопрос, а во входе, как на этом видео. Он не разумно сделан.
А как разумно?
@@АндрейПрохоров-р2м делать вход над подвалом и использовать место под лестницей.
так бы и сказали что лягушки не умеете гнуть для второго ряда сетки))
Ну вообще да.
Доброго дня! Очень всё аккуратно и красиво! А какие размеры погреба и из чего исходили?
Здравствуйте. Размеры погреба выбраны исходя из размеров фундаментных блоков стен
фБС 24.3.6
Получилось внутри 2400мм на 4500мм и высота потолка 2м
Мнение чайника, :) всегда думал что в идеале погреб должен быть заглублен так чтоб сверху было хотябы один метр земли.
Правда лестница получается длинная.
Практически во всех деревнях возле домов стоят холмики. У них подвалы не заглубленны. Наверное из за грунтовых вод
я тоже так думаю
я буду делать подвал во дворе и я не хочу холмик.поэтому буду делать глубже
в идеале - да. только закончил свой погреб. тоже из фбс. 4 на 6, с двумя отсеками. высота внутри 2.50 сверху полметра земли и залита плита под гараж на 2 машины. но это уже на следующий год.
@@японскийбог-е3с добрый день, тоже такая же мысль, сделать погреб под гаражом, вы погреб с фбс-ок тоже делали? А гараж каких размеров планируете?
Здравствуйте. Я немного не понял про ступеньки! Получается под ними пустона? Не будет ли под ней собиратся влага из за перепадов температур? Может есть какое то решение этого вопроса?
Вопрос правельный. Если у вас там вентилируемое пространство, то необходимо в нижний подступенок вставить 110 патрубок и в подступёнок верхней ступени. Получится циркуляция воздуха. Вот
То есть это пространство вентелировать в то же время когда и погреб? Типо того?
Да. При правильном исполнении все работает
добротно, молодцы!
ua-cam.com/video/vlFknHYKnm8/v-deo.html
Тоже интересно👆
Ну как по мне критично было делать бетонную лестницу.Туда столько всего влезло даже бонально инструмент и тд...
Знаете почему парная выходит не сразу на улицу, а в помывочную, предбанник, комнату отдыха? Чтобы тепло не уходило! В погребе тоже нужно "предбанник" делать, разделять на перегородки, чтобы холод не уходил, для хранения свежих продуктов!
Согласен. В нашем случае тамбуром является лестничный марш. Мы поставили дверь на верху и ещё одну дверь непосредственно при входе в погреб. У нас нет прямых потоков воздуха. Могу сказать точно что клиенты эксплуатируют данный погреб уже несколько лет. И очень жавольны.
А гидроизоляцию под плитой в 1 или 2 слоя поперек делали?
В один слой. Гидроизоляция по песку. Перехлест 15 см
Добрый день, а можно узнать проект где брали.? И есть ли возможность поделится?
89192642355 пишите в вотс ап. Вышлем.
Стоит 3000р
А какие размеры в чистом виде?и в каких районах берете заказы,спасибо.
Мы сами из города Орла.
Но можем и приехать. Вы сами в каком регионе?
Внутренний размер 2.4 на 4.5
Выход может быть в сторону
ua-cam.com/video/OZrZhtlxyr8/v-deo.html
@@АндрейПрохоров-р2м сколько такой погреб будет стоить?
@@alexanderyakovlev4973 в тот год когда мы строили погреб из ФБС обошёлся заказчику в 420 000р
@@АндрейПрохоров-р2м Вацап есть , куда можно написать?
89192642355
При таком масштабе, сверху надо ещё и Баньку было поставить)))На такой то фундамент!)))
или сарай, тогда подсыпать грунт не надо было
Размеры какие интересно?
Исходя из размеров ФБС
Они бывают 2.4 метра
1.2 метра
0.9 метра
У нас получились внутренние размеры 2.4 на 4.2
Фбс тяжёлые?
Самому можно укладывать?
Берете кран в аренду. И укладываете. Нечего сложного. фБС весит одну тонну
И больше. Зависит от размера
Можно только блоки поменьше размером и можно просто воровайкой укладывать.
Как с вами связаться?
89192642355 Андрей
Пишите в вотс ап.
отчаянные ребята: лезть между стенкой и землей...
😉Условия были такие. Если бы выкопали шире то кран ставить некуда было. ua-cam.com/video/kyreUvxg-yY/v-deo.html
Вот тут видно
@@АндрейПрохоров-р2м но погреб прикольный канеш вышел в любом раскладе! у вас воды нет в грунтах?
В этом посёлке нет. А так конечно есть места где приходится бетон в воду лить ua-cam.com/video/6-hgKqoIdBA/v-deo.html
Реально бункер. я с центральной Украины. У нас местность холмистая даже немного горная грунтовые води глубоко. Гидроизоляцыю делают только перекрытия. много подвалов с купольным перекритыем из керпича. У меня подвал в холме без ступенек из ракушняка 3,7х3,7метра, 3метра вход, вход ниже самого подвала, перекрытие полусводами из керпича с пролетом метр между рейсами, сверху метр-метр 20 грунта, вентиляцыя зделана так что конденсат сбегает отдельно. Затраты б\у ракушняк и керпич бесплатно с старой фермы, местный песок, старый металолом на двери и 4 листа полыстерола, батины рейсы 4 штуки по 4 м, шестиволновый шифер в 3 ряда тоже дармовой, и самое затратно 12 мешков цемента и полтора ведерка битумной мастыки, а также 2 недели роботы самому. И того в рублях 7700 рублей на 01,11,2023.
Это очень здорово когда рельеф местности можно использовать под свои нужды. Я вот очень хочу пруд. Но не позволяет территория
👎🏻👎🏻👎🏻👎🏻👎🏻
Вы наверное мало что в этом понимаете.
3:06 когда махнул рукой,все стало понятно - «и так сойдёт»!!!!😊
Вы делаете только погреба и фундаменты или занимаетесь полностью стройкой?
Основной наш профиль это бетонные работы. Но и дома под ключ мы тоже строим. ua-cam.com/video/u0xtNJAQtyY/v-deo.html
@@АндрейПрохоров-р2м как с вами связаться? Нужен погреб и фундамент под гараж
89192642355 Андрей
@@alexanderyakovlev4973 89192642355 Андрей.
Добрый день, а где этот погреб строили? Какая там глубина промерзания грунта? По идее если грунта сверху погреба меньше глубины промерзания (по видео у Вас насыпано 0,5 метра), то при сильных морозах будет промерзать и нужно будет обогреватель ставить.
Привет. Город Орел центральной Черноземье. При сильных морозах до -30 промерзает 1.2 метра. Вот при такой обсыпки прошлой зимой всю зиму было +3. И только одну недель опустилось до ноля. Тогда подогрели конвектором. Этим летом обсыпали чернозёмом, еще плюс 0.5 метра. Всего метр. Вот будем зимовать. Но даже при этих результатах заказчики очень давольны. Говорят что подвал сухой и достаточно ёмкий. Они давольны.
@@АндрейПрохоров-р2м а был опыт вместо лестницы, всё-таки много она места занимает, сделать подъемник с ручной лебёдкой, мне кажется даже безопаснее будет, чем ящики по лестнице таскать и дешевле получится?
Ну я себе купил 2 Цога от элеватора,
Это квадрат из ж/б размером 3 на 3. И монолитное перекрытие с люком. Вертикальный лаз с лестницей. Удобно и лебедка не нужна. Мешок картошки можно передать в руки. Я видео не снимал. Но у меня есть видео где я делаю из этих ЦОГОВ выгребную яму.
ua-cam.com/video/abHVBKiEm7M/v-deo.html
Вот тут ☝ видно что это такое
ua-cam.com/video/OZrZhtlxyr8/v-deo.html
Тоже про погреб. Под домом
Вторую плоскость сетки можно поднимать над первой за счёт лесенок. Типа, КР-ок сделать. Это самый быстрый способ. Сами лет 8 как перешли на него :) попробуйте, время сэкономите
Спасибо за совет. Будем пробовать. Но мы в нашем регионе редко льём плитные фундаменты. Наш конёк это ростверки по сваям
instagram.com/p/CGPQIYDlEar/?igshid=s0ti1gv5pths
ua-cam.com/video/6Q_eUC6hsiQ/v-deo.html
Вот на этом видео подробное описание.
Зачем вообще делать двойную сетку, там будут слоны скакать галопом?
Хаймерс пробє ?
Да Х/З
От прямого попадания не спасёт, а от не прямого и обычного подвала хватит.
Сооружение получилось хорошее. Интересует один вопрос по части окупаемости данного проекта. Если относительно овощей самовыращенных и самозаконсервировпнных, то срок легко улетает за 20-30 лет.
Дело не в деньгах
Здравствуйте. А как организован дренаж? Что с грунтовой водой?
На нашем канале есть ролик просвещенный выполнению кольцевого дренажа.
ua-cam.com/video/zmDNuefJlsQ/v-deo.html
Но если в вашем регионе болотестая местность или верховодка. То и дренаж не поможет. В таких случаях закапывают металлическую или пластиковую тару. Но ее может выдавить грунт.
@@АндрейПрохоров-р2м вот именно болотистая , пол метра до грунтовых.
@@ProAvtoRaznoe ну может вам вовсе и не нужен погреб. Овощи круглогодично есть в магните.
@@ProAvtoRaznoe если всё-таки вы готовы идти до конца. То вам необходимо приобрести герметичную тару. Это может быть готовый погреб из ПВХ. Или цистерна из листового железа. Но главное чтоб была герметична. В сухое время года копаете глубокий приямок. На дно кладете дорожные или аэродромные плиты. И уже на плиты ставите свою тару из ПВХ или Железа. К плитам крепите анкерами или цепями. Ну или вообще чем либо еще. Но главное прекрутить. Или зимой всплывёт. То есть.выдовет.
С верху надо было беседку построить
20:59 накаркал)
Сам в шоке
Это бомбоубежище
А это точно погреб? Тут осталось только свинцовыми пластинами отделать снаружи или изнутри и бункер готов, систему очистки воздуха не особо сложно сделать))
Бохато! Арматурные маяки забили в песок...сквозь гидроизоляцию?
На самом деле от радиации защищает не излишнее армирование и гидроизоляция чуть ли не на каждом этапе, а толстый слой монолитного бетона.
И какие выводы надо сделать?
Плотный грунт лучше защищает,учи матчасть балбес
@@DERIVACIA грунт это не бетон и не гранит, вообще никак не впитывает радиацию. Вон в Чернобыле и на Фокусиме не зря саркофаги из бетона делали, хотя могли бы грунтом засыпать. Там не балбесы это всё рассчитывали, матчасть знали.
Какая обл?
Г. Орёл. Черноземье
@@АндрейПрохоров-р2м спасибо. Да по ценам хотел сориентироваться. От тестя в наследство достался участок около Воронежа. Хочу дом строить с погребом. Вот задумался по деньгам и времени. Может купить готовый погреб из стекловолокна???? Он стоит тысяч 200. Закопал и забыл. Вот спросить не у кого. Ясен пень, что бетонный кучерявые, но мне важнее сэкономить время и деньги.
Можно и стекловолокно. Тут многое зависит от грунтов. Если есть пучинестость, то может его смять или вообще выдавить на поверхность.
Найдите себе ЦОГ. Желательно 2. Они могут быть не габаритные. Привезете по области ночью. Ну или договоритесь с ГАИ за провоз негабарита. ЦОГ это Ж/б квадраты для элеваторов или подземных тоннелей
Я себе на даче так делал.
Я сначала прочитал «побег из ФСБ»
😆😆😆😅
Да,а война то началась,погреб в тему.
Скажите пожалуйста, у такого погреба нет конденсата, грибка, плесени или сырости на стене? А то я тоже хочу сделать погреб и не знаю из чего лучше фбс или монолит или вообще из кирпича. Спс.
🤝 В этом вопросе совершенно не важно из чего выполнены стены. Самое главное правильно организовать приток воздуха и отток. Также устранить возможное попадание грунтовых вод и осадков.
Всё понял, спасибо.
Не ну пардон конечно, но это пи.....здец!!!
ua-cam.com/video/6Q_eUC6hsiQ/v-deo.html
Мы все делаем на совесть. Вот
Это бомбоубежище а не погреб😂
за такую капусту готовый из пищевого пластика за день закопать можно
Пластиковый не для всех грунтов подходит. Но тоже вариант.