Danke für diese ausführliche und wichtige Erklärung zur Taufe. Sie geht konform mit der Auslegung von Pastor Olaf Latzel, der es auch so erklärt hat. Es hat Baby,kindertaufen in den ersten Jahrhunderten schon nach Christus gegeben, man hat entsprechende kleine taufbecken gefunden. Das kann man sich nochmals bei Pastor Olaf Latzel anhören, sehr empfehlenswert und ausführlich ❤. LG, Gottes Segen für sie alle
Das sehe ich eher als problematisch an. Mich würde interessieren ob sie alle guten Argumente aus ihrem Elternhaus hier wiederlegt haben, den ich habe hier keines davon gehört. Ich vermute eher (ihne böswiligkeit) das sie die lehre ihres Elternhaus zwar kannten aber diese nur grob kannte sodas diese lehre zwar bestand aber sie auf Sand gebaut war, da sie sie nicht mit der Schrift gefestigt haben. Ich möchte mit dem Vers starten: Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr, Herr! wird in das Reich der Himmel eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut. (Matthäus 7.21)Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt und in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und in deinem Namen viele Wundertaten vollbracht? (Matthäus 7.22)Und dann werde ich ihnen bezeugen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, ihr Gesetzloseno!(Matthäus 7.23)(Studienbibel Schlachter 2000). Wir können nicht den Willen des vaters selber deuten, wie die es in der Bibelstelle getan haben. Die waren sich sicher errettet zu sein. Wie klein war Moses Abweichung von Gottes wort sodas er das verheißene Land nicht mehr betreten durfte. Die beschneidung wurde genauso so wie sie praktiziert wurde, angeordnet. Und anstatt diese praxis mit der taufe zu vermischen prüfen sie doch erstmal die Anordnung das & wie getauft werden soll: Es geht beim taufbefehl los, den Jesus anordnet, und wie ordnet er es an? Matthäus: So geht nun hin und macht zu Jüngern alle Völkerp, und tauft sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes (Matthäus 28.19)(Studienbibel Schlachter 2000). Was ist der erste Schritt? =jünger machen Und der zweite schritt? = die Jünger taufen Markus: Wer glaubt und getauft wird, der wird gerettet werden; wer aber nicht glaubt, der wird verdammt werden.i(Markus 16.16)(Studienbibel Schlachter 2000). Die selbe Reihenfolge, + der zusatz das wer nicht glaubt der geht verloren, Was bringt es dann ein kind zu taufen was noch nicht glaubt? Lukas: und in seinem Namen soll Buße und Vergebung der Sünden verkündigt werden unter allen Völkernm, beginnend in Jerusalem. (Lukas 24.47)(Studienbibel Schlachter 2000). Es wird nur das wichtigste gesagt, das die Leute Buße tun sollen um Vergebung zu bekommen, bei der kindertaufe ist das aber erst der zweite schritt. Und das war es, der rest in den Lehrbriefen baut auf diesen drei aussagen von Jesus auf. Das ist die hauptlehre, wie erklären sie die heutige Praxis der kindertaufe anhand dieses befehls? Und wo sehen sie etwas was auf die kindertaufe hinweist im NT?
Israel war das volk Gottes, man musste erst hineingeboren werden um beschnitten zu werden, und es ist ein Schattenbild auf die Gemeinde, man muss durch die Wiedergeburt erstmal ins reich Gottes geboren werden sodas man sein bürgerrecht im Himmel hat, und daraufhin folgt die taufe. Gott gibt die Reihenfolge vor, wie bei der ehe zb. Erst hochzeit dann zusammen leben, die Säuglingstaufe macht den zweiten Schritt vor dem ersten.
Da wo im Neuen Testament Kinder automatisch geretet sind sind diese: Du nun, mein Kind, sei stark in der Gnade, die in Christus Jesus ist. (2 Timotheus 2.1)(Studienbibel Schlachter 2000). 👆🏼 Timotheus ist paulus sein geistlicher sohn Ich bitte dich für mein Kind, das ich in meinen Fesselngezeugt habe, Onesimus, (Philemon 1.10)(Studienbibel Schlachter 2000). 👆🏼Onesimus ist Paulus sein geistlicher sohn. Paulus hat im Glauben Samen gestreut,und der same ist gewachsen und hat frucht gebracht. Ich denke ich muss ihnen die Parallelen zur kinderzeugung nicht erklären, wie Gott zu Adam & eva gesagt hat seid fruchtbar, so heist es im Glauben fruchtbar zu sein und geistliche Nachkommen zu zeugen durch Mission das ist die wahre Frucht die ins Himmelreich eingeht und nicht die leibesfrucht. Aber genauso sollen wir unseren leiblichen Kindern auch sagen: Da sprach Petrus zu ihnen: Tut Bußed, und jeder von euch lasse sich taufen auf den Namen Jesu Christi zur Vergebung der Sünden; so werdet ihr die Gabe des Heiligen Geistes empfangen. (Apostelgeshishte 2.38)(Studienbibel Schlachter 2000). Aber genau dem wiedersprechen sie in min. 15 das wir es nicht tun sollten, wobei das der weg ist seine eignen kindern auch zu seinen geistlichen Kindern zu machen
Wie verhält sich denn die Kindstaufe wenn nicht die Eltern sondern die Großeltern gläubig sind und das Kind die ersten Jahre auch bei den Großeltern aufwächst?
Apostelgeschichte 8:36-37 Als sie aber auf dem Weg weiterzogen, kamen sie zu einem Wasser, und der Kämmerer sprach: Siehe, hier ist Wasser! Was hindert mich, getauft zu werden? Da sprach Philippus: Wenn du von ganzem Herzen glaubst, so ist es erlaubt! Er antwortete und sprach: Ich glaube, dass Jesus Christus der Sohn Gottes ist!
Ist die Taufe heilsnotwendig? Ist die Säuglingstaufe ein Begräbnis in den Tod Christi ohne "Leichnam"? (Mark. 16:16) Reden die Apostelbriefe von der Taufe als Zeichen und vergleichen sie sie mit der Beschneidung? Röm. 6:1-7 Was geschieht mit den Kindern, die nicht getauft wurden (von gläubigen Eltern)? Die Kirchenväter
Die Taufe rettet nicht. Egal ob getauft oder nicht, ohne den Glauben an Jesus Christus geht der Mensch verloren. Der Vergleich mit der Beschneidung ist falsch. Beschneidung und Taufe sind zwei verschiedene Dinge.
1 Tim 3,15 Falls ich aber länger ausbleibe, sollst du wissen, wie man sich im Hauswesen Gottes verhalten muss, das heißt in der Kirche des lebendigen Gottes, die die Säule und das Fundament der Wahrheit ist. So, was hat die Kirche des lebendigen Gottes, die als Fundament der Wahrheit ist, mit der presbyterianischen Gemeinde zu tun?
@@zurichpres Gottes Segen zurück! Sie sind nicht nur überzeugend, haben auch zudem Recht :). Frage ist nur, warum Sie kein orthodoxer Christ sind, wenn sie schon rechtgläubig sprechen :). Ein Paar andere Argumente soll es geben, sagten Sie... Einen Argument habe ich besonders gesucht zu hören... Oder zwei sogar, die für die Kindestaufe gelten... Aber Sie haben den wichtigsten im Prinzip ausgesprochen. Es kommt nämlich alles auf Joh.3:5 an, in letzter Konsequenz. Schön!
Mit dem heiligen Geist sind wir getauft, nehme die Quelle des Wassers umsonst! Ich denke aus Römer geht genau das hervor! Jesus Geist ist das Wasser! ❤
Hier haben wir nun noch eine weitere Verteidigung der Kindertaufe: ua-cam.com/video/f5Bjac0mcXs/v-deo.htmlsi=kWrm7r8sX69jvyXf
Danke für diese ausführliche und wichtige Erklärung zur Taufe. Sie geht konform mit der Auslegung von Pastor Olaf Latzel, der es auch so erklärt hat. Es hat Baby,kindertaufen in den ersten Jahrhunderten schon nach Christus gegeben, man hat entsprechende kleine taufbecken gefunden. Das kann man sich nochmals bei Pastor Olaf Latzel anhören, sehr empfehlenswert und ausführlich ❤. LG, Gottes Segen für sie alle
Das sehe ich eher als problematisch an.
Mich würde interessieren ob sie alle guten Argumente aus ihrem Elternhaus hier wiederlegt haben, den ich habe hier keines davon gehört.
Ich vermute eher (ihne böswiligkeit) das sie die lehre ihres Elternhaus zwar kannten aber diese nur grob kannte sodas diese lehre zwar bestand aber sie auf Sand gebaut war, da sie sie nicht mit der Schrift gefestigt haben.
Ich möchte mit dem Vers starten:
Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr, Herr! wird in das Reich der Himmel eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut. (Matthäus 7.21)Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt und in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und in deinem Namen viele Wundertaten vollbracht? (Matthäus 7.22)Und dann werde ich ihnen bezeugen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, ihr Gesetzloseno!(Matthäus 7.23)(Studienbibel Schlachter 2000).
Wir können nicht den Willen des vaters selber deuten, wie die es in der Bibelstelle getan haben. Die waren sich sicher errettet zu sein. Wie klein war Moses Abweichung von Gottes wort sodas er das verheißene Land nicht mehr betreten durfte.
Die beschneidung wurde genauso so wie sie praktiziert wurde, angeordnet. Und anstatt diese praxis mit der taufe zu vermischen prüfen sie doch erstmal die Anordnung das & wie getauft werden soll:
Es geht beim taufbefehl los, den Jesus anordnet, und wie ordnet er es an?
Matthäus:
So geht nun hin und macht zu Jüngern alle Völkerp, und tauft sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes (Matthäus 28.19)(Studienbibel Schlachter 2000).
Was ist der erste Schritt?
=jünger machen
Und der zweite schritt?
= die Jünger taufen
Markus:
Wer glaubt und getauft wird, der wird gerettet werden; wer aber nicht glaubt, der wird verdammt werden.i(Markus 16.16)(Studienbibel Schlachter 2000).
Die selbe Reihenfolge, + der zusatz das wer nicht glaubt der geht verloren,
Was bringt es dann ein kind zu taufen was noch nicht glaubt?
Lukas:
und in seinem Namen soll Buße und Vergebung der Sünden verkündigt werden unter allen Völkernm, beginnend in Jerusalem. (Lukas 24.47)(Studienbibel Schlachter 2000).
Es wird nur das wichtigste gesagt, das die Leute Buße tun sollen um Vergebung zu bekommen, bei der kindertaufe ist das aber erst der zweite schritt.
Und das war es, der rest in den Lehrbriefen baut auf diesen drei aussagen von Jesus auf. Das ist die hauptlehre, wie erklären sie die heutige Praxis der kindertaufe anhand dieses befehls?
Und wo sehen sie etwas was auf die kindertaufe hinweist im NT?
Israel war das volk Gottes, man musste erst hineingeboren werden um beschnitten zu werden, und es ist ein Schattenbild auf die Gemeinde, man muss durch die Wiedergeburt erstmal ins reich Gottes geboren werden sodas man sein bürgerrecht im Himmel hat, und daraufhin folgt die taufe.
Gott gibt die Reihenfolge vor, wie bei der ehe zb. Erst hochzeit dann zusammen leben, die Säuglingstaufe macht den zweiten Schritt vor dem ersten.
Da wo im Neuen Testament Kinder automatisch geretet sind sind diese:
Du nun, mein Kind, sei stark in der Gnade, die in Christus Jesus ist. (2 Timotheus 2.1)(Studienbibel Schlachter 2000).
👆🏼 Timotheus ist paulus sein geistlicher sohn
Ich bitte dich für mein Kind, das ich in meinen Fesselngezeugt habe, Onesimus, (Philemon 1.10)(Studienbibel Schlachter 2000).
👆🏼Onesimus ist Paulus sein geistlicher sohn.
Paulus hat im Glauben Samen gestreut,und der same ist gewachsen und hat frucht gebracht.
Ich denke ich muss ihnen die Parallelen zur kinderzeugung nicht erklären, wie Gott zu Adam & eva gesagt hat seid fruchtbar, so heist es im Glauben fruchtbar zu sein und geistliche Nachkommen zu zeugen durch Mission das ist die wahre Frucht die ins Himmelreich eingeht und nicht die leibesfrucht.
Aber genauso sollen wir unseren leiblichen Kindern auch sagen:
Da sprach Petrus zu ihnen: Tut Bußed, und jeder von euch lasse sich taufen auf den Namen Jesu Christi zur Vergebung der Sünden; so werdet ihr die Gabe des Heiligen Geistes empfangen. (Apostelgeshishte 2.38)(Studienbibel Schlachter 2000).
Aber genau dem wiedersprechen sie in min. 15 das wir es nicht tun sollten, wobei das der weg ist seine eignen kindern auch zu seinen geistlichen Kindern zu machen
Bibel sehr deutlich sagt Kinder haben keine Ahnung und haben keine Glaube und können nicht getauft sein !
Danke für den Kommentar. Wo genau steht das?
@@zurichpres
Ich habe versucht alles mit Bibelstellen zu belegen, was genau wollen Sie wissen wo es steht?
Ich werde es gerne nachreichen 😁
Wie verhält sich denn die Kindstaufe wenn nicht die Eltern sondern die Großeltern gläubig sind und das Kind die ersten Jahre auch bei den Großeltern aufwächst?
Danke für die Frage. Ja, wenn die Grosseltern die Verantwortung für das Kind haben, wäre eine Taufe richtig. Herzliche Grüsse.
@@zurichpres danke für die schnelle Antwort
Gereinigt im " Wasserbad des Wortes Gottes" steht in Eph. 5:
Apostelgeschichte 8:36-37
Als sie aber auf dem Weg weiterzogen, kamen sie zu einem Wasser, und der Kämmerer sprach: Siehe, hier ist Wasser! Was hindert mich, getauft zu werden?
Da sprach Philippus: Wenn du von ganzem Herzen glaubst, so ist es erlaubt! Er antwortete und sprach: Ich glaube, dass Jesus Christus der Sohn Gottes ist!
Amen!
@@zurichpresAmen Amen sie stellen sich aber gegen die warheit glauben Babys an Jesu ???
Haben sie Sünde gemacht ?
Bitte Umkehr
@@zurichpreskönnen Babys von ganzen Herzen glauben ?
Warum schreiben sie Amen wenn sie nicht daran glauben ?
Gut erklärt
Vielen Dank!
Auf youtube :
ABDUL/MICHAEL - Säuglingstaufe: biblisch oder nicht?
Die Frauen wurde nicht beschnitten... Aber die Taufe ist für Mann und Frau ...
Christen lassen sich alle Taufen . Es gibt 4 Lehren zur Glaubenstaufe.
Sehr gut, vielen Dank.
( baptízō ) impliziert Untertauchen („Eintauchen“), im Gegensatz zu antéxomai („Besprengen“).
Besten Dank für ihren Kommentar. Nein, tut es nicht unbedingt 😀 Beste Grüsse.
Ist die Taufe heilsnotwendig? Ist die Säuglingstaufe ein Begräbnis in den Tod Christi ohne "Leichnam"? (Mark. 16:16)
Reden die Apostelbriefe von der Taufe als Zeichen und vergleichen sie sie mit der Beschneidung?
Röm. 6:1-7
Was geschieht mit den Kindern, die nicht getauft wurden (von gläubigen Eltern)?
Die Kirchenväter
Die Taufe rettet nicht. Egal ob getauft oder nicht, ohne den Glauben an Jesus Christus geht der Mensch verloren.
Der Vergleich mit der Beschneidung ist falsch. Beschneidung und Taufe sind zwei verschiedene Dinge.
1 Tim 3,15 Falls ich aber länger ausbleibe, sollst du wissen, wie man sich im Hauswesen Gottes verhalten muss, das heißt in der Kirche des lebendigen Gottes, die die Säule und das Fundament der Wahrheit ist.
So, was hat die Kirche des lebendigen Gottes, die als Fundament der Wahrheit ist, mit der presbyterianischen Gemeinde zu tun?
Vielen Dank für Ihren Kommentar und Ihre Frage. Könnten sie Ihre Frage präzisieren?
@@zurichpres Gottes Segen zurück! Sie sind nicht nur überzeugend, haben auch zudem Recht :). Frage ist nur, warum Sie kein orthodoxer Christ sind, wenn sie schon rechtgläubig sprechen :). Ein Paar andere Argumente soll es geben, sagten Sie... Einen Argument habe ich besonders gesucht zu hören... Oder zwei sogar, die für die Kindestaufe gelten... Aber Sie haben den wichtigsten im Prinzip ausgesprochen. Es kommt nämlich alles auf Joh.3:5 an, in letzter Konsequenz.
Schön!
@@zurichpres Wenn Sie möchten, kann ich die Frage löschen. Wenn Sie sie nicht beantworten, dann lösche ich die besser...
LG
Mit dem heiligen Geist sind wir getauft, nehme die Quelle des Wassers umsonst! Ich denke aus Römer geht genau das hervor! Jesus Geist ist das Wasser! ❤
Wasser = Wort Gottes
Christen taufen Errettete.
Danke für den Kommentar. Somit war Philippus kein Christ, da er einen Heuchler taufte? Apg 8,12-13 & 21.