Отступление французов в октябре и ноябре 1812 года. Переправа через Березину / Борис Кипнис / №102

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 26 вер 2024

КОМЕНТАРІ • 110

  • @_palpalych272
    @_palpalych272 10 місяців тому +9

    Очень живописная лекция. Большое спасибо, за ваш труд!!!

  • @Aleksandr.Nynj1989
    @Aleksandr.Nynj1989 10 місяців тому +13

    Прекрасная лекция. Переправа через Березину... Жутковато было слушать. Представляю, как было в реальности. Вы правы - чем мужественнее противник - больше слава...

  • @АлександрДудник-д8б
    @АлександрДудник-д8б 10 місяців тому +29

    В детстве по воскресеньям,(или субботам, не помню), я ждал тётю Валю, с её "В гостях у сказки,, теперь жду вас.

  • @OlgaOlgaaaa
    @OlgaOlgaaaa 2 місяці тому +2

    Очень! Слушаешь, будто фильм смотришь! И не оторваться❤

  • @AlexandreMetlitski
    @AlexandreMetlitski 4 місяці тому +3

    @HistorianKipnis
    Я еще студентом в 70е годы читал воспоминания Дениса Давыдова и прекрасно помню эпизод, процитированный Борисом Григорьевичем, о тщетной попытке партизан атаковать колонну Старой Гвардии. До сих пор мурашки по спине бегут, когда представляю эту сцену.
    "...Я никогда не забуду свободную поступь и грозную осанку сих всеми родами смерти угрожаемых воинов!"
    С благодарностью от Вашего прилежного слушателя с западного побережья.

  • @СебастьянФурье
    @СебастьянФурье 10 місяців тому +20

    Спасибо, что выложили эту чудесную лекцию

  • @ЮрийДемидов-г4у
    @ЮрийДемидов-г4у 10 місяців тому +16

    Всегда очень полезно взглянуть на войну глазами рядового её участника, а также глазами противника.

  • @4icadivina
    @4icadivina 9 місяців тому +3

    Спасибо за Ваш труд!

  • @elenaivanovna6760
    @elenaivanovna6760 10 місяців тому +9

    Есть воспоминания рядового Вальтера о походе великой армии Наполеона в Россию. Я по глупости почитала в Интернете. Ночь следующую плохо спалось после этого чтения, а я человек не сентиментальный. Слабонервным не советую! Их из всей части двое остались после Березины. А до Вильно еще половина, то ли больше, не дошло, так что, вполне возможно, из всего полка Вальтер остался абсолютно один. Рискуя попасть под трибунал, - т.к. он, как бы, дезертир, - прямо пошел из Вильно домой в свой немецкий городок - он даже не француз этнический. Пришел весь обмороженный, вши кожу погрызли. Парень 20-ти лет. РОДНЫЕ НЕ УЗНАЛИ: вернулся седым стариком.
    Он бы и погиб! Но он любил животных. И, его, представьте себе, наш, русский, конь спас!

  • @СергейМатюхин-ш3у
    @СергейМатюхин-ш3у 10 місяців тому +5

    Отличная леккция!

  • @ДмитрийДмитриев-ч8т1г
    @ДмитрийДмитриев-ч8т1г 10 місяців тому +3

    Спасибо,что поделились своим знанием,Борис Григорьевич.

  • @ОлегБоричевский
    @ОлегБоричевский 10 місяців тому +7

    Видно, что у Бориса Григорьевича сердце кровью обливается при рассказе о страданиях бедных французов... Про расстрелы наших пленных - коротенькая фраза... Хотя, если отбросить эмоции, материалом лектор владеет великолепно. Очень интересное повествование.

  • @Сильвестр-ю4ы
    @Сильвестр-ю4ы 8 місяців тому +3

    Кипнис профессионал своего дела... Спасибо ему большое.

  • @user-yb3lj3ts5u
    @user-yb3lj3ts5u 10 місяців тому +6

    Если бы глубокоуважаемый лектор был до конца логичен в своих рассуждениях, то обратил бы внимание на то, что русская армия в эпоху Николая Il, уже не являлась преемницей русской армии и ее поководцев эпохи 18-начала 19 веков

    • @lalfcb179
      @lalfcb179 5 місяців тому +1

      Да и война с Японией тому пример

  • @tamarawasiewicz3575
    @tamarawasiewicz3575 10 місяців тому +5

    Великолепно представляет-как есть на войне, слушайте!! А свои предположения о паспорте оставьте для себя…Благодарю за настоящую правдивую историю!!! И жду следующие!!!

  • @ВладимирФилин-ь1е
    @ВладимирФилин-ь1е 10 місяців тому +4

    Очень интересно, но я советский человек и знаю о приказе 1в 17м поэтому может русских солдат и берегли, во время нападения Наполеона но только как домашних животных, скотину и ни как иначе. А так, превосходно, особенно когда оказывается, что у Кутузова и подчинёнными генералами были интриги, вот это очень похоже на правду, думаю и сегодня ничего не изменилось.

  • @tamarawasiewicz3575
    @tamarawasiewicz3575 10 місяців тому +1

    Спасибо!!! До понедельника !!

  • @ТатьянаДанилова-ф9з
    @ТатьянаДанилова-ф9з 10 місяців тому +1

    Спасибо❤

  • @АлексейСтепанов-я7б
    @АлексейСтепанов-я7б 10 місяців тому +5

    соглашусь отчасти с критиками, но у лектора есть ролик с объяснениями. не выступаю в роли адвоката, но я для себя многие вопросы снял. БГ использует свободную форму подачи для привлечения людей к истории... это круто. любого из нас может "нести" и меня тоже это смущает... где-то просто понимаю (сам с Питера... может по этому). имперский блеск России от Бориса Григорьевича считаю лучшей подачей. мечтаю о прогулке по Неве с Борисом Кипнисом и Егором Яковлевым... очень надеюсь на следующее лето. поклон лектору за труды просветительские.
    п.с. я откидываю перец горошком и наслаждаюсь изысканным блюдом.

  • @mennonit_777
    @mennonit_777 10 місяців тому +1

    Спасибо огромное! Будем вечером слушать.

  • @ЕвгенийШ-е2м
    @ЕвгенийШ-е2м 10 місяців тому +8

    Интересно, а нашелся уже "мальчик Коля из Уренгоя", который попросил прощения за страдания французских и прочих европейских солдат на русской земле?? Как уже попросил прощение за немцев в Сталинграде...Да еще и от "имени всего русского народа"!

  • @user-yb3lj3ts5u
    @user-yb3lj3ts5u 10 місяців тому +3

    Французы довольно жестоко поступали с русскими ранеными на протяжении всего их пребывания в России. Просто лишали их пищи и медицинской помощи

  • @ДМИТРИЙПристромов-к2д
    @ДМИТРИЙПристромов-к2д 10 місяців тому +2

    Борис Григорьевич описал, как дорога превращалась в месиво, другие трудности французов и заметил, чтотбольшинство этих же проблем испытывали русские войска. Я не понял, за счёт чего русские части могли обгонять французов, в таких условиях, да ещё эффективно вести боевые действия (с одновременными ударами во фронт и по флангу и со всеми пирогами).

  • @Pedagogus-tp5rm
    @Pedagogus-tp5rm 10 місяців тому +3

    Спасибо! О войне как раз не так и много.

  • @vladimisitko9072
    @vladimisitko9072 10 місяців тому +5

    Китнису жалко французов. А я жалею, что не сожгли Парижск в 1814 году. Следующий раз идти на Россию им было не страшно. Если бы первые два раза обнулили Берлин, пришлось бы брать его в 1945м? Не уверен в смелости немцев и французов, если знаешь ЧЕМ это может кончится

  • @ВикторШешин-в3я
    @ВикторШешин-в3я 10 місяців тому +2

    Дочитываю мемуары Коленкура, все очень интересно, но суть и интерпритация маневров немного сумбурна Ваше видео все ставит на места и приятно дополняет.

  • @Gvalhgvin
    @Gvalhgvin 2 місяці тому +1

    "в России зима наступает сразу и внезапно...." да уж, коммунальщики не дадут соврать. любой начальник ЖЭКа подпишеться под каждым словом...

  • @AntonReut
    @AntonReut 10 місяців тому +8

    Кутузов по сути позволил Наполеону уйти через Березину, потому что понимал, Англия русским на самом деле нифига не союзница, а всего лишь временная выгода, и разгромив Наполеона на Березине Кутузов бы ОЧЕНЬ сильно улучшил политическое положение Англии в Европе, по сути образовался бы новый гегемон взамен Франции.

  • @IgorKaribut-Kir
    @IgorKaribut-Kir 4 місяці тому +1

    Великий канцлер второго рейха Отто фон Бисмарк как-то говорил: - "Дураки учатся на своём опыте, умные не поступают как дураки, мудрые не делают того, что делают умные, но школа дураков самая дорогая...

    • @IgorKaribut-Kir
      @IgorKaribut-Kir 4 місяці тому

      Наши квасные патриоты явно не проводят различия между Вторым рейхом и Третьим, а это порочная практика... Глобальный просчет, ошибка русской внешней политики и дипломатии заключается в переориентации с союза с Пруссией, потом с об'единенной Германией на тухлую Францию, которая в результате Франко-прусской войны и бездарной внешней политики и ещё более бездарного командования войсками Наполеоном lll потерпела сокрушительное поражение... После этого битья французкая дипломатия взяла усиленный курс на сближение с Российской империей и Англией, хотя для Британской империи Франция была слабым союзником и конкурентом в колониальной политике. Поэтому все силы как политические так и финансово-экономические были брошены на создание военно-политического союза с Российской империей, все это конечно не происходило одномоментно, а на протяжении тридцати с лишним лет. Но вернёмся к нашим баранам, после разгрома в Франко-прусской войне, великий канцлер Александр Михайлович Горчаков где-то высказал следующую синтенцию: - "Мы не позволим всяким там Михелям (немцам) обижать бедную Жанну... Мысль великого канцлера была, вне всякого сомнения, благая, но вот во что она в итоге вылилась, вот это заставляет задуматься, а стоило ли за этих самых выродившиеся германцев (французов бывших когда-то воинственными франками) копья ломать. Уважаемые господа давайте теперь перенесемся на 44 года вперёд в 1914 год, Германия и Россия на тот момент две наиболее динамично развивающиеся страны в Еаропе, чего нельзя сказать о тухлой,погрязшей в ростовщической разновидности капитализма, Французской республике... To be contined.

    • @Alekc-SP
      @Alekc-SP 19 днів тому

      Ага.
      Именно по этой причине, второй рейх, решил ввязаться в I МВ, но ему еë урока показалась мало и он начал II МВ.
      И кто дурак после этого?

  • @СергейМедведев-о3с
    @СергейМедведев-о3с 9 місяців тому

    Толстой прав, называя Наполеона главным виновником гибели Великой армии

  • @Anatol59
    @Anatol59 10 місяців тому +5

    Автор очень переживает за французскую армию. К Российской армии у него гораздо более спокойное отношение. Негоже так сильно демонстрировать свои симпатии. Историк должен быть более объективным и беспристрастным.

  • @Aleksandr.Nynj1989
    @Aleksandr.Nynj1989 10 місяців тому +1

    1:07:00 за Чичагова отдельное спасибо!

  • @skorpionkil2849
    @skorpionkil2849 10 місяців тому +2

    Огромное спасибо за лекцию. А будет ли текстовой файл лекции хотя бы прошлых лекций по 1812 году? Очень бы хотелось.

    • @HistorianKipnis
      @HistorianKipnis  10 місяців тому +1

      Пожалуйста. Текстовые файлы мы точно сделаем для лекций со 102-й по 111-ю. Остальные не обещаем. Услуга стоит денег, а эффект от нее пока не очевиден.

  • @СергейМедведев-о3с
    @СергейМедведев-о3с 9 місяців тому

    Гитлер учёл опыт Наполеона и зимой 1941-42 годов запрещал отход частей Вермахта

  • @АтлалаоаСьлаалоа
    @АтлалаоаСьлаалоа Місяць тому +1

    Честь французским саперам и понтонерам отдана, но даже академик Тарле упоминает их командиров пофамильно. Это выживший после Березины генерал Шасслу-Лоба и умерший вслед за своими понтонерами генерал Эбле. Слава героям.

  • @СергейМедведев-о3с
    @СергейМедведев-о3с 9 місяців тому

    "А кто с мечом к нам придет..." Кстати император Александр носил имя этого русского святого и во время пребывания в Екатеринбурге позволил основать в этом городе монастырь в честь Александра Невского

  • @vladdan2010
    @vladdan2010 10 місяців тому +72

    Лектор красноречиво описал ужасные страдания бедных бедных французов. Видимо на базе французских мемуаров. Общeчеловек во мне почти прослезился. Нo когда я прогнал общeчеловека пинками и снова стал русским, я подумал, Почему лектор не объяснил, почему наполеоновские скоты расстреливали русских пленных в обозе, вместо того чтобы оставить их в какой-либо деревне? Ведь это же было такое, мать его, благородное время. Вывод: Как жалко, что не все поступали в нашей армии так же как Фигнер.

    • @strangelylookingperson
      @strangelylookingperson 10 місяців тому +6

      Ну да, было у них время и возможности чтоб искать деревни, затем ловить убежавших в лес крестьян и торжественно передавать им раненых.

    • @ВВВ136
      @ВВВ136 10 місяців тому +26

      О, да ! А как уважаемый лектор оправдывал французов ,,вынужденной необходимостью", то что они грабили, убивали, отбирали продукты у населения!, Прямо адвокат. Хочется спросить , а нацисты ,сжигающие деревни, мотивируя, что те кормят партизан, то же не хотели, но были спровацированны!

    • @strangelylookingperson
      @strangelylookingperson 10 місяців тому +7

      @@ВВВ136 При чем тут нацисты? И почему вы так не любите русский язык, что уничтожаете его так рьяно?

    • @strangelylookingperson
      @strangelylookingperson 10 місяців тому +7

      @@АндрейНогин-в3п Кто вы такие, чтоб клеить ярлыки и кого-то одёргивать? Особенно человека, не одну сотню книг и источников прочитавших по данной теме?

    • @АлексКлэм
      @АлексКлэм 10 місяців тому +13

      Читаю комментарии и думаю - это люди такие глупые или просто шутить не умеют?

  • @СергейМедведев-о3с
    @СергейМедведев-о3с 9 місяців тому

    " А мы пойдём на север ..." Ней

  • @видеореклама-н9з
    @видеореклама-н9з 3 місяці тому

    Наполеон оставил 3тыс. раненых в Млскве.

  • @MaximBatcho-fk5dr
    @MaximBatcho-fk5dr 10 місяців тому +1

    Немного больше бы фактов, вместо , рассуждений а так хорошо.

  • @СергейМедведев-о3с
    @СергейМедведев-о3с 9 місяців тому

    47:24 у Давыдова не было артиллерии

  • @РоманБереславский-з3р
    @РоманБереславский-з3р 10 місяців тому

    Интересно, какие именно политические дивиденды планировал получить граф Кутузов, ибо это была прерогатива Александра. Но это другая история...

  • @ОлексійБойко-з5г
    @ОлексійБойко-з5г 10 місяців тому +1

    швады в северную войну преодолевали огромные расстояния в том числе осенью. например Битва при Лесной произошла 9 октября 1708 г. им не мешало отсутствие дорог и распутица

    • @ОлексійБойко-з5г
      @ОлексійБойко-з5г 10 місяців тому

      27 сентября по новому стилю,а не наоборот?. написано 9 октября по григорианскому стилю или вы до сих пор живете по юлианскому календарю ? ))) у великой армии наполеона был опыт войны и в условиях жары и холода. Вдобавок температура до сражения под Красным (15 - 18 ноября) изменялась от −3°С до −8°С, а 18 ноября наступила оттепель, продолжавшаяся до сражения на Березине (26 - 29 ноября). И только сразу после Березины ударил мороз ниже −20°С. решающий разгром французской армии произошёл при сравнительно мягкой погоде , а морозы наступили после того, как наполеоновское войско «в смысле военном» уже не существовало.

    • @ОлексійБойко-з5г
      @ОлексійБойко-з5г 10 місяців тому

      @@АндрейЕремин-й5с вы так пишите будто отсутсвие плохих дорог мешало только шведам, а русские войска видимо по асфальту на дорогих авто перемещались.))) Чем сложнее война , тем ценнее победа, тем больше заслуг победителю. Война это всегда испытание жарой , холодом , голодом, болезнями и только самые сильные выдерживают..

  • @jannaahronin8959
    @jannaahronin8959 10 місяців тому +2

    Как всегда, лекция замечательная.
    И, как всегда, удивляют комментарии.
    Патриоты, откуда столько злобы и ненависти? Где же христианское сострадание и милосердие?
    Если вы русские патриоты и так гордитесь своей истории, как насчёт Православия? Россия и Православия почти синонимы😊

  • @artemystklc
    @artemystklc 10 місяців тому

    Вообщем, коли френчики опять захотят в гости, бить не желать, пленных не брать, отменить обмены.

  • @ДмитрийЖарников-з1н
    @ДмитрийЖарников-з1н 8 місяців тому

    Наивность и неопытность Чичагова. Золотая молодежь показала свою не состоятельность. Витгитштейн неоднозначен.

  • @vasiliy1236
    @vasiliy1236 10 місяців тому +1

    Постоянные проблемы со звуком...

    • @HistorianKipnis
      @HistorianKipnis  10 місяців тому

      Послушав эту лекцию целиком в метро, я по-прежнему не понимаю, что вы имеете в виду. Если можете дать конкретику, напишите ее.
      В закрепленном комментарии есть ссылка на текстовую расшифровку, можете ее прочитать.

  • @ДМИТРИЙПристромов-к2д
    @ДМИТРИЙПристромов-к2д 10 місяців тому

    Французский комендант Смоленска чем проявил свои способности до похода? Если бы на его месте был более расторопный, жёсткий ситуация могла бы сложиться иначе?

  • @МихаилКозлов-х5щ
    @МихаилКозлов-х5щ 10 місяців тому +4

    Сколько трагедии в голосе при описании смерти французских обозников... А о русских почему не так? Месье профессор вы по национальности наверное европеец?!

  • @ВиталийЗверев-ц7т
    @ВиталийЗверев-ц7т 10 місяців тому +2

    Если автор читал клазивуица, то он ещё и прикидывал как можно захватить Россию, для этого надо отторгнуть от неё Украину, так, что идёт по вашему любимому клазивуицу.

    • @Pedagogus-tp5rm
      @Pedagogus-tp5rm 10 місяців тому

      Это бедолага Бжезинский любил обсасывать. Отчасти так и есть, по крайней мере касательно Левобережья и Бессарабии.

    • @tamarawasiewicz3575
      @tamarawasiewicz3575 10 місяців тому

      Прекрасная правдивая лекция истории, спасибо огромное!!! Жду следующие!!!

  • @DMT-80
    @DMT-80 10 місяців тому

    Рѣка в По́лоцкѣ, Полота́ называется, отъ оной градъ сей названiе получилъ! Не Поло́та

  • @HistorianKipnis
    @HistorianKipnis  10 місяців тому +2

    Текстовый вариант лекции:
    disk.yandex.ru/i/X4nzWXvrOCtxag
    Таймкоды:
    0:00 - Отступление французской армии. Беды и лишения, с которыми она столкнулась на
    русской земле.
    39:01 - Бои у Гжатска и у Вязьмы. Остановка французов в Смоленске. Сражение у Красного.
    1:01:42 - Отступление французской армии к Минску. Боевые действия на территории
    Беларуси. Переправа через Березину.
    1:38:13 - Вопросы лектору по теме лекции
    Оговорки:
    12:18 - Здесь и далее речь идёт об обмотках - полосах ткани, наматываемых на ногу от
    ступни почти до колена, замена сапогам во многих армиях мира.
    Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе:
    ua-cam.com/video/85MlHs85Ut4/v-deo.html

  • @СергейМедведев-о3с
    @СергейМедведев-о3с 9 місяців тому

    12:32 французам надо было лапти плести

    • @Сергей-д7о4ы
      @Сергей-д7о4ы 9 місяців тому +1

      А плетём до сих пор мы.
      А да, ещё ладу калину выпускаем.

  • @Roman-t3b
    @Roman-t3b 10 місяців тому +4

    Бедных французов...😂

  • @АндрейТолстенко-с8н
    @АндрейТолстенко-с8н 10 місяців тому +1

    Почему французы не сняли сапог с убитых на Бородинском поле? Или снова наши сугубые мужички их опередили?

  • @БлаБла-з6т
    @БлаБла-з6т 10 місяців тому +1

    Мумфлет ни о чем.А был ли коньяк наполеон в рейтузах в зимнее время в натуре.Рейтузы 1812 года это писец для солдата.

  • @Dmitriy_Kalita
    @Dmitriy_Kalita 10 місяців тому

    2002 год.
    Массовые захоронения наполеоновских пехотинцев, найденные под Вильнюсом
    ДНК позволяют также говорить, что многие из погибших стали жертвами тифа. Между тем, гипотеза о холоде, как о главной причине неудачи военной компании Наполеона в России, может быть оспорена российскими историками.
    Героям Слава!

  • @АманжолБулат
    @АманжолБулат 10 місяців тому

    Чисто русская отмазка. Молчат о том, как драпали бежав, оставив Москву французам. А кто, га самом деле выбил французов из Москвы. Ну кто? Русская пропаганда будет, молчать.До конца, как трусы.

    • @SergeyTerentyv
      @SergeyTerentyv 10 місяців тому

      кто же? украинцы?

    • @АманжолБулат
      @АманжолБулат 10 місяців тому

      @@SergeyTerentyv Балбес, тупой. Учи историю. Особенно что об этом сказали, сами Французы. У них всё зафиксировано. Скол ко вина выпили, и сколько фуража, сьедена их лошадьми. И кто выбил французов из Москвы. И гнали их до Смоленска

    • @TokeyIto1865
      @TokeyIto1865 10 місяців тому

      ​@@АманжолБулат, казахи?

    • @АманжолБулат
      @АманжолБулат 10 місяців тому

      @@TokeyIto1865 Рахмет. Это я знаю. Просто хотел просветить этих Крепостных...

    • @iraagupova3174
      @iraagupova3174 2 місяці тому

      @@АманжолБулат Вам еще не надоело позориться с этим фейком?

  • @SxeBoy86
    @SxeBoy86 9 місяців тому +1

    По-большому счету, Кутузов был прав

  • @user-VladimirIvanov
    @user-VladimirIvanov 10 місяців тому +2

    основной победитель французской армии - инфекции брюшной и сыпной тиф и дизентерия. Но этим же болела и русская армия.

  • @borishromov9934
    @borishromov9934 День тому

    .

  • @Shoker511
    @Shoker511 10 місяців тому +1

    Уважаемый администратор, предыдущий ролик, кажется, исчез. Или я ошибаюсь?

    • @HistorianKipnis
      @HistorianKipnis  10 місяців тому +5

      Ролик никуда не исчез, вот он:
      ua-cam.com/video/TPTy6qi6HtA/v-deo.html