Ирина, Нюта, Маша, благодарю! Рада снова видеть и слышать. "Огурцы" и "Нормальное место", действительно, прекрасны. Я бывала там неоднократно. Замечательные люди работают и очень вкусно готовят. А многие знакомые мне ребята, живущие в интернате, - совершенно чудесные, с огромными сердцами, невероятной силой духа, творческие...Большинству нормотипичных есть, чему у них поучиться!
Нюта, Ирина, спасибо за передачу. Отдельное спасибо Нюте. У меня самой не хватает драйва менять мир как делает это Нюта, стараюсь помочь, где хватает сил. Всех благ!!!
Спасибо большое это тема супер волнующая и тревожная в моей душе и ваши слова и передачи ищу слушаю изучаю вникаю эта тема касается и моего сына он живёт в 16 (бывшем пни) а теперь это Социальный дом и жизнь там потихоньку меняется - благодаря Вам но все-таки боязно вдруг.....
Слушаю и смотрю ваши эфиры с удовольствием,очень важные темы поднимаете, узнаю много нового о чём раньше даже не задумывалась. Продолжайте пожалуйста дальше
Спасибо Ирина, Нюта, Маша за вашу работу-миссию: призывать к человечности в это бесчеловечное для нашей страны время. Пока вы есть и действуете, думаю у страны есть слабая, но Надежда на будущее
Мария - молодец! Прямо заинтриговала, теперь хочется сходить в такое кафе! Ребятам лучи поддержки! Нюта - огонь! Воробьевой спасибо за эфир! А, вообще, я в шоке! Адекватных людей держат взаперти - кошмар!
Спасибо за эфир! Именно у всех людей на всех уровнях (депутаты, правительство, Министерства соцзащиты и т. д.), которые должны профессионально создавать инфраструктуру для сопровождаемого проживания инвалидов и делать их жизнь нормальной, каменные сердца. Для них интернаты с тюремными порядками - это норм! В лучшую сторону выделяется Питер.
Мой сын с диагнозом шизофрения. Заболевание получено во время прохождения военной службы в 2011 году. Получает,несмотря на вину МО,обычную пенсию. Работает,скрывает диагноз при устройстве на работу, он не теряет пенсию,когда работает,это по закону,при второй группе. Когда раньше у меня целый день работало Эхо Москвы,было очень неприятно,когда в диалоге в ругательном смысле говорили: Это шизофрения,убирала громкость,если сын был дома. Когда появился Ютуб,я писала много раз К. Лариной,что мне неприятно в её передаче каждый раз слышать слово «шизофрения», но она не читала комменты и повторяла любимое слово
Пишу с компа сына, нужно запретить карательную медицину, сделать обычные больницы лишь ухаживающего персонала в два раза больше и посещение этих больниц общественностью сделать больше а бухгалтерию прозрачной и телевиденье один раз в квартал с отчётом этой больницы. В стране не должно быть детских домов и домов престарелых, а если уже и есть то что бы они жили на виду без избиений, изнасилований, липовых диагнозов и ограблений! И надо в обязательном порядке сделать зарплаты психиатров одинаковыми с нормальными врачами что бы эти лже врачи называющими себя психиаторами перестали получать в ДВА РАЗА БОЛЬШЕ чем получаю настоящие врачи которые спасают жизни и здоровья людей! Надо сделать общественный контроль как под лупой.
Святая наивность! Думаете, если бы это кому-нибудь было нужно, это бы уже не было сделано. Всё, что делается, на низовом уровне, только неравнодушными людьми, за копейки, призвание которых - служить людям. Даже то, что должно быть куплено, разворовывается, ничего нет😔 Сам 2 раза лежал по 3 месяца в ПНД, это просто ужас, люди в скотских условиях, слава Богу, персонал душевный, да и их жалко, за такие гроши работают люди(((
это все очень человечно, но вот у нас сосед, такой добрый и безобидный, вдруг решил напасть и чуть не зарезал человека, собака спасла и получила тяжелое ранение.
Спасибо вам. Но по себе знаю ПНД - страшно и безрезультатно доля тех, у кого нет диагноза, но он в тяжёлой жизненной ситуации. От ПНД получаешь Лишь таблетку, которая тебя меняет так, что психика летит к чёрту....перестала туда обращаться. Теперь не могу получить справку в для работы с детьми то
В наш век эгоизма резко подскочил уровень стресса, психических расстройств и эмоциональных заболеваний: «Угнетение может довести мудрого до безумия» (Екклесиаст 7:7). Библия также дает надежду на то, что в будущем на земле уже не будет ни боли, ни страданий (Исаия 35:5, 6; Откровение 21:4).
Экономику страны могут поднять инвалиды. Просто нужно отказаться от порочной системы лишения инвалидов пенсионных средств при устройстве на работу и получении первой зарплаты. И создавать предприятия и фирмы исключительно для инвалидов и освобождать от каких либо налогов такие предприятия и хозяев таких фирм. Ну и конечно психологи на таких предприятиях должны быть с душой , с сердцем и высокой квалификацией а не только с умом и образованием.
Скажите пожалуйста? В ближайшем будущем, детей рожденных алкашками под материнский капитал, дальше не освоив школьную программу, пойдут в ПНИ. Это лучшая задумка государства, браво!!!!!
В физиогномику не верю, но это как-то мило, когда очаровательные с виду люди очаровательны также своей душой и своим старанием и желанием помогать другим людям. К слову, одного часа на пятерых людей это как-то мало, требуем двух- или трехчасовую Нормальную жизнь 🙏
С 1958 года в Германии работает программа помощи семьям с детьми,у которых есть проблемы с ментальным здоровьем. Программа возникла по инициативе федерального правительства и охватывает членов семей,профессиональных, социальных и медицинских работников,а также производственные коллективы,где работают подопечные программы. Пережив ужасы нацистской диктатуры,уничтожение людей,которых нацизм считал "неполноценными",общество сделало правильные выводы и старается создать достойные условия жизни и работы для всех его членов.
Я вот пропустила передачу. Только щас увидела. Могу рассказать свой опыт. Все до единого обращения к врачу были добровольными, по моей инициативе - потому что родственникам было по***. Однако, мне удалось не очень давно получить свои медсведения, официально по заявлению, человек имеет на это право. И там - 95 процентов лжи. Не только про сиптоматику - что я вообще никому не докажу. Там про неоднократные госпитализации в больницу, которая я даже не знаю где находится. Про то, что болел и неоднократно госпитализировался отец - по факту он имел машину и водительские права, разрешение на охотничье оружие и работал на не самой низкой должности. Разговор врачей с родней про отца был более 30 лет назад, у нас многолетний семейный конфликт - это было едва не единственное общение "близких" с врачами. И потом эти фантазии про давно умершего человека сочинялись докторами, разрастаясь снежным комом, - просто чтобы было некое соответствие чему-то. Не дай Вам Бог сойти с ума... А если симптоматика нестандартная для Вашего диагноза, и стандартное лечение для человека не подходит, превращается в пытку - это еще хуже. В психиатрии не принято ни в чем разбираться, врачи выбирают из того, что человек пытается сказать, то, что можно интерпретировать согласно диагнозу, и назначают тяжелые препараты. По существу со мной врачи не разговаривали - десятки лет. По факту цель лечения как бы - тебя, как нынче принято выражаться, отменить. Чтобы человек не мешал жить нормальным гражданам. Мне говорили врачи пару раз, что диагноз ошибочен - но я никому ничего не докажу, и попытка доказывать будет расценена как проявление этой самой болезни. Поэтому я молчу и живу как партизанка. ВТЭК (МСЭК) человек проходит, сдавая анализы в обычной поликлинике - от районного терапевта психиатрический учет обычно не скрыть. После этого наша и так топорная медицина вообще перестает относиться к вам как к человеку, приписывая все жалобы продукции больной психики. И дальше со своей психосоматикой и не психосоматикой приходится справляться самостоятельно. Обследоваться и лечиться в серьезных ситуациях за деньги. Хорошо, когда везут по скорой - там пока таких проблем нет (((. В последний раз мне доктор отказалась дать ... справку для бассейна. Была сломана рука, недавно сняли гипс, было в справке "приступить к занятиям физкультурой через месяц", она сказала - вот тогда и придешь, на "ты". И на мои возражения, как обычно, добавила - "тебе надо лечиться у психиатра". А психиатры кого-то прям вылечили?... Через две недели была в полный размах волна ковида, и справку пришлось оформлять за деньги. 1200 руб. так невзначай. В больницах людей задерживают для того, чтобы была заполняемость койко-мест. Я так вытаскивала подругу, перенесшую 4 инсульта разной тяжести с нарушениями речи, еще с онкологией, ее держали без какого-то острого состояния, просто так. В такой ситуации ее могли лечить до бесконечности, пока жива. Я в любимом городе СПб стала искать волонтерскую организацию, которая поможет - выяснила, что по факту нет ни одной. Я ее вытащила сама, найдя для подстраховки женщину в интернете, без диагноза и соответственно поражения в правах. Я автор аккаунта 50926 в Живом Журнале - отредактировать и перенести на другой ресурс нет сил. Я могу много чего рассказать, но это глас вопиющего в пустыне. Я несколько раз пыталась обратиться к режиссерам-документалистам, с просьбой попробовать рассказать про свой опыт. Потому что это опыт многих людей, опыт из подполья... Но нет. Там нужны герои, а не люди с сомнительной биографией, от которых неизвестно - чего ожидать. И обращалась в разные помогающие организации, просто пытаясь найти возможность продавать свой хэндмэйд, в Перспективы в том числе - тоже нет ....
Хочу добавить, вдогонку. Когда я вытаскивала из больницы подругу, и до этого имела сама проблемы - я искала, кто может помочь. Так вот - по факту никто. Меня накололи до полусознательного состояния по приезде на санаторное отделение психбольницы, когда сутки по поступлении не давали мое лекарство, я ночь не спала, а потом пустой формальный разговор с врачицей продолжался не более 15 минут. Но я не идиотка - мне удалось по-тихому уехать и добраться домой, даже не грохнувшись по дороге. Вот тогда и сочинили медсведения, где рассказывается, как меня лечили там вполне успешно полтора месяца препаратом, который не переношу - есть способ заполнить койко-места при помощи таких фальшивок. И мне нельзя в эту больницу больше, потому что поверят этой бумажке, а не мне. Я хотела попытаться туда приехать снова, когда уже другие врачи - искала юриста, чтобы было доверенное лицо. При таком раскладе со мной не стали бы связываться и мстить. У нас нет благотворительных организаций с таким профилем, кроме каких-то на тот момент еще легальных сайентологов, с которыми общаться я побрезговала. Я пробовала обратиться в правозащитные - отказали тоже, в одной из известных в Питере организаций, аккуратно и вежливо. Мне и нужно было всего - чтобы при поступлении в больницу я вписала этого юриста в официальные документы, а при необходимости выезда в больницу готова была оплатить. Но нет, связываться не захотели априори. Диссиденты, правозащитники при СССР "лечились" в этих больницах, где 30 человек в палате, а то и больше, где привязывают и накалывают за любое несогласие и возвращают психическое здоровье, доказывая что ты не человек и права не имеешь ни на что. Но времена изменились, диссиденты ушли в политику, в бизнес, уехали в Израиль (как пел Гребенщиков), просто спивались по-тихому, я и такое видела, не безграничны силы человеческие. Но никто не защитил реально больных людей. Психиатрия мало изменилась с тех времен, а изменения не те, чтобы она стала friendly к пациентам. Друг моих друзей, живший в интернате, безногий, был переведен в больницу из-за конфликта с персоналом. У него не было острого состояния, просто - характер плюс чувство собственного достоинства. Его накололи до состояния, что плохо понимал где находится. Друзья к нему прорвались как-то, а он вообще никакой. Они, наивные, спрашивают врача - а что с ним? Врач говорит, а что вы хотите - деменция... Человек влегкую пользовался компьютером. Его привязали, безногого, чтоб не убежал, на клеенке без памперса, и он умер дней через 10 от воспаления легких, осложнившегося плевритом. Друзья не смогли ничего - они не были законными представителями. И никто не просто ничего не докажет - это даже слушать никто не будет. Вот такая у нас психиатрия...
Спасибо очень внимательно слушала в записи прошу сообщить как вы полагаете следует строить отношения с пожилыми приятелями если у них явно прогрессирует деменция родные не уделяют должного внимания можно ли эту тему рассмотреть заранее благодарна
Несчастные, бедные люди, у которых ментальные расстройства. Не дай бог никому. Физические болезни лечат и они понятны людям. А ментальные расстройства непонятны и страшны для большинства людей. И от больных ментальными расстройствами бегут как от чумы.
У человека (19 лет) брезгливость ко всему, даже если кто-то прошел мимо, человеку кажется что он испачкался, просит перемывать тарелки, протирать всё вокруг. А если вдруг кто-то мимо, например, в трусах прошёл, то человеку кажется, что его унизили, также брезгует свои трусы и половые органы, брезгует проводить гигиенические процедуры (не моется по несколько месяцев, не может подтереться, брезгует унитаз, но при этом моет руки по 40 минут) т.е. всё упирается в патологическую брезгливость ко всему, но особенно к тому, что как-то связано с половыми органами. + к этому у человека тугоухость и он боится смотреть на окружающих, и когда идёт по улице, может даже сталкиваться с прохожими. Также присутствует глазная форма миастении (это подтверждено и есть птоз век). Как можно охарактеризовать это состояние? Что предпринять этому человеку, что бы жить нормальной жизнью. Еще уточнение: нигде не работает, пытается учиться, но из-за т.н. "брезгливости" и тугоухости не может регулярно находится на учёбе.
Я такое видела. Это болезнь. Обычно прогрессирует, само не проходит. Если говорить о традиционных методах - это в психбольницу, лучше платную или, если удастся попасть, НИИ психиатрии, но туда при отсутствии критичного отношения к своему состоянию стараются не брать. В этой ситуации беда - если самостоятельно не пойдет, нет способа отправить недобровольно. Ну или очень сложно. Очень сочувствую. В наших реалиях, когда психиатрия бывает страшнее чем болезнь, ситуация очень сложная. И эмигрировать сложно при таком раскладе. В Израиль если есть возможность, могут взять больного, в другие страны без льгот - нет.
Да так и есть ребята в конце передачи действительно смотрят с опаской на Ирину Воробьеву и очень сильно от нее зависят. А это ни есть хорошо. Когда жизнь какого то человека зависит очень сильно от воли другого. И Ирина даже сама не замечает что она с ними разговаривает в повелительном тоне хоть и занимается "миссионерством". Не как со здоровыми и всячески их тыкает при удобном случае носом в их ошибки .Это тоже плохо. Изучайте получшее психологию если не хотите изучать христианство. С людьми нужно быть мягше а на вопрос смотреть ширше.
Что такое шизофрения в переводе на современный русский менталитет психиатров: Предположение субъектом существования у членов данного социума качеств, позволяющих им иметь тот социум, который они имеют (Пишу с чужого аккаунта. С. Л.)
Многое ложь! Не во всех ПНИ такой ужас. Не все связано с ПНИ. Начните с родителей, которые рожают и бросают, считают, что государство обязано воспитывать. Где их матери? Пьют? А на осинке не растут апельсинки!
Ирина, Нюта, Маша, благодарю! Рада снова видеть и слышать. "Огурцы" и "Нормальное место", действительно, прекрасны. Я бывала там неоднократно. Замечательные люди работают и очень вкусно готовят. А многие знакомые мне ребята, живущие в интернате, - совершенно чудесные, с огромными сердцами, невероятной силой духа, творческие...Большинству нормотипичных есть, чему у них поучиться!
Спасибо за ваш эфир!🙏 Очень важно поднимать такие темы, это же часть нашей жизни и от этого не спрятаться.
Смотрю с первого выпуска, на прошлой неделе почувствовала себя обделённой) Ира, Нюта, спасибо огромное за все, что вы делаете ❤
Спасибо!!! за гостей!!! за эфир!!! Нормальная жизнь....... а ведь она есть!!!🥰 УДАЧИ!!!
После ваших передач хочется жить и помогать другим. Спасибо!
Нюта, Ирина, спасибо за передачу. Отдельное спасибо Нюте. У меня самой не хватает драйва менять мир как делает это Нюта, стараюсь помочь, где хватает сил. Всех благ!!!
Замечательная передача! Смотрю впервые. Спасибо!
Чудесные ведущие. Как же интересно их слушать. Большие молодцы!
Спасибо за освещение этой важной темы !
Спасибо за ваш разговор! Для меня это было важно!
Спасибо за эфир,приятно было увидеть ваших приглашенных молодых ребят,узнать,что у них все хорошо.
Ну почему почему таких, как Нюта, единицы????? Помоги Вам Господь! Спасибо Вам!
Прекрасный эфир! Чтобы жить нормальной жизнью вместе с людьми с психическими заболеваниями, без помощи не обойтись.
Спасибо за эфир! Оооочень важная тема.
Спасибо большое дорогие, гребите дальше, создавая новые течение против течения, используя мировой опыт.
Огромное спасибо за этот эфир!
Милые дамы, вы крутые!
Саше и Свете посылаю любовь и поддержку!! Вы умнички! Удачи вам 🙌❤️
Спасибо за эфир. Хочется что бы окружающие не боялись людей с особенностями. Моя дочь- особенная, бывает "пугает" окружающих 🤣
Спасибо большое, очень интересно и здорово!
Спасибо за эфир. Молодцы Вы! Важные темы, интересные гости.
Спасибо большое это тема супер волнующая и тревожная в моей душе и ваши слова и передачи ищу слушаю изучаю вникаю эта тема касается и моего сына он живёт в 16 (бывшем пни) а теперь это Социальный дом и жизнь там потихоньку меняется - благодаря Вам но все-таки боязно вдруг.....
И Спасибо Гостям! ✌️👍👏🤝
Слушаю и смотрю ваши эфиры с удовольствием,очень важные темы поднимаете, узнаю много нового о чём раньше даже не задумывалась. Продолжайте пожалуйста дальше
Спасибо за эфир. Так об этом ещё никто не говорил.
Спасибо Ирина, Нюта, Маша за вашу работу-миссию: призывать к человечности в это бесчеловечное для нашей страны время. Пока вы есть и действуете, думаю у страны есть слабая, но Надежда на будущее
Эфир - крутой!!!Спасибо вам за доброту!
Спасибо! Как нужны такие темы!
Мария - молодец! Прямо заинтриговала, теперь хочется сходить в такое кафе!
Ребятам лучи поддержки! Нюта - огонь!
Воробьевой спасибо за эфир!
А, вообще, я в шоке! Адекватных людей держат взаперти - кошмар!
Ирина, Нюта - продолжайте! Нормальная жизнь - это то, чего так не хватает нам в нашей ксенофобной стране.
Мира Вам! Миру Мир! Конечно, Нет Войне! Свободу политзаключенным! Будем стараться!
Спасибо, очень круто, жду следующих программ❤️
Большое спасибо ☺️
Классные очень ребята 🎉
Успехов им!!!
Очень хорошая программа жду следующий выпуск!!!
Спасибо за эфир! Именно у всех людей на всех уровнях (депутаты, правительство, Министерства соцзащиты и т. д.), которые должны профессионально создавать инфраструктуру для сопровождаемого проживания инвалидов и делать их жизнь нормальной, каменные сердца. Для них интернаты с тюремными порядками - это норм! В лучшую сторону выделяется Питер.
Вы самые лучшие❤
СПАСИБО!!! 👍
Досмотрел до этого места, пишу комментарий и пойду по ссылке кликать
Мой сын с диагнозом шизофрения. Заболевание получено во время прохождения военной службы в 2011 году. Получает,несмотря на вину МО,обычную пенсию. Работает,скрывает диагноз при устройстве на работу, он не теряет пенсию,когда работает,это по закону,при второй группе.
Когда раньше у меня целый день работало Эхо Москвы,было очень неприятно,когда в диалоге в ругательном смысле говорили: Это шизофрения,убирала громкость,если сын был дома. Когда появился Ютуб,я писала много раз К. Лариной,что мне неприятно в её передаче каждый раз слышать слово «шизофрения», но она не читала комменты и повторяла любимое слово
Спасибо 🙏🏿 за
Пишу с компа сына, нужно запретить карательную медицину, сделать обычные больницы лишь ухаживающего персонала в два раза больше и посещение этих больниц общественностью сделать больше а бухгалтерию прозрачной и телевиденье один раз в квартал с отчётом этой больницы. В стране не должно быть детских домов и домов престарелых, а если уже и есть то что бы они жили на виду без избиений, изнасилований, липовых диагнозов и ограблений! И надо в обязательном порядке сделать зарплаты психиатров одинаковыми с нормальными врачами что бы эти лже врачи называющими себя психиаторами перестали получать в ДВА РАЗА БОЛЬШЕ чем получаю настоящие врачи которые спасают жизни и здоровья людей! Надо сделать общественный контроль как под лупой.
Святая наивность! Думаете, если бы это кому-нибудь было нужно, это бы уже не было сделано. Всё, что делается, на низовом уровне, только неравнодушными людьми, за копейки, призвание которых - служить людям. Даже то, что должно быть куплено, разворовывается, ничего нет😔
Сам 2 раза лежал по 3 месяца в ПНД, это просто ужас, люди в скотских условиях, слава Богу, персонал душевный, да и их жалко, за такие гроши работают люди(((
Ух, девчонки -это Круто!
это все очень человечно, но вот у нас сосед, такой добрый и безобидный, вдруг решил напасть и чуть не зарезал человека, собака спасла и получила тяжелое ранение.
Спасибо вам. Но по себе знаю ПНД - страшно и безрезультатно доля тех, у кого нет диагноза, но он в тяжёлой жизненной ситуации. От ПНД получаешь Лишь таблетку, которая тебя меняет так, что психика летит к чёрту....перестала туда обращаться. Теперь не могу получить справку в для работы с детьми то
В наш век эгоизма резко подскочил уровень стресса, психических расстройств и эмоциональных заболеваний: «Угнетение может довести мудрого до безумия» (Екклесиаст 7:7).
Библия также дает надежду на то, что в будущем на земле уже не будет ни боли, ни страданий (Исаия 35:5, 6; Откровение 21:4).
Экономику страны могут поднять инвалиды. Просто нужно отказаться от порочной системы лишения инвалидов пенсионных средств при устройстве на работу и получении первой зарплаты. И создавать предприятия и фирмы исключительно для инвалидов и освобождать от каких либо налогов такие предприятия и хозяев таких фирм. Ну и конечно психологи на таких предприятиях должны быть с душой , с сердцем и высокой квалификацией а не только с умом и образованием.
Скажите пожалуйста? В ближайшем будущем, детей рожденных алкашками под материнский капитал, дальше не освоив школьную программу, пойдут в ПНИ. Это лучшая задумка государства, браво!!!!!
В физиогномику не верю, но это как-то мило, когда очаровательные с виду люди очаровательны также своей душой и своим старанием и желанием помогать другим людям.
К слову, одного часа на пятерых людей это как-то мало, требуем двух- или трехчасовую Нормальную жизнь 🙏
С 1958 года в Германии работает программа помощи семьям с детьми,у которых есть проблемы с ментальным здоровьем. Программа возникла по инициативе федерального правительства и охватывает членов семей,профессиональных, социальных и медицинских работников,а также производственные коллективы,где работают подопечные программы. Пережив ужасы нацистской диктатуры,уничтожение людей,которых нацизм считал "неполноценными",общество сделало правильные выводы и старается создать достойные условия жизни и работы для всех его членов.
Вот уж точно, Закон о распределенной опеке просто жизненно необходим!
Я вот пропустила передачу. Только щас увидела. Могу рассказать свой опыт. Все до единого обращения к врачу были добровольными, по моей инициативе - потому что родственникам было по***. Однако, мне удалось не очень давно получить свои медсведения, официально по заявлению, человек имеет на это право. И там - 95 процентов лжи. Не только про сиптоматику - что я вообще никому не докажу. Там про неоднократные госпитализации в больницу, которая я даже не знаю где находится. Про то, что болел и неоднократно госпитализировался отец - по факту он имел машину и водительские права, разрешение на охотничье оружие и работал на не самой низкой должности. Разговор врачей с родней про отца был более 30 лет назад, у нас многолетний семейный конфликт - это было едва не единственное общение "близких" с врачами. И потом эти фантазии про давно умершего человека сочинялись докторами, разрастаясь снежным комом, - просто чтобы было некое соответствие чему-то.
Не дай Вам Бог сойти с ума... А если симптоматика нестандартная для Вашего диагноза, и стандартное лечение для человека не подходит, превращается в пытку - это еще хуже. В психиатрии не принято ни в чем разбираться, врачи выбирают из того, что человек пытается сказать, то, что можно интерпретировать согласно диагнозу, и назначают тяжелые препараты. По существу со мной врачи не разговаривали - десятки лет. По факту цель лечения как бы - тебя, как нынче принято выражаться, отменить. Чтобы человек не мешал жить нормальным гражданам. Мне говорили врачи пару раз, что диагноз ошибочен - но я никому ничего не докажу, и попытка доказывать будет расценена как проявление этой самой болезни. Поэтому я молчу и живу как партизанка.
ВТЭК (МСЭК) человек проходит, сдавая анализы в обычной поликлинике - от районного терапевта психиатрический учет обычно не скрыть. После этого наша и так топорная медицина вообще перестает относиться к вам как к человеку, приписывая все жалобы продукции больной психики. И дальше со своей психосоматикой и не психосоматикой приходится справляться самостоятельно. Обследоваться и лечиться в серьезных ситуациях за деньги. Хорошо, когда везут по скорой - там пока таких проблем нет (((. В последний раз мне доктор отказалась дать ... справку для бассейна. Была сломана рука, недавно сняли гипс, было в справке "приступить к занятиям физкультурой через месяц", она сказала - вот тогда и придешь, на "ты". И на мои возражения, как обычно, добавила - "тебе надо лечиться у психиатра". А психиатры кого-то прям вылечили?... Через две недели была в полный размах волна ковида, и справку пришлось оформлять за деньги. 1200 руб. так невзначай.
В больницах людей задерживают для того, чтобы была заполняемость койко-мест. Я так вытаскивала подругу, перенесшую 4 инсульта разной тяжести с нарушениями речи, еще с онкологией, ее держали без какого-то острого состояния, просто так. В такой ситуации ее могли лечить до бесконечности, пока жива. Я в любимом городе СПб стала искать волонтерскую организацию, которая поможет - выяснила, что по факту нет ни одной. Я ее вытащила сама, найдя для подстраховки женщину в интернете, без диагноза и соответственно поражения в правах.
Я автор аккаунта 50926 в Живом Журнале - отредактировать и перенести на другой ресурс нет сил. Я могу много чего рассказать, но это глас вопиющего в пустыне. Я несколько раз пыталась обратиться к режиссерам-документалистам, с просьбой попробовать рассказать про свой опыт. Потому что это опыт многих людей, опыт из подполья... Но нет. Там нужны герои, а не люди с сомнительной биографией, от которых неизвестно - чего ожидать. И обращалась в разные помогающие организации, просто пытаясь найти возможность продавать свой хэндмэйд, в Перспективы в том числе - тоже нет ....
Хочу добавить, вдогонку. Когда я вытаскивала из больницы подругу, и до этого имела сама проблемы - я искала, кто может помочь. Так вот - по факту никто. Меня накололи до полусознательного состояния по приезде на санаторное отделение психбольницы, когда сутки по поступлении не давали мое лекарство, я ночь не спала, а потом пустой формальный разговор с врачицей продолжался не более 15 минут. Но я не идиотка - мне удалось по-тихому уехать и добраться домой, даже не грохнувшись по дороге. Вот тогда и сочинили медсведения, где рассказывается, как меня лечили там вполне успешно полтора месяца препаратом, который не переношу - есть способ заполнить койко-места при помощи таких фальшивок. И мне нельзя в эту больницу больше, потому что поверят этой бумажке, а не мне. Я хотела попытаться туда приехать снова, когда уже другие врачи - искала юриста, чтобы было доверенное лицо. При таком раскладе со мной не стали бы связываться и мстить. У нас нет благотворительных организаций с таким профилем, кроме каких-то на тот момент еще легальных сайентологов, с которыми общаться я побрезговала. Я пробовала обратиться в правозащитные - отказали тоже, в одной из известных в Питере организаций, аккуратно и вежливо. Мне и нужно было всего - чтобы при поступлении в больницу я вписала этого юриста в официальные документы, а при необходимости выезда в больницу готова была оплатить. Но нет, связываться не захотели априори.
Диссиденты, правозащитники при СССР "лечились" в этих больницах, где 30 человек в палате, а то и больше, где привязывают и накалывают за любое несогласие и возвращают психическое здоровье, доказывая что ты не человек и права не имеешь ни на что. Но времена изменились, диссиденты ушли в политику, в бизнес, уехали в Израиль (как пел Гребенщиков), просто спивались по-тихому, я и такое видела, не безграничны силы человеческие. Но никто не защитил реально больных людей. Психиатрия мало изменилась с тех времен, а изменения не те, чтобы она стала friendly к пациентам.
Друг моих друзей, живший в интернате, безногий, был переведен в больницу из-за конфликта с персоналом. У него не было острого состояния, просто - характер плюс чувство собственного достоинства. Его накололи до состояния, что плохо понимал где находится. Друзья к нему прорвались как-то, а он вообще никакой. Они, наивные, спрашивают врача - а что с ним? Врач говорит, а что вы хотите - деменция... Человек влегкую пользовался компьютером. Его привязали, безногого, чтоб не убежал, на клеенке без памперса, и он умер дней через 10 от воспаления легких, осложнившегося плевритом. Друзья не смогли ничего - они не были законными представителями. И никто не просто ничего не докажет - это даже слушать никто не будет.
Вот такая у нас психиатрия...
18:10 картинки про нормальную жизнь
Спасибо очень внимательно слушала в записи прошу сообщить как вы полагаете следует строить отношения с пожилыми приятелями если у них явно прогрессирует деменция родные не уделяют должного внимания можно ли эту тему рассмотреть заранее благодарна
Ирина, зачем постоянно перебивать Нюту? Дайте сказать!
Мама попала в психиатрическую больницу и врала там о состоянии тк боялась что ее там закроют надолго отношение и сама больница просто ужас.
Саша Семин рассказал это у Гордеевой
Опасны больше для себя
России все равно ещё очень далеко до адекватного общества
Несчастные, бедные люди, у которых ментальные расстройства. Не дай бог никому. Физические болезни лечат и они понятны людям. А ментальные расстройства непонятны и страшны для большинства людей. И от больных ментальными расстройствами бегут как от чумы.
У человека (19 лет) брезгливость ко всему, даже если кто-то прошел мимо, человеку кажется что он испачкался, просит перемывать тарелки, протирать всё вокруг. А если вдруг кто-то мимо, например, в трусах прошёл, то человеку кажется, что его унизили, также брезгует свои трусы и половые органы, брезгует проводить гигиенические процедуры (не моется по несколько месяцев, не может подтереться, брезгует унитаз, но при этом моет руки по 40 минут) т.е. всё упирается в патологическую брезгливость ко всему, но особенно к тому, что как-то связано с половыми органами.
+ к этому у человека тугоухость и он боится смотреть на окружающих, и когда идёт по улице, может даже сталкиваться с прохожими. Также присутствует глазная форма миастении (это подтверждено и есть птоз век).
Как можно охарактеризовать это состояние? Что предпринять этому человеку, что бы жить нормальной жизнью.
Еще уточнение: нигде не работает, пытается учиться, но из-за т.н. "брезгливости" и тугоухости не может регулярно находится на учёбе.
Я такое видела. Это болезнь. Обычно прогрессирует, само не проходит. Если говорить о традиционных методах - это в психбольницу, лучше платную или, если удастся попасть, НИИ психиатрии, но туда при отсутствии критичного отношения к своему состоянию стараются не брать. В этой ситуации беда - если самостоятельно не пойдет, нет способа отправить недобровольно. Ну или очень сложно. Очень сочувствую. В наших реалиях, когда психиатрия бывает страшнее чем болезнь, ситуация очень сложная. И эмигрировать сложно при таком раскладе. В Израиль если есть возможность, могут взять больного, в другие страны без льгот - нет.
@@Vero_Nica_1964 спасибо большое за ваш ответ.
Да так и есть ребята в конце передачи действительно смотрят с опаской на Ирину Воробьеву и очень сильно от нее зависят. А это ни есть хорошо. Когда жизнь какого то человека зависит очень сильно от воли другого. И Ирина даже сама не замечает что она с ними разговаривает в повелительном тоне хоть и занимается "миссионерством". Не как со здоровыми и всячески их тыкает при удобном случае носом в их ошибки .Это тоже плохо. Изучайте получшее психологию если не хотите изучать христианство. С людьми нужно быть мягше а на вопрос смотреть ширше.
Что такое шизофрения в переводе на современный русский менталитет психиатров:
Предположение субъектом существования у членов данного социума качеств, позволяющих им иметь тот социум, который они имеют (Пишу с чужого аккаунта. С. Л.)
Нюта «терпеть не могу эту вашу вегетарианскую еду», это сарказм?
Многое ложь! Не во всех ПНИ такой ужас. Не все связано с ПНИ. Начните с родителей, которые рожают и бросают, считают, что государство обязано воспитывать. Где их матери? Пьют? А на осинке не растут апельсинки!
В каком смысле? Она РЕШИЛА пожить там как пациент? Это не гостиница вообще-то, куда пускают людей за ежедневную плату...
Из тюрьмы не выйти, - Ну, что вы несёте? Где вы живёте?
Пригожин массово выпускает головорезов, согласных убивать и служить ему.
Из ПНИ не выйти