Outro evento que pode ter gerado ressentimento do Michael pelo Tom: a Kay fez um aborto enquanto o Michael estava viajando e o Tom era o responsável por cuidar da família dele. A Kay ter conseguido despistar o Tom e fazer o aborto deve ter feito o Michael considerar que o Tom falhou em sua missão de proteger a família dele enquanto ele estava fora.
😂 caralho isso é um filme . Os atores não pensaram nada só fez seu papel , o que foi dito e feito no filme é o que tá no filme kkkkk. Como vamos falar em pensamentos de personagens? Kkkk
Tom era o conselheiro perfeito pro Vito, mas infelizmente como você disse ele não era um conselheiro de guerra, era um pacifista que não tinha chance numa era de guerra, mas numa era de paz brilhava
Claramente vc sofre com fraqueza cognitiva. Michael um verdadeiro italiano colocava a confiança como a coisa mais importante nesse mundo. Quando seu irmão Fredo a quebrou ele se viu sem rumo esperando traições de todas as pessoas. Nesse aspecto, fica claro que foi apenas um momento de insegurança em que ele se não sabia em quem confiar! Ele é um verdadeiro italiano.
Tom Hagen é o tipo de personalidade que todo líder deve ter por perto, é o cara que vai raciocinar ao maximo antes de tomar riscos, virtude muito importante em momentos de conflitos onde os nervos estão exaltados. O problema é que os momentos que o Michael viveu como Don não pediam parcimônia, afinal, estavam em guerra e evitar conflitos só comprometia mais ainda a família. Acredito que essa cena demonstrou isso, ele não tinha apoio de mais ninguem da família e o momento pedia força total, ele precisava que o Tom estivesse de acordo com esses termos e leal a ele.
É muito legal fazer a observação de que o Frank Pentangeli, nunca teve a intenção de trair Michael. Ele gostava dele, mas a armação do Roth, fazendo os Irmãos Rossato dizerem que foi Michael que mandou matá-lo, fez ele acreditar nisso e ir aos tribunais. A cena do Tom conversando com Frank é tão elegante, que mostra o verdadeiro sentimento que eles tinham. Tanto que Michael continua cuidando da Família de Frank...
Existe pontos que são explicados nos livros. Nos livros Michael até cogita deixar Fredo vivo em um momento, mas ele sente que Tom discorda e acha que Fredo deve ser eliminado. Tom foi um bom conselheiro e ao dizer a Sonny para recuar foi algo sábio, pois a guerra tinha se tornado tão sangrenta que estava dando má fama aos Corleone e incitando mais caos, por isso se manter na defensiva e esperar don Vito se recuperar era sábio. E apesar de ter ficado em roteiro, a amante do Tom era uma outra mulher, isso foi canonizado nos livros, Tom era o mais confiável e mesmo não sendo siciliano ele mergulhou com tudo nessa cultura a ponto de ser mais siciliano que todos os filhos de Vito Corleone. A tensão entre Michael e Tom se resolve nos livros, onde finalmente os dois entram em sincronia e destroem todas as tramas contra os Corleone. Mas acredito que Michael atacou Tom por sentir a pressão da recriminação de Tom quanto a Fredo e pela diferença de um Tom cauteloso e prudente e um Michael ofensivo e vingativo.
@@ericfarias637 O segundo filme é parcialmente relacionado com o segundo livro que se chama A volta do poderoso chefão, mas o foco do livro é logo após o primeiro livro e pega eventos depois do segundo filme. Mas tem uma trama mais complexa que no filme.
Concordo, tbm n acho que Sony morreu por culpa de tom. Até pq tom explica que a guerra ia trazer mãos gastos , e sempre iam ter retaliações, colocando outras pessoas da família em risco.
Tom Hagen é um personagem complexo e profundo. Inteligente como Vito Corleone e o mais proeminente de todos os personagens abaixo de Vito e Michael. Só lê a história original.
Você levanta praticamente todas as questões que poderiam ser pensadas. Sempre achei o Michael imprudente nessa cena, como se ele fosse a materialização da vingança e apenas isso. Mas realmente ele pode está apenas se cuidando pra não sofrer um novo atentado e fruto de uma nova traição.
Acredito que tudo isso foi por conta do Fredo. Depois do que ele fez, um membro da própria família de sangue, ele quis fazer uma prova com o Tom. E ver o que ele diria. Visto suas respostas, Mike pode ter ficado "mais tranquilo" no momento por ver que o Tom não faria mal a ele. E eu sempre suspeitei que o Tom Hagen principalmente no segundo filme fosse fazer algo contra o Mike. Mas no fim ele foi fiel ao Mike. Tanto que seguiu direitinho o que ele mandou. Em seguida, indo falar ao Frank fazer como quem traia o imperador ou quem armava trair o imperador. E mais outras coisas fora de tela.
@@ademilsonbernardino7271 Sim. Deve ser pelo fato de ele ter ficado órfão e na rua né , por isso é frio. Mesmo sendo adotado depois, imagina só como deve ter sido. Ele carrega isso ainda.
@@SGASEVLA Nem por isso. Depende bastante do caráter da pessoa também. O Tessio era esperto, mas subestimou o Mike naquele momento por um exemplo. O caráter dele era pífio.
@@SGASEVLATom não era covarde e sim consciente, o próprio Vitor disse q Tom era um consiliere de paz.....acho ele frio pq mesmo sabendo o resultado de quem vai desviver ele fica lá olhando de boa assim como ficou olhando tessio e carlo e ainda incentivou o traidor a suici. a ameaça do mike sobre a mulher é a amante é pq a viúva do Sony era amante do Tom
Cara, o final de Poderoso Chefão 2 é sufocante de bom. Michael tá no auge do poder dele e não tem rigorosamente ninguém nem perto de der poder pra bater de frente com ele. Mas ele tá sozinho. Desesperadamente sozinho. É a trágica história do homem que nunca quis fazer parte dos negócios da família, mas quando teve, foi o maior Don de todos os tempos, mas ao preço de matar tudo o que tinha dentro dele. Masterpeça atemporal.
Algo q andei pensando é q a morte de Sonny mostrou q ele era o melhor para assumir o cargo de "padrinho",pois ainda q seu tempetamento fosse explosivo diferente de michael tinha seus pés enraizados na familia enquanto michael era mais centrado no poder.Muitos acham q Sonny era agressivo e burro,mas esquecem q ele só morreu por causa da burrada da irmã e da falta de sabedoria de Tom em não ouvir ele quando disse q o melhor seria o ataque e não recuar.
Não. Foi pq ele era imprudente. Não teve nada a ver com a irmã dele. Você não pode colocar suas atitudes em razão de outros. E por ele ser imprudente e mostrar isso para todos... foi o pq era tão fácil pega-lo em uma emboscada. Foi o que aconteceu.
A meu ver (sem ter lido o livro), Tom sempre teve esse mesmo padrão de reação quanto aos conflitos da máfia. Essa forma mais política de agir de Tom já havia surgido quando era consiglieri de Sonny, e acabou culminando na morte do mesmo. O fato de não atacar os Tataglia na época deu a oportunidade de Barzini entrar no jogo, matar Sonny e ainda desenhar um alvo nas costas do Tataglia. Novamente, Tom vem com o mesmo conselho: não vamos retalhar. Não acredito que Michael viu uma chance de Tom o trair porque esse conselho brando já havia sido dado por Tom a Sonny, ele só estava replicando o conselho em relação a Roth. Também não acredito que Michael tenha enxergado mais de seu pai em Tom do que nele mesmo, pois o Dom, como foi mostrado no segundo filme, tinha também formas de persuadir seus inimigos com a violência (matou o "figurão" no início de tudo com um tiro no rosto e fez o produtor assinar com tinta da caneta ou o sangue no contrato, lembram?). O que EU acredito é que ficou evidente a Michael que Tom estava cansado do jogo da máfia e queria mesmo se aposentar daquilo tudo, e isso poderia custar a própria vida ou até de Michael por tabela. Essa reunião com Al Neri ficou claro que Michael estava o questionando se estava tudo bem... ele basicamente estava perguntando: você ainda aguenta isso tudo? Porque se não aguentar você pode morrer, e eu também.
Acredito que, a essa altura, se Hagen recuasse, Michael iria interpretar isso como traição e, para quem eliminou um irmão de sangue, eliminar um irmão postiço não seria empecilho. Afinal, "a laranja estava sendo consumida", e isso poderia ser como um aviso, ainda que velado. Hagen sempre quis ser parte da família. O simbolismo de Michael, que se enrolava ao falar siciliano (veja Parte 1), perguntando justamente em siciliano ao seu "consigliere" se ele ficaria, denota que Michael iria querer fidelidade absoluta, apontando para o seio siciliano da "famiglia". Ainda assim, por não ser italiano, ou de raízes italianas (Hagen era de ascendência irlandesa), Hagen não foi o "consigliere", e jamais o seria. Michael não queria mais fidelidade, e sim submissão, pois (e isso fica evidente em Coda), ele se considerava o esteio da família Corleone, tentando salvá-la através da limpeza dos negócios.
A melhor trilogia do cinema é tão rica em detalhes, que até mesmo cenas banais podem propiciar reflexões e diversos pontos de vista e abordagem! parabéns! Eu particularmente penso que a "fraqueza" com que Tom busca tratar inimigos e que culminou com a morte de Sonny, tenha sido a motivação para o duro diálogo entre os irmãos não sanguineos.
Segundo li numa outra reportagem, Robert Duvall não aceitou participar do último filme da trilogia por considerar o cachê oferecido muito abaixo do que pretendia. Daí a razão do personagem Tom Hagen não ter entrado na história, tendo sido citado no filme que havia falecido.
Michael é um personagem paradoxal. Ele ama Tom, confia no mesmo, mas é centralizador. Tom foi um grande exemplo da influência e política de Vito. Entretanto, Michael é o Don! Estratégico como ambos, mas calculista em relação aos inimigos... Fredo foi uma decepção, e talvez o que tenha feito Michael entrar em uma paranoia com todos!
Assisti poderoso chefão parte 2 a primeira vez só agora agosto de 2023, estou maravilhado, e esse canal é absurdo, elevou ainda mais a qualidade do filme
@@Fabricio000ful mas o cara sabia que o personagem dele tinha peso na trama também né kk, não era bobo... Com o êxito que o filme teve,poderiam ter feito algo e iria ter deixado a história (do terceiro filme)mais preenchido,do que ser só um filme sobre reflexões.Colocar o tom hagen teria sido épico.
Um outro bom motivo é que Tom representa a razão nessa reunião, porém Michael está tão machucado internamente que quer vendetta e não razão. Basicamente Tom estava começando a fazer sentido na cabeça de Michael, mas sentido não era o que Michael queria e sim vingança.
Michael tem problemas em aceitar a família, problema em fazer parte da família e um ressentimento grande em relação ao seu pai e a figura paterna que Tom representa. Michael nunca conseguiu lidar com esse lado pai/família...um ranço sem fim...nunca soube lidar com a família , bem diferente do seu pai.
É incrível, parece que estamos assistindo o filme novamente. O que acha de criar uma série com um vídeo analisando 10 min de filme em cada capítulo? Até terminamos a trilogia, iria gerar uns 1000 vídeos kkk.
O canal é ótimo, mas seria legal inserir mais histórias de bastidores da produção dos filmes, das corridas do Oscar 1973, 1975 e 1991... Universo de Godfather é rico demais, não se esgota na narrativa dos filmes.
O Tom era o próprio Vito.Em que parte do livro e filme, fala ou sugere que a Sandra e Hagen eram amantes? "Sonny, você deveria ser florete, não o porrete".😂 Amo o canal❤ (Espero ver comentários de mulheres aqui também ou vou ficar com vergonha de só eu comentar🫣🤭)
@hitsbrasilof eu jurava que a Sandra depois que o Sonny morreu, tinha ido p/LV, para arrumar a parte de baixo que tanto a encomodava e acabava se envolvendo com o médico(o mesmo que cuidou do rosto do Michael depois do soco do Capitão Mark McCluskey e se não me engano, é citado também na Parte2, quando o Michael chega no Cassino e é recepcionado pelo Fredo).Obrigada, vou procurar essa subtrama que foi deletada🙏🏻
Pelo contrario. Da pra ver que o dono do canal faz vídeo sem nem ter lido o livro. Se ele tivesse lido, saberia que o motivo era: Tom estava tendo um caso com a viúva do Sonny.
Рік тому+9
Estava sentindo falta dos vídeos!quando descobri o canal comecei a assistir tudo!há umas duas semanas. Poderoso chefão é meu filme preferido (o 1)
Mais um ótimo vídeo!! É incrível, como de uma cena aparentemente normal, vc consegue ir tão a fundo,e nos mostrar diversas possibilidades para a trama!! Parabéns pelo seu conhecimento do Filme!!
Coloquei no meu filho primogênito o nome de Santino(Daniel Santino), e no mesmo ano que ele nasceu o James Caan faleceu...acho esse nome bonito e tem um significado bem bacana, e apesar da impulsividade do Sonny, acho ele um personagem foda, "classudo", comprava qualquer briga da familia...
Um evento que pode ter causado a irritação de Michael, é que Tom tinha um caso secreto com a viúva de Sonny Corloene, esta que fez a proposta de emprego para Tom nos hoteis de Vegas
Na verdade era só vc ter lido o livro pra saber que Michael tinha descoberto que Tom estava tendo um caso com a viúva do Sonny. Inclusive foi a viúva de Sonny que fez a tal “proposta de emprego” pra irem morar em Vegas e trabalhar em cassinos. Fazer um canal desses com base em “achismos” é phoda.
Michael tava extremamente pensativo a respeito de matar o irmão, o filme deixa claro na minha opinião que Michael não tava bem com isso. Eu acredito que a situação da traição de Fredo deixou ele mais louco sobre isso, e quando ele sentiu o mínimo de traição por parte de tom, ele foi incisivo pois não queria ter que eliminar mais um irmao tão próximo, essa é minha interpretação dessa cena e de todo o ato final.
Q canal e videos maravilhosos, sempre descobrindo coisas novas dessa trilogia maravilhosa tbm. Sempre fiquei me pensando pq Michael ataca Tom nessa cena, mas depois dessa explicação, não tem como ficar com dúvidas.
A missão suicida do Rocco é a prova de que quem matou os assassinos na casa de Nevada foi ele (provavelmente foi ele quem abriu as cortinas). Rocco era o outro traidor aliado de Fredo.
@@rogeriovaz955 Frank Pentangeli fez. A missão suicida era ao mesmo tempo castigo e a redenção ("faça e sua dívida estará paga, e cuidaremos da sua família. Não faça e eu acerto você depois junto com toda sua família). Se fosse questão de lealdade ao Michael, o assassino suicida seria o Al Neri.
Ótimo vídeo, de fato o diálogo demonstra o quanto Michael estava pressionado e inseguro com sua família fragilizada e com ataques sofrido. Tom nunca soube ser consiglieri em tempos de guerra. Precisou ser atacado para se preparar aos tempos de nova guerra que viria. Michael já sentiu que Tom ainda não estava pronto.
Só um detalhe, não há como a referência de Michael de que qualquer pessoa possa ser morta ser associado a JFK, pois a trama do 2º filme se passa em 1958 pra 1959, no contexto histórico da Revolução Cubana nas cenas de Cuba, e a morte de Kennedy foi 1963!
Ao meu ver, Michael se perdeu. O pior é que se perdeu sem nunca ter sido parte. Ele foi arrastado pra dentro da família pela inteligência perspicácia e capacidade mas com zero expertise de como ser um dom, Hagen esteve ao lado de Vito enquanto crescia, enquanto negociava, enquanto lidava com as coisas da família, Hagen era uma extensão de Vito. Michael por nunca ter se envolvido não desenvolveu esse feeling pela dinâmica da coisa, só a inteligência mesmo. Como consequência Michael destruiu tudo e acabou sozinho. Penso que dificilmente a família teria ruído tal qual ela ruiu se Hagen tivesse assumido a frente (impossibilitado pela descendência eu sei)
Isso tudo pode ser visto na cena do primeiro filme em que Michael remove Hagen de consiglieri e Vito tentando amenizar a coisa toda enquanto Michael segue sendo estúpido e ríspido. Coisa que Vito nunca fez nem com estranhos na sua casa no casamento da Connie
Há muito tempo eu me fazia essa pergunta, pesquisava e não achava resposta. Vi os filmes várias vezes, sei todas as falas, mas não li o livro. E agora, eis a resposta. Obrigado.
Michael já previa o que estava por vir e sabia que Tom não seria um bom conselheiro no meio de uma guerra. O filho de consideração do Vito sempre ficava extremamente desconfortável em situações conflitantes.
Esse canal explica muito bem as nuances dos personagens. Nunca gostei tanto do personagem de Michael e sempre adorei o de Vito. Acho que em termos de história, essa diferença entre eles é fantástica. Mas o carisma de Vito faz falta no Michael, torna-o um personagem menos querido.
Agora quanto à hostilidade contra o Tom, imagino que é por uma certa "desconfiança corporativa" : Michael (o patrão), deixou seu homem de confiança no comando (como um CEO) por um tempo. Depois, esse mesmo homem de confiança procura uma outra colocação profissional (como CEO de outra empresa), sem comunicar o chefe. Além disso, esse homem de confiança o contraria junto a outros membros da "executiva" da empresa. Acho que Michael percebeu que, depois de experimentar o poder, Tom já não se via mais como um mero consigliere (ele queria seu próprio negócio para administrar, exatamente a mesma ambição de Fredo). Paranoico como estava, Michael já não podia confiar nem se confidenciar com Hagen (o homem que escondeu ter uma amante, por exemplo, e que considerou fugir da Família, abarrotado de segredos e de todo organograma dos Corleone).
O Michael foi preparado para ser um senador. Sempre imaginei ele como consiglieri, ao menos teria sido mais feliz e penso que tinha inveja disso no Tom, embora a amante ex do irmão eu não sabia, trairagem post mortem 😅
Michael não está perdido e confuso nesta cena. O diálogo é claramente encenado, não para Tom, mas para o sacrifício do Rocco, que falhou na segurança no início do filme e teria que se redimir.
Os vídeos e análises desse canal são realmente excepcionais. A trilogia precisava e merecia um canal assim. Parabéns pelo trabalho. Apenas um adendo: o nome é Frank Pentangeli e não Pentageli.
Outro evento que pode ter gerado ressentimento do Michael pelo Tom: a Kay fez um aborto enquanto o Michael estava viajando e o Tom era o responsável por cuidar da família dele. A Kay ter conseguido despistar o Tom e fazer o aborto deve ter feito o Michael considerar que o Tom falhou em sua missão de proteger a família dele enquanto ele estava fora.
aquela mulher é uma ordinária msm.
Concordo plenamente com isso
Forte essa linha de pensamento. Nunca pensei nisso, mas imaginei que poderia estar latente no comportamento de Michael em relação ao Tom.
Perfeito!!! Tom não tinha como contar que Kate forçou o aborto, para proteger a mesma!!!
😂 caralho isso é um filme . Os atores não pensaram nada só fez seu papel , o que foi dito e feito no filme é o que tá no filme kkkkk. Como vamos falar em pensamentos de personagens? Kkkk
Tom era o conselheiro perfeito pro Vito, mas infelizmente como você disse ele não era um conselheiro de guerra, era um pacifista que não tinha chance numa era de guerra, mas numa era de paz brilhava
Michael era extremamente narcisista... Quem o desafia, de qualquer forma, é considerado inimigo.
Claramente vc sofre com fraqueza cognitiva. Michael um verdadeiro italiano colocava a confiança como a coisa mais importante nesse mundo. Quando seu irmão Fredo a quebrou ele se viu sem rumo esperando traições de todas as pessoas. Nesse aspecto, fica claro que foi apenas um momento de insegurança em que ele se não sabia em quem confiar! Ele é um verdadeiro italiano.
Tom Hagen é o tipo de personalidade que todo líder deve ter por perto, é o cara que vai raciocinar ao maximo antes de tomar riscos, virtude muito importante em momentos de conflitos onde os nervos estão exaltados. O problema é que os momentos que o Michael viveu como Don não pediam parcimônia, afinal, estavam em guerra e evitar conflitos só comprometia mais ainda a família. Acredito que essa cena demonstrou isso, ele não tinha apoio de mais ninguem da família e o momento pedia força total, ele precisava que o Tom estivesse de acordo com esses termos e leal a ele.
É muito legal fazer a observação de que o Frank Pentangeli, nunca teve a intenção de trair Michael. Ele gostava dele, mas a armação do Roth, fazendo os Irmãos Rossato dizerem que foi Michael que mandou matá-lo, fez ele acreditar nisso e ir aos tribunais. A cena do Tom conversando com Frank é tão elegante, que mostra o verdadeiro sentimento que eles tinham. Tanto que Michael continua cuidando da Família de Frank...
Uma das cenas mais fodas do filme, remete a doutrina de Roma antiga, "Eles davam um banquete e depois cortavam os seus pulsos em uma banheira...'
Existe pontos que são explicados nos livros. Nos livros Michael até cogita deixar Fredo vivo em um momento, mas ele sente que Tom discorda e acha que Fredo deve ser eliminado. Tom foi um bom conselheiro e ao dizer a Sonny para recuar foi algo sábio, pois a guerra tinha se tornado tão sangrenta que estava dando má fama aos Corleone e incitando mais caos, por isso se manter na defensiva e esperar don Vito se recuperar era sábio.
E apesar de ter ficado em roteiro, a amante do Tom era uma outra mulher, isso foi canonizado nos livros, Tom era o mais confiável e mesmo não sendo siciliano ele mergulhou com tudo nessa cultura a ponto de ser mais siciliano que todos os filhos de Vito Corleone.
A tensão entre Michael e Tom se resolve nos livros, onde finalmente os dois entram em sincronia e destroem todas as tramas contra os Corleone. Mas acredito que Michael atacou Tom por sentir a pressão da recriminação de Tom quanto a Fredo e pela diferença de um Tom cauteloso e prudente e um Michael ofensivo e vingativo.
Qual é o livro que trata do segundo filme?
@@ericfarias637 O segundo filme é parcialmente relacionado com o segundo livro que se chama A volta do poderoso chefão, mas o foco do livro é logo após o primeiro livro e pega eventos depois do segundo filme. Mas tem uma trama mais complexa que no filme.
@@lacs1988 Obrigado. Vou começar a ler hoje.
Concordo, tbm n acho que Sony morreu por culpa de tom. Até pq tom explica que a guerra ia trazer mãos gastos , e sempre iam ter retaliações, colocando outras pessoas da família em risco.
@@lacs1988 obrigado pela informação.Depois que terminei o primeiro livro fiquei na dúvida sobre qual seria a cotinuação.
Tom Hagen é um personagem complexo e profundo. Inteligente como Vito Corleone e o mais proeminente de todos os personagens abaixo de Vito e Michael. Só lê a história original.
tom viu que michael estava pirando, e só queria seguir longe de toda aquela confusão
Eu estava testando o Tom, pra ver se ele ia aceitar a oferta, ou se manter fiel à família....
Cent'anni !!!!
Você levanta praticamente todas as questões que poderiam ser pensadas. Sempre achei o Michael imprudente nessa cena, como se ele fosse a materialização da vingança e apenas isso.
Mas realmente ele pode está apenas se cuidando pra não sofrer um novo atentado e fruto de uma nova traição.
Acredito que tudo isso foi por conta do Fredo. Depois do que ele fez, um membro da própria família de sangue, ele quis fazer uma prova com o Tom. E ver o que ele diria. Visto suas respostas, Mike pode ter ficado "mais tranquilo" no momento por ver que o Tom não faria mal a ele. E eu sempre suspeitei que o Tom Hagen principalmente no segundo filme fosse fazer algo contra o Mike. Mas no fim ele foi fiel ao Mike. Tanto que seguiu direitinho o que ele mandou. Em seguida, indo falar ao Frank fazer como quem traia o imperador ou quem armava trair o imperador. E mais outras coisas fora de tela.
Tbm achei que o Tom fosse vacilar e na verdade ele era bem frio as vezes .
@@ademilsonbernardino7271 Sim. Deve ser pelo fato de ele ter ficado órfão e na rua né , por isso é frio. Mesmo sendo adotado depois, imagina só como deve ter sido. Ele carrega isso ainda.
Nunca suspeitei do Tom. Para ser um traidor da família Corleone, precisa ser muito corajoso e burro, o Tom era inteligente e covarde.
@@SGASEVLA Nem por isso. Depende bastante do caráter da pessoa também. O Tessio era esperto, mas subestimou o Mike naquele momento por um exemplo. O caráter dele era pífio.
@@SGASEVLATom não era covarde e sim consciente, o próprio Vitor disse q Tom era um consiliere de paz.....acho ele frio pq mesmo sabendo o resultado de quem vai desviver ele fica lá olhando de boa assim como ficou olhando tessio e carlo e ainda incentivou o traidor a suici. a ameaça do mike sobre a mulher é a amante é pq a viúva do Sony era amante do Tom
Cara, o final de Poderoso Chefão 2 é sufocante de bom. Michael tá no auge do poder dele e não tem rigorosamente ninguém nem perto de der poder pra bater de frente com ele. Mas ele tá sozinho. Desesperadamente sozinho. É a trágica história do homem que nunca quis fazer parte dos negócios da família, mas quando teve, foi o maior Don de todos os tempos, mas ao preço de matar tudo o que tinha dentro dele.
Masterpeça atemporal.
Algo q andei pensando é q a morte de Sonny mostrou q ele era o melhor para assumir o cargo de "padrinho",pois ainda q seu tempetamento fosse explosivo diferente de michael tinha seus pés enraizados na familia enquanto michael era mais centrado no poder.Muitos acham q Sonny era agressivo e burro,mas esquecem q ele só morreu por causa da burrada da irmã e da falta de sabedoria de Tom em não ouvir ele quando disse q o melhor seria o ataque e não recuar.
Não. Foi pq ele era imprudente. Não teve nada a ver com a irmã dele. Você não pode colocar suas atitudes em razão de outros. E por ele ser imprudente e mostrar isso para todos... foi o pq era tão fácil pega-lo em uma emboscada. Foi o que aconteceu.
A meu ver (sem ter lido o livro), Tom sempre teve esse mesmo padrão de reação quanto aos conflitos da máfia. Essa forma mais política de agir de Tom já havia surgido quando era consiglieri de Sonny, e acabou culminando na morte do mesmo. O fato de não atacar os Tataglia na época deu a oportunidade de Barzini entrar no jogo, matar Sonny e ainda desenhar um alvo nas costas do Tataglia. Novamente, Tom vem com o mesmo conselho: não vamos retalhar. Não acredito que Michael viu uma chance de Tom o trair porque esse conselho brando já havia sido dado por Tom a Sonny, ele só estava replicando o conselho em relação a Roth. Também não acredito que Michael tenha enxergado mais de seu pai em Tom do que nele mesmo, pois o Dom, como foi mostrado no segundo filme, tinha também formas de persuadir seus inimigos com a violência (matou o "figurão" no início de tudo com um tiro no rosto e fez o produtor assinar com tinta da caneta ou o sangue no contrato, lembram?). O que EU acredito é que ficou evidente a Michael que Tom estava cansado do jogo da máfia e queria mesmo se aposentar daquilo tudo, e isso poderia custar a própria vida ou até de Michael por tabela. Essa reunião com Al Neri ficou claro que Michael estava o questionando se estava tudo bem... ele basicamente estava perguntando: você ainda aguenta isso tudo? Porque se não aguentar você pode morrer, e eu também.
Acredito que, a essa altura, se Hagen recuasse, Michael iria interpretar isso como traição e, para quem eliminou um irmão de sangue, eliminar um irmão postiço não seria empecilho. Afinal, "a laranja estava sendo consumida", e isso poderia ser como um aviso, ainda que velado. Hagen sempre quis ser parte da família. O simbolismo de Michael, que se enrolava ao falar siciliano (veja Parte 1), perguntando justamente em siciliano ao seu "consigliere" se ele ficaria, denota que Michael iria querer fidelidade absoluta, apontando para o seio siciliano da "famiglia". Ainda assim, por não ser italiano, ou de raízes italianas (Hagen era de ascendência irlandesa), Hagen não foi o "consigliere", e jamais o seria. Michael não queria mais fidelidade, e sim submissão, pois (e isso fica evidente em Coda), ele se considerava o esteio da família Corleone, tentando salvá-la através da limpeza dos negócios.
A melhor trilogia do cinema é tão rica em detalhes, que até mesmo cenas banais podem propiciar reflexões e diversos pontos de vista e abordagem! parabéns! Eu particularmente penso que a "fraqueza" com que Tom busca tratar inimigos e que culminou com a morte de Sonny, tenha sido a motivação para o duro diálogo entre os irmãos não sanguineos.
Nunca ia imaginar q a amante do Tom era a viuva do Sonny
No livro não conta este romance .
Eu sei eu tbm li o livro, poderia ter o livro da parte 2 pra explicar melhor isso
Acho que isso é fake, pq no filme nada foi falado sobre isso
@@fernandasantiago3 é real, mas não foi adicionado explicitamente no filme só estava escrito no roteiro de Francis e Mario
É... Após a morte de Sonny, Tom rolou.
Segundo li numa outra reportagem, Robert Duvall não aceitou participar do último filme da trilogia por considerar o cachê oferecido muito abaixo do que pretendia. Daí a razão do personagem Tom Hagen não ter entrado na história, tendo sido citado no filme que havia falecido.
Michael é um personagem paradoxal. Ele ama Tom, confia no mesmo, mas é centralizador. Tom foi um grande exemplo da influência e política de Vito. Entretanto, Michael é o Don! Estratégico como ambos, mas calculista em relação aos inimigos... Fredo foi uma decepção, e talvez o que tenha feito Michael entrar em uma paranoia com todos!
Assisti poderoso chefão parte 2 a primeira vez só agora agosto de 2023, estou maravilhado, e esse canal é absurdo, elevou ainda mais a qualidade do filme
Robert Durval fez muita falta na parte III. Seria outro filme com ele no elenco
Finalmente alguém falando isso..
Com certeza. Mas Durval queria ganhar mais do que ofereceram e cortaram ele.
@@Fabricio000ful mas o cara sabia que o personagem dele tinha peso na trama também né kk, não era bobo... Com o êxito que o filme teve,poderiam ter feito algo e iria ter deixado a história (do terceiro filme)mais preenchido,do que ser só um filme sobre reflexões.Colocar o tom hagen teria sido épico.
@@alankevingomes4837 sim com certeza. Mas sinceramente viu. O terceiro filme precisaria de muito mais pra ser bom. É um final muito ruim pra trilogia
@@Fabricio000ful verdade, e muito ruim. Tom hagen fez muita falta
Um outro bom motivo é que Tom representa a razão nessa reunião, porém Michael está tão machucado internamente que quer vendetta e não razão. Basicamente Tom estava começando a fazer sentido na cabeça de Michael, mas sentido não era o que Michael queria e sim vingança.
Outro vídeo foda como sempre, nunca tinha pensando nesse complexo de michael com Tom da semelhança com o pai, impressionante a amargura de Michael
Que personagem esse do Robert Durval, pra mim um melhores personagens do cinema.
Pena que o ator pediu tanta grana que deixaram ele fora do terceiro.
Michael tem problemas em aceitar a família, problema em fazer parte da família e um ressentimento grande em relação ao seu pai e a figura paterna que Tom representa.
Michael nunca conseguiu lidar com esse lado pai/família...um ranço sem fim...nunca soube lidar com a família , bem diferente do seu pai.
Michael estava acuado por ter sido traído e por isso ataca tom por esperar também uma traição da parte dele. Concordo com essa hipótese.
É incrível, parece que estamos assistindo o filme novamente.
O que acha de criar uma série com um vídeo analisando 10 min de filme em cada capítulo? Até terminamos a trilogia, iria gerar uns 1000 vídeos kkk.
Porque Ele... BROKEN YOU HEART 💔...
Kkkkkkk
Finalmente a explicação, essa era uma das maiores perguntas q eu me fazia sobre esse filme
O canal é ótimo, mas seria legal inserir mais histórias de bastidores da produção dos filmes, das corridas do Oscar 1973, 1975 e 1991... Universo de Godfather é rico demais, não se esgota na narrativa dos filmes.
O Tom era o próprio Vito.Em que parte do livro e filme, fala ou sugere que a Sandra e Hagen eram amantes? "Sonny, você deveria ser florete, não o porrete".😂
Amo o canal❤
(Espero ver comentários de mulheres aqui também ou vou ficar com vergonha de só eu comentar🫣🤭)
@hitsbrasilof eu jurava que a Sandra depois que o Sonny morreu, tinha ido p/LV, para arrumar a parte de baixo que tanto a encomodava e acabava se envolvendo com o médico(o mesmo que cuidou do rosto do Michael depois do soco do Capitão Mark McCluskey e se não me engano, é citado também na Parte2, quando o Michael chega no Cassino e é recepcionado pelo Fredo).Obrigada, vou procurar essa subtrama que foi deletada🙏🏻
@@janakeren5560Foi o que eu li também, a Sandra se envolve com o Jules Segal
@@janakeren5560esse recorte é de qual livro?
O dono deste canal sabe muitos detalhes sobre mim..
Vou mandar o Al Neri ter uma "conversa" com ele.....😎🤌
😂😂😂 👍🏻
Manda ele fazer uma oferta irrecusável como o seu papai o faria, padrinho kkkkkkk
@@rogeriovaz955 Grazie....
@hitsbrasilof 😎😎
Pelo contrario. Da pra ver que o dono do canal faz vídeo sem nem ter lido o livro. Se ele tivesse lido, saberia que o motivo era: Tom estava tendo um caso com a viúva do Sonny.
Estava sentindo falta dos vídeos!quando descobri o canal comecei a assistir tudo!há umas duas semanas. Poderoso chefão é meu filme preferido (o 1)
Mais um ótimo vídeo!!
É incrível, como de uma cena aparentemente normal, vc consegue ir tão a fundo,e nos mostrar diversas possibilidades para a trama!!
Parabéns pelo seu conhecimento do Filme!!
Tom deveria ter atuado no terceiro filme. Que ator brilhante foi Robert Duvall!
Sua análise foi espetacular! Parabéns! Cada vídeo que assisto aqui sobre esse filme maravilhoso, vou para a sala de TV e o assisto.
Nunca vi nenhum indício de que essa amante que o Michael revela que o Tom teria fosse a mulher do Sony
isso é coisa do livro
No livro talvez pq no filme não apareceu não
Coloquei no meu filho primogênito o nome de Santino(Daniel Santino), e no mesmo ano que ele nasceu o James Caan faleceu...acho esse nome bonito e tem um significado bem bacana, e apesar da impulsividade do Sonny, acho ele um personagem foda, "classudo", comprava qualquer briga da familia...
Sony podia ser impulsivo, mas ninguém pode dizer q ele não se preocupava c sua família
michael estava paranoico
eu tbm acho isso
Ele tinha motivos, o próprio irmão traiu!
Um evento que pode ter causado a irritação de Michael, é que Tom tinha um caso secreto com a viúva de Sonny Corloene, esta que fez a proposta de emprego para Tom nos hoteis de Vegas
Na verdade era só vc ter lido o livro pra saber que Michael tinha descoberto que Tom estava tendo um caso com a viúva do Sonny. Inclusive foi a viúva de Sonny que fez a tal “proposta de emprego” pra irem morar em Vegas e trabalhar em cassinos. Fazer um canal desses com base em “achismos” é phoda.
Bora meu amigo agiliza aí
Eu acho que Michael atacaou Tom por causa da orferta que ele recebeu e Michael ficou chateado
Tom era muito relaxado, fazia o acordo e ficava dependente só disso, não atoa que ele foi capturado por descuido.
Que filme maravilhoso. Maratonei duas vezes.
Depois quem puder assistam , O Irlandês.
O Michael é muito mais uma reflexão do que o livro o príncipe que dizer.
Leiam o livro, está tudo lá. A adaptação cinematográfica é fodastica, mas nada se compara ao verdadeiro enredo: o livro
Com certeza a segunda hipotese é a mais certa, depois de tanta traição ele ñ confiava na própria sombra.
Michael tava extremamente pensativo a respeito de matar o irmão, o filme deixa claro na minha opinião que Michael não tava bem com isso. Eu acredito que a situação da traição de Fredo deixou ele mais louco sobre isso, e quando ele sentiu o mínimo de traição por parte de tom, ele foi incisivo pois não queria ter que eliminar mais um irmao tão próximo, essa é minha interpretação dessa cena e de todo o ato final.
Aguardo ansiosamente pela análise do 3º filme que tem muito a explorar. Parabéns por mais essa bela exploração das mentes dos personagens.
Q canal e videos maravilhosos, sempre descobrindo coisas novas dessa trilogia maravilhosa tbm. Sempre fiquei me pensando pq Michael ataca Tom nessa cena, mas depois dessa explicação, não tem como ficar com dúvidas.
A missão suicida do Rocco é a prova de que quem matou os assassinos na casa de Nevada foi ele (provavelmente foi ele quem abriu as cortinas). Rocco era o outro traidor aliado de Fredo.
Aí no caso teve que matar Roth para pagar a dívida?
Um traidor nunca faria o que ele fez, de dar sua própria vida em nome da família Corleone
@@rogeriovaz955 Frank Pentangeli fez. A missão suicida era ao mesmo tempo castigo e a redenção ("faça e sua dívida estará paga, e cuidaremos da sua família. Não faça e eu acerto você depois junto com toda sua família). Se fosse questão de lealdade ao Michael, o assassino suicida seria o Al Neri.
@@viniciusalvesdemoraes772 Exato. Assim Michael não retaliaria contra nenhum ente querido dele (é quase a mesma coisa que foi proposta ao Pentangeli).
Nunca pensei por esse lado, faz muito sentido. É uma boa sugestão de vídeo para o canal...
Ótimo vídeo, de fato o diálogo demonstra o quanto Michael estava pressionado e inseguro com sua família fragilizada e com ataques sofrido. Tom nunca soube ser consiglieri em tempos de guerra. Precisou ser atacado para se preparar aos tempos de nova guerra que viria. Michael já sentiu que Tom ainda não estava pronto.
A escola de Michel foi o exilio na Sicilia, aprendeu muito
Não canso de assistir !
Na cena seguinte ao Tom passar a ser o Don, tem ele passando pelo jardim, ainda de pijama com um semblante carregado, preocupado. Sentiu.
Tom Hagen nao era o consiglieri ideal para uma guerra de sangue. E outra, quando Tom foi sequestrado, Mike ficou com uma pulga atras da orelha.
Ótimo vídeo! Estou reassistindo após ver seus vídeos e tudo fez mais sentido pra mim. Obrigado!
Só um detalhe, não há como a referência de Michael de que qualquer pessoa possa ser morta ser associado a JFK, pois a trama do 2º filme se passa em 1958 pra 1959, no contexto histórico da Revolução Cubana nas cenas de Cuba, e a morte de Kennedy foi 1963!
Ao meu ver, Michael se perdeu. O pior é que se perdeu sem nunca ter sido parte. Ele foi arrastado pra dentro da família pela inteligência perspicácia e capacidade mas com zero expertise de como ser um dom, Hagen esteve ao lado de Vito enquanto crescia, enquanto negociava, enquanto lidava com as coisas da família, Hagen era uma extensão de Vito. Michael por nunca ter se envolvido não desenvolveu esse feeling pela dinâmica da coisa, só a inteligência mesmo. Como consequência Michael destruiu tudo e acabou sozinho. Penso que dificilmente a família teria ruído tal qual ela ruiu se Hagen tivesse assumido a frente (impossibilitado pela descendência eu sei)
Isso tudo pode ser visto na cena do primeiro filme em que Michael remove Hagen de consiglieri e Vito tentando amenizar a coisa toda enquanto Michael segue sendo estúpido e ríspido. Coisa que Vito nunca fez nem com estranhos na sua casa no casamento da Connie
Há muito tempo eu me fazia essa pergunta, pesquisava e não achava resposta. Vi os filmes várias vezes, sei todas as falas, mas não li o livro. E agora, eis a resposta. Obrigado.
Michael já previa o que estava por vir e sabia que Tom não seria um bom conselheiro no meio de uma guerra. O filho de consideração do Vito sempre ficava extremamente desconfortável em situações conflitantes.
Esse canal explica muito bem as nuances dos personagens. Nunca gostei tanto do personagem de Michael e sempre adorei o de Vito. Acho que em termos de história, essa diferença entre eles é fantástica. Mas o carisma de Vito faz falta no Michael, torna-o um personagem menos querido.
Agora quanto à hostilidade contra o Tom, imagino que é por uma certa "desconfiança corporativa" : Michael (o patrão), deixou seu homem de confiança no comando (como um CEO) por um tempo. Depois, esse mesmo homem de confiança procura uma outra colocação profissional (como CEO de outra empresa), sem comunicar o chefe. Além disso, esse homem de confiança o contraria junto a outros membros da "executiva" da empresa. Acho que Michael percebeu que, depois de experimentar o poder, Tom já não se via mais como um mero consigliere (ele queria seu próprio negócio para administrar, exatamente a mesma ambição de Fredo). Paranoico como estava, Michael já não podia confiar nem se confidenciar com Hagen (o homem que escondeu ter uma amante, por exemplo, e que considerou fugir da Família, abarrotado de segredos e de todo organograma dos Corleone).
Haverá análise do filme 3? Top cada vídeo.
Imperdoável terem feito um filme III tão abaixo dos antecessores
Esse filme deveria ser um patrimônio pra pessoas frias e calculistas se eu ja estava estranha antes desse filme mais fiquei depois dele
Ciumes da relação dele com seu pai...
Cara teu canal e outro nível, na moral, muito top, não pare ! 💪☠️🇧🇷
Tom foi leal o tempo todo no meu ver um dos mais zica do filme
O Michael foi preparado para ser um senador. Sempre imaginei ele como consiglieri, ao menos teria sido mais feliz e penso que tinha inveja disso no Tom, embora a amante ex do irmão eu não sabia, trairagem post mortem 😅
O melhor canal no UA-cam sobre O Poderoso Chefão!!!😎
Excelente trabalho desse canal narraçao simplemente perfeita cada vez melhor parabens
Caraalhow. O Tom sentou a chibata na mulher do Santino 😮😮😮😮😮
Quando sai vídeo novo do canal, meu coração até queima de ansiedade ❤ tá bom demais irmão ❤ não para com os vídeos pfv 🙏😍👏👏👏👏
Deve ser problema no estômago e/ou esôfago, procure um médico
Simplesmente Tom percebeu que Michael se tornou um psicopata, um cara que manda matar o próprio irmão não é gente boa. Michael é vilão, não herói...
Michael simplesmente precisava "testar" Tom, afinal ele era poderoso porém, solitário.
Faz um vídeo sobre a Volta de Michael e o Tom começa a olhar para os outros dando ordens com olhares.
Cara que canal bom, parabéns ao criador👏👏
Caraca incrível como tudo foi análisado, todo abordagem de tom, falas e comportamento. Vídeo deve ter dado um trabalhão like !
Um teste pra jogar um verde e colher maduro.
Viciei nesse filme.. graças a Deus achei esse canal
Michael estava paranóico. Normal pra quem estava na posição em que estava
cara eu amo o livro e os filmes, são muito bons.
Mantenha seus amigos pertos,e seus inimigos ,mais ainda. Genghis Khan .
Muito bom...
Michael fica mais parecido com o pai no Familia Corleone 3
No primeiro filme quando Michael sugeriu matar o capitão de polícia Tom foi contra também, somente com a argumentação de Michael ele concordou.
Seu vídeo e sua análise ficaram incríveis. Parabéns!
Michael não está perdido e confuso nesta cena. O diálogo é claramente encenado, não para Tom, mas para o sacrifício do Rocco, que falhou na segurança no início do filme e teria que se redimir.
excelente video
Um detalhe... Fredo tbm nao é de sangue... Ele foi abandonado na porta da casa dos umildes tempos dos Corleones...
Já há muitos anos que assisti, mas essa informação ecoava em minha cabeça. Já tava até duvidando se algo só da minha mente.
Eu acho q o mc pressionou o tom pra ver como ele reagiria. Pra ter uma dica sobre traicao.
Resumindo : Sonny teria orgulho do Michael se tivesse vivo.
Vc é foda, da hora esse vídeo
O canal e as analises são perfeitas parabens!
Os vídeos e análises desse canal são realmente excepcionais.
A trilogia precisava e merecia um canal assim.
Parabéns pelo trabalho.
Apenas um adendo: o nome é Frank Pentangeli e não Pentageli.
Passar isso dublado é um crime.
Q video , sensacional 👏👏
Canal e vídeo top, amo essa saga