Отказы на отклики, провалы на собесах и высоченная конкуренция - как это пережить - Доктор Кот
Вставка
- Опубліковано 25 лис 2024
- Смотреть вакансии в финтех компании Точка Банк tchk.me/ygomzF
МойСклад - облачный сервис для бизнеса. Основная задача компании - это помощь в развитии малого и среднего предпринимательства в РФ. Перед МоимСкладом стоят сложные задачи по расширению сервиса. Количество пользователей неуклонно растет, так же как и растет необходимость в новых фичах.
МойСклад - это прежде всего люди: свободные, талантливые и дружелюбные. Мы собрались, чтобы создавать для предпринимателей современные облачные решения, которые помогают им управлять и развивать бизнес.
Присоединяйся к команде МойСклад:
hh.ru/employer...
www.moysklad.r...
Все материалы из выпуска можно найти в посте в нашем тг-канале
t.me/myobreche...
10% скидка на популярные курсы по программированию - tutortop.ru/?u...
erid: 2Vtzqw86G3C
Мы обречены PLUS MAX ULTRA S+
Это охеренно дорогая подписка для богатых и успешных людей. Открывает доступ к ЭКСКЛЮЗИВНЫМ ВЫПУСКАМ, где Артем и Фил не зовут никого в гости и разговаривают вдвоем. А также к выпускам, которые не попали и не попадут на основной канал.
Подписывайтесь!
sponsr.ru/myob...
Телеграм канал - t.me/myobreche...
Твиттер - / myobrecheny
VK - myobrec...
По вопросам сотрудничества:
myobrecheny@gmail.com
Материалы в виде ссылок на книги, фильмы, статьи и все остальное, что обсуждается в выпуске, можно найти в нашем телеграм-канале
t.me/myobrechenychannel
1000+ откликов на НН, 14 заваленных собесов. Так и пробую дальше.
Ссылка не работает)
@@d_r_robotесть ещё вариант поменять тактику, после прохождения какой-то неприлично большой границы неудач
Я сам был джуном 3.5 года назад. Да, тогда было чуть полегче, но дерьмо было - всё то же. Да, все двери закрыты, но достаточно открыть одну из них, и все двери откроются разом. Всех джунов обнимаю, верю в вас. Пройдите этот этап с открытым забралом.
Александр, спасибо за поддержку! У тебя крутые видео!)
От души родной 🤝
Спасибо за поддержку, это нужно в трудные времена ✊
Благодаря твоим роликам не сдаюсь, спасибо тебе за контент! Ты лучший)
Я так долго пытался попасть на Джуна, что когда, наконец, взяли на работу определили как мидла)
Был джуном 2.5 года назад. Имел очень сильный синдром самозванца год назад. Вот год назад начал читать книги по проектированию кода, учиться как писать хороший и поддерживаемый код. Чуть позже начал смотреть подкасты на этом канале и в основном именно благодаря ним научился ценить свои знания, опыт и себя. Благодаря подкастам из серии "Доктор Кот" понял, что схожие проблемы у многих в индустрии, понял, что нужно меньше запариваться по мелочам и здраво оценивать себя. Благодаря Филу научился быть уверенным в себе. И вот уже из неуверенного в себе программиста, который боится выразить своё мнение и просрочить задачи я превратился в того, про кого коллеги пишут "Уверен в себе и своём коде, вселяет эту уверенность стажёрам, которых обучает и коллегам, с которыми работает" и "делает задачи быстрее, чем их успевают ему поставить".
И здравая оценка себя и своих знаний только даёт больше мотивации развиваться и идти дальше. Спасибо вам всем за этот канал и эти подкасты, вы делаете большое дело.
Какие книжки напиши плиз?
Да, про книги интересно.
Собеседование - это игра слов в которой нужно победить! 70 откликов , 6 собесов и всё-таки удалось попасть в big green bank )) однозначно перед собесом в желаемое место нужно потренироваться! Всем удачи и побед на суровом it рынке вакансий! Только вперёд!
радуешься что вступил в говно?
@@jackredneck629 бесишься, что не ты?
ого, я за 30 откликов пока что на 2 собеса попал. Думал что уже все, а оказывается есть куда ещё расти))
@@aminananana3442 тупая? Я не хочу в говно наступать
Совет себе джуну:
1) ничего не бойся, позорься до конца
2) изучай новое, ходи на собесы (при любой возможности), выписывай то, на что не смог ответить, изучай и приходи снова
3) не ахеревай по началу карьеры в плане З.П., расти опыт, строй фундамент из знаний, а не из денег
4) цени коллег, пускай некоторые из них тебе когда-то казались странными и/или душными
если джун из провинции, маленького городка или поселка, то на поездах на собеседования можно разориться, далеко не все собеседуют онлайн
@@Wapskill ну можно вообще забить на все и у телека пиво пить)) мне пришлось поездить по городу
А что делать, если на собесы тупо не зовут? Дают сначала тестовое со словами "выполните тестовое и по его результатам мы вас пригласим на собеседование", выполняешь его и тишина...
@@danilvikulov9833 знакомое чувство
@@danilvikulov9833 к сожалению, только откликаться остается. Говорят, сейчас чтобы устроиться джуном можно полгода-год откликаться, такие уж времена... кризис. Всем нужны уже что-то делавшие люди с опытом
люблю выпуски с котом! может еще какую-то рубрику с ним запустите?)) спокойнее становится, когда слушаешь его рассуждения
Я сам являюсь Джуном и прохожу этот не легкий путь по поиску первой работы. Тяжело, порой руки опускаются, но не сдаюсь. Терпения и удачи, чего всем желаю, кто также на начале пути.
Ребятам огромное спасибо за их труд ✊
как долго ищешь работу?
Ребята, не сдавайтесь! На рынке наблюдается странный подход к поиску специалистов и много нюансов от вас не зависящих. Не забывайте и про фактор везения. Самое главное - любить своё дело и совершенствоваться без остановки. Да, хотят очень опытных, минимум уровня мидл или сеньор, но тогда почему во многих компаниях приложения и сервисы регулярно глючат и просто работают непростительно коряво? )))) Это точно не из-за джунов, а скорее из-за тех, кто вас заваливал на собеседованиях или не хотел брать в команду )))
Здорова, ну как обстановка, нашёлся?)
Прошло 10 мес уже, расскажи как работу нашел и как работается джуном?
>Джунам тяжело сейчас, сложно найти работу
>В точке ценят всех сотрудников и выделяют 300к/наносек их развитие
>В точке нет джуновских вакансий
потому что сейчас джун - этот тот, кто закончил гигбрейнс и сейчас таких джунов как грязи, они не особо нужны.
Друг работал в точке, всё так.
@@zuxel6 Такие джуны и тех собес не пройдут. Лично понимаю, что спрашивать, чтобы кандидат понимал, что не дотягивает после таких курсов. (Пару раз лично помогал по обучению людям, которые собес не прошли, но мы с ними списались). Пока что из 5ти таких 5 уже нашли работу
@@oliverreviews8496 Натаскать можно любого, но на это нужно время. Кто будет оплачивать время? В моем случае мы набирали джунов для обучения. 250 человек на место! Уровень у всех примерно одинаковый. Можно сказать прошли те, кому повезло.
@@lrenatl что за точка?
Я не айтишник, но смотрю ваши выпуски с доктором Котом.
Я коммерческий автор. Не сказать, что совсем джун, но сейчас в поисках работы столкнулась с многими ситуациями, которые описывают герои ваших писем.
Писать тестовые и получать отказ за отказом тяжело. Трудно не опускать руки, набраться терпения и фигачить. Особенно, когда сравниваешь себя с людьми, у которых всё быстро и просто получается.
Спасибо
Такое ощущение, что из этих историй, подменив некоторые детали, можно сложить и мою. Неужели я не один. Спасибо за выпуск, ребята.
Всегда плачу на ваших подкатах. То от смеха, то от грусти, то от мотивации. Спасибо вам за ваши труды
По советам скрам мастера: проблема Джуна не в отказах на собесах, а в отсутствии собесов. Их просто игнорят HR потому что откликов сотни
Откликался на вакансию "удаленная поддержка ИС" откликов на вакансию было 2300 😔
Ага, а ещё хуже когда ты подаешь даже на самую уебанскую вакансию за копейки, и даже туда не берут.
Приходится платить людям специально за то, чтобы проводили мне мок собесы
О да... За месяц на два десятка откликов всего 1 отказ и 0 приглашений
Мне видимо везёт с этим очень сильно...
При том, что ищу в Казани то...
Говорят в среднем на одну такую вакансию около 200 откликов в сутки
Хорошее видео.
Для джунов - первые шаги всегда трудны - это касается любой более-менее стоящей деятельности. Всё, что даётся легко с первого раза - оплачивается низко, т.к. это может каждый. Например, быть дворником может каждый, поэтому за это платят мало денег. Так что, то, что на первых порах придётся проходить много собеседований и получать много отказов - это совершенно нормальное явление - так устроена жизнь. Не нужно из-за этого расстраиваться - нужно относиться к этому, как к квесту - ты прокачиваешь своего персонажа в реальном мире - повышаешь свои скилы.
И ещё - помимо навыков программирования нужно обязательно прокачивать навыки общения, навыки продаж себя, навыки прохождения собеседований и составления резюме - нужно изучать психологию. Нужно понимать, что ты продаёшь себя НА РЫНКЕ! - на рынке труда - это, по-сути, точно такой же рынок, как рынок, на котором продают шмотки или овощи и фрукты, и ты здесь выступаешь в роли продавца (продаёшь себя, своё время, свои навыки), а работодатель - в роли покупателя. И тебе нужно уметь продать себя дороже, уметь торговаться, уметь заинтересовать клиента.
Не нужно думать, что ты работаешь на дядю - ты всегда работаешь на себя, а твой работодатель - это просто твой постоянный клиент (покупатель).
Всё так, но беда ещё в том что джуны не доходят до собеса, чтобы качать софтскилы.
Как тут верно подсказали - тогда надо нанимать человека который тебя натренирует и когда ты отправив пару сотен откликов таки попадёшь на собес, ты не был околонулевым и зачуханным кодером, а умел и продать себя, пошутить, и вообще показать какой ты охуенный чел, да ещё и хардскилы на уровне мидла.
Хорошо сказал
Джуном попала как раз в Точку - это был офигенный опыт, они реально классные
Ребята, спасибо Вам! Вы как всегда круты
Ахах.На счет анекдота на отметке 59:50.
Я когда работал за 25 Тр. где-то, в начале своей карьеры - снимал квартирку и оставалось только на еду. Я так хотел путешествовать. Очень сильно но денег не хватало. И вот жил я с таким желанием, денег на это желание нет, с родителями жить не хотел. И тут мне предложили поучаствовать в лотерее где разыгрывался тур за границу. И я вспомнив этот анекдот решил поучаствовать и выиграл. Так случилась моя первая поездка за границу. Ну и в очередной раз убедился что все таки есть Бог :)
в тот же самый момент в Африке ребенок в муках умер от голода. Но бог конечно существует именно потому что какой-то чел выиграл в лотерею в которую по закону кто-нибудь да должен выиграть иначе это мошенничество, это ведь такое мощное доказательство существования бога
Не пропускаю ни одного видео с "Кот"ом. Спасибо за выпуски, успокоительная терапия помогает не бросить всё и дальше заниматься IT.
Проблема только в том, что кто-то поверил, что в ИТ лафа и платят кучу денег просто так.
У меня знакомый - 2 года опыта, сейчас ездит в офис (!) в Москве (!) за зп 85к
Джуны, если вы думаете, мол щас годик потерплю а потом буду в шоколаде - бегите
Спасибо за выпуск! Насчёт музыкалки и прочих секций плавания - ребенку и потом уже молодому человеку важно знать,что он не самый плохой в мире человек. Если в детстве он выйграл конкурс уровня хотя бы района или города,то потом сидя в душном офисе без повышений и с синдромом самозванца,он все таки будет помнить,что когда то он в чем то был лучшим,а значит и тут в айтишке он разберётся и сможет вырваться с своего застойного места.
Главное не скатиться в Гену Букина, который не реализовался, а живёт этим кубком турнира "кожаный мяч" в далёком лохматом году. Эти победы это скорее подспорье к самооценке, но никак не фундамент
@@truesempl Очень метко подмечено и пример немного нишевый, но очень точный, для тех кто смотрел сериал "Счастливы Вместе". :))
Получив медаль в 15 лет, есть риск остаться с лишь этой медалью пожизненно.
Потому важно культивировать в ребенке/подростке не тягу к получению медалей, а тягу к труду для решения задач, которые появляются внезапно и постоянно.
Типа, ты молодец, не потому что ты умнее всех на Планете, а ты молодец что потрудился и справился с этой задачей. И ты справишься и с другими задачами, которые скоро появятся.
Смотрю все ваши выпуски с Котом, продолжайте пожалуйста, очень жизнеутверждающе, занимательно, интересно, пожалуйста продолжайте :)
Владислав совершенно верно про HR-консультантов и про то, как странно проводятся собеседования... Ребята, которые ходят по собеседованиям, усвойте важную вещь!!! ВЫ НЕ МОЖЕТЕ БЫТЬ УВЕРЕНЫ В ПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ ВАС СОБЕСЕДУЕТ, цените себя и своё время. И как только вы начнёте себя ценить - вам найдут попадаться стоящие проекты.
Отличный канал, случайно нашла в рекомендациях. И голоса очень приятные, заслушалась))
Это точно! По всей цепочке найма, кандидат является ведомым и никак не влияет на условия прохождения интервью. От него мало что зависит, на самом деле. Нередко оценку пригодности дают люди со своими тараканами. Чем больше задействовано людей, в процессе найма, тем сложнее. В идеале, дать комплексную оценку и принять решение должен тим лид на основании впечатления от интервью с кандидатом на технические и проектные темы. Когда для оценки начинают подключать всю команду, включая тех, кто сам часто косячит и малоэффективен, то случается настоящая вкусовщина - всем не угодишь.
Открываете тему, и ней еще расслаиваете еще бездну вопросов. Просто возмутительно круто.
Всё-таки есть какой-то терапевтический эффект от вас, ребятки.
Согласен.
Однозначно.
Не понятное ощущение после просмотра, честно говоря, с одной стороны понимаешь что если будут проблемы при поиске работы (которая скоро мне предстоит) то понимаешь что ты не один такой, с другой стороны слушая о трудностях появляется небольшое сомнение, но в любом случае видео приземляет и готовит к трудностям которые неизбежны, спасибо😌
Помимо того, что джунам важно непрерывно развиваться, нужно ещё понимать, что не все it команды куда вы проситесь имеют достаточно высокий уровень развития и качественных специалистов. Не думайте, что там всё идеально, а в их глючных сервисах и багах виноваты исключительно джуны ))
Далеко, не каждый мидл или сеньор решит задачку уровня джуна достойно рейтинга codewars, если их поместить в те же условия, что и джунов подгоняя временем, невнятно произнося вводные данные замалчивая детали и т.п. Вы не контролируете процесс найма и это не ваша проблема, что другая сторона забила всё время абстрактной и спорной чепухой, не задавая вопросов связанных с реальными задачами, чтобы понять ваш опыт и потенциал. Это не ваши тараканы. Не везде процессы построены удовлетворительно и люди хорошо знают своё дело, а тем более имеют опыт найма. Главное, не унывайте после отказов. Продолжайте изучать недостающее и развиваться - на это вы точно можете повлиять. Каждый сеньор это всегда джун в прошлом )
На первом проекте ПМ считала, что у неё два физических устройства для связи через Скайп и Телегу т.к. в гарнитуре два наушника. Меня это вынесло. Плюс она же у меня ТЗ по тест-планам принимала при условии поганого знания цифровой инфраструктуры. Выходит, что правильность моих ТЗ зависела не от мозгов и опыта, а от чего-то чего я не знаю.
@@aleksanterikaansalo это ещё есть время, понять какие тараканы или проблемы имеются в голове у человека, от которого ты зависишь. Что говорить про ситуации, когда кандидату отведён один час для общения с т.н. представителями работодателя, плохо понимающими смысл собеседования, толком не способных лаконично и адекватно рассказать про типовые задачи, задающих странные вопросы не по теме вакансии и т.п. Крайне важно, после собеседования делать объективные выводы, если пробелы в знаниях или коммуникациях - поработать над этим, если работодатель малоадекватен - искать дальше, и так далее.
Ребят, спасибо за выпуск, как всегда.
Ох, не понимаю я этих джунов - когда я им был лет 15 назад, у меня на каждое трудоустройство уходило около сотни собесов - и ничего, я как-то привыкал страдать.
Скажем, первую работу в айти я искал около полутора лет, при этом обошел вообще все конторы в городе, некоторые по 2-3 раза, просто потому что через полгода тебя забывают 🙂
Мне кажется, если подходить к любому делу с позиции ожидания отказов - мол, тут мне откажут 200 раз прежде, чем вообще что-то образуется - это очень сильно снимает напряжение, розовые очки и завышенные ожидания.
Была забавная ситуация, подобная. Когда-то искал работу джуном, нашел, с раза 15го, взяли, уволили через 2 недели мол не можем брать больше. Устроился в другую компанию на другую технологию, проработал 2+ года. Написали те самые. Просили к ним пойти, предлагали неплохую вилку, но отказал. На текущий момент уже писала эта компания 4 раза, все разы получает от меня отказы. Попросту я прочувствовал отношение как к скоту, когда мне было нужно. А теперь нужно им, пусть чувствуют тоже самое :)
@@oliverreviews8496 включил обиженку
@@programer8 Именно такк)))))))0000000
А что требовалось для получения рабочего места 15 лет назад ? Я вот просто слышал , что в те годы любого колхозника , который на клавиатуре умеет писать брали из-за непопулярности отрасли .
Хз че страдать, после двух курсов бросил универ, три месяца подготовки к РАБоте, десяток откликов, один собес и взяли РАБотать. Поиск занял пару недель с написанием тестового, ожиданием собеса и фидбека от РАБотодателя.
Восимь месяцев на галере, попросил знакомого узнать на его работе - нужны ли джуны? Собес, оффер, вакансию даже никуда не выкладывали.
Когда я был джуном, работал в одной конторе, так вот мне года 1,5 не повышали зп, а когда пришло время повысить, они ее повысили, но сказали типа ты говно, платить больше мы не будем. Когда вас считают говном и при этом не увольняют, то вы не говно, а вами манипулируют. Компании выгодно понижать вашу самооценку что бы платить меньше и ты будешь боятся менять работу. Что бы сменить место, то нужно над этим работать. Опыт собеседований без подготовки и проработки это полное дерьмо. Каждое неудачное интервью, причиняет боль, понижает самооценку и кормит твоего самозванца. Ходить нужно в компании или по проще или очень хорошо готовиться. Все новички делают одни и те же ошибки, никто не готовится. А это создает некий шум для работодателя. Вот у них лежит пачка резюме 100 или 200 человек, а реально кого можно позвать пообщаться только максимум 10. Я раньше тоже комплексовал что у меня нет ВО, а потом стало все-равно. ВО пригодится только если это КС. КС есть смысл получать если это бесплатно, за деньги в бывшем совке нет смысла вообще, ибо тут образование отсутствует как факт. Ну и за 5 лет пока трешь штаны в универе и садишь печень дешевым алкоголем, ты можешь стать синьором или лидом, и попивать однослодовый виски.
Что такое КС?
@@strongcomic6073 computer science
Я думал, что кс - это классический секс.
@@kirillilyin8173 Нет. Это Контр Страйк.
думаешь всё таки нужно высшее образование для айти ?
Перешёл по ссылке "Точка банка" и там нет вакансий для джунов Т.Т
Там во многих вакансиях не указан уровень, только требования. Ну на тестировщика точно.
Ахахах
Спасибо за видео. Утешает. Я проработал в UX/UI дизайне пару лет, сейчас решил перейти в разработку. Уже полгода учу Python практически ежедневно. Осенью планирую начать ходить по собесам, т.к. к этому времени я уже должен освоить фреймворки и SQL. Желаю всем джунам терпения и железной задницы. Пройдем этот путь вместе!
А почему из дизайна решили уйти?
@@kingslayer2981 поднадоело. В дизайне задачи более рутинные, ремесловые что-ли, и не особо оплачивается компетенция. От этого и конкуренция выше. Конечно много зависит от компании, где работаешь, но в целом потолок зп и перспективы ниже, чем в разработке.
@@eugenenazirovpersonal бред конечно
@@eugenenazirovpersonal как у вас с работой?
@@milk-mc8of 300 откликов, 10 скринингов, 5 пройдённых собеседований. Продолжаю поиск)
Я джун (фронт - реакт)
Закончил марафон 8месячный по фронту (JS + react).
Пока что ищу первую работу, это очень больно(
Вакансий стало меньше примерно в 2.5 раза после 24 февраля. Требования к джунам огромные , половина вакансий где написано "фронтенд" по факту ищут фулстек)
Откликов делаю много, половина этих откликов даже не просматривается, четверть просматривается и всё, просто включается игнор.
Из оставшихся 25% огромное количество отказов, отказы даже там где ты проходишь по всем технологиям и знаешь оверхед, крайне редко указывают причину отказа, просто пишут стандартную пасту, которая уже в кошмарах снится. Очень сложно понять что исправить или улучшить без фидбека.
Редкие собесы, редкие тестовые, после тестовых тоже не всегда есть фидбек что обидно. Всё это снижает твою самооценку до уровня плинтуса.
Не сдаюсь, продолжаю делать отклики, параллельно изучая новые технологии и делая пет-проекты для закрепления материала)
Уверен что войду в IT) Терпение и время, и всё получится)
С Владиславом не согласен)
Все что он говорит вроде бы и звучит разумно, но на практике сложноприменимо или неприменимо в принципе.
У джуна нет большого выбора в любых направлениях. Ты идешь туда куда зовут, и соглашаешься на любой оффер даже если он тебе не нравится, чтобы получить начальный опыт написания продакшн кода и работы в команде. 10 отказов есть железно у всех джунов, и это число растет очень быстро, потому что отказ дают не после собеседования, а чаще всего до него)
До того, как устроится врачом, люди тонны и тонны инфы учат годами (6 - 8 лет), а тут мальчик тыкал пальчиками по клавиатурке 8 месяцев и ему тяжело, ты еще заплачь.
@@vitaly- я врач по образованию) 6 лет) Врач-стоматолог(СПбГУ). Плакать не буду) Не надо сравнивать IT и медицину)
@@mo_on1ight340 так нахера тебе ИТ, зубы будут делать при любом кризисе. Зп врачей с большим стажем зашкаливает. У всех моих знакомых кто стоматолог стаж от 15 лет. У всех по несколько квартир машин и жены не работают. Да несколько работ у них. Кто то скооперировался и свою клинику открыли. Короче поле.
@@gccode1076 я хочу заниматься тем чем я хочу заниматься) В стоматологию я пошел по совету отца после школы, когда я еще не знал чего хочу) После 10 лет работы меня стоматология ужасно бесит, и никакие деньги тебе этого не покроют. IT сейчас настолько плотно интегрировалась в нашу жизнь что оно тоже будет существовать при любом кризисе. Специалисты в IT вроде тоже не бедствуют)
Найди какую-нибудь галеру у себя в городе, напиши работодателю или лично приди, скажи что ты хочешь пройти у них очную стажировку, соглашайся даже если ничего не будут платить, по итогу через полгода с полугодовым опытом коммерческой разработки тебе будет намного легче устроиться на другое место, на крайняк если данный способ не хочешь -придумай легенду, что работал где-нибудь, но лучше воспользуйтесь первым методом, ищи вакансии не только на hh, но и на других площадках
Мне нравится отношение Владислава к проблеме джунов кроме одного пункта: "сейчас рынок соискателя". То есть рынок соискателя для джунов, это когда среднее кол-во откликов 200-300 штук и можно наткнуться на вакансии с 800-ми откликами, когда, например, на всю Москву вакансий с упоминанием Python в названии вакансии на всем известном сайте одномоментно приходится: без опыта -10 шт., 1-3 года опыта - 190 шт. И большинство их них висит неделями, если не месяцами. То есть это не каждый день новые 200 вакансий. При этом если требуется опыт, то именно коммерческий опыт, pet-проекты не в счет. Если это "рынок для соискателя", то что можно назвать "рынком для работодателя"?
Мне нравится ваш формат, обязательно продолжайте:) Для меня тоже актуально, потому что как раз предстоит поиск работы ux дизайнером за границей. Про «жопочасы» понравилось и тут абсолютно согласна) Упорный труд увеличивает шансы на победу. Спасибо вам за эти разговоры☀️
@@Елена-п4ы9у нашла стажировку в Нидерландах :)
Спасибо ребят, как раз вовремя. Подхожу как раз к моменту, когда начну ходить по собесам и мысли о возможной неудаче все чаще проникают в голову.
Отказы это нормально, в условиях, когда много требований : 1) попасть в необходимый стек, 2) иметь опыт в этом стеке, 3) иметь достаточный, а лучше превышающей, уровень знания основного яп 4) софт-скилы, при этом важно понимать, что даже очевидно положительные характеристики могут повлиять негативно - вас оценивают люди со своими тараканами в голове. И так далее.
Выпуск как всегда на высоте. Спасибо ребятам за письма. Слушаешь рассказы других и смотришь уже как то иначе на свои кейсы.
Ждем лучи света на рынке труда).
Какое же акуальное видео, как раз занимаюсь поисками первой работы. Думаю будет очень интересно )
Продолжай упорствовать и обязательно её найдёшь. Keep it up!
@@artificialintelligence7820 Ну я сейчас в восточной Европе(польша), откликов пока 0
Тоже ищу, сейчас есть у меня только 1 путь, бесплатные стажировки. На работу без опыта вообще не берут.
Иди на стройку лучше.
@@VladDraculator ахах, та не) у меня знакомый на таком же стеке за полтора месяца нашёл. Смысла никакого нет
Комменты под этими видео - самое лучшее место для поиска джунов. Лайк
Артем + Кот = всегда замечудненький подкаст)
Спасибо, что по - прежнему поднимаете такие важные темы ❤️
Я джун на фронте.
Ваши спокойные голоса рассеивают панику, мотивируют не опускать нос и держать хвост пистолетом)
Отдельное спасибо за рубрику с письмами!
Ты на фронте? Пехотинец или танкист?
Привет, прошёл месяц, как успехи?
Я уже 2 месяца не могу найти, откликнулся больше чем на 150 вакансий
@@BlexJS Привет! У меня пока всё так же безуспешно.. За последний месяц был один собес и одно тестовое, что считаю неким прогрессом. Ибо раньше вообще никакой обратной связи не было)
Посылаю лучи поддержки!
@@BlexJS какими технологиями владеешь?
@@just__did__it
- JavaScript (ES6+),TypeScript
- React, Next, Electron
- Redux(Saga, TK), Mobx
- HTML5, CSS3, SCSS
- Bootstrap, Material-UI, Ant-Design, Tailwind
- Nest.js, Node.js
- Firebase, mongoDB, Google Cloud
- Git, WebPack, Babel
Спасибо за содержательный подкаст ребята, приятно смотреть - достаточно лампово:)
Доктор Кот достоен отдельного канала
Мне нравится, что вещи и события называют своими именами! Спасибо!)
Спасибо за выпуск! Всем джунам удачи!
ахаха, знакомые люди тут) Как раз доделал тесты на слайдер и прогресс бар, и решил глянуть видос про боли джунов)
@@MrAleksQD всё правильно!)) поработал - отдохнул)
Большое спасибо за обсуждение данной темы, за то, что вселяете надежду в неопытные джуновские сердца)))
Нравится градация:
Джун - в работе нужна помощь
Мидл - работает самостоятельно
Синьор - учит работать других
Не совсем. Учит всё-таки ментор, и этим может заниматься и Миддл, и даже джун в какой-то степени. Но не всем дано искусство менторинга, и это не всегда получается даже у махровых синьоров.
Джун - работает с определёнными задачами, в которых понятно пошагово, что нужно делать;
Миддл - работает с функциями программы, для которых есть общее описание и пожелания от заказчика, а логику и структуру миддл продумывает сам;
Сеньор - работает с проектом в целом, по которому имеется общее описание и пожелания от заказчика, но структуру и логику проекта сеньор продумывает сам.
Пришла такая мысль. Отчасти виноваты блогеры, которые пушат изо всех сил идею легкости и универсальности войти в айти, а айти-то не резиновое.
Хах, блогеры и куча курсов которые им платят, чтобы хомячки приносили им деньги. И потом куча таких хомячков бегают толпой с криками дайте нам работу, хотя знаний от курсов у них не хватает, а работодатель видит эту бегающую массу идиотов из за которых рекрутеры поскупали весь валидол в местных аптеках и закрывают вакансию из открытого доступа, ища среди своих. Только вот среди этой массы есть и реально подходящие кандидаты, но вакансия закрывается и от них.
Где те блогеры? Кого не смотрю все говорят - сложно, пришлось пахать, с первого раза ничего не вышло и т.д.
А про то что что джунам особенно сложно - так это обязательная часть.
@@fuck_off_ Ну это уже скорее современные тренды, потому что реальность бьет больнее. Посмотри видосы годичной давности, а особенно если у блогера еще свой курс, то он вообще соловьем заливается. Это если еще говорить про айтишных блогеров, а если смотреть еще на всех остальных, кто этого не понимает и которому с бабками приходит условная ТумбочкаУмений то там вообще, "ребята саморазвитие это круто, в IT много денег, можно работать на удаленке" и т.д. И вот когда этих ребят после курсов, но которые не могут найти работу стало очень много, проблема, которая к слову была всегда, просто не такой критической, стала настолько большой, что ее уже нельзя не замечать. Но на самом деле все к этому шло и ничего удивительного. Из относительно неожиданного только кризис и война усугубила ситуацию
@@qirsam Да, именно, в то время как рынок меняется, живет своей жизнью (были времена, когда программерам и денег-то платили так себе), годами изо всех щелей неслось только: айти, каждый сможет, без образования, пару месяцев курсов и лопатой деньги греби. Ну естественно это завязано на рекламу курсов или раскрутку блога. Ну вот..а сейчас толпы джунов не у дел. Примерно как экономистов и юристов наплодили универы когда-то.
@@dmitry503 Ну да, ну по факту рынок так же меняется, требования к джунам довольно сильно растут и те самые курсы, ни фига этим требованиям не удовлетворяют. И вот получается какая ситуация, на вид множество джунов атакует рекрутеров, думая, что раз они бабок за курс отвалили, то теперь настала для них сладкая жизнь о которой все твердят. А по факту, среди них тех, кто удовлетворяют требованиям все так же мало. Но меня больше смущает то, что голод кадров и отток среди специалистов есть, а притока новой крови нет. Если до кризиса и войны крупные компании это понимали и играли вдолгую нанимая джунов, то сейчас все затянули пояса. Сюда еще можно засунуть то, что с приходом денег, начали приходить не только энтузиасты как раньше и началась тенденция на выгорание, которое тоже рынок не насыщает. Интересно будет посмотреть куда это все приведет
Like авансом.
Я сам джун и я не перестаю надеятся.
Тяжко😖
Откуда инфа по кучу офферов у миддлов? Перекати поле на HH, пол года назад телега и личка разрывалась от предложений по сравнению с тем что сейчас происходит.
подтверждаю, и синьеры и мидлы резко сократились и по девам и по qa
Плюсую, и сами собесы пошли немного дикие. Нет, я не про «зочем мне знать язык, а не ФрейХмворК?!», а про то, что недавно пришёл отказ на позицию из-за того, после прохождения тех.интервью и знакомства с тимлидом, СЕО напрягся из-за ерунды: на гите у меня имя пользователя одно, а в коммите другое (при том, что я при нем запустил git config -global -e, и там совпало, и по его просьбе переименовал эту репу). Формулировка - «у вас классные скилы, но вы подозрительны». Агонь :/
@@AluCaRD-nh8hw звучит так, будто тебе и не надо в эту компанию. А то не исключено, что тебя уволят за то, что ты не носишь бороду
@@MrPsyLaw не ну за бороду можно
@@MrPsyLaw согласен, это просто свежая боль - пару дней назад было)
нужно принять, что когда у тебя уже есть опыт в it, зарабатывать хорошие деньги - это нормально )
Совет джунам. Пилите мелкие хорошо задументированные правильно прокомиченные проекты и заливайте на гит. При этом будьте готовы все объяснить.
У меня в Иркутском колледже, на направлении программирование, в 2012 году были только Бейсик и Паскаль, а на уроках по алгоритмизации сказали, что существуют линейные, ветвящиеся и циклические алгоритмы, на этом все, дальше мы просто решали примеры на арифметику.
Я всегда слушал этот подкаст, а смотрел его несколько месяцев назад. Вы бы знали, как я АХЕРЕЛ, когда увидел, что на месте вечно короткостриженного Артема сидит какой-то леший и вещает его голосом)))
Всех джунов обнимаю, верю в вас.
Спасибо большое за прекрасный подкаст! Сам ещё только буду начинать устраиваться на работу джуном в бек. Очень много чего полезного из вашего выпуска для себя взял.
«Не знаю ни одного человека в it, который не устроился бы», не поспоришь
Ошибка выжившего? Все кто в устроились - выжили, все кто нет, остался за бортом, как вы о них узнаете если их нет в айти, а они отчаялись и ушли в другие сферы?
@@fuck_off_ Спасибо, что подробно расписал, а то не понятно было.
@@fuck_off_ а ещё проще : тот кто устроился он настоящий айтишник, тот кто нет значит он не айтишник и никогда им не был, поэтому да естественно о них никто никогда не узнает, потому что и не надо.
Конец анекдота «где мои 15 тысяч» был огонь 🔥
Джунам капец сейчас тяжело. На всякий случай ищите план Б на полгода-год.
Даже после одной работы все двери перед джуном не открываются)
Обалденный подкаст. Всё по полкам и по делу. Парни, спасибо! Хорошо мотивируете! P.s. я ещё даже не джун, в пути)))
Меня всё равно ничего не остановит, хоть я и у подножия "IT Горы".
Не сдавайтесь, идите к цели, мне 36 и я готов к этой жести. Всех обнял)
Будешь биться как муха о стекло и остановишься.
@@leosv0 это не про меня и потом у меня поддержка есть в лице IT инженера, тимлида и приятеля который пол пути яндекспрактикума протоптал, справимся как нех
@@leosv0 у меня типо друг был раньше, умел поддержать негативом, всегда говорил что ничего не получиться, куда-то ехать или что-то менять не нужно, смирись с дерьмовой жизнью, это судьба и прочее, сейчас я в газпроме, а он там же в болоте своём, делай выводы.
@@МатеуШмараВецкий ну у тебя нетипичный, блатной путь. Так и сказал бы сразу, что затащат за шкварник в айти. А то весь из себя герой🤣🤣🤣
@@МатеуШмараВецкий я исхожу из объективности. И сделал себя сам. Разработчик в АСУ ТП. Зп 60-80. А был бы разрабом в айтишке, было бы 400-500. Путь сложнее прошел, но не туда.
Мидл Dart/Flutter. Чувствую разницу сейчас и год назад. Ты открываешь резюме и ждешь. Пара часов и тебя уже записали заочно вчера на тех интервью в кучу компаний и почти руку пожали, несмотря на то, что флаттер вакансий мало. Сейчас: два-три интересных предложения, пишут по-прежнему сами, но ты общаешься и куда-то рекрутер исчезает, взяли другого, перезвоню и еще чето, даже cv еще не скинув. Прошла неделя - до сих пор на тех собес не попал, еще сам откликался. Наверно за недели 2-3 получится. Джуном когда был, джобу за месяц нашел, без тестовых, часовой разговор, первое же приглашение.
Меня как Джуна такие истории пугают до усрачки
@@johnconstantine6331 а впереди рецессия - и там как бы в депрессию не свалиться. Сам ещё даже не джун, но то что слышу по новостям экономики каждый день навевает только мрак.
Так, короче всё ок, через полторы недели как-то все активизировались, пришло пару офферов. Работа найдена, условия улучшены, зп поднята, жируем дальше ☝
@@johnconstantine6331 Ты пока не джун если не работаешь
Я 1,5 года (мне было 34) учился сам и из 7 собесов было 3 оффера. Через 1,5 года работы на полный мидл грейд.
это в каком году было?
В 20 году.
@@maximtronin4510 понял, спасибо
фронт?
@@Thgq бекенд на Java
нахождение работы в it это та еще школа жизни. главное. пожалуй что с опытом я понял так это то что в it бардак в хайринге похлеще чем в других сферах. большую роль играет человеческий фактор и удача. никогда не знаешь как все сложится. но что я знаю наверняка так это то что надо трудиться. у меня были на собеседованиях ребята-интерны. которые парадигмы ооп не могли назвать и обьяснить и люди хотели работать с java..и это в век информационного бума когда под рукой огромное количество книг курсов и туториалов.
Да, очень странная ситуация в ит. Две стороны за 1-2 часа пытаются понять подойдут они друг другу или нет. И в этом процессе, сторона работодателя явно ведущая, полностью диктует условия прохождения интервью и соответственно отвечает за качество процесса.
Ваши видео с Доктором - неплохая психотерапия. Спасибо!
Радуете, как обычно. Достаточно позитивно. Особенно аналогия с Побегом из Шоушенка порадовала😊
Появилось желание, как стану джуном, написать вам.
так приятно просто послушать слова поддержки
Вдруг мой совет чем-то поможет для джунов. У самого опыт 10+ лет нажимания на клавиатуру за деньги. Этот совет, однажды дал мой коллега, который работает в 2k games и принимал участие в разработке mafia 2.
Резюме джуна, мидра, синьора - сильно различаются. К слову если вы сеньор и у вас пустой cv, а в алгоритмы этот сеньор не умеет, то у вас шансы с этим синьором одинаковые. Итог: делайте настроенность профилей на lindkedln и старайтесь, чтобы ваша страничка была не хуже. Так же учтите, что врать нельзя - скорее всего вас раскусят. Но описать, что вы делали и какой был именно ваш влад в проекте - обязаны
передай коллеге спасибо за легендарную игру
Господи, эта самая клёвая интеграция рекламы которую я видел 😁👍
Начал изучать версту лет пять назад. Бросал, начинал, снова бросал и опять начинал. Где-то 2,5 года назад всё таки взялся за себя и прошел видео курсы по верстке (HTML, CSS) и курс по JS. Сейчас у меня три проекта свёрстанных на ГитХабе, все они простенькие, адаптивные с небольшим присутствием JS. В данный момент я прохожу курс на Вебмастера по окончанию которого, если сдам экзамен, я получу какой-никакой сертификат. Я хреново программирую, мне никак не даётся JS. Вроде всё понятно, но на практике встаю в ступор. Толком не освоив JS я перешёл на PHP, так как того требует курс и чувствую, что забываю первый язык. Отправил пока только два резюме на которые, естественно, не получил никаких ответов. Иногда опускаются руки, не из-за того, что никто не отвечает на резюме, а из-за того, что я сравниваю себя с людьми, которые спустя три месяца изучения вёрстки уже находят работу. Хоть порой и накатывает отчаяние, бросать не собираюсь. Вот вам комментарий больше четырёх слов.
О какой работе может идти речь, если плохо знаешь js?
Пхахах, классический долгоиграющий джун) Можно за полгода вырасти так в реальном проекте, как ты за 5 лет не вырастешь, колупаясь в своих бесконечных курсах и обучалках. Надо найти хоть какой, любой проект, любых барыг проходимцев, клепателей лендосов на потоке. За копейки. Главное реальный коммерческий проект. И станет намного легче. Ну раз ты сразу не можешь/не берут на качественный устроиться.
2 резюме отправил всего, ну ты юморист)))
Дружище, не опускай руки.
Ты уже так много сделал, чтобы у тебя все получилось. Не бойся неудач, они - часть твоего успеха. Продолжай подаваться на вакансии, и ты обязательно найдёшь то, что ищешь!
Успехов тебе!
@@VladDraculator , так я и не против устроиться хоть куда-нибудь. Последняя вакансия на которую я отправил резюме, это вакансия на стажировку, не полный рабочий день.
рекламные зарисовки в начале такие крутые, так проникаешься и так обламывает, что все это было про рекламу....
выпуски с Котом top
Чуваки - крутые👍
Ну, просили же: "камент не менее 3х слов". Вот как надо: "Чуваки, вы - крутые!" ))
Искал работу с опытом после войны, но немного менял стек, из 70 откликов 2 собеса всего, благо на втором получил оффер, меньше по деньгам, чем хотел. Но проект классный и работа нравиться и это продукт, а не галера где платили меньше и я мучался и где всех вокруг приходилось толкать. Теперь я один разраб в компании и пишу и фронт (реакт тс) и бек(асп), понимаю что есть пробелы и не знаю каких нить Редакс. Думаю все же наверное это моя цена. Доволен и нарабатываю опыт
Супер! Очень много полезного и интересного! Спасибо за замечательных гостей!!
Пацаны благодарность вам!!!
Удивил чувак, которому предлагали работу на 15 косарей. Иди работай, получай опыт прода, допиливай резюме и через 3 месяца ищи новую вакансию. Это лучше чем дома сидеть и ненужное говно на гитхаб заливать. Ну парень не ищет легких путей, успехов таким.
Крутой выпуск, как всегда! Спасибо большое!
Открытая новая личность: Тёма-ван Кеноби.
сомневаюсь насчёт того, что прям большинство стран ЕС сейчас не даёт визы гражданам РФ. с 24 февраля уже один мой друг получил blue card через Германию за 2 дня и ещё один друг получил французский talent passport. не нагоняйте ужаса, пожалуйста:( а то совсем грустно становится
Отличный выпуск, было бы классно если тайминги будете оставлять, чтобы можно были легко найти историю на которой остановился
Спасибо за подкаст, интересно.
В середине был совет искать рекрутеров, которые помогают искать работу. А подскажите, где вообще ищут таких?
Справедливость с неба не падает.
Справедливость делают люди.
1:14:35
Желтая Сумка Запредельно Близко
Желтая Рюмка Запредельно Близко
Желтый Ромка Запредельно Близко
Желтый Умка Запредельно Близко
Жцушав Ув09лмвл Запредельно Близко
Бляяять, пока перебрал все варианты, чтобы найти книгу, уже забыл нахуя искал
Если кому надо, то не пытайтесь понять, что звучит на видео, а просто ищите: "Жутко Громко и Запредельно Близко"
У Артёма голос такой красивый)
о Владислав М тему говорит кайфовать на собесе замечательный совет
Ребят, снимите плиз собирательный ролик по теме "один день работы джуна". Очень интересно как проходит день, насколько строгие правила внутри, трекинг времени, и т.п. Чтобы джуны (без бекграунда программирования).=))
Доктор Кот 🔥
На третьем письме пустил скупую мужскую слезу от радости за человека
Я себя стал считать миддлом после 5 лет опыта по профилю 😂 А оказывается это уже сеньор. Но спасибо компании за самооценку
Многое в этих рангах весьма условно. Особенно, заметно в переходах, между проектами. Например, мидл может иметь куда больше опыта и знаний, чем сеньор, в каком-то компоненте стека. Пусть это будет, кликхаус или достаточно популярный фреймворк, которые сеньор мог вообще никогда не видеть за свои десять лет стажа )))
400 коммитов в Гит - это вообще не показатель объёма проделанной работы - это ни о чём не говорит. Можно коммитить каждый свой чих и пук, коммиты могут быть бестолковыми.
Ура, свежий выпуск
С удовольствием бы кайфовал от собеседований каждый день по сто раз. Но из 30 откликов 1 собеседование раз в месяц
Отличный выпуск, спасибо за позитивный подход!
Джунам всегда было хреново, это факт. Прям 100%. Я входила как джун и в 2015 году, и вкатывала других джунов в 2019-2020 годах. В 2022 году я оказалась на рынке как джун уже в разработке - и это худшее из того, что я видела в области джунов с 2015 года. В 2018 году вакансий джунов не было ваще, от слова совсем, всё усложнялось еще и тем, что не было алёнки-удалёнки. Однако, если ты пришел к работодателю и сказал "ребят я тут на фрилансе кое-чо пилил, я вот теорию знаю, меня просто учил "епам-яндекс-гугл", вот смарите даже сертификат (отфотошопленный) есть. Но я вам щаз тут вообще всё запилю, прям всё, я прям молодец, смарите как я умею" -- клянусь своим котом - это работало.
Ситуация сейчас: малый прирост вакансий джун/мидл - огромный прирост джунов и псевдо-медл-джунов в соискателях
Работаделя не удивит твое ах**е сопроводительное, твой невероятный опыт в 6 месяцев в реальном проекте и компании, невероятный пет-космос-проект.
А на вакансию за сутки откликов джун 1400, мидл-300. Это в разработке. бэк.
Что творится во фронте мне даже не хочется знать.
Итак, что делать? Полагаю, что идти во что-то смежное. Либо долбаться до конца этого года, если подушка есть.
Итог, нет ребят, не сравнивайте "всегда" и "сейчас" для джунов. Никакой конкуренции особой нет в вакансиях и им неоткуда взятся. Просто раньше валютная удаленка и галеры создавали рынок.
плюсуюсь, мидл фронт 2+ года опыта, за 4 месяца было 5 собесов и все - отказы, тестовые и собесы нормальные, отправлял синьорам)
кто мониторил вакансии тот понимал что пол рынка РФ забугор, остальное крупняк типа сбера яндекса итп
@@Proffett89 кто не мониторил тоже понимал 😆
Ребята, старайтесь - откликайтесь. Я так скажу, вижу кто присылает резюме... Ну огромная куча не валидных резюме. Питонист откликается на вакансию по java, React разработчик тыкает в вакансию с ангуляром. Иностранцы и иногороднии откликаются на вакансию без удаленки. Может большинство хороших откликов просто "тонет" в куче не валидных и не подходящих резюме?
Отчаяные. Тыкают на все подряд)
Ну хочет человек стек сменить, и что?
@@qburanp ну хочет сменить, пусть меняет) пройдёт обучение хоть какое-то то, а то стек менять на рабочем проекте - мне кажется не совсем правилбно
@@DraCk901 какое обучение? Ну наверное прошел, знает теорию. А все остальное никак не изучить. кроме как на боевом проекте. А начинать каждый раз с джуна при смене стека это гиблое дело, технологию изучить не сложно если есть понимание как и что, а оно только при реальном опыте появляется.
Выпуск отличный! Джун в поиске работы с января этого года.
Виктор почти так же, с начала февраля. Прорвемся надеюсь)
Полгода искать работу ?
@@askerkotsev363 без опыта и дольше походу можно
@@Stauroman с конца февраля с 2 годами опыта ищу работу, мидл :)
@@clearsky906 врëшь?
А что с рынком джунов на сегодня и если какие-то мысли/прогноз на 24-25год?
Очень крутой выпуск, спасибо вам!)
Пишу свой комментарий больше четырех слов, потому что мне понравилось
Прям моя остановочка, разве что я до сих пор устроится не могу. Технического бека не было, училась сама, затем прошла обучение и была достаточно уверена в своих знаниях, ровно до тех пор, пока не повысили требование к джунам на мою отрасль. Теперь из вариантов только гос конторы, которые хотят в свой штат безопасника/сисадмина/эникейщика/тех.поддержку, платить за это копейки без единой надежды на хоть какой-то рост скилов и навыков. А для того, чтобы попасть в более круто место, где есть команда безопасников, а не один сисадмин, который сидит тут с основания и о ИБ знает только то, что оно где-то там существует, мне не хватает навыков на освоение которых мне потребуется еще пара месяцев качественной учебы. Но я устала. Целый год пахать как лошадь, чтобы в итоге даже не иметь возможности устроиться в нормальную команду и развиваться как специалист.
Молодцы ребята, все по делу было сказано