“Yo me he tenido que escuchar algunos discos esta semana para preparar esto” No hay más preguntas señoría. Ese es el nivel. Como si mi abuela opina sobre pink floyd. Madre mía.
@@borealmat1889 ja ja ja. Si... el sentimiento creo que ha sido muy general. Mira que a mi me gusta nirvana con tranquilidad... que tampoco soy yo su fan número uno... pero el “debate”!ha sido terrible.
Qué va a decir. Decía no sé qué del sonido de las guitarras cuando el sonido es INMEJORABLE. En fin, habría que verlo y escucharlo tocando y componiendo.
A mi edad me he dado cuenta de que ODIAR cualquier género, artista o canción que no sea de mi agrado, es una gilipollez jajaj... Decir simplemente que no es lo mío es más que suficiente, más que nada porque fue un pequeño paso más al ''vivir en paz''
@@poetabricoleur2765 estoy de acuerdo, un experto en música puede criticar teoría y aspectos técnicos, pero no pueden criticar las sensaciones que produce la música en la gente, y menos convencerles de que está mal que disfruten de algo jaja
Tengo 39 años ,en esa época Nirvana fue totalmente nuevo ,provicador y músicalmente innovador.Que el metalero se lave antes la boca antes de hablar del Grunge,si quiere virtuosismo que solo escuche música clásica
Es que eso mismo que se critica de Nirvana, es lo que ellos querían conseguir. Desplazar el virtuosismo, la limpieza, la perfección y demostrar que la música no solo es eso, sino que es emoción pura aunque la guitarra esté mal afinada.
ellos vienen del punk y hardcore y le dio un nuevo aire al rock, no me interesa la gente alienada a un solo género de música como si fuera equipos de futbol, básicamente todo cae en que hay gente que se centran mucho en la técnica y la producción, otros en la emoción y las atmosferas, los que dan un balance acorde a su momento y estilo y el resto, así de simple.
Kurt cobain afinaba su guitarra medio tono abajo en re # y no ah sido el unico que ah hecho esto ;incluso el virtuoso de la guitarra eddie vangelen desafinaba ,creo que la tercera cuerda medio tono abajo ;estas desafinadas afinaciones no son tan raras en el mundo del rock ,es mas hasta en los conciertos algunas bandas como metallica afinan sus instrumentos medio tono o un cuarto de tono abajo para no desgastar la voz del cantante al afinar por abajo de la media la voz necesita menos esfuerzo ,metodo practico si llegas a tener 40 presentaciones en 3 semanas.
tienen mucha más emoción que Stevei Vai,Joe Satriani y todo ese montón de virtuosos ultra-aburridos .Las letras no eran nada del otro jueves,pero llegaban
Me hubiera gustado tener a "pepis music" en este debate, lo hubiera enriquecido muchísimo. La razón por la que muchos jóvenes aún escuchan Nirvana es porque tiene esa angustia adolescente que es dificil de expresar y sacar afuera. Y técnicamente es muy accesible para músicos nóveles.
Victor nos tiene bien acostumbrados a analizar todo al máximo de una manera totalmente objetiva y con argumentos poderosos de auténtico conocimiento y hoy invita a este youtuber que se ha basado únicamente en su gusto personal....... Muy pobre este debate......es que no ha habido debate alguno....... Sabrá tocar la guitarra pero sus argumentos son pobres a más no poder
...los argumentos de Víctor son los mismos del invitado. De hecho, Víctor además de desestimar a esa banducha también reniega de los adeptos a esa banda que la consideran, tan siquiera, algo bueno. No viste el video con atención!
@@haroldhazel6849 a lo mejor el que no sabe leer eres tú. Lo que estamos diciendo es que argumentó su postura (sea la que sea) como un niño de 12 años que está haciendo una exposición en el cole con fragmentos de cosas que se ha leído la noche antes. Así que no vayas de listo, que el vídeo lo hemos entendido de sobra. Si ves el 90% de los comentarios todos van en la misma dirección. Así que o el que no lo ha visto bien eres tú o eres coleguita del “experto en nirvana”
Desmitificar a Nirvana no es cuestionar su calidad como artistas y reducirlos a una mala banda con mucha suerte. Puede no gustar una banda o cantante, pero siempre hay que ir más allá de la subjetividad y comprender cuáles fueron las condiciones sociales, económicas y culturales que le dieron cabida a su música. Limitarse al gusto personal para catalogar a un artista, es lo peor que podemos hacer. Todo músico exitoso tiene detrás de sí un trabajo, esfuerzo y sacrificio enorme, tanto suyo como del grupo humano que le asiste, y hay que valorar siempre aquello.
Fui uno de los "chavales de 13 - 14 años" que empezó a escuchar música con Nirvana. Nirvana es emoción y expresión pura, se conecta con la parte más visceral de uno. Cobain era un tipo muy genuino, era totalmente él, y cuando comenzó a perder el poder de ser él mismo comenzó a perderse, y se terminó. Nirvana es genuino y no pretende más que eso.
100% de acuerdo... A demás del debate sólo saco una duda: Me parece bien que a él no le guste, pero por qué le molesta que la gente disfrute de Nirvana?
@@enriquepastor3626 por qué es un pedante pretencioso. Me recuerda a algunos músicos de conservatorio clásicos, pues ya tengo escuchado a mas de uno comentar que el jazz no es música.
Creo que sus criticas derivan mas de un sentimiento adolescente que de algo objetivo.Para entender a Nirvana hay que haberlo vivido en su dia, lo que sonaba en el mainstream en aquel momento y como era la sociedad de entonces,algo parecido paso con el punk y sin embargo no lo critica. Sinceramente, no tiene ni puta idea.
Yo creo que no es necesario haber nacido en los 90s, Nirvana esta muy vigente, a pesar de los años transcurridos, muchos jovenes actualmente aman, tocan y componen gracias Nirvana. Su musica toca a los adolescentes de cualquier epoca y eso se observa ya que siguen muy vigentes actualmente
Triste conversación, y no lo digo por Víctor. Pero partir un "debate" con un tipo que solo argumenta desde su opinión y percepción personal de odiar a Nirvana. Muy vago, no dice ningún argumento solido en la conversación, que pena que un supuesto profesor que enseña tenga un pensamiento tan limitado y cuadrado. Mi profesor personal y todos los de verdad, concuerdan y parten desde el respeto, siempre me hablaban de Kurt y su manera particular de tocar, y que sin ser técnico su habilidad de composición es grandísima. Un musico es mas que producción, mas que perillar un amplificador y tocar cancioncitas rockeras y metaleras a lo petrucci. Ser musico es ser genuino, tener actitud, componer buenas canciones. Técnicamente no eres competente para enseñar Te daré un consejo Manolín: todo musico de verdad sabe respetar a cada banda, sobre todo un guitarrista. Esto no se trata de un fan, soy guitarrista, y los guitarristas de verdad somos humildes y sabemos reconocer cuando algo es genuino. incoherencia total
Pues yo creo que Manolo es muy coherente. Ha expuesto sus argumentos y sobre todo lo demuestra las letras de los 3 discos que no significan nada y de la música ni hablar pues es una mezcla de copias y alucinaciones de niñatos hijos de familias acomodadas que nunca han dado un palo al agua. El grunge entero es un mamarracho de drogadictos. Desde los 70 no se hace música. Lo siento, sin acritud. Saludos.
Cuando consigues odio de los demás es que algo estás haciendo bien... y cuando una banda traspasa generaciones sobrepasando ese odio quiere decir que es más que hacerlo bien.
@@folladordeprostisLemmy siempre tuvo una actitud amigable hacia otros músicos. De hecho a él le gustaba el punk y consideraba que Motorhead era una banda de rock, no de heavy.
Todo lo que se tiene que saber sobre la escena de Seattle, por cierto, viene recogido en la excelente historia oral "Todo el mundo adora nuestra ciudad" de Mark Yarm. Titulado sacado de un tema de Mudhoney, grupo del cual si Bigmanolo lo escuchase igual le estallaba un glóbulo ocular.
@@torete1982 ...o el Surfer rosa, o el Bossanova, o el Trompe le monde.... Personalmente me gusta Nirvana, sin llegar al fanatismo, pero los Pixies (y Frank Black en solitario, o hasta las no siempre valoradas Breeders.... ) me parecen, con mucho la mejor banda estadounidense de la época, una de las más importantes de toda la historia de la música popular moderna, de las más emocionantes, apasionantes y apasionadas, y por supuesto está, piedra angular sobre la que se asentó el Grunge, Nirvana y buena parte de toda la música moderna, aunque esto a veces parezca olvidarse.
@@simondeandres8380 Los Pixies fueron una muy buena banda todos los discos que mencionas son buenos pero no a mejor banda estadounidense de la época .Nirvana está en otro nivel junto a las bandas mas legendarias del rock . A ese nivel Pixies no llega sin demeritar
Me lo comí entero ayer por twitch y la verdad entiendo los razonamientos y tal pero poco o nada se habló del don de Kurt tanto en su voz como en la imaginación a la hora de componer melodías, no todos los chavales de aquella época éramos marginados sociales con ganas de dar saltos y romper todo, algunos empezamos a desarrollar un gusto musical determinado escuchando Nirvana y llevándonos a descubrir otros miles de grupos o estilos. Buen video como siempre pero quería dejar claro este punto si vas al video buscando fanservice de Nirvana.
Víctor, nos has enseñado a valorar y amar aún más la música, toda la música, de manera objetiva, entretenida, con argumentos, por favor no traigas a más tíos que escucharon algunos discos para debatir, por favor! Vi el canal del guitarrista, aparte de ególatra, pocas visitas, no puso este debate! Saludos amantes de la música!
Yo me considero metalero y me gusta prácticamente cualquier estilo musical. Tampoco hay que generalizar, se nota que al chaval este le falta abrir la mente.
Yo con 17 me la pasaba en foros buscando la banda más heavy posible con las afinaciones más graves y los blast beats más locos, y cómo no, cagándome en el reggaeton y en la ignorancia musical de la gente jajja que tiempos aquellos
@@haroldhazel6849 no me queda claro tu comentario, le falta redacción, supongo que no compartes la misma opinión, lo cual se me hace de lo mejor, si todos pensaríamos igual sería aburrido, en cuanto a Nirvana e icono, supongo que tienes una mejor propuesta personal para quitarle el mote de icono, te puede gustar o no pero intentar hacer entender que es malo o bueno, después de mucho tiempo se me hace berrinche, entonces así como bigmanolo vive en eterno berrinche, saludos 🙂😉😎
@@haroldhazel6849 madre mía... como se nota que esto es gratis y se puede poner cualquier tontería. Negar que kurt y nirvana son iconos musicales es saber de música lo que yo se de termodinámica.
@@joseangelpedraza4438 ¿Íconos de que? ¿Íconos de queeeeeé? ¿Íconos de queeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeé? ..y además escribes de colofón que sabes de música? Son tus íconos y ya...de tu terrible gusto y listo! ..pero deja a la música en pez! Que no valen ni un duro ninguno de esos tres discos, no escuchaste el video? Quien no sabía de música era Kurt Cobain...por favor! ¿Ícono de queeeeeeeeeeeeeé? Ícono del mal drogarse, ícono de los escándalos, íconos de los shows maritales, íconos del suicidio...! Ya se que a tu casa no puedo ir a escuchar música, no me quiero imaginar tu disquería si tus íconos son Nirvana! Macho!
Señores Kurt Cobain era un cantante enorme, inconmensurable. Como se puede pasar por alto ese detalle?. Nirvana podría decirse que era un puño cerrado, un piñaso en la cara. Así de sincronizados y energéticos eran. Me siguen impresionando la simple economía de recursos y la honestidad de su música, que era muy organizada dentro de su aparente espontaneidad. La agresividad estaba controlada y matizada por momentos mas calmados y melódicos. Señores, el Guernica de Pablo Picasso no es el cuadro mejor pintado. Si alguna vez lo han visto verán que hay pintura goteada en alguna de sus partes y borrones de carboncillo, brochazos rudos y partes de aparente inacabado. La intencionalidad cuenta. El sonido de grabación de Nirvana fue el adecuado para la música que la banda quería hacer. Es por eso que están muy bien producidos. Decir cualquier cosas de grandes artistas que cambiaron el panorama de su tiempo no es muy serio. Ah, esos si, el escándalo puede darnos bastante visualizaciones en UA-cam
Hay un momento en que manolo habla de la poca profundidad de las letras de nirvana...asi de simple, hagamos una valoración de las líricas de cobain y nirvana a las de cualquier letra del listado de canciones interminable de los álbumes de acdc
no soy fan de nirvana, pero me pareció malísimo el análisis del metalero, mas pareció una argumentación digna de un personaje de programa de farandula que la de un tipo que en verdad analiza la música, puro hate y nada objetivo
Que pésimo criterio de este invitado. Nirvana no inventó nada nuevo pero supieron encapsular el sonido del punk americano de gente como Pixies, Melvins, Sonic Youth, Black Flag o los Meat Puppets en algo "pop" y genuino. El aporte de Nirvana a la música fue la importancia del sonido para transmitir sentimientos por encima de las letras o el conocimiento técnico.
Creo que el invitado si exageró, pero también aquí los fans de Nirvana exageran, que tuvo y tiene lo suyo pero aún así es una de las bandas más sobrevaloradas junto con AC/DC y Guns N' Roses. Malo que duró poco por la muerte y excesos de Cobain. De hecho me sorprende que nadie menciona a Killing Joke, la principal influencia de Nirvana, incluso Cobain tomó mucho del estilo de cantar de Jaz Coleman como hacía en distintas canciones; en general Nirvana tomó muchas cosas de KJ. También KJ fue una gran influencia para Nine Inch Nails, Metallica, Ministry, obviamente Foo Fighters, etc. Una de las bandas más influyentes e infravaloradas. Escuchen el principio de Adorations, el estilo de cantar de Coleman y me dicen a quién les suena. Ojalá Music Radar Records haga un video sobre Killing Joke, aunque se merecen unos 2.
Black Hole sun es una canción desagradable? Si. Puede decirse.. el videoclip es incómodo. También. Lo importante de la canción y la razón de ser como es, es su mensaje. Qué no tiene nada de agradable y alentador, sin embargo en mi opinión es arte puro.. no cualquiera se saca una canción de ese nivel.. el metal me gusta, pero es muy raro que veas canciones de ese genero con un mensaje tan pesado como black Hole sun :)
Yo tengo 17 años actualmente, pero pues empecé a escuchar a nirvana cuando tenia 15, y obviamente aunque no me tocó vivir esa escena grunge de los 90s ni nada de eso porque todavia ni habia nacido jajaj, aun asi siento que nirvana es una buena banda porque en bleach y nevermind puedes encontrar toda esa energia y rabia que pues alguien de 15-16 años quiere sacar, y pues in utero siempre me lo pongo para algo mas tranquilo pero a la vez tiene energia, hay mucha gente que solo conoce sus 5 canciones que todos conocemos y no digo que este mal pero pues nirvana es mas que 5 canciones jajaj, para mi es una buena banda porque pues te hace querer saltar o simplemente moverte, ademas de que tiene muy buenas canciones para empezar a tocar guitarra en mi caso muchas de las primeras canciones que aprendí fueron de ellos, puede que esten sobrevalorados o no pero no se puede negar el exito y autenticidad que tienen creo yo
En el tema del bajón del "metal clasico" creo que también hay que destacar el subidón que dio el "metal extremo" en esa época, era underground pero se profesionalizó y desarrolló a la par del grunge y le hizo una merecida pinza al casposo ya "metal clasico". Lo que daría por un grupo como Nirvana en estos tiempos...y eso que también les odiaba cuando se pusieron de moda.
Por esoo me encanta el canal de victor porque siempre habla de los temas de manera objetiva, informada y tirooo todoss los argumentos del otro chico que eran bastante malos por cierto .
Me sorprendió que os extrañara que críos que empiezan a escuchar música empiecen por Nirvana, cuando vosotros mismo habéis dado la clave: esta gente expresaba frustración con la sociedad sin tener un motivo concreto, como Rebelde sin Causa (o el Club de la Lucha, si queréis un referente noventero). Eso es un sentimiento universal en gente joven. Por eso me extraña que insistais en que Nirvana fue algo generacional. Si eso fuera así no estaríais hablando de ellos treinta años después. Otra cosa es que el ombliguismo de la Generación X llegue al punto de pensar que son la única generación en que la gente estaba frustrada sin saber muy bien porqué. Por cierto, para ser supuestamente un debate no he visto a Víctor defender demasiado su postura. Y argumentos había.
Yo estoy contento de que los chavales sientan pasión por la música que sea, e incluso me gusta cuando los grandes comercios venden camisetas de bandas puramente por estética, porque es una oportunidad de que alguien más conozca algo nuevo que le pueda gustar
@@jairisraelhernandezhernand7781 Hombre, pero una cosa es respetar y estar interesado en lo que dice la otra parte y otra que no hagas valer tu postura. Cosas como que la producción no es para tanto porque gente como Madonna estaba bien producida se caen solas. Porque Madonna estará bien producida, eso no se niega, pero es como comparar un huevo con una castaña. Tampoco se ha hablado de la voz de Cobain que tiene mucha presencia. Y así podríamos seguir.
La virtud de Nirvana es que agarró la sonoridad de esas bandas y lo llevó más allá sumándole melodías de una increíble calidad (tanto así que a cualquiera le gustan y se le quedan pegadas a la primera, que es lo que define una buena melodía) arriba de progresiones de acordes atípicas (lo que hacía que sus canciones fueran originales y distintas a las otras bandas, no solo de su genero sino que a cualquier cosa que sonara en la radio), es decir agarró esa sonoridad y le sumó una composición (melodía y armonía) de tal calidad que llegaba a ser original y universal (“pop” en el sentido más amplio del termino) y como consecuencia mainstream.
Yo, nacido en el 87, soy gran fan de nirvana, quizá me llegó el gusto porque conecté con esa angustia adolescente de los discos, luego cuando lees del suicidio de Cobain a los 27 años, le da un halo de legendario, desgraciadamente cuando salió el disco de los Artic Monkeys yo ya tenía 20, jaja. A los 13 a mí me tocó Limp Bizkit, que me gusta mucho y ese si lo tengo como gusto generacional. Coincido con muchos puntos, luego los fans somos quienes ponemos más de lo que fue la banda. En lo que difiero es en las intenciones de Cobain, a veces, no siempre, buscaba colar uno que otro mensaje de sus años punk, cuando hacía pintas de God is Gay. De hecho me llama la atención que no mencionaran la pelea con Axl Rose en los premios MTV, para mí en ese punto Nirvana no solo buscaba un rompimiento sonoro con el hard rock sino también de visión del mundo, pero puede que sea otra sobreinterpretación de fan. Saludos, me gustan muchos tus canales.
Quién es ese que dice lo de Black Hole Sun y Pantera??? Por cierto los dos están producidos por Terry Date uno de los mejores productores del rock de los 90. Se nota demasiado que la diferencia de conocimiento entre los dos contertulios es absolutamente inmensa.
- Yo empecé en la música en la pura explosión del Grunge 1991-1997. Viví el Britpop, el Hip Hop de los 90's, el Nu Metal y los Revival del Post Punk. Los disfrute bastante. - Hay una parte de los Metaleros y Punks odian la música que NO ENTIENDEN, lo que NO ES IGUAL A SU ENTORNO, lo que CREEN QUE ES EQUIVOCADO Y DIFERENTE A SU IDEOLOGIA CULTURAL, y a sus CODIGOS ESTETICOS. Lo que CREEN QUE ES MÚSICA VENDIDA. Hay que trabajar para comer, no?. Pero no todos piensan así, por dicha, son una minoría que no ayuda a la imagen del gremio. - Yo era Metalero y Punk desde los 10 años hasta los 22 años, y vi como en ese ambiente no entienden mucha música fuera del Metal y Punk. Prefieren rechazar, criticar y odiar, en vez de escuchar, analizar y aprender, creyendo que su gusto musical es EL MEJOR, EXCLUSIVO Y ÚNICO. Repito no son todos que practican esos clichés. - Después de madurar me metí de lleno en la música Alternativa, el Progresivo, Jazz, Hip Hop, Soul, Funk, R&B, World Music, Ritmos Latinos, Electronica, etc, etc... - Me alegra mucho que hoy día adoro estos estilos de música, los aprecio por su riqueza musical. Si estuviera todavía en el Metal Extremo ya habria muerto antes del año 2000, me habria matado por tanta negatividad, egocentrismo, clasismo y elitismo que hay en ese ambiente. - Hay bandas virtuosas que ya me cansan, Dream Theater, Spastik Inc., Spiral Architect, etc, hace 20 años los amaba, hoy me aburren porque descubrí de lo que hablan Víctor y Manolo, lo simple o menos complejo le llega más a la gente, se les graba más rapido en el cerebro, y uno reacciona mejor. - Es muy arcaico que esta "Generación de las Redes Sociales" que empezó a ser Rockera en los 90's, se la pasen criticando todo en vez de abrir sus oídos, y aprender más de música.
Era igual que tú hermano,me esofocaba en las mismas bandas. Conocí el progresivo,jazz,Soul, etc,y empiezas a apreciar la música en verdad, actualmente,mi género favorito es el Metal Progresivo,es una pasada!
¿Qué In Utero suena mal? Pero vamos a ver... probablemente sea de los discos de los 90 que mejor suenan. Lo pones a día de hoy y sigue siendo un cañonazo.
Suena guarro, pero aposta y me encanta. Ha envejecido muy bien si lo comparamos con la mayoría de discos de hard rock y metal de los 80s. Uno de mis discos favoritos y para mi el mejor de Nirvana.
@@pesanta6427 es bastante curioso que eso no pase solamente con Nirvana, sino también con el 90% de la música que emergió de las escenas independientes.
Yo soy de los que empezé a interesarme por la musica con Nirvana. La respuesta de pq tanta gente hizo lo mismo, creo q es pq ellos son un puente ideal entre el pop mainstream i lo underground. Faciles de escuchar y sucios en cuanto sonido. Lo cual me parece genial. Una de mis bandas favoritas, pero bueno, en cuanto a gustos colores.
Explícanos, compi, como valoras la enorme capacidad se Cobain para hacer canciones potentísimas con cuatro acordes por quintas de mierda. ¿Cuantas personas son capaces de hacer algo así?. Y una cosa más, a mi Nevermind me parece que suena bestial. Suena perfecto. Estaré sordo.
No lo estás, la discografía de Nirvana es buenísima, la simplicidad es parte de su propuesta y eso es lo importante. Qué aburrido sería que toda la música buscara ser virtuosa y pretenciosa.
Hola. Yo soy fan de Nirvana, pero es un hecho que aprendes más cuando critican a tu banda que cuando la alaban. Me empezó a gustar este grupo no porque su cantante fuera un dechado de virtudes sino al contrario, porque en el momento en que los conocí, Kurt gritaba lo que yo quería gritar y mentaba madres como yo quería hacerlo, yo era un adolescente de preparatoria. Hasta ahora me sigue gustando su música, principalmente los dos primeros discos. Saludos a ambos y gracias por el video!!!!!
Uffff uno de los directos mas discutibles del canal. Hablamos que los seguidores del metal odiaban al grunge por estar mal producidos...y el black metal noruego....por favor. Lo mas agrabante es que se dice qur el punk era mas de agrado a los heavies que el grunge, pero por el amor de dios, como se puede decir eso....diselo a los fans de NWOBHM, a ver que les parece.....todo muy incoherente
Es respetable que a alguien no le guste Nirvana, pero de ahí a decir que son basura y lo peor, como afirma el tal Manolo... Decir eso es ridículo. "Nevermind" e "In Utero" salen en la inmensa mayoría de listas de los mejores discos de los 90s, en casi todos los casos en los primeros puestos (especialmente "Nevermind"). Se puede comprobar fácilmente con una búsqueda en la web. Si tantos críticos están de acuerdo (no son uno, ni dos), es de suponer que esa "basura" a lo mejor hizo algo bueno. Curiosamente, los discos de metal brillan por su ausencia en dichas listas.
Porque los metaleros son unos simples y unos ridículos, se piensan que sun la vanguardia y cualquier pringao escucha metal, me gustaría saber que música dice que le gusta a Manolo, si escucho de todo, Boston, Queen, Melendi...
@@felipe9069 hombre eso es generalizar mucho no? Igual caes en el mismo error que el tal Manolo (creo que hace el ridículo durante casi toda la conversación) pero tú no te quedas atrás amigo. Pd: saludos de un simple que escucha desde jazz, rap, rock progresivo de los 70 y metal.
Lo que Manolo ha expuesto mas que un odio a Nirvana es un odio a los fans de Nirvana. Si a cualquiera le gusta el rock elaborado, complejo y con alta producción, está bien. Sin embargo, si ellos mismo no pueden ver arte y belleza en lo garajero, simple, sin complejos y contrapuesto a lo anterior, expresamente, es problema de ellos, hay mucha gente que aprecia eso y encuentra en eso un verdadero arte. Manolo ni siquiera odia el grung, odia Nirvana expresamente y critica su producción, calidad musical, etc. Si vamos a analizar el Grunge, Nirvana es mas Grunge que Soundgarden y de hecho creo que Pearl Jam tiene muy poco o nada de Grunge, y eso no es malo por si mismo. El Grunge es una mezcla (o influenciados directamente por) punk rock, heavy metal, pero tambien noise rock y garage rock. El sonido del Grunge por esencia es crudo, sucio (noise). Justamente por eso Cobain después odiaba su propio Nevermind, porque se dio cuenta que tiene un sonido limpio, mejor producido que sus influencias, muy diferente a su concepción de grunge. Cobain no quería trascender, no le importaba escribir letras profundas, mas bien todo lo contrario. El era un genio incomprendido incluso por si mismo. Nirvana tiene valor porque en mundo de Glam metal, de New wave, etc agregaron al mundo del mainstream algo muy diferente, puso a conocimiento del mundo el rock alternativo a una nueva generación que no necesitaba algo diferente.
dos cosas, sin acritud: no confundir sencillez con simpleza. que kurt cobain no tenía talento enorme? joder, pues sus melodías son cojonudas sin arreglos técnicos de ningún tipo. son cojonudas y muy particulares. de hecho le veo un rollo parecido a lo que encuentro en john lennon o lou reed.
No se a que se refiere Big Manolo con "buena producción". Después de todo eso depende mucho de los recursos disponibles y del gusto. (Para mí el In Utero suena increíble, pero solo lo he escuchado remasterizado). Lo rescatable de Kurt es que era un compositor innato, es decir, hacía melodías muy pegadizas y/o buenas, y son las melodías una parte muy importante de la música ¿O no?.
La bronca hacia nirvana es que la banda sepulto a toda esa generacion de glam metal de pelos batidos que eran muy populares a fines de los 80 's , si bien nunca fui un gran fan y agarre la banda tres años despues de la muerte de cobain , tenian muchas cosas que las destacaban de pearl jam , soundgarden o alice in chain . Nunca me gusto el grunge en si , a excepcion de nirvana que sonaban pesados pero a la vez tenian melodias muy finas , con un gancho pop importante y cobain tenia muy buena voz ,puede ser que la musica de nirvana no sea muy compleja ,pero le llego a los jovenes y eso es lo que vale .En mi opinion in utero es mucho mejor album que nevermind , pero no tan hitero , si hubiera estado incluido you know you re right hubiera sido perfecto , saludos .
Decepcionante conversatorio, hubiera sido bueno tener invitados con distintas posturas sobre el tema y Víctor de Music Radar Clan moderando. Me apena que Víctor practicamente asiente todo lo dicho por el invitado y no haya existido un mínimo de debate. Igual admiro su canal y el trabajo que muestra en sus videos.
Me gustaría saber qué temas de Dream Theatre son los que considera el “metalero” que no se pueden oír. La simplificación de la música es una constante a lo largo de la historia de la música. Desde la antigua Grecia hasta nuestros días, pasando por el clasicismo,romanticismo... El Melotron lo usaron The Beatles en Strawberry fields. 1967.
Personalmente odio a Nirvana, pero tengo bien en mente lo importante de la banda que fue en su contexto social y temporal. Aprendí que aunque los odiaba, serán una parte importantísima de la música para siempre y eso es algo de respetar.
Pasa que es una de las mejores bandas de la historia, eran 100 veces mejores compositores que Nirvana y su legado es mucho más grande por más que duela
In Utero se hizo asi de ruidoso porque querian huir de la comercialidad del Nevermind. El debut de Nirvana a mi no me gusta, pero lo que vino despues es espectacular. Tambien habria que decir que sin Pixies no habria existido Nirvana.
Más allá de estar de acuerdo o no con el invitado, sus argumentos fueron muy pobres. Más allá de criticar a la banda en sí misma, siempre recae en hablar de "los fans". No logra entender que cada acto artístico se ve inmerso en un contexto cultural que afectará mucho como se produce y como se consume. No tiene sentido comparar a Bleach con los discos de Madonna o Appetite for Destruction, no se produjeron con los mismos objetivos artísticos. Aún cuando reconoce el valor de la simplicidad en la composición, no aplica el mismo argumento para la producción, cuando existen géneros centrados en esto (lofi, noise, etc). No contextualiza la música de Nirvana dentro del movimiento de Seattle de fines de los 80s/inicios de los 90... En fin, nada personal contra él y mucho respeto como guitarrista, pero muy mal debate.
Me pasó lo mismo. Me metí a verlo con muchas ganas de conocer sus argumentos pero al final me di cuenta de que eran inexistentes más allá de un profundo ahinco personal y cuestiones que evidencian un absoluto desconocimiento del género, el contexto y la intencionalidad artística.
Music radar clan aún no recuerdo que hayas mencionado tu nombre pero estoy al tanto siempre de tus videos y a decir verdad he aprendido muchas cosas que siguen abriendo más mi mente respecto a gustos , historia de la música y una serie de conceptos de músicos, artistas ,intérpretes y productores junto con otra serie de cosas que cada dia me reafirman una idea: de que nada salió de la nada sino cada canción,estilo o vertiente musical parte de una intervención a gran o menor escala de cada una de las personas que decidió involucrarse voluntariamente a aportar y moldear la música que nos ha tocado escuchar desde diferentes epocas y es algo que particularmente no sabía.Así como tambien hubo contrapartes de personas que poco,por no decir nada, su presencia, muchas veces involuntaria, no impulsó ni impulsará nada ni a nadie. No crítico a manolo ,si mal no leí en los comentariós que así se llamaba, ni te diré que esperé más de este debate al momento de darle click al video porque no suelo mantener ehdpectativa por algo o alguien sin realmente probarlo y de alguna forma partir mi conciencia en 2 poniéndome a mi yo principal y guardarlo un momento para analizar o entender lo suficiente de todo y todos por así decirlo. Agradezco un video más que siempre veo en tu canal de music radar clan y por favor nunca dejes de hacer videos. Un gran abrazo desde Lima- Perú.
Hay muchos metaleros que disfrutamos el Grunge y nuestras raices metaleras nos hacen mirar con preferencia Soundgarden y Alice in Chains (aunque yo disfruto todas). O sea que el hecho de generalizar sobre lo que pensamos todos los metaleros (y sobretodo algunos que hasta amamos a Carly Rae Jepsen) me parece una absoluta parida.
Kurt Cobain no es un ejemplo a seguir por nadie, ni nadie lo tiene así. Pero si es idolatrado, no por ser buena persona ni nada así. Es idolatrado por su música, pero sobre todo por ese carácter rebelde, rebelde sin causa. La rebeldía y el inconformismo es muy característico en su música, en el hardcore, en el punk tanto en actitud como musicalmente. También es algo característico en la forma de ser de mucha gente.
Mi familia es rockera y de niño siempre escuchaba muchas bandas de rock y metal. Me gustaba, me atraía pero las escuchaba toda iguales sabes, llevaban un mismo patrón. Hasta que un día mi Tío puso una canción en la mañana era Blitzkrieg Bop seguido de Bleach (Aneurysm) y era un inyección de energía que jamás sentí antes. Una sensación de furia y de querer romper todo. Buscan significados en si está bien producido o no. En teoría todo bien. Pero estas bandas te tocan el alma, te hacen sentir vivo, rompen reglas. Por eso cuándo eres adolescente, no sabes nada de producción ni letras (Porque la mayoría están en inglés), si tienen significado o no. Te conectan porque tú estás en momentos de furia, frustración, adrenalina, energía, búsqueda. Ya de más grande empiezas a escuchar más géneros más trabajdos quizás en otros los mismos y viejas bandas...
Triste triste,el sr Manolo lo ha dicho al principio,soy profesor de guitarra, no de música. La música no solo trata de guitarrpseudoheros lamiendose el ombligo tocar veinte acordes por compás o ecualizar pasivamente a válvulas en estéreo. La filosofía de mi abuela que en paz descanse era la misma,todo lo que no fuesen boleros ,no molaba,seguro que la abuela de mi abuela pensaba algo parecido. Por otro lado,para gustos colores y si no me gusta el rosa,no me lo pongo,pero respeto al que se lo quiera poner.
No sé que hace comparando Nirvana con Madonna o Guns and Roses. Deberia mirarse en Big Black, Scratch Acid, Mission of Burma o Husker Du. Si a Bigmanolo le diera por escuchar New Day Rising igual le da un síncope
Qué tenía de bueno NIrvana? Buenos riffs, las letras absurdar influenciadas por el collage de W. Burroughs y dada, el canto y grito del vocalista, el extremo de ir de lo más violento a lo más pasivo en letras, performance y producción.
Yo sí quiero defender las letras de Nirvana, muchas veces contaban historias, o hablaban de cosas de verdad profundas como Serve the servants que sobre su relación su padre y la fama o hasta de feminismo en alguna otra, tampoco es que todas las letras las improvisara e incluso en In Bloom se burla de los fans que malentendian sus letras.
Correcto, aunque en lo personal cabría saber si era coherente con lo que decía algunas letras de Nirvana eran claramente feministas o tenían detalles feministas, como Territorial Pissings o very ape.
Creo que en realidad odia al fandom de Nirvana y no a la banda en sí. Los medios (MTV) mitificaron hasta el artasgo a Nirvana y los fans lo compraron. Si MTV hubiera existido durante las carreras de Nick Drake o Joy Division, estos también gozarían de un fandom similar ( no en números sino en devoción).
Me encanta tu canal pero este video no lo pude terminar, me produjo náuseas, sin ser un gran fan de Nirvana. . Ojalá puedas volver a debatir con alguien con mayor objetividad y respeto por la banda.
Victor, todo bien pero no pude terminar de ver el vídeo. Ey Manolo ! Master del universo ... ,como son las notas bien tocadas? Me vas a decir también a que altura tiene que colgar la guitarra? O que si no ecualizo bien no sirve?... Pero que manera de delirar madre mía! Bueno, nada, me quería descargar...
3 роки тому+2
Víctor, la próxima invitá a alguien que sepa del tema...
que venga un tipo a decir que nirvana es malo, que sonaba mal, que sus letras eran malas, que kurt cobain era contradictorio, que su primer disco es malo es no entender nada del momento que pasaron las cosas y repetir cosas que se dijeron siempre sin ningún fundamento o muy pobre. habla del primer disco de los guns and roses y lo compara con bleach. imposible comparar un disco de una banda firmada con una gran discográfica con un presupuesto inmenso con un disco que se grabo en 30 hs de estudio. decir hoy 2021 de que una guitarra esta mal ecualizada, decir que dimebag no sabía ecualizar su guitarra. es un pensamiento tan corto, lo importante del sonido de la guitarra es que sea funcional y exprese lo que la canción intenta ofrecer. el sonido de nevermind es un sonido pop aplicado al punk de bleach, es cerrar un formato de canción que cobain estaba haciendo ya en ese disco y cerrando ideas mucho mas concretas y certeras. además que es un disco que es pop pero no pierde el rock, hablemos de queen entonces, queen en su primera etapa rock es de lo mas grande del genero pero cuando cruzo al costado pop se licuo completamente el rock. siguió siendo genial, impresionante. pero el rock se perdió, la estética sonara fue otra y muchas bandas que hicieron ese paso, realmente dejaron de ser rockeras. perdieron distorsión en sus guitarras y voces, perdieron espontaneidad. nevermind, no es el olimpo del rock, pero si que es un disco que le dio al rock clásico un refresh de tanto hairmetal, tanto rock tan barroco. es un disco que se mantiene fresco, se escucha hoy y sigue siendo creativo, la formula de canción de nirvana cambió mucho la forma de hacer rock para muchas bandas posterior del disco. es un paso adelante en la evolución de la banda, claramente mejoro y cerro una idea con este disco. y su siguiente disco rompe muchas de las cosas que ellos impusieron con este disco. las estructuras que estaban presentes en este disco en in utero se dejaron de usar, la voz esta grabada 1 vez salvo algunos estribillos(algo que marca nevermind es la duplicaciones de voces), tiene temas con estructuras raras como Radio Friendly Unit Shifter, tiene temas como tourette que es un punk con un desempeño vocal que pocas veces escuche en un tema punk. tiene mucha mas experimentación sonora. podes decirme que suena mal, quizás porque lo dice el en alguna entrevista, o lo que fuera, pero sinceramente eso al disco no le baja nada su calidad porque realmente todo va completamente bien con la estética sonora que se plantea desde que arranca hasta que termina. me fui a la mierda con el comentario. pero muy malos tus argumentos y tu forma de expresar tu gusto personal. para cerrar es muy claro que trabajes en un camp o algo así y chicos de 15 años de hoy escuchen eso y no los guns. lo cual para mi tiene todo el sentido del mundo porque realmente nirvana tiene un sonido fresco y adolescente que por defecto que pocas bandas logran, por eso duran y marcan como marco. saludos bro
Resumiendo: Metaleros resentidos porque un día apareció Nirvana (la última gran banda) y el metal pasó al olvido salvo para algunos. En fin...haters pretenciosos.
Aquí el amigo habla de la ''mala'' producción de Nirvana, les guste o no Nevermind e In Utero son referentes a nivel mundial dentro del mundo de la producción e ingeniería de sonido. Cuando estudiaba la carrera, leí un par de libros donde usaban capítulos enteros para analizar la mezcla y producción de Nevermind por ejemplo (Hechas por Andy Wallace y Butch Vig respectivamente) y mas allá del impacto cultural que la banda tuvo en su tiempo, a día de hoy se sigue hablando ademas sobre la calidad de producción y mezcla de los mismos.
Nevermind fue uno de los primeros discos que escuché en mi vida, de grande he de reconocer que sus producciones no son muy buenas, pero de ahi a negar el impacto cultural y generacional que tuvo la banda y el hecho de que una generacion se haya identificado con ellos dice mucho del nivel de arte que es Nirvana, no va por la complejidad o la produccion, sino por la conexión que la obra del artista hace con quien la sabe apreciar aun sabiendo sus contras! Bleach, Nevermind e In Utero discazos del grunge y de la musica!
48:48 Idem!. Si te pilla en la edad 13,14 te marca!. Para mi Nirvana es el grupo que mejor transmite la rabia, la frustracion adolescente. Siempre me provoca un desahogo increible escucharlos. Y no soy muy de fijarme en instrumentos, pero con ellos si; la bateria por ejemplo, la intensidad, o el duelo de guitarras en Aneurysm mismo. Para mi llegan a algo casi "zen", pero haciendo ruido,lol!. Quiza fueron generacionales, pero tambien son atemporales.
Creo que fuiste muy generoso con el púber, Victor. Para la próxima, sí, deberías ser más exigente, tu canal esta a otro nivel
“Yo me he tenido que escuchar algunos discos esta semana para preparar esto” No hay más preguntas señoría. Ese es el nivel. Como si mi abuela opina sobre pink floyd. Madre mía.
joder me has robado cada palabra, incluso lo de señoría.
Este tipo es un broma, con esa frase ya lo dijo todo.
@@borealmat1889 ja ja ja. Si... el sentimiento creo que ha sido muy general. Mira que a mi me gusta nirvana con tranquilidad... que tampoco soy yo su fan número uno... pero el “debate”!ha sido terrible.
Hombre, por favor. Black Hole Sun es un MONUMENTO de canción.
No pudo ni dar un argumento de porqué no le gusta. Jajaj
Qué va a decir. Decía no sé qué del sonido de las guitarras cuando el sonido es INMEJORABLE. En fin, habría que verlo y escucharlo tocando y componiendo.
Aun mas, Superunknown es un monumento de album
@@apunahasapeemapetilon5420 TOTALMENTE
@@DanielLopez-cp5he pues no le gustará yo que se.
A mi edad me he dado cuenta de que ODIAR cualquier género, artista o canción que no sea de mi agrado, es una gilipollez jajaj... Decir simplemente que no es lo mío es más que suficiente, más que nada porque fue un pequeño paso más al ''vivir en paz''
hay de todo para todos
Antes odiaba a pink floyd y a radiohead, ahora soy 100% fan de las 2 bandas
@@poetabricoleur2765 estoy de acuerdo, un experto en música puede criticar teoría y aspectos técnicos, pero no pueden criticar las sensaciones que produce la música en la gente, y menos convencerles de que está mal que disfruten de algo jaja
na bad buni es una mrd
Tengo 39 años ,en esa época Nirvana fue totalmente nuevo ,provicador y músicalmente innovador.Que el metalero se lave antes la boca antes de hablar del Grunge,si quiere virtuosismo que solo escuche música clásica
Es que eso mismo que se critica de Nirvana, es lo que ellos querían conseguir.
Desplazar el virtuosismo, la limpieza, la perfección y demostrar que la música no solo es eso, sino que es emoción pura aunque la guitarra esté mal afinada.
ellos vienen del punk y hardcore y le dio un nuevo aire al rock, no me interesa la gente alienada a un solo género de música como si fuera equipos de futbol, básicamente todo cae en que hay gente que se centran mucho en la técnica y la producción, otros en la emoción y las atmosferas, los que dan un balance acorde a su momento y estilo y el resto, así de simple.
Kurt cobain afinaba su guitarra medio tono abajo en re # y no ah sido el unico que ah hecho esto ;incluso el virtuoso de la guitarra eddie vangelen desafinaba ,creo que la tercera cuerda medio tono abajo ;estas desafinadas afinaciones no son tan raras en el mundo del rock ,es mas hasta en los conciertos algunas bandas como metallica afinan sus instrumentos medio tono o un cuarto de tono abajo para no desgastar la voz del cantante al afinar por abajo de la media la voz necesita menos esfuerzo ,metodo practico si llegas a tener 40 presentaciones en 3 semanas.
Eso ya lo habian conseguido exitosamente (aplausos) mucho antes grupos como Sonic Youth, Fugazzi y Mudhoney.
tienen mucha más emoción que Stevei Vai,Joe Satriani y todo ese montón de virtuosos ultra-aburridos .Las letras no eran nada del otro jueves,pero llegaban
@@zeitok8 con "guitarra esté mal afinada" se refiere más a cuando Kurt tenía el instrumento desafinado (lo podés ver en varios lives)
La grandeza del grunge y Nirvana consiste en que 30 años después estáis hablando de ellos durante hora y pico.
Por cierto, el próximo un especial de Mr.Big.
Tampoco tiene mucho que ver
Me hubiera gustado tener a "pepis music" en este debate, lo hubiera enriquecido muchísimo.
La razón por la que muchos jóvenes aún escuchan Nirvana es porque tiene esa angustia adolescente que es dificil de expresar y sacar afuera.
Y técnicamente es muy accesible para músicos nóveles.
Victor nos tiene bien acostumbrados a analizar todo al máximo de una manera totalmente objetiva y con argumentos poderosos de auténtico conocimiento y hoy invita a este youtuber que se ha basado únicamente en su gusto personal.......
Muy pobre este debate......es que no ha habido debate alguno.......
Sabrá tocar la guitarra pero sus argumentos son pobres a más no poder
Definitivamente, más parece que su odio va para los fan que para el propio Nirvana.
Estoy de acuerdo. El colega no tenía mucha idea. Se había leído algunas cosas en internet. Para esto Víctor podía ver hecho el programa solo
Efectivamente, acá lo que se ve es fanatismo, 0 argumento, nada interesante que aportar
...los argumentos de Víctor son los mismos del invitado. De hecho, Víctor además de desestimar a esa banducha también reniega de los adeptos a esa banda que la consideran, tan siquiera, algo bueno.
No viste el video con atención!
@@haroldhazel6849 a lo mejor el que no sabe leer eres tú. Lo que estamos diciendo es que argumentó su postura (sea la que sea) como un niño de 12 años que está haciendo una exposición en el cole con fragmentos de cosas que se ha leído la noche antes. Así que no vayas de listo, que el vídeo lo hemos entendido de sobra. Si ves el 90% de los comentarios todos van en la misma dirección. Así que o el que no lo ha visto bien eres tú o eres coleguita del “experto en nirvana”
Desmitificar a Nirvana no es cuestionar su calidad como artistas y reducirlos a una mala banda con mucha suerte. Puede no gustar una banda o cantante, pero siempre hay que ir más allá de la subjetividad y comprender cuáles fueron las condiciones sociales, económicas y culturales que le dieron cabida a su música. Limitarse al gusto personal para catalogar a un artista, es lo peor que podemos hacer. Todo músico exitoso tiene detrás de sí un trabajo, esfuerzo y sacrificio enorme, tanto suyo como del grupo humano que le asiste, y hay que valorar siempre aquello.
Fui uno de los "chavales de 13 - 14 años" que empezó a escuchar música con Nirvana.
Nirvana es emoción y expresión pura, se conecta con la parte más visceral de uno. Cobain era un tipo muy genuino, era totalmente él, y cuando comenzó a perder el poder de ser él mismo comenzó a perderse, y se terminó. Nirvana es genuino y no pretende más que eso.
100% de acuerdo... A demás del debate sólo saco una duda: Me parece bien que a él no le guste, pero por qué le molesta que la gente disfrute de Nirvana?
@@enriquepastor3626 por qué es un pedante pretencioso. Me recuerda a algunos músicos de conservatorio clásicos, pues ya tengo escuchado a mas de uno comentar que el jazz no es música.
Creo que sus criticas derivan mas de un sentimiento adolescente que de algo objetivo.Para entender a Nirvana hay que haberlo vivido en su dia, lo que sonaba en el mainstream en aquel momento y como era la sociedad de entonces,algo parecido paso con el punk y sin embargo no lo critica. Sinceramente, no tiene ni puta idea.
Yo creo que no es necesario haber nacido en los 90s, Nirvana esta muy vigente, a pesar de los años transcurridos, muchos jovenes actualmente aman, tocan y componen gracias Nirvana. Su musica toca a los adolescentes de cualquier epoca y eso se observa ya que siguen muy vigentes actualmente
@@cobpal cierto, me referìa mas en relación a la opinion de Manolo, un saludo.
Un heavy metiéndose con Nirvana, qué novedad...
Triste conversación, y no lo digo por Víctor. Pero partir un "debate" con un tipo que solo argumenta desde su opinión y percepción personal de odiar a Nirvana. Muy vago, no dice ningún argumento solido en la conversación, que pena que un supuesto profesor que enseña tenga un pensamiento tan limitado y cuadrado.
Mi profesor personal y todos los de verdad, concuerdan y parten desde el respeto, siempre me hablaban de Kurt y su manera particular de tocar, y que sin ser técnico su habilidad de composición es grandísima. Un musico es mas que producción, mas que perillar un amplificador y tocar cancioncitas rockeras y metaleras a lo petrucci. Ser musico es ser genuino, tener actitud, componer buenas canciones. Técnicamente no eres competente para enseñar
Te daré un consejo Manolín: todo musico de verdad sabe respetar a cada banda, sobre todo un guitarrista. Esto no se trata de un fan, soy guitarrista, y los guitarristas de verdad somos humildes y sabemos reconocer cuando algo es genuino.
incoherencia total
Y lo peor es lo que ha dicho sobre Black Hole Sun.
Si... el colega como si me ponen a mi. Muy pobre el debate
@@DanielLopez-cp5he ya cuando sacó black hole sun dije este tipo de verdad le falta ene conocimiento y escuchar música
@@julianpalmasobarzo3420 Tampoco hacen falta muchos conocimientos. Basta escuchar esa maravilla para rendirse. El que no sienta nada está muerto.
Pues yo creo que Manolo es muy coherente. Ha expuesto sus argumentos y sobre todo lo demuestra las letras de los 3 discos que no significan nada y de la música ni hablar pues es una mezcla de copias y alucinaciones de niñatos hijos de familias acomodadas que nunca han dado un palo al agua. El grunge entero es un mamarracho de drogadictos. Desde los 70 no se hace música. Lo siento, sin acritud. Saludos.
Cuando consigues odio de los demás es que algo estás haciendo bien... y cuando una banda traspasa generaciones sobrepasando ese odio quiere decir que es más que hacerlo bien.
Que tienes 15 años?
Por esa lógica, viendo los comentarios en este vídeo, la opinión de bigmanolo debe ser buenísima
@@dani-ud1fr xDD
Este comentario puede aplicar también al Trap y Reguetón? xd
Otro Heavy frustrado.
Viví la época del punk y .....el odio de los metaleros era tremendo .
Las peleas eran constantes .
Donde en España ??? Motörhead eran amigos d los Ramones incluso tocaron juntos en Argentina en 1994
@@folladordeprostis
Motorhead , gustaba a todos .
Me referia mas al publico que a las bandas
@@folladordeprostisLemmy siempre tuvo una actitud amigable hacia otros músicos. De hecho a él le gustaba el punk y consideraba que Motorhead era una banda de rock, no de heavy.
Todo lo que se tiene que saber sobre la escena de Seattle, por cierto, viene recogido en la excelente historia oral "Todo el mundo adora nuestra ciudad" de Mark Yarm. Titulado sacado de un tema de Mudhoney, grupo del cual si Bigmanolo lo escuchase igual le estallaba un glóbulo ocular.
En mis 40 años, jamás escuché algo con un sonido que me resulte tan emocionante como el de In Utero.
Doolittle de los PIXIES
@@torete1982 ...o el Surfer rosa, o el Bossanova, o el Trompe le monde.... Personalmente me gusta Nirvana, sin llegar al fanatismo, pero los Pixies (y Frank Black en solitario, o hasta las no siempre valoradas Breeders.... ) me parecen, con mucho la mejor banda estadounidense de la época, una de las más importantes de toda la historia de la música popular moderna, de las más emocionantes, apasionantes y apasionadas, y por supuesto está, piedra angular sobre la que se asentó el Grunge, Nirvana y buena parte de toda la música moderna, aunque esto a veces parezca olvidarse.
@@simondeandres8380 Los Pixies fueron una muy buena banda todos los discos que mencionas son buenos pero no a mejor banda estadounidense de la época .Nirvana está en otro nivel junto a las bandas mas legendarias del rock . A ese nivel Pixies no llega sin demeritar
@@cristianaguirre6271
Jajajaja.
Me lo comí entero ayer por twitch y la verdad entiendo los razonamientos y tal pero poco o nada se habló del don de Kurt tanto en su voz como en la imaginación a la hora de componer melodías, no todos los chavales de aquella época éramos marginados sociales con ganas de dar saltos y romper todo, algunos empezamos a desarrollar un gusto musical determinado escuchando Nirvana y llevándonos a descubrir otros miles de grupos o estilos. Buen video como siempre pero quería dejar claro este punto si vas al video buscando fanservice de Nirvana.
Víctor, nos has enseñado a valorar y amar aún más la música, toda la música, de manera objetiva, entretenida, con argumentos, por favor no traigas a más tíos que escucharon algunos discos para debatir, por favor! Vi el canal del guitarrista, aparte de ególatra, pocas visitas, no puso este debate! Saludos amantes de la música!
bueno pero los metaleros en general odian todo lo que no sea metal, así que ni cuenta jajaja
también odian el nu metal en especial si llevan camisas de iron maiden o megadeath
Yo me considero metalero y me gusta prácticamente cualquier estilo musical. Tampoco hay que generalizar, se nota que al chaval este le falta abrir la mente.
Mi hermano mayor es metalero y me lleva la mala, esos metaleros son mas pesados
Yo con 17 me la pasaba en foros buscando la banda más heavy posible con las afinaciones más graves y los blast beats más locos, y cómo no, cagándome en el reggaeton y en la ignorancia musical de la gente jajja que tiempos aquellos
Ese odio por la música no metal, mi motor para seguir vivo hehe
Resumen de crítica de Manolo: hate a Cobain y Nirvana
Bigmanolo vivirá en un eterno berrinche, Nirvana es icono, será bueno o malo pero ya tiene su lugar ganado...
...en tu corazón y en tu disquería!
Exacto, el ícono del grunge! De algo terriblemente patético! Vaya ícono!
@@haroldhazel6849 no me queda claro tu comentario, le falta redacción, supongo que no compartes la misma opinión, lo cual se me hace de lo mejor, si todos pensaríamos igual sería aburrido, en cuanto a Nirvana e icono, supongo que tienes una mejor propuesta personal para quitarle el mote de icono, te puede gustar o no pero intentar hacer entender que es malo o bueno, después de mucho tiempo se me hace berrinche, entonces así como bigmanolo vive en eterno berrinche, saludos 🙂😉😎
@@haroldhazel6849 madre mía... como se nota que esto es gratis y se puede poner cualquier tontería. Negar que kurt y nirvana son iconos musicales es saber de música lo que yo se de termodinámica.
Patricians intentando comprender el rock sin nirvana y 2 bandas de math rock
@@joseangelpedraza4438 ¿Íconos de que?
¿Íconos de queeeeeé?
¿Íconos de queeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeé?
..y además escribes de colofón que sabes de música? Son tus íconos y ya...de tu terrible gusto y listo! ..pero deja a la música en pez! Que no valen ni un duro ninguno de esos tres discos, no escuchaste el video?
Quien no sabía de música era Kurt Cobain...por favor!
¿Ícono de queeeeeeeeeeeeeé?
Ícono del mal drogarse, ícono de los escándalos, íconos de los shows maritales, íconos del suicidio...!
Ya se que a tu casa no puedo ir a escuchar música, no me quiero imaginar tu disquería si tus íconos son Nirvana! Macho!
Señores Kurt Cobain era un cantante enorme, inconmensurable. Como se puede pasar por alto ese detalle?. Nirvana podría decirse que era un puño cerrado, un piñaso en la cara. Así de sincronizados y energéticos eran. Me siguen impresionando la simple economía de recursos y la honestidad de su música, que era muy organizada dentro de su aparente espontaneidad. La agresividad estaba controlada y matizada por momentos mas calmados y melódicos.
Señores, el Guernica de Pablo Picasso no es el cuadro mejor pintado. Si alguna vez lo han visto verán que hay pintura goteada en alguna de sus partes y borrones de carboncillo, brochazos rudos y partes de aparente inacabado. La intencionalidad cuenta.
El sonido de grabación de Nirvana fue el adecuado para la música que la banda quería hacer. Es por eso que están muy bien producidos.
Decir cualquier cosas de grandes artistas que cambiaron el panorama de su tiempo no es muy serio. Ah, esos si, el escándalo puede darnos bastante visualizaciones en UA-cam
Me quedo con esta frase “impresionas consiguiendo transmitir mucho con muy poco” ✌🏼
Hay un momento en que manolo habla de la poca profundidad de las letras de nirvana...asi de simple, hagamos una valoración de las líricas de cobain y nirvana a las de cualquier letra del listado de canciones interminable de los álbumes de acdc
no soy fan de nirvana, pero me pareció malísimo el análisis del metalero, mas pareció una argumentación digna de un personaje de programa de farandula que la de un tipo que en verdad analiza la música, puro hate y nada objetivo
Que pésimo criterio de este invitado. Nirvana no inventó nada nuevo pero supieron encapsular el sonido del punk americano de gente como Pixies, Melvins, Sonic Youth, Black Flag o los Meat Puppets en algo "pop" y genuino. El aporte de Nirvana a la música fue la importancia del sonido para transmitir sentimientos por encima de las letras o el conocimiento técnico.
dale color
Que se espera de un metalero y aparte kurt y las grsndes bandas que mencionaste eran anti-rockstars
Creo que el invitado si exageró, pero también aquí los fans de Nirvana exageran, que tuvo y tiene lo suyo pero aún así es una de las bandas más sobrevaloradas junto con AC/DC y Guns N' Roses. Malo que duró poco por la muerte y excesos de Cobain. De hecho me sorprende que nadie menciona a Killing Joke, la principal influencia de Nirvana, incluso Cobain tomó mucho del estilo de cantar de Jaz Coleman como hacía en distintas canciones; en general Nirvana tomó muchas cosas de KJ. También KJ fue una gran influencia para Nine Inch Nails, Metallica, Ministry, obviamente Foo Fighters, etc. Una de las bandas más influyentes e infravaloradas. Escuchen el principio de Adorations, el estilo de cantar de Coleman y me dicen a quién les suena. Ojalá Music Radar Records haga un video sobre Killing Joke, aunque se merecen unos 2.
@@mr.d2140 Mucha gente dice que Come As You Are es un plagio de una canción de Killing Joke, pero eso es otra historia 🤣.
La influencia de Pixies en Kurt Cobain también fue importante para el desarrollo de su sonido.
Black Hole sun es una canción desagradable? Si. Puede decirse.. el videoclip es incómodo. También. Lo importante de la canción y la razón de ser como es, es su mensaje. Qué no tiene nada de agradable y alentador, sin embargo en mi opinión es arte puro.. no cualquiera se saca una canción de ese nivel.. el metal me gusta, pero es muy raro que veas canciones de ese genero con un mensaje tan pesado como black Hole sun :)
Yo tengo 17 años actualmente, pero pues empecé a escuchar a nirvana cuando tenia 15, y obviamente aunque no me tocó vivir esa escena grunge de los 90s ni nada de eso porque todavia ni habia nacido jajaj, aun asi siento que nirvana es una buena banda porque en bleach y nevermind puedes encontrar toda esa energia y rabia que pues alguien de 15-16 años quiere sacar, y pues in utero siempre me lo pongo para algo mas tranquilo pero a la vez tiene energia, hay mucha gente que solo conoce sus 5 canciones que todos conocemos y no digo que este mal pero pues nirvana es mas que 5 canciones jajaj, para mi es una buena banda porque pues te hace querer saltar o simplemente moverte, ademas de que tiene muy buenas canciones para empezar a tocar guitarra en mi caso muchas de las primeras canciones que aprendí fueron de ellos, puede que esten sobrevalorados o no pero no se puede negar el exito y autenticidad que tienen creo yo
En el tema del bajón del "metal clasico" creo que también hay que destacar el subidón que dio el "metal extremo" en esa época, era underground pero se profesionalizó y desarrolló a la par del grunge y le hizo una merecida pinza al casposo ya "metal clasico". Lo que daría por un grupo como Nirvana en estos tiempos...y eso que también les odiaba cuando se pusieron de moda.
Pensé que tu invitado tenía mejores fundamentos, su discurso es bastante pobre.
Tu canal es buenísimo Victor, no me pierdo ningún video
Por esoo me encanta el canal de victor porque siempre habla de los temas de manera objetiva, informada y tirooo todoss los argumentos del otro chico que eran bastante malos por cierto .
Me sorprendió que os extrañara que críos que empiezan a escuchar música empiecen por Nirvana, cuando vosotros mismo habéis dado la clave: esta gente expresaba frustración con la sociedad sin tener un motivo concreto, como Rebelde sin Causa (o el Club de la Lucha, si queréis un referente noventero). Eso es un sentimiento universal en gente joven. Por eso me extraña que insistais en que Nirvana fue algo generacional. Si eso fuera así no estaríais hablando de ellos treinta años después. Otra cosa es que el ombliguismo de la Generación X llegue al punto de pensar que son la única generación en que la gente estaba frustrada sin saber muy bien porqué.
Por cierto, para ser supuestamente un debate no he visto a Víctor defender demasiado su postura. Y argumentos había.
Yo estoy contento de que los chavales sientan pasión por la música que sea, e incluso me gusta cuando los grandes comercios venden camisetas de bandas puramente por estética, porque es una oportunidad de que alguien más conozca algo nuevo que le pueda gustar
@@jairisraelhernandezhernand7781 Hombre, pero una cosa es respetar y estar interesado en lo que dice la otra parte y otra que no hagas valer tu postura.
Cosas como que la producción no es para tanto porque gente como Madonna estaba bien producida se caen solas. Porque Madonna estará bien producida, eso no se niega, pero es como comparar un huevo con una castaña.
Tampoco se ha hablado de la voz de Cobain que tiene mucha presencia. Y así podríamos seguir.
Que buen video, me hizo dormir enseguida, y no lo digo por Víctor...
La novedad de Nirvana fue el sonido de sus guitarras estridentes con un efecto de compresión super fuerte. Fue una gran revolución que hizo Butch Vig
Esto no lo habrían hecho ya los componentes de Sonic Youth?
@@BM-qp6pu el tipo de guitarra si, pero no creo que la compresión y el nivel de volumen. Puedes comprar poniendo los discos en CD o en Flac.
@@nicolasc9250 Dinasour Jr?
La virtud de Nirvana es que agarró la sonoridad de esas bandas y lo llevó más allá sumándole melodías de una increíble calidad (tanto así que a cualquiera le gustan y se le quedan pegadas a la primera, que es lo que define una buena melodía) arriba de progresiones de acordes atípicas (lo que hacía que sus canciones fueran originales y distintas a las otras bandas, no solo de su genero sino que a cualquier cosa que sonara en la radio), es decir agarró esa sonoridad y le sumó una composición (melodía y armonía) de tal calidad que llegaba a ser original y universal (“pop” en el sentido más amplio del termino) y como consecuencia mainstream.
Yo, nacido en el 87, soy gran fan de nirvana, quizá me llegó el gusto porque conecté con esa angustia adolescente de los discos, luego cuando lees del suicidio de Cobain a los 27 años, le da un halo de legendario, desgraciadamente cuando salió el disco de los Artic Monkeys yo ya tenía 20, jaja. A los 13 a mí me tocó Limp Bizkit, que me gusta mucho y ese si lo tengo como gusto generacional. Coincido con muchos puntos, luego los fans somos quienes ponemos más de lo que fue la banda. En lo que difiero es en las intenciones de Cobain, a veces, no siempre, buscaba colar uno que otro mensaje de sus años punk, cuando hacía pintas de God is Gay. De hecho me llama la atención que no mencionaran la pelea con Axl Rose en los premios MTV, para mí en ese punto Nirvana no solo buscaba un rompimiento sonoro con el hard rock sino también de visión del mundo, pero puede que sea otra sobreinterpretación de fan. Saludos, me gustan muchos tus canales.
Quién es ese que dice lo de Black Hole Sun y Pantera??? Por cierto los dos están producidos por Terry Date uno de los mejores productores del rock de los 90. Se nota demasiado que la diferencia de conocimiento entre los dos contertulios es absolutamente inmensa.
- Yo empecé en la música en la pura explosión del Grunge 1991-1997. Viví el Britpop, el Hip Hop de los 90's, el Nu Metal y los Revival del Post Punk. Los disfrute bastante.
- Hay una parte de los Metaleros y Punks odian la música que NO ENTIENDEN, lo que NO ES IGUAL A SU ENTORNO, lo que CREEN QUE ES EQUIVOCADO Y DIFERENTE A SU IDEOLOGIA CULTURAL, y a sus CODIGOS ESTETICOS. Lo que CREEN QUE ES MÚSICA VENDIDA. Hay que trabajar para comer, no?. Pero no todos piensan así, por dicha, son una minoría que no ayuda a la imagen del gremio.
- Yo era Metalero y Punk desde los 10 años hasta los 22 años, y vi como en ese ambiente no entienden mucha música fuera del Metal y Punk. Prefieren rechazar, criticar y odiar, en vez de escuchar, analizar y aprender, creyendo que su gusto musical es EL MEJOR, EXCLUSIVO Y ÚNICO. Repito no son todos que practican esos clichés.
- Después de madurar me metí de lleno en la música Alternativa, el Progresivo, Jazz, Hip Hop, Soul, Funk, R&B, World Music, Ritmos Latinos, Electronica, etc, etc...
- Me alegra mucho que hoy día adoro estos estilos de música, los aprecio por su riqueza musical. Si estuviera todavía en el Metal Extremo ya habria muerto antes del año 2000, me habria matado por tanta negatividad, egocentrismo, clasismo y elitismo que hay en ese ambiente.
- Hay bandas virtuosas que ya me cansan, Dream Theater, Spastik Inc., Spiral Architect, etc, hace 20 años los amaba, hoy me aburren porque descubrí de lo que hablan Víctor y Manolo, lo simple o menos complejo le llega más a la gente, se les graba más rapido en el cerebro, y uno reacciona mejor.
- Es muy arcaico que esta "Generación de las Redes Sociales" que empezó a ser Rockera en los 90's, se la pasen criticando todo en vez de abrir sus oídos, y aprender más de música.
Era igual que tú hermano,me esofocaba en las mismas bandas.
Conocí el progresivo,jazz,Soul, etc,y empiezas a apreciar la música en verdad, actualmente,mi género favorito es el Metal Progresivo,es una pasada!
@@jojo9216 excelente amigo, así es madurar y no quedarse atrapados en un solo lugar mentalmente.
¿Qué In Utero suena mal? Pero vamos a ver... probablemente sea de los discos de los 90 que mejor suenan. Lo pones a día de hoy y sigue siendo un cañonazo.
Suena guarro, pero aposta y me encanta. Ha envejecido muy bien si lo comparamos con la mayoría de discos de hard rock y metal de los 80s. Uno de mis discos favoritos y para mi el mejor de Nirvana.
@@pesanta6427 es bastante curioso que eso no pase solamente con Nirvana, sino también con el 90% de la música que emergió de las escenas independientes.
Yo soy de los que empezé a interesarme por la musica con Nirvana. La respuesta de pq tanta gente hizo lo mismo, creo q es pq ellos son un puente ideal entre el pop mainstream i lo underground. Faciles de escuchar y sucios en cuanto sonido. Lo cual me parece genial. Una de mis bandas favoritas, pero bueno, en cuanto a gustos colores.
Mas nirvana. Por favor.
Explícanos, compi, como valoras la enorme capacidad se Cobain para hacer canciones potentísimas con cuatro acordes por quintas de mierda. ¿Cuantas personas son capaces de hacer algo así?. Y una cosa más, a mi Nevermind me parece que suena bestial. Suena perfecto. Estaré sordo.
No lo estás, la discografía de Nirvana es buenísima, la simplicidad es parte de su propuesta y eso es lo importante. Qué aburrido sería que toda la música buscara ser virtuosa y pretenciosa.
A mi me parece que se han enrollado mucho para decir que el fandom es lo que realmente vale mierda jaja
"El Grunge es Musica Simple" se nota que no te has escuchado la discográfia de Alice in chains
Hola. Yo soy fan de Nirvana, pero es un hecho que aprendes más cuando critican a tu banda que cuando la alaban.
Me empezó a gustar este grupo no porque su cantante fuera un dechado de virtudes sino al contrario, porque en el momento en que los conocí, Kurt gritaba lo que yo quería gritar y mentaba madres como yo quería hacerlo, yo era un adolescente de preparatoria. Hasta ahora me sigue gustando su música, principalmente los dos primeros discos.
Saludos a ambos y gracias por el video!!!!!
Uffff uno de los directos mas discutibles del canal. Hablamos que los seguidores del metal odiaban al grunge por estar mal producidos...y el black metal noruego....por favor. Lo mas agrabante es que se dice qur el punk era mas de agrado a los heavies que el grunge, pero por el amor de dios, como se puede decir eso....diselo a los fans de NWOBHM, a ver que les parece.....todo muy incoherente
Un sueño... Una conversa con El Chombo
Es respetable que a alguien no le guste Nirvana, pero de ahí a decir que son basura y lo peor, como afirma el tal Manolo... Decir eso es ridículo.
"Nevermind" e "In Utero" salen en la inmensa mayoría de listas de los mejores discos de los 90s, en casi todos los casos en los primeros puestos (especialmente "Nevermind"). Se puede comprobar fácilmente con una búsqueda en la web. Si tantos críticos están de acuerdo (no son uno, ni dos), es de suponer que esa "basura" a lo mejor hizo algo bueno.
Curiosamente, los discos de metal brillan por su ausencia en dichas listas.
Porque los metaleros son unos simples y unos ridículos, se piensan que sun la vanguardia y cualquier pringao escucha metal, me gustaría saber que música dice que le gusta a Manolo, si escucho de todo, Boston, Queen, Melendi...
@@felipe9069 hombre eso es generalizar mucho no? Igual caes en el mismo error que el tal Manolo (creo que hace el ridículo durante casi toda la conversación) pero tú no te quedas atrás amigo. Pd: saludos de un simple que escucha desde jazz, rap, rock progresivo de los 70 y metal.
@@felixalonsodepablo7943 Eres un metalero simplón
@@felixalonsodepablo7943 Ya te has comprado todo de Fito y Fitipaldis?
Venga corre que estás deseando.
Lo que Manolo ha expuesto mas que un odio a Nirvana es un odio a los fans de Nirvana. Si a cualquiera le gusta el rock elaborado, complejo y con alta producción, está bien. Sin embargo, si ellos mismo no pueden ver arte y belleza en lo garajero, simple, sin complejos y contrapuesto a lo anterior, expresamente, es problema de ellos, hay mucha gente que aprecia eso y encuentra en eso un verdadero arte.
Manolo ni siquiera odia el grung, odia Nirvana expresamente y critica su producción, calidad musical, etc. Si vamos a analizar el Grunge, Nirvana es mas Grunge que Soundgarden y de hecho creo que Pearl Jam tiene muy poco o nada de Grunge, y eso no es malo por si mismo. El Grunge es una mezcla (o influenciados directamente por) punk rock, heavy metal, pero tambien noise rock y garage rock. El sonido del Grunge por esencia es crudo, sucio (noise). Justamente por eso Cobain después odiaba su propio Nevermind, porque se dio cuenta que tiene un sonido limpio, mejor producido que sus influencias, muy diferente a su concepción de grunge. Cobain no quería trascender, no le importaba escribir letras profundas, mas bien todo lo contrario. El era un genio incomprendido incluso por si mismo.
Nirvana tiene valor porque en mundo de Glam metal, de New wave, etc agregaron al mundo del mainstream algo muy diferente, puso a conocimiento del mundo el rock alternativo a una nueva generación que no necesitaba algo diferente.
dos cosas, sin acritud: no confundir sencillez con simpleza. que kurt cobain no tenía talento enorme? joder, pues sus melodías son cojonudas sin arreglos técnicos de ningún tipo. son cojonudas y muy particulares. de hecho le veo un rollo parecido a lo que encuentro en john lennon o lou reed.
No se a que se refiere Big Manolo con "buena producción". Después de todo eso depende mucho de los recursos disponibles y del gusto. (Para mí el In Utero suena increíble, pero solo lo he escuchado remasterizado). Lo rescatable de Kurt es que era un compositor innato, es decir, hacía melodías muy pegadizas y/o buenas, y son las melodías una parte muy importante de la música ¿O no?.
La bronca hacia nirvana es que la banda sepulto a toda esa generacion de glam metal de pelos batidos que eran muy populares a fines de los 80 's , si bien nunca fui un gran fan y agarre la banda tres años despues de la muerte de cobain , tenian muchas cosas que las destacaban de pearl jam , soundgarden o alice in chain . Nunca me gusto el grunge en si , a excepcion de nirvana que sonaban pesados pero a la vez tenian melodias muy finas , con un gancho pop importante y cobain tenia muy buena voz ,puede ser que la musica de nirvana no sea muy compleja ,pero le llego a los jovenes y eso es lo que vale .En mi opinion in utero es mucho mejor album que nevermind , pero no tan hitero , si hubiera estado incluido you know you re right hubiera sido perfecto , saludos .
Interesante charla , me la pasé muy entretenido
Aprendí a tocar guitarra con Polly y About the girl entre otras de Nirvana por el año 98. Es una banda increíble.
Por favor Radar Clan,la próxima vez busca alguien con algo de nivel musical.Quien es el papafrita este de Manolo.
"Papafrita" xD
Este metalero boludo es un recajeticha loco.
y un dia victor se saco la gorra , no crei que viviria para verlo ;ja,ja
hay un par de directos atras en los que tambien aparece asi y algun que otro video
Decepcionante conversatorio, hubiera sido bueno tener invitados con distintas posturas sobre el tema y Víctor de Music Radar Clan moderando. Me apena que Víctor practicamente asiente todo lo dicho por el invitado y no haya existido un mínimo de debate. Igual admiro su canal y el trabajo que muestra en sus videos.
Me gustaría saber qué temas de Dream Theatre son los que considera el “metalero” que no se pueden oír.
La simplificación de la música es una constante a lo largo de la historia de la música. Desde la antigua Grecia hasta nuestros días, pasando por el clasicismo,romanticismo...
El Melotron lo usaron The Beatles en Strawberry fields. 1967.
Personalmente odio a Nirvana, pero tengo bien en mente lo importante de la banda que fue en su contexto social y temporal. Aprendí que aunque los odiaba, serán una parte importantísima de la música para siempre y eso es algo de respetar.
Con lo que mola escuchar de casi todo un mucho...
Los más pesados son los fanáticos de Queen últimamente
Pasa que es una de las mejores bandas de la historia, eran 100 veces mejores compositores que Nirvana y su legado es mucho más grande por más que duela
Pero Nirvana nunca quiso ser profundos ni ser buenos y a la gente le gustó y ta
In Utero se hizo asi de ruidoso porque querian huir de la comercialidad del Nevermind. El debut de Nirvana a mi no me gusta, pero lo que vino despues es espectacular. Tambien habria que decir que sin Pixies no habria existido Nirvana.
Más allá de estar de acuerdo o no con el invitado, sus argumentos fueron muy pobres. Más allá de criticar a la banda en sí misma, siempre recae en hablar de "los fans". No logra entender que cada acto artístico se ve inmerso en un contexto cultural que afectará mucho como se produce y como se consume. No tiene sentido comparar a Bleach con los discos de Madonna o Appetite for Destruction, no se produjeron con los mismos objetivos artísticos. Aún cuando reconoce el valor de la simplicidad en la composición, no aplica el mismo argumento para la producción, cuando existen géneros centrados en esto (lofi, noise, etc). No contextualiza la música de Nirvana dentro del movimiento de Seattle de fines de los 80s/inicios de los 90... En fin, nada personal contra él y mucho respeto como guitarrista, pero muy mal debate.
Me pasó lo mismo. Me metí a verlo con muchas ganas de conocer sus argumentos pero al final me di cuenta de que eran inexistentes más allá de un profundo ahinco personal y cuestiones que evidencian un absoluto desconocimiento del género, el contexto y la intencionalidad artística.
Aunque todo el su legado sigue y seguirá vivo
Music radar clan aún no recuerdo que hayas mencionado tu nombre pero estoy al tanto siempre de tus videos y a decir verdad he aprendido muchas cosas que siguen abriendo más mi mente respecto a gustos , historia de la música y una serie de conceptos de músicos, artistas ,intérpretes y productores junto con otra serie de cosas que cada dia me reafirman una idea: de que nada salió de la nada sino cada canción,estilo o vertiente musical parte de una intervención a gran o menor escala de cada una de las personas que decidió involucrarse voluntariamente a aportar y moldear la música que nos ha tocado escuchar desde diferentes epocas y es algo que particularmente no sabía.Así como tambien hubo contrapartes de personas que poco,por no decir nada, su presencia, muchas veces involuntaria, no impulsó ni impulsará nada ni a nadie.
No crítico a manolo ,si mal no leí en los comentariós que así se llamaba, ni te diré que esperé más de este debate al momento de darle click al video porque no suelo mantener ehdpectativa por algo o alguien sin realmente probarlo y de alguna forma partir mi conciencia en 2 poniéndome a mi yo principal y guardarlo un momento para analizar o entender lo suficiente de todo y todos por así decirlo. Agradezco un video más que siempre veo en tu canal de music radar clan y por favor nunca dejes de hacer videos. Un gran abrazo desde Lima- Perú.
Nunca pensé que le daría dislike a un vídeo tuyo :(
Hay muchos metaleros que disfrutamos el Grunge y nuestras raices metaleras nos hacen mirar con preferencia Soundgarden y Alice in Chains (aunque yo disfruto todas).
O sea que el hecho de generalizar sobre lo que pensamos todos los metaleros (y sobretodo algunos que hasta amamos a Carly Rae Jepsen) me parece una absoluta parida.
Hola te veo hace un tiempo me parece genial lo que haces saludos desde argentina se te puede escuchar en alguna radios saludos
Lo tienes colgado en spoty ?
Muy bueno Music Radar...se agradece...saludos desde el mediterraneo ;-)
Kurt Cobain no es un ejemplo a seguir por nadie, ni nadie lo tiene así. Pero si es idolatrado, no por ser buena persona ni nada así. Es idolatrado por su música, pero sobre todo por ese carácter rebelde, rebelde sin causa. La rebeldía y el inconformismo es muy característico en su música, en el hardcore, en el punk tanto en actitud como musicalmente. También es algo característico en la forma de ser de mucha gente.
Mi familia es rockera y de niño siempre escuchaba muchas bandas de rock y metal. Me gustaba, me atraía pero las escuchaba toda iguales sabes, llevaban un mismo patrón. Hasta que un día mi Tío puso una canción en la mañana era Blitzkrieg Bop seguido de Bleach (Aneurysm) y era un inyección de energía que jamás sentí antes. Una sensación de furia y de querer romper todo. Buscan significados en si está bien producido o no. En teoría todo bien. Pero estas bandas te tocan el alma, te hacen sentir vivo, rompen reglas. Por eso cuándo eres adolescente, no sabes nada de producción ni letras (Porque la mayoría están en inglés), si tienen significado o no. Te conectan porque tú estás en momentos de furia, frustración, adrenalina, energía, búsqueda. Ya de más grande empiezas a escuchar más géneros más trabajdos quizás en otros los mismos y viejas bandas...
Igual si no sabes si se dice malvins o melvins no deberías estar en este debate
Cuanta razón en tan pocas palabras
terrible el invitado
Triste triste,el sr Manolo lo ha dicho al principio,soy profesor de guitarra, no de música.
La música no solo trata de guitarrpseudoheros lamiendose el ombligo tocar veinte acordes por compás o ecualizar pasivamente a válvulas en estéreo.
La filosofía de mi abuela que en paz descanse era la misma,todo lo que no fuesen boleros ,no molaba,seguro que la abuela de mi abuela pensaba algo parecido.
Por otro lado,para gustos colores y si no me gusta el rosa,no me lo pongo,pero respeto al que se lo quiera poner.
No sé que hace comparando Nirvana con Madonna o Guns and Roses. Deberia mirarse en Big Black, Scratch Acid, Mission of Burma o Husker Du.
Si a Bigmanolo le diera por escuchar New Day Rising igual le da un síncope
Qué tenía de bueno NIrvana?
Buenos riffs, las letras absurdar influenciadas por el collage de W. Burroughs y dada, el canto y grito del vocalista, el extremo de ir de lo más violento a lo más pasivo en letras, performance y producción.
Yo sí quiero defender las letras de Nirvana, muchas veces contaban historias, o hablaban de cosas de verdad profundas como Serve the servants que sobre su relación su padre y la fama o hasta de feminismo en alguna otra, tampoco es que todas las letras las improvisara e incluso en In Bloom se burla de los fans que malentendian sus letras.
Correcto, aunque en lo personal cabría saber si era coherente con lo que decía algunas letras de Nirvana eran claramente feministas o tenían detalles feministas, como Territorial Pissings o very ape.
Creo que en realidad odia al fandom de Nirvana y no a la banda en sí. Los medios (MTV) mitificaron hasta el artasgo a Nirvana y los fans lo compraron. Si MTV hubiera existido durante las carreras de Nick Drake o Joy Division, estos también gozarían de un fandom similar ( no en números sino en devoción).
Exacto!
Nirvana es lo más grande en la historia de la música!!
los metaleros siempre han sido los extremistas del rock un ejemplo este youtuber metalero .
Chao, te faltó tener una charla previa para checar los"argumentos" de ese personaje. Es lio mismo que diría un niño de 12 años.
Le tuviste mucha paciencia el metalerito cerrado ese, carece de argumentos solidos y tu estas a otro nivel
Me encanta tu canal pero este video no lo pude terminar, me produjo náuseas, sin ser un gran fan de Nirvana. .
Ojalá puedas volver a debatir con alguien con mayor objetividad y respeto por la banda.
Directazo!
Víctor, algún día hablarás sobre Ed Banger?
6:03 nunca vi a nadie contradecirse en tan poco tiempo
Victor, todo bien pero no pude terminar de ver el vídeo.
Ey Manolo ! Master del universo ... ,como son las notas bien tocadas? Me vas a decir también a que altura tiene que colgar la guitarra? O que si no ecualizo bien no sirve?... Pero que manera de delirar madre mía!
Bueno, nada, me quería descargar...
Víctor, la próxima invitá a alguien que sepa del tema...
El video me ha recordado a jugar a un final fantasy,más escenas cinematicas(anuncios)que juego en si (video)
que venga un tipo a decir que nirvana es malo, que sonaba mal, que sus letras eran malas, que kurt cobain era contradictorio, que su primer disco es malo es no entender nada del momento que pasaron las cosas y repetir cosas que se dijeron siempre sin ningún fundamento o muy pobre.
habla del primer disco de los guns and roses y lo compara con bleach. imposible comparar un disco de una banda firmada con una gran discográfica con un presupuesto inmenso con un disco que se grabo en 30 hs de estudio.
decir hoy 2021 de que una guitarra esta mal ecualizada, decir que dimebag no sabía ecualizar su guitarra. es un pensamiento tan corto, lo importante del sonido de la guitarra es que sea funcional y exprese lo que la canción intenta ofrecer.
el sonido de nevermind es un sonido pop aplicado al punk de bleach, es cerrar un formato de canción que cobain estaba haciendo ya en ese disco y cerrando ideas mucho mas concretas y certeras. además que es un disco que es pop pero no pierde el rock, hablemos de queen entonces, queen en su primera etapa rock es de lo mas grande del genero pero cuando cruzo al costado pop se licuo completamente el rock. siguió siendo genial, impresionante. pero el rock se perdió, la estética sonara fue otra y muchas bandas que hicieron ese paso, realmente dejaron de ser rockeras. perdieron distorsión en sus guitarras y voces, perdieron espontaneidad.
nevermind, no es el olimpo del rock, pero si que es un disco que le dio al rock clásico un refresh de tanto hairmetal, tanto rock tan barroco. es un disco que se mantiene fresco, se escucha hoy y sigue siendo creativo, la formula de canción de nirvana cambió mucho la forma de hacer rock para muchas bandas posterior del disco. es un paso adelante en la evolución de la banda, claramente mejoro y cerro una idea con este disco. y su siguiente disco rompe muchas de las cosas que ellos impusieron con este disco. las estructuras que estaban presentes en este disco en in utero se dejaron de usar, la voz esta grabada 1 vez salvo algunos estribillos(algo que marca nevermind es la duplicaciones de voces), tiene temas con estructuras raras como Radio Friendly Unit Shifter, tiene temas como tourette que es un punk con un desempeño vocal que pocas veces escuche en un tema punk. tiene mucha mas experimentación sonora. podes decirme que suena mal, quizás porque lo dice el en alguna entrevista, o lo que fuera, pero sinceramente eso al disco no le baja nada su calidad porque realmente todo va completamente bien con la estética sonora que se plantea desde que arranca hasta que termina.
me fui a la mierda con el comentario. pero muy malos tus argumentos y tu forma de expresar tu gusto personal.
para cerrar es muy claro que trabajes en un camp o algo así y chicos de 15 años de hoy escuchen eso y no los guns. lo cual para mi tiene todo el sentido del mundo porque realmente nirvana tiene un sonido fresco y adolescente que por defecto que pocas bandas logran, por eso duran y marcan como marco. saludos bro
Resumiendo: Metaleros resentidos porque un día apareció Nirvana (la última gran banda) y el metal pasó al olvido salvo para algunos. En fin...haters pretenciosos.
Los cojones Nirvana fue la última gran banda.
Aquí el amigo habla de la ''mala'' producción de Nirvana, les guste o no Nevermind e In Utero son referentes a nivel mundial dentro del mundo de la producción e ingeniería de sonido. Cuando estudiaba la carrera, leí un par de libros donde usaban capítulos enteros para analizar la mezcla y producción de Nevermind por ejemplo (Hechas por Andy Wallace y Butch Vig respectivamente) y mas allá del impacto cultural que la banda tuvo en su tiempo, a día de hoy se sigue hablando ademas sobre la calidad de producción y mezcla de los mismos.
Me podrías decir qué libros eran?? Me interesa
@@elenayblanco mixing audio concepts de roey izhaki, mastering audio de bob katz
@@pablobarra297 gracias! Son fáciles de leer a nivel usuario? No estudio música de manera académica por así decirlo
Nevermind fue uno de los primeros discos que escuché en mi vida, de grande he de reconocer que sus producciones no son muy buenas, pero de ahi a negar el impacto cultural y generacional que tuvo la banda y el hecho de que una generacion se haya identificado con ellos dice mucho del nivel de arte que es Nirvana, no va por la complejidad o la produccion, sino por la conexión que la obra del artista hace con quien la sabe apreciar aun sabiendo sus contras! Bleach, Nevermind e In Utero discazos del grunge y de la musica!
El Mellotron es algo asi como un primer sampler,xq reproduce cintas de instrumentos pre grabados
Mr. Big? en serio Big Manolo? hahaha, no hay mas preguntas señoria.
48:48 Idem!. Si te pilla en la edad 13,14 te marca!. Para mi Nirvana es el grupo que mejor transmite la rabia, la frustracion adolescente. Siempre me provoca un desahogo increible escucharlos. Y no soy muy de fijarme en instrumentos, pero con ellos si; la bateria por ejemplo, la intensidad, o el duelo de guitarras en Aneurysm mismo. Para mi llegan a algo casi "zen", pero haciendo ruido,lol!. Quiza fueron generacionales, pero tambien son atemporales.
Led Zeppelin IV tiene una producción perfecta y Misfits con Danzig malísima, pero adoro ambos grupos por igual.
Bien dicho!!