Добре, що Кравчук став президентом України у 1991 р, а не Чорновіл, - Грицак
Вставка
- Опубліковано 7 сер 2021
- Україна - надто велика і складна конструкція. Якби ми були розміром, як Ізраїль чи Польща, прихід до влади В'ячеслава Чорновіла був би логічним і доцільним. Радянський союз не дбав про контакти всередині України: люди з Галичини нічого не знали про Херсон чи Дніпропетровськ. Зв'язків між Заходом України, Півднем і Сходом не було. Тому обрання першим президентом Леоніда Кравчука є логічним, Україна би не вистояла у разі загрози з боку Росії чи громадянської війни, якби до влади прийшов націоналіст, на кшталт Чорновіла. Добре також те, що 1994 року Кравчук не боровся за владу, а поступився Леоніду Кучмі. Про це повідомив професор Українського католицького університету Ярослав Грицак у спеціальному проєкті Незалежні 30 років на телеканалі Еспресо.
#Еспресо #Кравчук #Україна #політика #новини
Еспресо в смартфоні - espreso.tv/4mobile/
Наш сайт - espreso.tv/
Facebook - / espreso.tv
Twitter - / espresotv
Telegram - t.me/espresotb
Підписуйтесь на канал, щоб завжди бути в курсі подій!
Вiчна пам'ять пану Чорноволу!
Привів до влади тих, хто донині псує життя Україні. Вибір Кравчука був одною з найбільших помилок українського суспільства
Ви розумна людина - я серйозно.
Не правда!
Якщо Чорновіл став би президентом в 90-х, ми би немали зараз війни на сході, і анексованого Криму...
Він говорив не про зараз.Війна була би раніше.
@@luciam3910 я чув, що він говорив...далеко не факт...
@@ostapigorovich8929 ,якщо чув,то чому пишеш ніби не чув?
@@luciam3910 Чорновіл би не довів українську армію до такого стану, у якому вона була в 2014-му році і не дозволив би розпродати Чорноморське пароплавство. Ну й напевно точно домігся би членства України в НАТО.
@@markiyan333 ,я теж так гадаю.Але цього не сталося бо його вбили.І нам залишається ли гадати,що було би.Якщо його вбили тоді,коли він ще нічого не зробив і не став президентом,то чому ви вирішили,що вони не вбили би його пізніше,коли..."Чорновіл би не довів українську армію до такого стану, у якому вона була в 2014-му році і не дозволив би розпродати Чорноморське пароплавство. Ну й напевно точно домігся би членства України в НАТО"??? На той час більше людей підтримували Росію,а не НАТО,розумієте?
Вибір Кравчука - це те саме, що вибір Зєлєнского. Кравчук не вірив в Україну.
Кравчук - лукавий духом гібрид, словоБлудством ввів в оману чесних, довірчивих людей.
Меняй сравнение
Антоне, Кравчук сам був при совку комуністом, він би ніколи не розганяв їх...
В 93 році Кравчуку непотрібні були теракти. Кучма три дні недаремно ховався в Дніпрі, боявся арешту за фальшування виборів. А Кравчук вибори визнав і владу віддав .
До цих, перших виборів Президента України, був написаний вірш поетом України. Пам'ятаю тільки декілька строчок. " Тяжкі нам випали роки, вони не скінчаться ніколи, якщо програють чорноволи, а переможуть кравчуки!".
Україна ще тоді втратила свій шанс. А потім пішли "необратимі процеси"
Слава Україні та Армії!
Недолугі грицаки промивають нам мізки! Прогавила Україна своє майбутнє з Чорноволом і довибирались до Зеленського . Яка ганьба!
@@vassylzavgorodniy642 а як ви зараз ставитеся до Зеленського, після усього що він робить заради українців?
@@user-vp7ny6fk1k я , звичайно , не критикую нашу владу в такий складний час , але що конкретно зробив зеленський , не втік ? не здав україну ? Так би поступила кожна здоровомисляча людина , на його місці
@@user-bs9wx9vv6g до чого ти це висрав?
@@user-vp7ny6fk1k а хіба бобік не здав Україну? тоді що це було 24 лютого? чому окупанти заїхали в наші міста як на парад? а наша влада потім пресувала генерала Марченко та Кривоноса за захист України
Мабуть краще було б усе це подалати в той час. Бо тоді Росія була дуже слабка. А зараз ми вже б були в Європі та НАТО!
Підписуюся під КОЖНІСІНЬКИМ вашим словом!
Дурень думкою багатie. Е така приказка
Так, був би Чорновол, зараз би не було того всього гівна. Він був простим добряком, і йому були важливі не гроші, а люди та мистецтво. А так була б у нас ядерка, флот, і ніхто б не міг до нас причепитист, бо у нас є кнопка.
@@alexst0lker768 ми б жили у бідності, була б в нас кнопка
@@lilchich6715 Хто тобі таке сказав?
О чём вы говорите,пан Грицак?!! Да он никудышний президент и последствия его правления "отрыгиваются" украинцам до сих пор.
Грицаку добре жилось і при комуністах, і при всіх владах..,. Знаю кількох таких істориків, всі гарно влаштувались у псевдонауковому середовищі, гарно сидять на хабарях у вишах і все у них добре....🤷🤷🤷
Де ви взяли цього '' профессора'' маніпулятора, при Чорноволу ми б не втратили 30 років життя.
Ми б втратили саму державу. Подивіться приклад Югославії.
Також де Чехословаччина?
Кадебісти його залишили.....🐷
Добре, що першим президентом став Кравчук, ще краще, що дві каденції відбув Кучма, а те що за 30 років створена і процвітає олігархічна система, це " какая разница". Підглядаєм і завидуєм європейцям, а живем і творим по російським калькам
Ольга Вербицька, ой як добре, що КучмА за дві каденції зробий так мало олігархів, тільки зятів та близьких, аміг-би всіх українців?
Український нарід вибрав Кравчука, а вони з фокіним перевели вклади українців 137 міліардів рубліа в Москву в банк СССР. Сьогодні наші пенсіонери живуть за межою бідності!!!.
І коли до людей дойде, що комуністи = нацисти = фашисти!
Хочеш миру - готуйся до війни! Не хотіли війни в 1991, отримуйте в 2014. Що ми виграли?
Зараз іде відкладена війна за незалежність.
А ще краще було б , як би Кравчук не став президентом!!
дуже гарно мислити з позиції - а ось могло, а ось було б. Є факт, Кравчук був про російским діячем, продав нашу зброю та продав Україну! Та й виборів тоді демократичних не було, про яких - ми правельно обрали, ні хто тоді не обирав, а просто вкрали можливість у Чорновіла та України, срані комуністи. Ми добре знаєм що зробив Чорновіл та Рух для України, та що зробив Кравчук.
Не погоджуюсь з думкою про дисидентів. Чому у приклад приводять тільки Гамсахурдію? А Вацлав Гавел? В Чехословаччині війни не було!
Але Чехословаччини немає
@@mykhailopodolian2303 І це на краще
У Чорновола було бачення України як конфедерації, на кшталт Русі. Гадаю, якщо б він озвучив це, його підтримали б еліти** усіх регіонів України.
@@nadjakosenko770 Не в конфедерацію, а у федерацію. Тільки не таку, про яку зараз п'ята колона говорить.
Аж не віриться що він несе
Якби був Чорновіл ми були в нато як Польша
згодна
І Чехія
Сумніваюся що наб ми москва позволила в нато вступити бцла би війна
Таки скрорiш ТАК.
@@xboxone2998 , ні, не була б, русня не вмтигла б
Чому не Чорновіл??
А ЧОГО ЗАГИНУВ ЧОРНОВІЛ???
КУЧМА ПРИБРАВ *КОНКУРЕНТА!!***
Плете якусь хєрню, був би Чорновіл, було би діло, а так скільки згублених років
На що натякає Грицак? Може зараз треба віддати президенство медведчуку, а то хтось в прессі почне писати про "развал" України?
👍👍👍
Медведчука треба судить.А кого ви бачите президентом?! У нас всi гiмно, Але когось треба.
@@user-sy6xj3qz7g Не когось треба а Сергія Петровича Головатого вибрати Президентом в Україні
Може Грицак ще хоче сказати, що потрібно було залишити Януковича при владі, щоб збереглася "стабільність"?
Де ви знайшли цього прихожанина церкви "свідків Кравчука". Молоти таке, що тоді була стабільність? Назвіть хоча б один правильний крок, чи прийняте рішення Кравчуком, як президентом? Жодного. Це він підвів нас під дислокацію флоту Росії в Криму. Де ділися гроші, з рахунку Ощадбанку? І таких де, коли, і чому - безліч. А цього йолопа, ким би він себе не називав, істориком, експертом, чи ще кимось, не запрошуйте до студії. Бо ми, з такими "експертами", дойдемо до висновку, що Стус - зрадник, а Медведчук - це герой України...
Таких кадебешних консерв з ностальгією за совком у вишах України як гною в Авгієвих конюшнях....
Ярославе Грицак, що Ви таке говорите?! У 1999 році Чорновіл мав другу спробу. Знову не час? Можливо, життя Чорновола не варте нічого?! 30 років без принциповості Чорновола: українську мову ні в що ставлять навіть українськомовні, розмовляючи суржикізмами та ситуативно, переходячи на російську зайвий раз.
Не вкладається в голові!!!
З вашою мовою мозги набекрень
Ярослав Грицак, професор Українського католицького університету не путайте словоБлудством, виразно поясніть ПРИЧИНУ - Виродження корінного народу Русів на Русі. Випробуваним століттями методом рід лукавий розтлів генетичний Код Роду людського - цілісних, світлих енергією Людей - Русів в Україні.
Статті в "Економісті" були замовні. В одній з західних газет малювали відрізаний південний схід і т. і. Тут питання не в тому, що закидали з заходу чи зі сходу, а в тому, що й нині в Україні живуть за принципом "куди крива виведе". МАючи колосальну історичну спадщину і државу у тому числі, весь політикум України не вміє нею користуватись. Зачніть від Геродота!
Почему мы бедные?, потому что дурные, а дурные-потому что бедные. Рабское мышление, потому и показали страну.Каждый президент разворовывал богатейших страну в Европу. Никогда бы Запад не принял бы в Европу, мы для них рабы.
Нужно знать тонкости западного мира и наш генетический код.Поэтому у западноукраинцев и нет настоящих мыслителей. Стали тянуть на себя одеяло и показали страну. Тому що дурные!
Чим більше слухаю Грицака, тим більше мені здається, що він з тих теоретиків, що якби радянський союз повернувся, він би в цьому випадку добре жив десь при кафедрі якогось вузу і розмірковував у своєму стилі. Все в нього іде просто чудово і в правильному напрямку, завжди. Лиш достойні українці безперервно помирають.
Ви абсолютно вірно мислите!!!! Пристосуванець кадебістсько-компартійного розливу!!!🤮
Cej czolowik wse breshe
Що Кравчук що другі президенти нікудшні, їх треба всіх судити.
Ні це недобре,якби був Чорновіл президентом,то зараз би ми не відбивалися від нападів Росії,ми б не віддали даром нашу зброю,якою зараз Росія нас же і страшить
каким образом был бы вячеслав президентом, если даже в 14ом до оккупации крыма, 75% страны было проросийским? а в 90ых практически вся страна радовалась что коммуняки сдохли, не отдавая отчёта себе в том, что коммуняки как и белые только сменные кафтаны русских нацистов, хотя исторически всё это было продемонстрировано неоднократно в течение полутысячилетней истории русско-украинских отношений. да, если бы выииграк черновил то не было бы ни войны ни роиси уже бы не было, потому что с черновилом украина была бы вне политического поля москвы, а без этого условия роися невозможна, это её исторический фундамент. но черновола не могли выбрать больше 3ёх процентов или сколько тогда было тех, кто понимали то, что уже воочию видят сегодня. если бы украина как и балтийские страны, понимала, что москва в любом из её видов - центр колониальной империи, что дело не в красных. тогда и только тогда победил бы вячеслав, а не леонид. украинцы не пацаки, даже промоскаленные украинцы. их невозможно сверху заставить любить родину так как тебе или мне нравится. так что если бы тогда чорновил стал бы президентом, он бы пошёл по пути януковоща. а выбрать его могли только сегодня, когда до последнего барсука дошло, что такое мордор вне зависимости от того, ельцин в кремле или царь гвидон
@@einherz зачем пишеш много воды,а я об этом же,только в двух словах,был Черновил не было бы войны нив 14 ни сейчас,и многие были за него,но во власти всегда были предатели,как и сейчас,за деньги продадут и мать родную,
Що нам вдалося? Зараз хіба не війна?
А Гавел?
Я про Гавела так само подумав. А з Гамсахурдією тоді була інша ситуація. Що Грицак таке меле?
@@markiyan333 Грицак - хитрий, роздвоєний словоБлуд! Лукаву енергію, блиск виразно видно в очах +лик, риси, посмішка як Мона Лізи
І де зараз Чехо - Словаччина ?
@@user-fb6ym8zh6j Чехії і без Словаччини добре.
США дуже швидко домовилися з Кравчуком про роззброєння України. З Чорноволом такий хід би не пройшов.
Головна помилка Кравчука це його рішення що-до Чорноморського флоту. Не було-б російської бази на території України, не було-б таких можливосией у рашки.
Ой пане ГРИЦАК - СКАЖІТЬ БУДЬ ЛАСКА - СКІЛЬКИ ЧИСТОКРОВНИХ УКРАЇНЦІВ - ПРОЖИВАЄ на УКРАЇНІ - ШЛЯХЕТНИХ ? - І - СКІЛЬКИ ЇХ - У В Р - ОДИНИЦЬ - що їм - кравчукові .... - комуністи - ПОЗВАЛЯЮТЬ РОБИТИ ? ЧОРНОВОЛА - пам'ятаю із 1960 - я ще дитиною була і сусідами ми були - маю що згадати - він женився до ІРИНИ БРУНЕЦЬ - .....
Чистокровный украинец? Это кто? Вы в словах , чистокровный украинец, сделали ошибку. Таких никогда не было , нет и не будет. Тилькi у вашix мрiях.
Повний запис буде?
Гамсахурдія (Грузія), Ельчибей (Азербайджан), Ландсбергіс (Литва), -- колишні дисиденти, всі були визнаними лідерами націй, але невдалими керівниками.
Вийняток Вацлав Гавел у Чехії
@@user-oi4wb1qd1q але він спершу став президентом Чехословаччини, той де вона?..
Вони були президентами? Якщо ні, то не кажи гоп.
@@user-oi4wb1qd1q знаю що я пізно, але Чехія не була радянською республікою, тож і небезпеки нападу колишньої метрополії було менше. До того ж насправді приклад Гавела є не зовісім успішним, адже його країна Чехословаччина усе таки розпалася.
Слухаю пана Грицака і розумію, що пані Ірина Фаріон дуже влучно і правдиво дає йому оцінку!
А що про нього кажуть ?
А що вона каже про нього?
Не перше інтерв'ью дивлюсь і переконуюсь вчергове про якісь постсовкові наративи ніби прогресивного науковця.Можливо це інерція мислення пов'язана з віком коли погляди стають більш консервативні?Що міг запропонувати комуніст Кравчук Україні?Який розвиток.?
У нас більшість голосували за Чогновола а получився Кравчук де правда.
Ага, добре, бо Чорновіл ніколи б не зрадив і не продав Україну. Плете, само не знає що.
Старий кадебіст та комуніст, що воно інше сказати....🤮🤮🤮
Нащо кликати таких нікчем як Грицак на ефір,
💯🔥💯🙏💯👍💯👆💯👋💯🙏тим більше, воно - старе кадебешне шобло, яке гарно жило при совку і зараз сидить на потоках бабла у вишах Львова...таких істориків у кожній Львівській ригаловці - греблю гати....😡🤮🐓🐖
Краще б тоді війна була ніж сьогодні, люди ітак кризу переживали тоді так би мало що зіпсувала тоді вона, а тепер набагато гірше її мати
А чому ж тоді громадянська війна в Україні не почалася після Помаранчевої революції? Ситуація в країні тоді була напружена.
Ось і прийшла війна...Ваша аналітика - 0:( Вибір Кравчука був однією із найбільших помилок українського суспільства
Колаборація Кравчука привела до війни.
Зі втратою Чорновола-українці відкинули свій прогрес в цивілізований світ ще на століття, мінімум.
Вподобайка!
залупайка
Не погоджуюсь!Чорновіл їздив на схід і казав що його там гарно приймали,бачила його промову,де він наголошував не ділити Україну на схід і захід.
Кравчук , здав країну олігархам!!
Краще б був Чорновіл президентом
Кремль не допустив Кравчука на виборах, він випереджав Кучму. Але шулери зробили, так що став президентом Кучма!.
Задовбав цейтпан Грицько
А я голосовал за Черновола!
Поважаю.
Підтримую!
В польщі президентом став бувший десидент і де ми і де польща.
Рускіє сказкі...
Українською мовою😁
Повністю погоджуюсь. Всі, хто коментує, певно, зовсім забув, яке суспільство було тоді, після радянського союзу. Повністю погоджуюсь.
@@user-ew5ry9ub3u МІГ
Они все были поставленные ставленниками извне.
Чорновіл красава 👍 я бачив його в ютубі як би ЧОРНОВІЛ БУВ ПРИЗИДЕНТОМ УКРАЇНИ ТО УКРАЇНА БУЛА В ЕВРОПІ І В НАТО
Грицак - блазень, з такими України не збудуєш ...
💯👋💯👋💯👆💯👍💯🙏
О! Це надзвичайно мудрий історик.Нвприклад: значення назви "Україна" він пов'язує з словом "краяти" себто "різати".
Добре було коли був Янукович а Черноволи Парубіі Порози турчинови юльки і іхні побратими за грати а крокодил ющенко з яценюком то взагалі я не знаю як іще воздухом дихають украінським
Тюююю яке дурне
Цікава логіка. А от якби турки і поляки в 1991 теж обрали стабільного комсомольця ? Ставати стільки разів на граблі і чекати іншого результату аніж стабільно в пику. Нам в Україні такого більше не треба.
Про що він каже? Кравчук це покидьок. Шкода В'ячеслава Чорновіла
RIP
Президент зараз не десидент а війна в країні є, чому так?
+
Такий історик, як я балярина.
Якби прийшов до влади Чорновіл, не кликали би рускій мір, а пішли би до рашки. Чорновіл не віддав би ядерну зброю раші, тоді би з Україною рахувалтсь усі держави. Несе цей історик якісь нісенітницю. Кравчук все зробив з тим виродком рудим кучмою, щоб знищити Україну. Ще він, цей історик, щось розповідає, що кравчука не треба не дооцінювати, та щоб він здох, ще перед першими виборами.
Вкид професорський
Вор на воре сидит и вором поганяет
Кравчук теж не вгодив Кремлю. Для них гроші це мізер. Ім потрібна вся Украіна!
Брехня. Якщо б обрали Чорновола, то ми давно були в НАТО i Москва навiдь не дивилась в нашу сторону. Що скаже цей професор коли вже другой рiк йде страшна вiйна з москолотой?
Погано пане Грицак що ви так думаєте.Дуже дивно.Стабільності чого?Повна дурня у викладі доктора історичних наук.
Хто цей грицак? ) Він віщає то про що не розуміє і точно не за Україну,для мене вистачає чути від людини слово ( СТАБІЛЬНІСТЬ) і то всі вужі так співають ( стара влада ліпше, стабільність,не буде війни) Ну як вам ,стабільні раби, нормально зі стабільністю без війни??????????? От і на росії то завжди вішають,а країни де сидять от такі вужі,то просто передають,а самі в перших рядах патріотизму))))))
Ось це рабське мислення! На фіга таких слухати?!
Так зі студентів історичного факультету ЛНУ кадебісти набирали собі служак та інформаторів....колись до нас у 1987 році у школу приходив працівник УКДБ на урок з розповіддю про їхню, я тоді був здивований, що він - випускник історичного ф-ту ЛНУ, а коли ще наш вчитель історії пішов працювати зі школи у КДБ - я все зрозумів....
Я теж вважаю, до роль Кравчука недооцiнена, незважачи нанедолiки
Точно. Треба добре оцінити дії цього старого лиса, і дати йому пожиттєвий термін!!
@@vitalislavin3103 А пожиттэвий це скiльки?,,Час все поставить на своj мiсця.Я з Харькова, я з совка, зараз я розумiю, що Росiя ворог, а тодi нi.,,I таких було бiдьшiсть.Чорновол був би не моjм президентом яблуко падаэ на землю аба стигле, або червиве.
Боже що за маячня 🤦🏽♀️ людина Яка злила весь народ Український,мою рідну Ненькц продав на роздерибан забугровим вельможам, і він каже що то був гарний вибір 🤦🏽♀️🤦🏽♀️ ідіть за русскім кораблем в слід ! Ви не гідні навіть розмовляти про пана Чорновола !
💯💯💯💯💯💯💛💙
Как же красиво звучит на мове " пизнише"🤡
Якби був Чорновiл, то було б ще гiрше. Мало нам бабусi Фарioн, тягнибика?те шо зараз було б уже в 1994 роцi. Крiм того у Чорновола досвiду 0.сидiв,та вмiв гарно балакати, так як Порошенко. Все
@@user-oq7zz7qm5r патрiоти повиннi пропонувати новi iдеi, щоб щось будувати. А рух Чорновола тiльки знищувати агiтував. Я був на iх мiтингах ще при союзi, таке вiдчуття що це проплаченi соросята.
Толіку тупорилий провокатор геть з своїми дописати.
Ти нічого не знаєш про Чорновола. От і не пиши. Він був головою Львівської обласної ради і багато чого зробив для Львівщини.
@@user-xd2pj1rv7s хитрий, лЮДИноподібний гібриде, зазирни у дзеркало, в очах виразно видно зміїну енергію, блиск + лик, риси, посмішку насіння роду зміїного, лукавого, перелюбодійного, грОшолюбного
ІСУС во Істину Воскрес! ХХІст. - епоха Відродження Роду людського на Землі. Друге пришестя Вчень ІСУСА- ділення по Правицю і по Лівицю. Галілеянин ІСУС пояснив Істину про поведінку лЮДИноподібних гібридів ін.раси - лицемірів Роду лукавого, назвав їх ЛОВЦЯМИ - ЗЛОдіями душ людських. ПОРА виконати Вчення СПАСителя Істини Роду Людського - відділити зерно від полови. Президент України Сергій Петрович Головатий пояснив- Українська МОВА - Мова цілісних, світлих енергією Людей, зупинив Зе
Добре, що Кравчук став президентом України ????
Ні, не добре, бо Президентом України мав бути Українській Націоналіст, на кшалт Черновола, а саме,.. сам Черновол
Ярославе Грицак, що Ви таке говорите?! У 1999 році Чорновіл мав другу спробу. Знову не час? Можливо, життя Чорновола не варте нічого?! 30 років без принциповості Чорновола: українську мову ні в що ставлять навіть українськомовні, розмовляючи суржикізмами та ситуативно, переходячи на російську зайвий раз.
Не вкладається в голові!!!
Бо незважаючи на війну ше багато чого 300 річного поєднує з агресором РФ велику Україну
@@user-oi4wb1qd1q поєднує слабкодухість, безхребетність, ницість і продажність перед меншим братом - Росією.
@@yevgen5604 Риба гниє з голови а чистити треба зі хвоста
@@user-oi4wb1qd1q кожен керівник будь-якої ланки управління в Україні - це відзеркалення кожного громадянина. Українці в чергове СТОЛІТТЯ не проходять тест на чисторукість, як висловлювався поет Дмитро Шупта. Влада - перевірка на чисторукість. Українці покищо і досі "слабкі на передок" - не в силах протистояти спокусі скористатися перевагою, обдурити, украсти і подібне. Усе йде по колу.
@@yevgen5604 Як казали в Західній Україні після 45 року пришлі совєти навчили красти і пити та матюкатися