PRÉ-IRA: UMA NOVA POSIÇÃO SOBRE O ARREBATAMENTO DA IGREJA?

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  • Опубліковано 16 вер 2024
  • Escatologia é um assunto complexo e muito debatido. Nesse vídeo, ofereço uma breve introdução (sem termos muito complicados) sobre uma posição escatológica não tão conhecida aqui no Brasil chamada: Pré-Ira.
    Veja abaixo uma breve bibliografia (nada em Português, infelizmente).
    -Three Views on The Rapture: Pretribulation, Prewrath, or Posttribulation, By Craig Blaising, Alan Hultberg, and Douglas J. Moo.
    -The Glorious Battle: Road Map to Armageddon, by Gregory Eddolls.
    -Revelation Unsealed,by Donald A. Salerno, Jr.
    -The Pre-Wrath Rapture of the Church, by Marvin Rosenthal.
    -The Flow of Endtime Events: Bible Prophecy from a Prewrath Perspective, by Richard Suchy.
    -Tribulation Saints: The Moment Truth Hits, by Michael Saunders, com Randy Orris.
    -Before God’s Wrath: The Bible’s Answer to the Timing of the Rapture, by H. L.Nigro.
    -Antichrist Before the Day of the Lord, by Alan Kurschner.
    -Prewrath: A Very Short Introduction, by Alan Kurschner.

КОМЕНТАРІ • 68

  • @rodrigopaz285
    @rodrigopaz285 Місяць тому +1

    Obrigado pela explicação irmão.

  • @christiegp7814
    @christiegp7814 Рік тому +5

    Graças a Deus por este vídeo! Me sinto tão sozinha no Brasil, onde muitos consideram a prê-tribulação sem estudar contextualmente a Palavra.
    Pra quem entende inglês, recomendo o documentário After the Tribulation.

  • @murilocesarneto5157
    @murilocesarneto5157 3 роки тому +11

    Atualmente minha posição sobre o arrebatamento da Igreja é que será lindo. Espero que aconteça logo! 🙌🏼🙌🏼 Mas brincadeiras de lado, são assuntos muito interessantes! Acho que conhecer sobre escatologia ajuda a fortalecer nossa Esperança, que tem sido o sustento de tantos cristãos durante as dores da história. Excelente vídeo, pastor. Espero aprender mais sobre esses temas.

  • @riondes1
    @riondes1 2 роки тому +4

    Não fazia idéia de que essa posição existia, mas é exatamente o que eu entendi quando li e reli Apocalipse, principalmente o capítulo 14

  • @chiconeto396
    @chiconeto396 3 роки тому +7

    Segue abaixo uma bibliografia preterista em resposta aos livros que o querido pastor indicou. Infelizmente os melhores ainda estão em inglês
    ~ Os últimos dias segundo Jesus, pelo autor R. C. Sproul
    ~ O Apocalipse para Leigos, pelo autor Kenneth L. Gentry Jr.
    ~ Surpreendidos Pela Esperança, pelo autor N. T. Wright
    ~ The Rapture and the Fig Tree Generation, pelos autores Gary DeMar e Francis X. Gumerlock
    ~ Biblical Apocalyptics: A Study of the Most Notable Revelations of God and of Christ, pelo autor Milton S. Terry

  • @lazaroalves9205
    @lazaroalves9205 2 роки тому +3

    Sou pré milenista histórico e pós tribulacionista. Sobre o arrebatamento não tenho nenhuma opinião formada. Mais do que já li sobre a pré irá estou mais inclinado a ela. É uma visão que tem crescido nós EUA e pouco conhecida aqui no Brasil. Mais acredito que a galera vai conhecer. Nós falta um bom material a respeito. Na verdade aqui no Brasil tem uma boa parte que crê no pré irá clássico onde não vamos ser atingidos pela irá de Deus mais protegidos durante a tribulação.

  • @chiconeto396
    @chiconeto396 3 роки тому +4

    Para uma excelente resposta a posição do querido pastor, recomendo fortemente Milton S. Terry e Gary DeMar, e a defesa da posição preterista... Segue pequeno trecho relevante para o debate, traduzido amadoramente por mim.
    A posição pré-ira comete o mesmo erro que as outras quatro visões do arrebatamento, separando a 70ª semana da profecia de Daniel em Daniel 9: 24-27 das primeiras 69 semanas, quando nada é dito sobre tal separação, lacuna ou parêntese na passagem. O “arrebatamento” é um pacote. Deve incluir uma discussão de como a 70ª semana da profecia de Daniel das 70 semanas de anos foi adiada por quase 2.000 anos. Aqueles que apelam para 1 Tessalonicenses 4: 13-18 e 1 Coríntios 15: 50-52 para apoiar a doutrina do “arrebatamento da igreja” devem explicar por que não há menção da profecia de Daniel em qualquer lugar nestas passagens. Não há menção de um anticristo fazendo uma aliança com Israel, quebrando uma aliança, reconstruindo o templo (novamente), Israel retornando à sua terra (novamente), ou qualquer coisa relacionada a como as cinco posições do arrebatamento interpretam Daniel 9: 24-27. Antes da invenção do dispensacionalismo no século 19, quase todos (alguns dizem todos) os comentaristas concluíram que 1 Tessalonicenses 4: 13-18 se referia à ressurreição dos mortos na vinda consumada de Cristo, não um arrebatamento secreto antes da ressurreição.
    Daniel é informado de que “70 semanas estão decretadas” (9:24). Isso é um erro de tradução. “O estudante do texto hebraico notará que o plural masculino [70 semanas] é aqui interpretado com um verbo no singular (é decretado). As setenta heptades são concebidas como uma unidade, um número redondo, e são mais naturalmente entendidas como tantos setes de anos. ” Há 7 semanas, 62 semanas e 1 semana. Essas 70 semanas são consideradas 70 semanas de anos, portanto, 490 anos. Não há intervalo entre 7 e 62 semanas (483 semanas de anos), então por que há um intervalo entre a 69ª (7 + 62) e a 70ª semana?
    Te pre-wrath position makes the same mistake as the oth- er four rapture views by separating the 70th week of Daniel's prophecy in Daniel 9:24-27 from the frst 69 weeks when nothing is said about such a separation, gap, or parenthesis in the passage. Te “rapture” is a package deal. It must include a discussion of how the 70th week of Daniel’s 70 weeks of years prophecy has been postponed for nearly 2000 years. Tose who appeal to 1 Tessalonians 4:13-18 and 1 Corin- thians 15:50-52 to support the “rapture of the church” doctrine must explain why there is no mention of Daniel's prophecy any- where in these passages Tere is no mention of an antichrist, mak- ing a covenant with Israel, breaking a covenant, rebuilding the temple (again), Israel returning to their land (again), or anything related to how the fve rapture positions interpret Daniel 9:24-27. Prior to the invention of dispensationalism in the 19th cen- tury, nearly every (some say all) commentators concluded that 1 Tessalonians 4:13-18 referred to the resurrection of the dead at the consummating coming of Christ, not a secret rapture prior to the resurrection.
    Daniel is told that “70 weeks are decreed” (9:24). Tis is a mistranslation. “Te student of the Hebrew text will note that the masculine plural [70 weeks] is here construed with a verb in the singular (is decreed). Te seventy heptades are conceived as a unit, a round number, and are most naturally understood as so many sevens of years.” Tere are 7 weeks, 62 weeks, and 1 week. Tese 70 weeks are said to be 70 weeks of years, thus, 490 years. Tere is no gap between the 7 and 62 weeks (483 weeks of years), so why is there a gap between the 69th (7+62) and the 70th week?

    • @caiquecalixto4179
      @caiquecalixto4179 3 роки тому +3

      O Preterismo parcial é a visão bíblica mais fiel às escrituras

  • @PedroSilva-fv9pr
    @PedroSilva-fv9pr 3 роки тому +5

    Excelente 👏🏻

  • @ricardomacieira432
    @ricardomacieira432 2 роки тому +3

    Eu não conhecia esse posição, e é muito parecido com o que eu acredito. Eu nunca concordei com os pós-tribulacionistas, amilenistas e pós-milenistas, mas tbm nunca fechei com o dispensacionalismo, pois sempre me pareceu que a Igreja pelo menos 'entraria' na Grande Tribulação. Eu defendo que o termo GRANDE TRIBULAÇÃO não 'necessariamente' coincida com os 7 anos escatológicos, mas os incluiria como talvez uma 'segunda metade', antes da qual a Igreja seria arrebatada, após ter sofrido grande perseguição e martírio por uma coalizão política maligna, antes da revelação do Antecristo!

  • @rodrigonakamura6793
    @rodrigonakamura6793 3 роки тому +4

    Sensacional Guilherme sou mais pós tribulacionista mais não descarto.um medi ou pré ira que acho que me define mais o que eu creio no quesito no meio da grande tribulação

  • @303campelo
    @303campelo Рік тому +2

    Ora, irmãos, rogamo-vos, pela vinda de nosso Senhor Jesus Cristo, e pela nossa reunião com ele,(Arrebatamento dos Cristãos)
    Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto.
    Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição,(O Anticristo)
    O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, (3ºTemplo em Israel) querendo parecer Deus.
    (2 Ts 2:1-4)
    Porque, se cremos que Jesus morreu e ressuscitou, assim também aos que em Jesus dormem, Deus os tornará a trazer com ele.
    Dizemo-vos, pois, isto, pela palavra do Senhor: que nós, os que ficarmos vivos para a vinda do Senhor, não precederemos os que dormem.
    Porque o mesmo Senhor descerá do céu com alarido, e com voz de arcanjo, e com a trombeta de Deus; e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro.
    Depois nós, os que ficarmos vivos, seremos arrebatados juntamente com eles nas nuvens, a encontrar o Senhor nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor.
    Portanto, consolai-vos uns aos outros com estas palavras.
    (1 Ts4:14-18)
    pois então haverá grande tribulação, tal como nunca ocorreu desde o princípio do mundo até agora, não, nem tão pouco ocorrerá de novo." (Mateus 24:21)
    ³ "Dize-nos, quando acontecerão essas coisas? E qual será O SINAL da tua vinda e do fim dos tempos? " (Mateus 24:3) ²² Se aqueles dias não fossem abreviados, ninguém sobreviveria; mas, por causa dos eleitos, aqueles dias serão abreviados. (Mateus 24:22) ²⁷ Porque assim como o relâmpago sai do Oriente e se mostra no Ocidente, assim será a vinda do Filho do homem. (Mateus 24:27) ²⁹ "Imediatamente após a tribulação daqueles dias ‘o sol escurecerá, e a lua não dará a sua luz; as estrelas cairão do céu, e os poderes celestes serão abalados’.
    ³⁰ "Então aparecerá no céu O SINAL do Filho do homem, e todas as nações da terra se lamentarão e verão (Jesus) o Filho do homem vindo nas nuvens do céu com poder e grande glória.
    ³¹ E ele enviará os seus anjos com grande som de trombeta, e estes reunirão os seus eleitos dos quatro ventos, de uma a outra extremidade dos céus. (Mateus 24:29-31) ³⁷ O que lhes digo, digo a todos: Vigiem! (Marcos 13:37)

    A salvação é pela pregação do arrependimento e perdão dos pecados em nome de Jesus a todas as nações. (Lucas 24:45-47) (Marcos 16:16) Aqui está a paciência dos santos; aqui estão os que guardam os mandamentos de Deus e a fé em Jesus. ¹³ Mas aquele que perseverar até ao fim, esse será salvo. (Mateus 24:13) Os fiéis a Deus e a Jesus serão salvos da Íra do Senhor. (1Tss 1:10) (1Tss 5:9) (Rm1:18) (Rm5:9)

  • @danielestevesdelima7877
    @danielestevesdelima7877 3 роки тому +3

    Boa Pastor Gui!!

  • @lucasmartins3690
    @lucasmartins3690 3 роки тому +3

    Parabéns pelo vídeo pastor, o senhor é sempre muito bom!
    Acho interessante essa posição, como estou nos inícios das minhas leituras, ainda não cheguei na parte de escatologia da sistemática kkkk, mas já tenho vagas noções sobre pré, mid e pós tribulacionismo. Contudo, pré-ira é uma posição curiosa, gostaria de saber mais. Triste pelo fato de só haver livros em inglês, mas agradecido de ter tido a oportunidade de uma explicação do senhor sobre o assunto! Deus abençoe pastor! Abraço.

  • @maxwellfarias9679
    @maxwellfarias9679 Рік тому +1

    Muito bem explicado.
    Sou pós, mas considero essa interpretação como 2° alternativa

    • @reformaeavivamento777
      @reformaeavivamento777 7 місяців тому +1

      Pré-ira é irrefutável. O pós é facin facin de refutar, rs.

  • @nachoduran4286
    @nachoduran4286 3 роки тому +1

    Wow! uma posição que nem conhecia!
    Obrigado Gui!
    Abraços

  • @markusfeitosa6051
    @markusfeitosa6051 2 роки тому +1

    Muito bom Pastor! Vídeo esclarecedor demais sobre essa posição.
    Uma pena não ter material em Português. Valeu!

  • @caiquecalixto4179
    @caiquecalixto4179 3 роки тому +5

    O preterismo parcial é a visão mais fiel às escrituras na minha humilde opinião. O que o pastor acha dos escritos do dr. Kenneth Gentry?

    • @jblp92
      @jblp92 2 роки тому +1

      É a posição histórica dos reformados.

    • @pralexandrelozado
      @pralexandrelozado 2 роки тому

      É impossível que os fatos acontecidos no passado sejam de fato o cumprimento ainda que parcial do sermão escatológico. A historiografia escatológica e dividida em cenas e algumas cenas já foram ou serão parecidas com o final Escatológico. Por muito tempo abracei o preterismo parcial, hoje vejo ele como uma hermenêutica interessante para uma visão futurista mais fundamnetada!

  • @Chavesdabiblia
    @Chavesdabiblia 3 роки тому +3

    Acho essa a posição mais próxima das escrituras.

    • @reformaeavivamento777
      @reformaeavivamento777 Рік тому +1

      Não ache... tenha certeza e ensine essa posição pois ela é correta.

  • @arilsonferreira5174
    @arilsonferreira5174 2 роки тому +2

    E quanto ao delay na volta de Cristo? É semelhante a visão pré-tribulacionista? Onde a igreja estará no momento do derramar da ira? Cristo retornará 2 vezes?

  • @matheusmuniz5850
    @matheusmuniz5850 2 роки тому

    Particularmente é um assunto que devo voltar as bases teóricas, pois é algo que ainda tenho muitas lacunas a ser preenchidas. Mas uma certeza eu tenho, é que Cristo virá nos buscar! ❤️

  • @lauraamorim6713
    @lauraamorim6713 2 роки тому +1

    Independente de ser pré, midi, pós, os verdadeiros servos de Deus, DEVEM ESTAR EM COMUNHÃO COM O SENHOR TODOS OS DIAS VIVENDO SOB O TEMOR AO SENHOR. NÃO SABEMOS O MOMENTO DE SEGUIRMOS PRA ETERNIDADE. HOJE, é o dia de estar preparado. Sem ARREPENDIMENTO E SANTIFICAÇÃO, NINGUÉM VERÁ O SENHOR.

  •  Рік тому

    Legal, ainda não tinha ouvido falar dessa posição..👏🏽👏🏽👏🏽

  •  3 роки тому

    Ei meu xará! Muito obrigado por este vídeo. Minha leitura em inglês ainda é bastante lenta, então estou ávido por material em português sobre a posição pré-ira, que, ao meu ver, é muito interessante e defensável. Já assisti o documentário do Dr. Alan Kurschner e já li alguns artigos do site dele também. Você e outros pastores que adotam a posição, como o Pr. Antonio Neto, "deveriam" (haha) fazer uma série de lives, um curso ou até mesmo escrever ou traduzir um livro sobre o assunto. Fraterno abraço! Deus abençoe!

    • @ArthurJC11
      @ArthurJC11 3 роки тому

      De fato, deveriam mesmo. Hehe

  • @jorgeluiz7078
    @jorgeluiz7078 2 роки тому

    vídeo muito bom, vontade de assistir horas do assunto.

  • @thiagofrsantos
    @thiagofrsantos 3 роки тому

    Excelente vídeo. É a posição que eu tenho mais simpatizado. Pena que não tenha praticamente nada em português sobre o assunto.

  • @dalbertojunior3141
    @dalbertojunior3141 2 роки тому

    Boa noite, Guilherme. Muito boa a explicação. Me identifiquei com posição. Uma dúvida, ha como conciliar um milênio literal para Israel nessa visão? Onde ele se encaixaria? Um forte abraço. Estamos aguardando mais vídeos

  • @cabritotevez7845
    @cabritotevez7845 2 роки тому +1

    Gostei dessa posição

  • @marcoskuniczki5095
    @marcoskuniczki5095 2 роки тому

    Compartilho desse mesmo pensamento.

  • @samueltrudes261
    @samueltrudes261 2 роки тому

    Acompanho vc pelo dois dedos de teologia vc é muito fera irmão,que Deus te conserve assim .Em relação a posição sou pós tribulacionista e pré milenista histórico , mas aberto a outras posições sempre com humildade .O que vc acha do.livro "esperança abençoada'" um abraço

  • @catiasilva9337
    @catiasilva9337 3 роки тому

    Muito bom👏👏👏

  • @emanuelrubem9699
    @emanuelrubem9699 3 роки тому +1

    Pastor, o senhor poderia explicar a doutrina que fala que a igreja passara por toda a tribulação ?

  • @bielsants8244
    @bielsants8244 Рік тому

    Gostei dessa via interpretativa. Bem interessante!!

  • @lucassouza4438
    @lucassouza4438 2 роки тому

    Caramba, que show. To quase desistindo de estudar escatologia kkkkkk, mas gostei do vídeo

  • @LucasLima-rs9zv
    @LucasLima-rs9zv 3 роки тому +1

    pastor, o livro história e escatologia do N.T.Wright é um bom início no assunto?

  • @willamsandrade3752
    @willamsandrade3752 2 роки тому +1

    @guilhermenunes soube que o senhor tem um tcc sobre escatologia não sei se é mestrado ou doutorado, mas como eu poderia ter acesso estou fazendo um trabalho e queria poder cita-lo. assistir suas aulas com yago martins e percebe que você é bem melhor que leandro lima. eu fico no aguardo de alguma resposta... desde ja agradeço. paz e graça .

  • @culturadoreino9719
    @culturadoreino9719 3 роки тому +1

    Infelizmente, a sustentação de determinadas linhas de pensamento de uma forma equivocada tem trago muita divisão, chegando a ponto de irmãos acusarem outro de herege por ter uma posição divergente , lembrando que esses pensamentos sobre escatologia são de segundo plano ,ou por dizer secundário, portanto ninguém é herege por ter um pensamento diferente, realmente o que nos une ,ou deveria ser assim ,é a volta de Cristo ,a reunião dos santos com ele .

  • @lipe
    @lipe 3 роки тому +1

    Pastor Guilherme, quais livros em Português fala sobre essa visão?

  • @heliobrunoce
    @heliobrunoce 3 роки тому

    👏👏👏👏👏

  • @samsungmobile442
    @samsungmobile442 2 роки тому +1

    Pastor Natã Rufino tem estudos do apocalipse assista

  • @azariasfragosodasilvaneto7440
    @azariasfragosodasilvaneto7440 3 роки тому +1

    Olá pastor, como o Pré Ira entende Mt 24.29-31, uma vez que nesse texto o arrebatamento é descrito como sendo depois da tribulação?

    • @reformaeavivamento777
      @reformaeavivamento777 7 місяців тому

      Grande Tribulação é distinto da Ira. Iremos passar pela grande tribuação, mas arrebatado antes da Ira. No meu canal explico melhor.

  • @kenylsoneverton
    @kenylsoneverton 2 роки тому

    Guilherme, na sua visão, é correto afirmar que a igreja é arrebatada na sétima trombeta de Apocalipse, antes do início do derramamento das sete taças da ira de Deus?
    Nesse caso, não seria totalmente após a tribulação e nem antes desta...

  • @samsungmobile442
    @samsungmobile442 2 роки тому +1

    Cacp.tem estudos sobre as seitas adventistas e testemunhas de Jeová

  • @Apologeta_cristao
    @Apologeta_cristao 3 роки тому +1

    Não concordo com essa visão pq o livro de Apocalipse fala que os 144 mil estarão selados contra a ira de Deus
    Sendo esses 144 mil uma referência a igreja
    Foi dito ao anjo que não danificasse a terra até que seus servos fossem selados
    Caso contrário eles receberiam a ira de Deus

    • @prguilhermesnunes
      @prguilhermesnunes  3 роки тому +2

      Tudo bem. Existem outras interpretações exegéticas possíveis para esse texto. Fica tranquilo em discordar.

    • @reformaeavivamento777
      @reformaeavivamento777 7 місяців тому

      Mas vai concordar.

  • @marceloamorimibna
    @marceloamorimibna 2 роки тому +1

    Ainda acho que o amilenismo é a melhor maneira de ver a escatologia

  • @samsungmobile442
    @samsungmobile442 2 роки тому +1

    Pastor Carlos Augusto vailate tem estudos bons assista

  • @alerrandromartin9956
    @alerrandromartin9956 2 роки тому +1

    É um arrebatamento 3/4.😎

  • @gabrielfelipe5483
    @gabrielfelipe5483 3 роки тому

    Pre milenismo histórico

  • @israelroxo9806
    @israelroxo9806 Рік тому

    Ufe.

  • @guilherme_alves1689
    @guilherme_alves1689 3 роки тому +6

    Muito bom! 👏🏻

  • @samsungmobile442
    @samsungmobile442 2 роки тому +1

    Pastor Natã Rufino tem estudos do apocalipse assista