Estimado Gustavo En mi humilde opinión yo creo que el Sr Perone debió haber hecho un estudio más cosmopolita y tras dictar sus "clases", luego de recabar su propia experiencia, debió también mantenerse en permanente contacto con sus colegas de diferentes países. Pero por desgracia se apresuró y su hipotesis n otuvo la suficiente y variada práctica como para formular una teoria universal. El espíritu de su técnica no era nada malo. Incluso los fundamentos de permapicultura son loables y bien intencionados (aparte de cobrar por sus cursos cuando seguramente no ha tenido un sponsor que pague sus viaticos y estadías por el mundo, resultando una remuneración necesaria para hacerle frente a tales movilizaciones) . Pero insisto que el Sr Perone no ha cumplido con los postulados científicos como para dar por hecho una temática nueva. No obstante, de la misma manera -y perdona que te lo diga- tampoco tú deberías ser tan absolutista o terminante para desaprobar aquella técnica ya que tambien tus afirmaciones adolescen de estudios generales universales que puedan echar por tierra ese modo nuevo de ejercer esta hermosísima profesión. Perone seguramente no imitó la ardua tarea del austríaco Von Frich para justificar la danza de las abejas como tampoco he visto que haya leido al contemporáneo etólogo apícola de reconocimiento mundial, Michael Housel. Sin embargo en distintos paises de Centro America o sus áreas subtropicales con tenor húmedo, su método ha tenido (y sigue teniendo) éxito. Y todo esto tiene una explicación que en su estudio superficial omitió verificar Perone. CLIMA: el reinante en la Península Iberica dista mucho del de Centro America . RAZA DE ABEJAS: Dentro de Apis Mellifera se sabe que Apis mellifera melifica (raza negra) , A. m. cárnica y A.m. ligustica predominan en Europa, mientras que Apis mellifera andansonii y capensis lo hacen en Africa. Sus diferencias en resistencia a los cambios térmicos, enfermedades y producción (miel, polen y cera) son muy marcadas . Por ello medico brasilero en la decada de 1950 , con el objeto de lograr una super abeja llevo abejas africanas a Brasil las cuales accidentalmente se escaparon y cruzaron con la abeja nativa de América, teniéndose hoy un altísimo porcentaje de abejas africanizadas en Centro America, Mexico y EEUU , Precisamente el éxito de Perone se ha dado en estos paises ya que he visto y he leido que los grandes y pequeños apicultores que trabajan la colmena Perone prácticamente lo hacen con "malla de coto" y guantes de metal (esto ha sido un chascarrillo) y cuando uno observa alrededor de estos profesionales la cantidad de abejas por colmena revoloteando y agrediendo, entiende el porqué de tal indumentaria aunque sus rindes son mucho mayores. Cada 8 a 10 días se les completa una media alza de cuadros de miel operculada y deben cosechar. De por si es una raza hibrida de abeja que resiste mucho mas las inclemencias del tiempo y sus reinas desovan diariamente casi el doble que una reina europea por lo que los panales se estiran con rapidez y se cubren los lados de la caja tambien con celeridad. A ello agrégale el clima templado o subtropical todo el año y podrás entender por qué el sistema Perone en esas latitudes funciona. (Es llamativo ver un sinnumero de videos hechos por colegas realizando trasiegos de colonias casi sin reparos de los elementos cuyos tamaños te dan una idea de la antigüedad de esas colonias. Eso habla a las claras de que en esas latitudes el "amplio espacio" sin protecciones laterales no es un problema) Pero, claro. Don Perone se olvidó de contemplar estas variables y llevó su tecnica ya comprobada a paises como España donde existe el clima invernal y hay fluctuaciones higroscópicas. Conclusión: la abeja no se halla en semejante colmena, como bien tú lo afirmas. En la Argentina, pais nativo de Perone y 2° productor de miel mundial, no se ha concebido la tecnica de este señor dado precisamente la existencia de clima frio, semejante al de España . Asimismo, la entidad oficial del pais , SADA (Sociedad Argentina de Apicultores) , años atras en su revista técnica, "La Gaceta del Colmenar" publicó un articulo sobre todo este tema, no aprobándolo hasta tanto no se realicen un sinnúmero de estudios en diferentes colmenas y estos sean debidamente registrados y comprobados. Con ello, mi estimadisimo Gustavo, intento decirte que tanto Perone como tú no deberían ser tan contundentes y categóricos en sus respectivos juicios polarizados. Contemplar las variables de raza y climas es precisamente la llave del asunto. Un enorme abrazo
Estoy totalmente de acuerdo con la exposición que has realizado... puntualizar que yo en mis opiniones publicadas siempre he reconocido que la colmena perone es viable como tu bien has explicado en zonas templadas sin inviernos fríos.... solo publique después de 7 años de investigación. lo que pasaba en mi zona … y las consecuencias después de apostar durante tanto tiempo … agradecerte el tono y la forma de trasmitir tus conocimientos...
El método peroné es excelente yo en lo personal cosechaba 8 galones al año y ahora con metodo peroné e cosechado 16 galones y dejándole 4 galones de reserva para invierno
Gracias por compartir su trabajo,exelente , se aprecia q el cajón está muy grande ,,el próximo experimento debe ser con una caja exagonal y más pequeña como lo recomienda El sr Peroné,,pero gracias xq yo también estaba apunto de utilizar los mismos cajones de las q utilizo de 50 x 40
Buenas comprendo tu perspectiva, sin embargo, en nuestra región latinoamericana, las colmenas de permapicultura han demostrado generar excelentes resultados. Además, es importante destacar que el éxito no solo se mide por la producción voluminosa, sino por la eficiencia en costos. El verdadero ganador es aquel que produce a menor costo, maximizando la sostenibilidad y rentabilidad a largo plazo
Cuando hablo de que no funciona siempre he defendido este tipo de colmena en lugares donde como tú sí que puede funcionar... Y lo he defendido a muerte. Pero cuando hablamos de Europa o zonas frías no se puede defender... Si miras mis vídeos y me conoces un poco, verás que siempre he defendido la sostenibilidad de las abejas y nunca he apostado por la gran producción para consumo humano. Si no la fortaleza de las colmenas para que ellas puedan autogestionarse... Por eso perone cuando empezó a investigar y ha desarrollado la colmena Nicaragua, se puso en contacto conmigo para que colaborase en la investigación de esta colmena... Y la verdad éramos pocos los que colaborábamos con don perone, pero quiero dejar bien claro que se puso en contacto conmigo y así consta en el grupo donde yo estaba. Por eso he comentado que en breve realizaré algunos vídeos; aclarando malos entendidos que la gente que no me sigue y que no adicionado mis vídeos... Se queda en la superficie sin llegar a conocer todo mi trabajo. Espero que te haya quedado claro mi posición. Te animo a que si no estás suscrito te suscribas y así puedas seguir las novedades que en breve colgaré... Aclarando a toda esa gente sus preguntas y sus conclusiones precipitadas por no llegar a profundizar en el canal y en mis vídeos. Un saludo y gracias por tu aportación
Saludos y gracias por compartir su experiencia con el método Perone. Alguien tiene un video del Sr. Óscar Perone, trabajando las abejas, produciendo miel, trabajando las abejas sin humo, un video que no sea el hablando si no ejecutando. Muchas gracias!! Daniel Pérez Moró Agrónomo y Apicultor Moca, Puerto Rico 🇵🇷
Entonces si no te funcionó es porque el sistema no sirve, no das lugar a que te hayas equivocado, das a entender que no cometiste ningún error, bastante soberbio de tu parte, sería más humilde decir, ..a mí no me ha resultado..en lugar de ponerte de arrogante y decir que directamente el sistema no funciona, he visto videos en los que sí da resultado.. están en youtube podes buscarlos ..lo mismo sería que alguien utilise colmenas langstroth por primera vez, y que se le mueran las abejas y salga diciendo, el sistema langstroth no funciona.
Estoy cansado de responder a tontos como tú... Que habla sin conocimiento de causa. Si hubieses visto más vídeos verías que valoro y además reconozco que el sistema es muy bueno y funciona en otros lugares... Pero tú eres un bocazas y estoy cansado de gente como tú. Que sin mirar los vídeos sin conocimiento de causa opinas y intentas herir... Si no te gusta el canal no lo mires y no lo compartas. Pero no critiques de lo que no sabes.
@@GustavoPou Tu colmena no es la de peron, la del curso era exagonal como en la que a mi me enjambraron, yo nose de apicultura, yo soy un motivao, pero a dia de hoy 2024 tengo mi primera colmena siguiendo su sistema y solo pagando las 4 colmenas de diferentes tamaños que el enseña y me las hizo un amigo carpintero. Ya te digo que nose de apicultura... yo solo hice el curso, que por cierto no paque, lo mire en youtube de manera gratuita. Te voy a ir informando de mis avances, mi idea es no hacer nada hasta que coseche la primavera del 2025, ya te diré como me va y gracias por tu aportación. Y te te enfades que nos vamos a morir todos, jejeje... bendiciones!!!
Gracias por decir la verdad y más que por el método que es perfectible, sino por la actitud orgullosa de Perone. He probado el método Perone y funciona con variantes que permiten cuidar de las abejas y en función del clima y la recolección de néctar para no abandonarlas en esa caja que parece un ataud. Felicitaciones.
Pues nada... Comparte tu experiencia y lo más importante documéntala... Ya lo digo en vídeos. Que a mí no me haya funcionado no significa que no en otras partes... no puedo llegar a hacerlo, 😃 por eso es importante documentarlo 👍
Gracias por compartir tu experiencia, una consulta, llegaron a usar alzas agregadas de nido de cría.y si es que produjeron miel, cuanta produjeron, cuantas temporadas tiene cada colmena hasta desocuparse, es para hacerme una idea completa, si las temporadas son cortas y el flujo escaso, dependiendo del numero de abejas puede ser mucho el esfuerzo de fabricar tanta cera, lo que visto de polinizaciones es que el colmenar suele resentirse bastante y requiere mucha suplementacion, distinto es cuando transhuman buscando una floracion especial o en bosques.
produjeron miel si pero para uso exclusivo de la colonia.... yo no vi que subieran miel a los cajones de cosecha... solo crecieron en el nido... y nunca lo ocuparon 100% x 100%... pero lo que ya he dicho en mas de una ocasión...que no funcionase en Cataluña no significa que en otras partes del mundo si lo pueda hacer... salud y suerte
buenas Gustavo, yo me he encontrado colmenas dadant vacías en un colmenar con una presion brutal de avispa asiatica (cerca de gredos) no se si tienes algún vídeo tratando este tema en concreto. A mi me interesaría mucho como apicultor novel al encontrar las colmenas abandonas no le veía explicación alguna. Como dato he adquirido protectores contra la velutina y pienso volver a instalar un pequeño colmenar como el que tenía (4 o 5 colmenas) sin lucha no hay victoria ;)
Y bueno, Gustavo, si no funcionó, no funcionó y a probar otras alternativas, se que no vas a andar por el lado de las colmenas industrializadas que esas si son más letales para las abejas. Bueno, no quisieron vivir más allí y sus motivos tendrán. Ahora toca investigar que es lo que mejor resulta en tus lares. Yo no voy dejar de seguirte por un proyecto que no salió bien en tu caso. Te mando un fuerte abrazo!
Gustavo, sin duda lo valioso de tu experiencia con las colmenas Peroné radica en todo lo que has documentado como causas y variables que pudieron influir en ese fracaso allá en Cataluña. Te animo a que todo ello lo estructures en un Artículo donde incluyas ese seguimiento que has hecho a lo largo de 7 años (es un trabajo de campo excepcional e invaluable!) donde incluyas la metodología, gráficas y sobre todo estadísticas sobre este declive del modelo Peroné. Te puedo asegurar que será un artículo de consulta incluso a nivel académico. Un saludo desde Bolivia
Después de emitir el video del fracaso colmenas Perone. hubo algunas reacciones que han hecho que de una contestación. y aqui la podeis ver... y ahora pongo esta carta al señor Perone Querido Perone ],Espero que esta carta te encuentre bien. Quería tomar un momento para recordar y reflexionar sobre nuestra colaboración en el fascinante mundo de la permapicultura, un campo en el que ambos hemos invertido tanto tiempo y esfuerzo.Como sabes, en su día, tuve el honor de tenerte como maestro. A lo largo de los años, esa relación evolucionó y tuve la fortuna de convertirme en tu colaborador. Fue en esos días cuando comenzamos a trabajar juntos, especialmente en los grupos privados .especializados que tú organizabas, uniendo a personas de todo el mundo con un interés común en la permapicultura.Recuerdo con claridad cuando estuve presente en el inicio de la última colmena presentada como Nicaragua. Estuve allí desde que la idea era solo un pensamiento, un sueño que compartíamos y en el que creíamos firmemente. Siempre he valorado esos momentos en los que pude escuchar al maestro Perone y absorber su sabiduría y pasión por la permapicultura.A pesar del esmero, paciencia y dedicación con los que trabajé durante siete años en Cataluña, siempre habrá quienes desmerezcan el esfuerzo y la dedicación. Sin embargo, Perone sabía del trabajo realizado y me apoyó en esos momentos cruciales. Reconozco que el ego es un factor que puede desviar nuestra atención, y Perone, como muchos otros, también tenía el suyo. Pero a pesar de esto, él vio una alternativa y un camino para hacer más visible la permapicultura.Nuestra lucha no solo fue por la información, sino también por ganar visibilidad y reconocimiento para este enfoque revolucionario en la apicultura. Esa fue mi misión, ser una estrella fugaz en el universo apícola, dejando una marca en la permapicultura, el futuro de la apicultura.Espero que sigamos adelante, batallando por un mundo donde la permapicultura tenga el lugar que merece.Con gratitud y respeto, Gustavo Pou Pérez
Queria hacerte una consulta, Gustavo Pou, en mi casa tengo un agujero de unos 0.6 0.7 milimetros que quedó al quitar una ventana (Ya que puse nuevas ventanas), el caso es que un hace poco vi una abeja meterse por ese agujero y me estaba preguntando si podría hacer ahi una colmena, aunque yo creo que es imposible pero quiero ver lo que opinas.
pues si solo has visto una abeja entrar... puede ser que sea una abeja solitaria y si crea nido no tienes que preocuparte. ya que si es así, el movimiento es mínimo... el problema es si ves gran movimiento de abejas... te aconsejo que mires entre los videos que he compartido y veras que cuando un enjambre entra en la pared es capaz de buscar zona para ubicar su colmena... recomiendo veas un video que se ve como buscamos la colmena. entran por un agujero y recorren desde la ventana a un lavabo interior de la casa...
@@GustavoPou Hoy he visto de nuevo entrar una abeja en el agujero, por suerte solo he visto una y no un millón, ¿Debería tapar ese agujero para que deje de entrar?
El problema es que es un gran cuadrado. Ahora se están haciendo colmenas exagonales pero más chicas que las convencionales. Probé hacer una exagonal pero la hice más grande de lo propuesto, de manera que entren travesaños del tamaño de las convencionales para pasar de una a otra sin problemas, pero da mucho trabajo. Para hacerlas más chicas no quiero gastar madera. Decidí hacerlas con tachos plasticos de 20 litros de pintura aislados termicamente. Como es cónico me entran 3 de las medidas propuestas en uno. Adentro tiene 2 baldes hechos tambien con esos tachos plasticos más chicos, también van instalados cables de acerito que se cortan desde afuera, y se retiran los 2 baldes completos con miel sin sacar los panales de ellos en el lugar. muchisimo más rápido para cosechar. .
Hola Gustavo, felicitaciones por buscar lo mejor para las abejas y entre todas las experiencias quedarte con lo bueno, para el lugar en que vives... en el minuto 8:20 comentas que estan instalando unas colmenas circulares (dando un corte a las colmenas perone) te comparto el enlace a unas colmenas hexagonales (figura que se aproxima al circulo) que podrian servirte en este nuevo proyecto. warre.biobees.com/hexagon.htm . Saludos desde Argentina...
Oscar perone es un puto maquina de sabiduria...... Yo no me canso de ver el curso que dio en un pueblo de Argentina. Lo he visto varias veces y cada vez aprendo algo nuevo...
Nadie nunca ha dudado primero de la calidad humana y de la sabiduría que transmitió con sus cursos formaciones entrevistas... Nada malo se puede hablar de Óscar.
Eso no quita que en algunos lugares la colmena área no funcionó como se pensó en un principio... Pero en otros muchos lugares sí que lo ha hecho y tiene su función. Luego aportó la colmena Nicaragua ♥️
No estoy de acuerdo y te sigo, el apicultor no puede decirle a las abejas que hacer si esta llevan miles de años sobreviendo a altas temperaturas y bajas temperaturas, a malos climas y toda plaga de manera natural desde que antes el ser humano las tratara, soy apicultor y reconozco el trabajo de lo natural, el problema es que estamos acostumbrados a entrar a casas que no son nuestras y hacer lo que queramos y como queramos, pues eso hacemos cada vez que examinamos las colmenas de abejas, invasion, mira que entrar al baño y mirar la desnudez de un desconocido o que te la miren a ti como te pondras, si es una dictadura la opresión termina enfermandote, y ese es el caso, los apicultores nos hemos convertido en dictadores y nuestras abejas la queremos domesticar cuando esto es imposible, respetar su espacio y darle su debido respeto es lo mejor que podemos hacer por nuestro mundo, de esta forma la recompensa será beneficiosa, tendrás colmenas fuertes y estas te darán mayor cantidad de miel, pero si le sacamos toda la miel y vivimos encima de ellas metiéndole humo y abriendo y volando su espacio, creen ustedes que estas podrán hacer lo suyo en ambiente natural, eso no es natural, si usamos químicos para desparasitar y le metemos azúcar que conveniencia tiene eso, si debemos estan encima de ellas cada semana, cual es la ganacia para tanta lucha ?
Mi amigo nadie tiene la varita magica ; si eres apicultor debes de saber factores : primero climatológicos; no es lo mismo una comlmena en Rusia que en Ecuador. Si me dicen colocar en Ecuador le dejare espacio sin problemas y si me dices en Rusia reduciría todas las aberturas de ingreso de aire. Una colmena en desarrollo quiere decir análisis epoca , espacio y momento en que se encuentra . Si es entrada de la primavera será ponderante su desarrollo; si es entrada de invierno debes de reducirlo. Tú sabes bien que un apicultor se hace de la práctica y muchas veces de errores. Ahora bien diagnóstico no tuviste enfermedades de la colmena quiere decir que la misma no guardaba relación en volumen de panal y abekas ; con el espacio; y el clima que se advenía. Saludos un uruguayo!! Tú sabes de esto hace años que miro tus vídeos . saludos
Hola Gustavo, Estava informant-me sobre el model Perone per posar arnes per la zona Bages nord - Berguedà sud, però veient el vídeo anterior i aquest no crec que sigui el model ideal per la nostra geografia. Quin model recomanes que sigui el més holístic possible i que t'hagi funcionat a Catalunya? Moltes gràcies.
Las colmenas peroné no son cuadradas son hexagonales, esas colmenas q muestras son cuadradas y muy grandes, además peroné trabaja con abejas africanizadas.
Tus afirmaciones son completamente erróneas.... Profundiza un poquito en el tema. Perone llegó a las colmenas hexagonales finalmente,.. pero antes dejó otras opciones entre ellas la que tú estás criticando... Documéntate un poquito más
Las colmenas Peroné no son las Perone. Las peroné no funcionan mientras que las Perone Nicarao hexagonales, de seis cajas superpuestas son las propias para preservar y proteger las abejas. Léete bien a Masanobu Fukuoka y lo entenderás.
Lo dicho.,. En breve colgaré algún vídeo contestando a todos aquellos que por falta de tiempo o de interés no habéis revisado todos los vídeos relacionados con el tema Perone... Está claro que solo habéis mirado uno y rápidamente habéis ido a comentarios... Pero no os preocupéis que en breve aclararé todos estos temas... Gracias por tu aportación lo tendré en cuenta
Saludos desde Perú Gustavo, conozco nidos de abejas en tres partes pero no se puede rescatar en vista que se encuentran en un agujero de pura roca, sin embargo los niños queman tiran piedras etc. Como podría rescatar esas abejas que se encuentran en un agujero de pura piedra..
Yo saqué un enjambre con la técnica del embudo en una columna de un semáforo y entraban por un agujero de unos 15 mm. Salió tambien la reina, porque le agregué otra técnica. Estuve como 3 horas máximo porque se me vino tormenta de viento y me fuí urgente a mi casa. Lo instalé en colmena en mi terraza, no creía que estuviese la reina. Creí que se me iría. Pensaba ponerle cría para que hagan reina, o volver para sacar la reina. Como a los 4 días miré y tenía huevitos. Haaa...
Amigo no has estudiado de lo que el Oscar decia. Oscar hablo de 4 dimensiones de colmenas y heran exagonales la que ud enseña es un armario convencional
Cuando uno no tiene ni idea lo mejor es callar. Y dejar a los que saben que hablen que comenten que digan. Pero de verdad tu mejor quédate quietecito y calladito.... Para el que quiera saber: Este señor está hablando del último modelo creado por Perone. Pero antes majo?? se trabajo con la colmena áurea que es de la que se habla. Piérdete un ratito estrellita por un comentario sin sentido... Sigue estudiando y vuelve cuando tengas aportaciones más constructivas...👇
Bueno, el señor Perone ya no está mas... pero he visto sus cursos y me parecía muy mala su forma de hablar, mucha prepotencia y falta de respeto, diciendo que las colmenas Langstroth eran una porquería cuando el señor Langstroth hace casi 200 años logró algo excelente con las herramientas que tenía en aquel entonces. Muy buen video, es bueno que comparta su experiencia. Saludos!.
Gracias por tu comentario. Pero veo que no conociste al señor Perone. Era una gran persona. Puede que en su arrebato por defender a las abejas en alguna ocasión pudiera echar pestes de las colmenas convencionales... Pero yo le había escuchado defenderlas siempre que se manipularan en con respeto...
No tengo más remedio que aclarar que yo no dije que cortaba la colaboración con el señor Gustavo Pou, al que ya he notado varias veces que se cree y se convence de lo que le conviene y le parece. Y aclaro que mal pude yo decir que cortaba la colaboración con el señor Gustavo Pou, PUES NUNCA COLABORÉ CON ÉL EN NADA.
es curioso que cuando he ido a la fuente para capturar el comentario... ya no esta!!!!! aunque no me extraña. recuerdo que cuando te dije que no quería seguir hablando contigo a través de whatsapp por arete de magia después de tu ultimo mensaje desapareció tu imagen de mi teléfono... aunque hay si que capture las conversaciones mantenidas... por que pensé que harías alguna jugada... pero lo dicho a diferencia de ti yo no borro ni censuro...
Ahora te entiendo. No porque otras colmenas convencionales funcionan... El problema es el gran tamaño. Que en climas con temperaturas muy frías no puede funcionar bien... Gracias por tu aportación
Me parece tan estúpido de tu parte hablar mal del señor Perone... entonces por eso utiliza esa palabra colaboración, talvez estés colaborando o que crees
Y ami me parece estúpida tu conclusión... primero por que yo no hablo mal del sr. Perone... lo que si que hago es decir que donde yo vivo y mi radio de influencia: no se puede utilizar su sistema por mucho que se adorne.... hay una realidad y es si es funcional o no y no lo es.... te guste o no a ti los resultados! a quien les tiene que gustar es a las abejas ... y esta claro que no les va... ah!!!! de iluminados tenemos ya muchos para que vengas tu a intentar brillar. mírate todos los videos y luego sacas las conclusiones lista...!!!
Estimado Gustavo
En mi humilde opinión yo creo que el Sr Perone debió haber hecho un estudio más cosmopolita y tras dictar sus "clases", luego de recabar su propia experiencia, debió también mantenerse en permanente contacto con sus colegas de diferentes países. Pero por desgracia se apresuró y su hipotesis n otuvo la suficiente y variada práctica como para formular una teoria universal.
El espíritu de su técnica no era nada malo. Incluso los fundamentos de permapicultura son loables y bien intencionados (aparte de cobrar por sus cursos cuando seguramente no ha tenido un sponsor que pague sus viaticos y estadías por el mundo, resultando una remuneración necesaria para hacerle frente a tales movilizaciones) . Pero insisto que el Sr Perone no ha cumplido con los postulados científicos como para dar por hecho una temática nueva.
No obstante, de la misma manera -y perdona que te lo diga- tampoco tú deberías ser tan absolutista o terminante para desaprobar aquella técnica ya que tambien tus afirmaciones adolescen de estudios generales universales que puedan echar por tierra ese modo nuevo de ejercer esta hermosísima profesión.
Perone seguramente no imitó la ardua tarea del austríaco Von Frich para justificar la danza de las abejas como tampoco he visto que haya leido al contemporáneo etólogo apícola de reconocimiento mundial, Michael Housel. Sin embargo en distintos paises de Centro America o sus áreas subtropicales con tenor húmedo, su método ha tenido (y sigue teniendo) éxito.
Y todo esto tiene una explicación que en su estudio superficial omitió verificar Perone.
CLIMA: el reinante en la Península Iberica dista mucho del de Centro America .
RAZA DE ABEJAS: Dentro de Apis Mellifera se sabe que Apis mellifera melifica (raza negra) , A. m. cárnica y A.m. ligustica predominan en Europa, mientras que Apis mellifera andansonii y capensis lo hacen en Africa. Sus diferencias en resistencia a los cambios térmicos, enfermedades y producción (miel, polen y cera) son muy marcadas . Por ello medico brasilero en la decada de 1950 , con el objeto de lograr una super abeja llevo abejas africanas a Brasil las cuales accidentalmente se escaparon y cruzaron con la abeja nativa de América, teniéndose hoy un altísimo porcentaje de abejas africanizadas en Centro America, Mexico y EEUU ,
Precisamente el éxito de Perone se ha dado en estos paises ya que he visto y he leido que los grandes y pequeños apicultores que trabajan la colmena Perone prácticamente lo hacen con "malla de coto" y guantes de metal (esto ha sido un chascarrillo) y cuando uno observa alrededor de estos profesionales la cantidad de abejas por colmena revoloteando y agrediendo, entiende el porqué de tal indumentaria aunque sus rindes son mucho mayores. Cada 8 a 10 días se les completa una media alza de cuadros de miel operculada y deben cosechar. De por si es una raza hibrida de abeja que resiste mucho mas las inclemencias del tiempo y sus reinas desovan diariamente casi el doble que una reina europea por lo que los panales se estiran con rapidez y se cubren los lados de la caja tambien con celeridad. A ello agrégale el clima templado o subtropical todo el año y podrás entender por qué el sistema Perone en esas latitudes funciona.
(Es llamativo ver un sinnumero de videos hechos por colegas realizando trasiegos de colonias casi sin reparos de los elementos cuyos tamaños te dan una idea de la antigüedad de esas colonias. Eso habla a las claras de que en esas latitudes el "amplio espacio" sin protecciones laterales no es un problema)
Pero, claro. Don Perone se olvidó de contemplar estas variables y llevó su tecnica ya comprobada a paises como España donde existe el clima invernal y hay fluctuaciones higroscópicas. Conclusión: la abeja no se halla en semejante colmena, como bien tú lo afirmas.
En la Argentina, pais nativo de Perone y 2° productor de miel mundial, no se ha concebido la tecnica de este señor dado precisamente la existencia de clima frio, semejante al de España . Asimismo, la entidad oficial del pais , SADA (Sociedad Argentina de Apicultores) , años atras en su revista técnica, "La Gaceta del Colmenar" publicó un articulo sobre todo este tema, no aprobándolo hasta tanto no se realicen un sinnúmero de estudios en diferentes colmenas y estos sean debidamente registrados y comprobados.
Con ello, mi estimadisimo Gustavo, intento decirte que tanto Perone como tú no deberían ser tan contundentes y categóricos en sus respectivos juicios polarizados.
Contemplar las variables de raza y climas es precisamente la llave del asunto.
Un enorme abrazo
Estoy totalmente de acuerdo con la exposición que has realizado... puntualizar que yo en mis opiniones publicadas siempre he reconocido que la colmena perone es viable como tu bien has explicado en zonas templadas sin inviernos fríos.... solo publique después de 7 años de investigación. lo que pasaba en mi zona … y las consecuencias después de apostar durante tanto tiempo … agradecerte el tono y la forma de trasmitir tus conocimientos...
El método peroné es excelente yo en lo personal cosechaba 8 galones al año y ahora con metodo peroné e cosechado 16 galones y dejándole 4 galones de reserva para invierno
Esta nítido. Buen trabajo y un saludo desde Puerto Rico. Gracias.
Gracias por compartir su trabajo,exelente , se aprecia q el cajón está muy grande ,,el próximo experimento debe ser con una caja exagonal y más pequeña como lo recomienda El sr Peroné,,pero gracias xq yo también estaba apunto de utilizar los mismos cajones de las q utilizo de 50 x 40
Buenas comprendo tu perspectiva, sin embargo, en nuestra región latinoamericana, las colmenas de permapicultura han demostrado generar excelentes resultados. Además, es importante destacar que el éxito no solo se mide por la producción voluminosa, sino por la eficiencia en costos. El verdadero ganador es aquel que produce a menor costo, maximizando la sostenibilidad y rentabilidad a largo plazo
Cuando hablo de que no funciona siempre he defendido este tipo de colmena en lugares donde como tú sí que puede funcionar... Y lo he defendido a muerte. Pero cuando hablamos de Europa o zonas frías no se puede defender... Si miras mis vídeos y me conoces un poco, verás que siempre he defendido la sostenibilidad de las abejas y nunca he apostado por la gran producción para consumo humano. Si no la fortaleza de las colmenas para que ellas puedan autogestionarse... Por eso perone cuando empezó a investigar y ha desarrollado la colmena Nicaragua, se puso en contacto conmigo para que colaborase en la investigación de esta colmena... Y la verdad éramos pocos los que colaborábamos con don perone, pero quiero dejar bien claro que se puso en contacto conmigo y así consta en el grupo donde yo estaba. Por eso he comentado que en breve realizaré algunos vídeos; aclarando malos entendidos que la gente que no me sigue y que no adicionado mis vídeos... Se queda en la superficie sin llegar a conocer todo mi trabajo. Espero que te haya quedado claro mi posición. Te animo a que si no estás suscrito te suscribas y así puedas seguir las novedades que en breve colgaré... Aclarando a toda esa gente sus preguntas y sus conclusiones precipitadas por no llegar a profundizar en el canal y en mis vídeos. Un saludo y gracias por tu aportación
Saludos y gracias por compartir su experiencia con el método Perone. Alguien tiene un video del Sr. Óscar Perone, trabajando las abejas, produciendo miel, trabajando las abejas sin humo, un video que no sea el hablando si no ejecutando. Muchas gracias!!
Daniel Pérez Moró
Agrónomo y Apicultor
Moca, Puerto Rico 🇵🇷
ua-cam.com/video/xTXgFp38i9g/v-deo.html esto es algo parecido
Entonces si no te funcionó es porque el sistema no sirve, no das lugar a que te hayas equivocado, das a entender que no cometiste ningún error, bastante soberbio de tu parte, sería más humilde decir, ..a mí no me ha resultado..en lugar de ponerte de arrogante y decir que directamente el sistema no funciona, he visto videos en los que sí da resultado.. están en youtube podes buscarlos ..lo mismo sería que alguien utilise colmenas langstroth por primera vez, y que se le mueran las abejas y salga diciendo, el sistema langstroth no funciona.
Estoy cansado de responder a tontos como tú... Que habla sin conocimiento de causa. Si hubieses visto más vídeos verías que valoro y además reconozco que el sistema es muy bueno y funciona en otros lugares... Pero tú eres un bocazas y estoy cansado de gente como tú. Que sin mirar los vídeos sin conocimiento de causa opinas y intentas herir... Si no te gusta el canal no lo mires y no lo compartas. Pero no critiques de lo que no sabes.
@@GustavoPou Tu colmena no es la de peron, la del curso era exagonal como en la que a mi me enjambraron, yo nose de apicultura, yo soy un motivao, pero a dia de hoy 2024 tengo mi primera colmena siguiendo su sistema y solo pagando las 4 colmenas de diferentes tamaños que el enseña y me las hizo un amigo carpintero. Ya te digo que nose de apicultura... yo solo hice el curso, que por cierto no paque, lo mire en youtube de manera gratuita. Te voy a ir informando de mis avances, mi idea es no hacer nada hasta que coseche la primavera del 2025, ya te diré como me va y gracias por tu aportación. Y te te enfades que nos vamos a morir todos, jejeje... bendiciones!!!
Gracias por decir la verdad y más que por el método que es perfectible, sino por la actitud orgullosa de Perone.
He probado el método Perone y funciona con variantes que permiten cuidar de las abejas y en función del clima y la recolección de néctar para no abandonarlas en esa caja que parece un ataud.
Felicitaciones.
Prueba en tu zona a ver, hay que ver las condiciones de cada lugar
El sistema perone me a ido de maravilla que pena por ti
Pues nada... Comparte tu experiencia y lo más importante documéntala... Ya lo digo en vídeos. Que a mí no me haya funcionado no significa que no en otras partes... no puedo llegar a hacerlo, 😃 por eso es importante documentarlo 👍
Gracias por compartir tu experiencia, una consulta, llegaron a usar alzas agregadas de nido de cría.y si es que produjeron miel, cuanta produjeron, cuantas temporadas tiene cada colmena hasta desocuparse, es para hacerme una idea completa, si las temporadas son cortas y el flujo escaso, dependiendo del numero de abejas puede ser mucho el esfuerzo de fabricar tanta cera, lo que visto de polinizaciones es que el colmenar suele resentirse bastante y requiere mucha suplementacion, distinto es cuando transhuman buscando una floracion especial o en bosques.
produjeron miel si pero para uso exclusivo de la colonia.... yo no vi que subieran miel a los cajones de cosecha... solo crecieron en el nido... y nunca lo ocuparon 100% x 100%... pero lo que ya he dicho en mas de una ocasión...que no funcionase en Cataluña no significa que en otras partes del mundo si lo pueda hacer... salud y suerte
Algo hizo mal o dejo de hacer, porque me van muy bien a mi
@@GustavoPou de acuerdo, hay que evaluar eso
Tal vez el clima enfrió es una posibilidad
buenas Gustavo,
yo me he encontrado colmenas dadant vacías en un colmenar con una presion brutal de avispa asiatica (cerca de gredos)
no se si tienes algún vídeo tratando este tema en concreto. A mi me interesaría mucho como apicultor novel al encontrar las colmenas
abandonas no le veía explicación alguna.
Como dato he adquirido protectores contra la velutina y pienso volver a instalar un pequeño colmenar como el que tenía (4 o 5 colmenas) sin lucha
no hay victoria ;)
Realmente es preocupante...
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Y bueno, Gustavo, si no funcionó, no funcionó y a probar otras alternativas, se que no vas a andar por el lado de las colmenas industrializadas que esas si son más letales para las abejas.
Bueno, no quisieron vivir más allí y sus motivos tendrán. Ahora toca investigar que es lo que mejor resulta en tus lares.
Yo no voy dejar de seguirte por un proyecto que no salió bien en tu caso.
Te mando un fuerte abrazo!
Gustavo, sin duda lo valioso de tu experiencia con las colmenas Peroné radica en todo lo que has documentado como causas y variables que pudieron influir en ese fracaso allá en Cataluña. Te animo a que todo ello lo estructures en un Artículo donde incluyas ese seguimiento que has hecho a lo largo de 7 años (es un trabajo de campo excepcional e invaluable!) donde incluyas la metodología, gráficas y sobre todo estadísticas sobre este declive del modelo Peroné. Te puedo asegurar que será un artículo de consulta incluso a nivel académico. Un saludo desde Bolivia
Después de emitir el video del fracaso colmenas Perone. hubo algunas reacciones que han hecho que de una contestación. y aqui la podeis ver...
y ahora pongo esta carta al señor Perone
Querido Perone ],Espero que esta carta te encuentre bien. Quería tomar un momento para recordar y reflexionar sobre nuestra colaboración en el fascinante mundo de la permapicultura, un campo en el que ambos hemos invertido tanto tiempo y esfuerzo.Como sabes, en su día, tuve el honor de tenerte como maestro. A lo largo de los años, esa relación evolucionó y tuve la fortuna de convertirme en tu colaborador. Fue en esos días cuando comenzamos a trabajar juntos, especialmente en los grupos privados .especializados que tú organizabas, uniendo a personas de todo el mundo con un interés común en la permapicultura.Recuerdo con claridad cuando estuve presente en el inicio de la última colmena presentada como Nicaragua. Estuve allí desde que la idea era solo un pensamiento, un sueño que compartíamos y en el que creíamos firmemente. Siempre he valorado esos momentos en los que pude escuchar al maestro Perone y absorber su sabiduría y pasión por la permapicultura.A pesar del esmero, paciencia y dedicación con los que trabajé durante siete años en Cataluña, siempre habrá quienes desmerezcan el esfuerzo y la dedicación. Sin embargo, Perone sabía del trabajo realizado y me apoyó en esos momentos cruciales. Reconozco que el ego es un factor que puede desviar nuestra atención, y Perone, como muchos otros, también tenía el suyo. Pero a pesar de esto, él vio una alternativa y un camino para hacer más visible la permapicultura.Nuestra lucha no solo fue por la información, sino también por ganar visibilidad y reconocimiento para este enfoque revolucionario en la apicultura. Esa fue mi misión, ser una estrella fugaz en el universo apícola, dejando una marca en la permapicultura, el futuro de la apicultura.Espero que sigamos adelante, batallando por un mundo donde la permapicultura tenga el lugar que merece.Con gratitud y respeto,
Gustavo Pou Pérez
Queria hacerte una consulta, Gustavo Pou, en mi casa tengo un agujero de unos 0.6 0.7 milimetros que quedó al quitar una ventana (Ya que puse nuevas ventanas), el caso es que un hace poco vi una abeja meterse por ese agujero y me estaba preguntando si podría hacer ahi una colmena, aunque yo creo que es imposible pero quiero ver lo que opinas.
pues si solo has visto una abeja entrar... puede ser que sea una abeja solitaria y si crea nido no tienes que preocuparte. ya que si es así, el movimiento es mínimo... el problema es si ves gran movimiento de abejas... te aconsejo que mires entre los videos que he compartido y veras que cuando un enjambre entra en la pared es capaz de buscar zona para ubicar su colmena... recomiendo veas un video que se ve como buscamos la colmena. entran por un agujero y recorren desde la ventana a un lavabo interior de la casa...
@@GustavoPou Hoy he visto de nuevo entrar una abeja en el agujero, por suerte solo he visto una y no un millón, ¿Debería tapar ese agujero para que deje de entrar?
no hace falta cerrar... si es solitaria no sera una molestia y son necesarias... un saludo
El problema es que es un gran cuadrado.
Ahora se están haciendo colmenas exagonales pero más chicas que las convencionales.
Probé hacer una exagonal pero la hice más grande de lo propuesto, de manera que entren travesaños del tamaño de las convencionales para pasar de una a otra sin problemas, pero da mucho trabajo.
Para hacerlas más chicas no quiero gastar madera.
Decidí hacerlas con tachos plasticos de 20 litros de pintura aislados termicamente. Como es cónico me entran 3 de las medidas propuestas en uno.
Adentro tiene 2 baldes hechos tambien con esos tachos plasticos más chicos, también van instalados cables de acerito que se cortan desde afuera, y se retiran los 2 baldes completos con miel sin sacar los panales de ellos en el lugar. muchisimo más rápido para cosechar.
.
Gracias por tu aportación
Hola Gustavo, felicitaciones por buscar lo mejor para las abejas y entre todas las experiencias quedarte con lo bueno, para el lugar en que vives... en el minuto 8:20 comentas que estan instalando unas colmenas circulares (dando un corte a las colmenas perone) te comparto el enlace a unas colmenas hexagonales (figura que se aproxima al circulo) que podrian servirte en este nuevo proyecto. warre.biobees.com/hexagon.htm . Saludos desde Argentina...
Creo que de un comienzo fallas porque el método que tu propones es con cajones cuadrados. Mientras que Perone habla de cajón hexagonal
Oscar perone es un puto maquina de sabiduria...... Yo no me canso de ver el curso que dio en un pueblo de Argentina. Lo he visto varias veces y cada vez aprendo algo nuevo...
Nadie nunca ha dudado primero de la calidad humana y de la sabiduría que transmitió con sus cursos formaciones entrevistas... Nada malo se puede hablar de Óscar.
Eso no quita que en algunos lugares la colmena área no funcionó como se pensó en un principio... Pero en otros muchos lugares sí que lo ha hecho y tiene su función. Luego aportó la colmena Nicaragua ♥️
No estoy de acuerdo y te sigo, el apicultor no puede decirle a las abejas que hacer si esta llevan miles de años sobreviendo a altas temperaturas y bajas temperaturas, a malos climas y toda plaga de manera natural desde que antes el ser humano las tratara, soy apicultor y reconozco el trabajo de lo natural, el problema es que estamos acostumbrados a entrar a casas que no son nuestras y hacer lo que queramos y como queramos, pues eso hacemos cada vez que examinamos las colmenas de abejas, invasion, mira que entrar al baño y mirar la desnudez de un desconocido o que te la miren a ti como te pondras, si es una dictadura la opresión termina enfermandote, y ese es el caso, los apicultores nos hemos convertido en dictadores y nuestras abejas la queremos domesticar cuando esto es imposible, respetar su espacio y darle su debido respeto es lo mejor que podemos hacer por nuestro mundo, de esta forma la recompensa será beneficiosa, tendrás colmenas fuertes y estas te darán mayor cantidad de miel, pero si le sacamos toda la miel y vivimos encima de ellas metiéndole humo y abriendo y volando su espacio, creen ustedes que estas podrán hacer lo suyo en ambiente natural, eso no es natural, si usamos químicos para desparasitar y le metemos azúcar que conveniencia tiene eso, si debemos estan encima de ellas cada semana, cual es la ganacia para tanta lucha ?
Totalmente de acuerdo y si me sigues verás que yo comparto tu argumento 😉
Mi amigo Gustavo buen video
Buenas tardes Gustavo, no le dediques más tiempo a ese señor.... Tú sigue con tu línea que eres muy grade.
Un abrazo
Mi amigo nadie tiene la varita magica ; si eres apicultor debes de saber factores : primero climatológicos; no es lo mismo una comlmena en Rusia que en Ecuador. Si me dicen colocar en Ecuador le dejare espacio sin problemas y si me dices en Rusia reduciría todas las aberturas de ingreso de aire. Una colmena en desarrollo quiere decir análisis epoca , espacio y momento en que se encuentra . Si es entrada de la primavera será ponderante su desarrollo; si es entrada de invierno debes de reducirlo. Tú sabes bien que un apicultor se hace de la práctica y muchas veces de errores. Ahora bien diagnóstico no tuviste enfermedades de la colmena quiere decir que la misma no guardaba relación en volumen de panal y abekas ; con el espacio; y el clima que se advenía. Saludos un uruguayo!! Tú sabes de esto hace años que miro tus vídeos . saludos
Hola Gustavo me saludaste en el video pasado por los comentarios muy buen video saludos de Costa Rica
Si
Gustavo ace mucho tiempo que te sigo cuándo acias los rescates aquellos
Gracias por estar ahí y apoyarme ❤️
Hola Gustavo,
Estava informant-me sobre el model Perone per posar arnes per la zona Bages nord - Berguedà sud, però veient el vídeo anterior i aquest no crec que sigui el model ideal per la nostra geografia. Quin model recomanes que sigui el més holístic possible i que t'hagi funcionat a Catalunya? Moltes gràcies.
creo que para zonas frías Colmena warre o colmena layens
Muchissimas gracias 😘😘
Las colmenas peroné no son cuadradas son hexagonales, esas colmenas q muestras son cuadradas y muy grandes, además peroné trabaja con abejas africanizadas.
Tus afirmaciones son completamente erróneas.... Profundiza un poquito en el tema. Perone llegó a las colmenas hexagonales finalmente,.. pero antes dejó otras opciones entre ellas la que tú estás criticando... Documéntate un poquito más
Las colmenas Peroné no son las Perone. Las peroné no funcionan mientras que las Perone Nicarao hexagonales, de seis cajas superpuestas son las propias para preservar y proteger las abejas. Léete bien a Masanobu Fukuoka y lo entenderás.
Lo dicho.,. En breve colgaré algún vídeo contestando a todos aquellos que por falta de tiempo o de interés no habéis revisado todos los vídeos relacionados con el tema Perone... Está claro que solo habéis mirado uno y rápidamente habéis ido a comentarios... Pero no os preocupéis que en breve aclararé todos estos temas... Gracias por tu aportación lo tendré en cuenta
Buenas tardes Gustavo, no le dediques más tiempo a ese señor.... Tú vales más. Un abrazo
Saludos desde Perú Gustavo, conozco nidos de abejas en tres partes pero no se puede rescatar en vista que se encuentran en un agujero de pura roca, sin embargo los niños queman tiran piedras etc. Como podría rescatar esas abejas que se encuentran en un agujero de pura piedra..
mirate videos que toquen la técnica de embudo...
Yo saqué un enjambre con la técnica del embudo en una columna de un semáforo y entraban por un agujero de unos 15 mm. Salió tambien la reina, porque le agregué otra técnica. Estuve como 3 horas máximo porque se me vino tormenta de viento y me fuí urgente a mi casa. Lo instalé en colmena en mi terraza, no creía que estuviese la reina. Creí que se me iría. Pensaba ponerle cría para que hagan reina, o volver para sacar la reina.
Como a los 4 días miré y tenía huevitos. Haaa...
Amigo no has estudiado de lo que el Oscar decia. Oscar hablo de 4 dimensiones de colmenas y heran exagonales la que ud enseña es un armario convencional
Cuando uno no tiene ni idea lo mejor es callar. Y dejar a los que saben que hablen que comenten que digan. Pero de verdad tu mejor quédate quietecito y calladito.... Para el que quiera saber:
Este señor está hablando del último modelo creado por Perone. Pero antes majo?? se trabajo con la colmena áurea que es de la que se habla. Piérdete un ratito estrellita por un comentario sin sentido... Sigue estudiando y vuelve cuando tengas aportaciones más constructivas...👇
No dicen que dan mucha miel.
Bueno, el señor Perone ya no está mas... pero he visto sus cursos y me parecía muy mala su forma de hablar, mucha prepotencia y falta de respeto, diciendo que las colmenas Langstroth eran una porquería cuando el señor Langstroth hace casi 200 años logró algo excelente con las herramientas que tenía en aquel entonces.
Muy buen video, es bueno que comparta su experiencia. Saludos!.
Gracias por tu comentario. Pero veo que no conociste al señor Perone. Era una gran persona. Puede que en su arrebato por defender a las abejas en alguna ocasión pudiera echar pestes de las colmenas convencionales... Pero yo le había escuchado defenderlas siempre que se manipularan en con respeto...
Aguante perone, idolo
Hola
No involucren el pueblo apicultor en sus diferencias tengan respetó
Me parece que este comentario aquí no tiene sentido 💤💤
Esa no es colmena nicarao la q tu muestras en el vidio
Pues claro que no... Pero tú lo dices todo verdad??? Pues venga sigue así!!!
No tengo más remedio que aclarar que yo no dije que cortaba la colaboración con el señor Gustavo Pou, al que ya he notado varias veces que se cree y se convence de lo que le conviene y le parece.
Y aclaro que mal pude yo decir que cortaba la colaboración con el señor Gustavo Pou, PUES NUNCA COLABORÉ CON ÉL EN NADA.
es curioso que cuando he ido a la fuente para capturar el comentario... ya no esta!!!!! aunque no me extraña. recuerdo que cuando te dije que no quería seguir hablando contigo a través de whatsapp por arete de magia después de tu ultimo mensaje desapareció tu imagen de mi teléfono... aunque hay si que capture las conversaciones mantenidas... por que pensé que harías alguna jugada... pero lo dicho a diferencia de ti yo no borro ni censuro...
las ubicación que tal
No te acabo de entender... 🤷
las ubicación de tus colmenas Gustavo x eso tal vez se an marchando creo amigo
Ahora te entiendo. No porque otras colmenas convencionales funcionan... El problema es el gran tamaño. Que en climas con temperaturas muy frías no puede funcionar bien... Gracias por tu aportación
muy Gustavo éxitos
Me parece tan estúpido de tu parte hablar mal del señor Perone... entonces por eso utiliza esa palabra colaboración, talvez estés colaborando o que crees
Y ami me parece estúpida tu conclusión... primero por que yo no hablo mal del sr. Perone... lo que si que hago es decir que donde yo vivo y mi radio de influencia: no se puede utilizar su sistema por mucho que se adorne.... hay una realidad y es si es funcional o no y no lo es.... te guste o no a ti los resultados! a quien les tiene que gustar es a las abejas ... y esta claro que no les va... ah!!!! de iluminados tenemos ya muchos para que vengas tu a intentar brillar. mírate todos los videos y luego sacas las conclusiones lista...!!!
mmmmm
Se me parece falso el sr Peroné, digo perrone