メッシは天才か？武井壮の思う才能のある人の共通点とは【ライブ】【切り抜き】
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- Опубліковано 10 вер 2024
- 【視聴者からのコメント】
バルセロナのメッシの入団テストご存知でしょうか？オーナーが12歳くらいのメッシを見て、天才過ぎると見抜きその場で契約をした話があります。才能ある人を見抜く人はすごいと思います。結果を出す人を見抜く能力はスポーツの世界会社員でも共通してすごい能力だと思います。武井さんが思う才能ある人の共通点はなんでしょうか？
武井壮百獣の王国のライブ動画よりシーンを切り抜きしています。
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イニエスタも天才すぎて入団テスト5分ぐらいで終わったって言う逸話もあるよな。
「偶然を少し含んだ必然」っていい表現だな。
成功している事象の大体のことってこれで説明できる気がする。
武井さんの考え方はその通りだと思うし、メッシが死ぬほど努力を重ねてきたのは理解してる。
けど、やっぱメッシだけは神様から与えられた才能が半端じゃないと思ってしまう。どんなに努力しても埋められないほどの意味わからんプレーするんだよね。
武井さんは「才能がある」という言葉を「何の努力もせずとも元々高度なスキルを持っていること」と考えてるから嫌悪感があるんだと思う
でも勉強にしても、自分は英語をいくら勉強しても得意にならなかったが、数学は英語ほど勉強してないのに常にテストで高得点を取れた
人によってそういう向き不向きがあって、ある事柄に特に向いていることを「才能がある」と言う人も多いんじゃないかと思う
これやな
武井さんは努力してきたことを、才能で片付けられるのが嫌なだけ感？がありそう
言いたいことはわかるけどメッシはもうそういう次元じゃないんだよな
わかってなくて草
@@user-sp5oo4hg7p🫚👨⚕️くん
たしかに、そういう次元じゃない。正しい努力の方法は多くのトッププロが実行している。それを教育するシステムもある。しかし誰もメッシの領域にはいない。それに、仮に正しい努力の方法をメッシだけが思いつき、メッシだけが実行して成功したのなら、それはもう才能だから。
上にも書いたけど、メッシって幼少期から無双していたと思いますよ。
4歳から年上に混ざって無双、メッシが入るまで1地方のクラブが南米？世界？大会への快進撃とかエピソードが天才にしか見えないですw
UA-camにも出てるけど、カシージャスがメッシは才能が大きくロナウドは努力の結晶だと語ってますね😅
メッシは若い頃にペップに出会ったのも大きいよな
それでサッカー脳も鍛え上げられたし出会った人物の運も大きい
本当にこれ！思考と肉体は必ず繋がってるからね！
努力せん人ほど人の功績を才能で片付ける
まさにおっしゃる通り！
激しく同意ですね
才能の壁に当たったことない？何回も打ちのめされて
自分より天才の方が努力してる可能性の方が圧倒的に高いのにね
たとえ同じ事に自分がどれだけ時間掛けてたとしても練習の効率で劣ってる可能性だってあるし
結局誰かを天才扱いする時って自分に対する言い訳になることが多いんだよな
@@user-eg4wm3gf2z 努力も才能も五分五分やろ。才能だけで物事が決まるっていうやつはただ逃げてるだけだと思うが、全て努力で決まるっていうやつも、現実が見えてなさすぎだと俺は思うで。
その世界でトップをとれる人には間違いなく才能がある と勝手に思ってる
逆に先天性のギフト(才能)なしであがれるものなのかって感じするね
自分もその意見に同感です。同時に才能ある人がみな成功するとは限らないとも思います。
才能ってインプット（努力）に対するアウトプット（結果）の問題だから。
インプットに対してアウトプット凄いよねっていうのに対して、だってインプットしたもんは全く話が噛み合ってないんだよね。
１インプットして5アウトプットされる人と10される人がいるし、アウトプットの限界がある人もいるし。
結局一定レベル以上は才能の問題。
努力の礎があることを忘れてはならない
サッカー始めた時にメッシの幼少期を体験してみようと思って、
道路でボールを蹴ってみた。
狭い道でボールを蹴ってみた。
そしたら、足技が無駄なモーションだということにも気付いたし、ダブルタッチは移動手段だと言うことも気づいた。状況とスピードによってボールタッチのタイミングを変えないとボールがどっかにいってドブに落ちたり車に飛ばされたりしてしまうこともわかった。他にもいろんなことがわかった。
サッカー始めて3週間くらいのときにしかこの練習してなかったけど効果はやばかった。
ただ、俺は続けられなかった。
気づく力が大切だね
才能は料理でいう素材。それを生かすには長年の積み重ね（自分の努力と周りのサポート）が大切になる。
頭を使ってるかどうかって外からは見えないのに、思考停止してる人たちって停止しているが故に他者も自分と同じだと思ってしまうので、表面的な練習量が努力の全てだと思ってしまうんだよね。
あるいは、その思考できることすらも才能だと言い張るか。
思考停止の言い訳に才能という表現を使ってそれで本人が幸せなら良いとは思うけど、思考っていう人間が持つ最も有効なツールを放棄するのはコスパは悪いんだよね。
「努力は必ず報われる？それは違う。報われるまで努力するんだ」
と言うメッシの言葉があります。
これメッシが言ってたら納得しかできねえな。
で？
@@laracroft1997
あんた人生に不満でもあるのか。
悩みならここに書き込むだけ描き込みまくってくれ。
救いはしないが聞いてやる。
練習をあまりしないといわれていたロナウジーニョについて語ってほしい
自論なんですけど、メッシは他の人と筋肉のつき方がだいぶ異なってて、世界規模でみればメッシと同じような筋肉のつき方をした人は少なからずいるけど、その異なる筋肉のつき方をしたメッシが人生のほとんどをサッカーに注ぎ、適切な場所で全力で努力できたからこそ歴代最高の選手になったのだと考えています。
流石にこれは分かってなさすぎて、、
メッシはズバ抜けてサッカーの天才やろ。それはもう努力とか思考じゃ埋まらん差よ。自分の感覚や価値観で測れない天才って世界には居る。史上最高ともで言われるメッシはその最たる選手。
間違ってると思うので意見させて下さい。
武井さんは陸上など展開が変わらず、正しいフォームでそのための筋力をつけるなどの規格化されたスポーツ論を語る事に関しては正しいと思います。
球技は展開が常に変わりその都度適切な判断が必要なんです。
その正しい判断をしてそれを遂行するために技術、身体能力が必要なだけで、結局は一瞬で状況を計算する脳みそのスポーツなんです。
これを鍛えるのは正直難しいのと、小さい頃に何故か出来ている子供がいるんですよ。
これは才能だと思います。
バルセロナはヨハンクライフのパスサッカーの構想のもと、この脳みそを持った上手い子供を集めたはずです。
つまり、積んでるエンジンが違うって事です。
それがメッシやイニエスタなんです。
ちなみに柴崎岳は小学生の時から青森山田の現監督が視察に来るくらいの子供で、一瞬で判断を変えられるって事で注目してしていたそうです。
これはプロでも出来ない人はできません。
日本代表になれるような子供でも震えるような衝撃を受けるのに、メッシやイニエスタだった場合計り知れません。
100億や1000億の札束が目の前に置かれたように感じたんではないでしょうか。
やっぱり、天才はいるょ！性格というか脳の感じ方や考え方が変わってるという事だと思う。サッカーでめちゃくちゃ上手い奴がめっちゃ不細工な彼女作ってた時にそれを感じた。
どんなスポーツでも5年で日本一になれるとか言っちゃう人の話に本気になんなくても。
持って生まれた圧倒的な才能と桁外れの努力
ひろゆきと真逆
才能に対して二通りの反応がありますね。
才能と聞いて自分から距離を置く人と、
才能に対して崇拝する人。
才能に近づこうと思う人が少ないから、その人達のために才能じゃないと言うことが世の中的に正しかったりする。
なんでも才能、センスで片付ける人を何人も見てきましたが、そういう人達は、今まで何かに努力したことない人が多く、これなら誰にも負けないって物を持ってないです
まあ有名クラブのコーチや監督に一番サッカーの才能があると感じた選手を聞くと、大成しなかった選手を挙げる人は多かった気がするなあ。
それも含めて才能
1:47これは全てに言えること
得意って何かって、誰よりも感じ取って違和感に気づけること。だから成長が早い。普通なら1ヶ月気づけないものをその分野に才能がある人は3日で気づいたり。
今更ですしうろ覚えやったけど、メッシが才能見抜かれたのって4歳の頃に祖母とサッカーの観戦行って、
監督に出してくれる→子供すぎて無理→誰か怪我か何かで出れなくなる→祖母が強引に出させる→試合に出て即入団→それまで弱小クラブが南米か世界か分からんけどかなり大きい大会に快進撃じゃなかったかなあ？
これ聴いたら天才にしか思えないけどw
プロになったら努力するの当たり前やし、それならクリスティアーノ・ロナウドなら武井さんの言ってる事はもっと納得出来たけど、メッシは流石に天才かと思いますw
小さい頃から色々考えて努力してるとかそれこそ才能だよ
でも才能ありきで考えたらつまんないじゃん、はすごく的確だと思う
野球だと150㌔投げるには才能が必要だと誰でも理解してるのに、何故か他のスポーツでは努力不足に思われる
サッカーでも反応速度に壁があってそこは努力や根性や技術じゃ埋まらない
才能とは何かについて答えを持ってなければ、努力と才能の線引きは不可能
自分の理屈では説明できないことをなんでも才能って呼ぶ人が多いからこの手の疑問は多いと思うけど。
武井さんはアスリートの才能は身体の大きさだという答えを持ってる。
だから努力の大切さを誰よりもわかっているように感じますね。身体の大きさ以外の部分でトップとも闘えることを知ってる。
「才能」って言葉を努力や勝負から逃げる為の言い訳に使うのは良くないわな
基本的に才能×努力なのは俺もそう思うけど、
練習嫌いのアザールとか考えると例外的に才能メインでやっていける選手もいるとも思う。
世界一メジャーで毎年何千万とサッカーを始める子どもたちがいる超広い世界の中で10数年間もトップでい続けられるとなると努力だけではどうにもならない才能があることも事実だろうけどね。
才能で優秀な順番が決まっているのではない、
正しい努力をしているのか、
本当にこれすぎる。
正しい努力をしているのかが本当にミソ。
気付く事が出来るってのは努力、あくなき研鑽も有るけど運も大きいだろうな。
努力はもちろんですが、流石にメッシは天才ですww
メッシに至っては小さい時からぶっちぎりで上手いから才能の部分はでかいよ絶対。
もちろん努力はめっちゃやったろうけど
１７歳時点でバルサのDFを簡単に出し抜くドリブルスキルはトップチームの実践なしに発揮してる時点で天才
努力できる、自己分析して実行できる能力も才能。
未勝利馬でも努力次第でディープインパクトに勝てますか？僕は無理だと思います！！！！！生物が持つ多様性により生まれつきの個体差が凄すぎます、才能ある者が努力したらさすがに届かないのではないかという気がしてます。
馬は努力する方向だったり早く走れる為にはどうすればいいかを考えることがないから才能が大きいんじゃない？
@@user-yz3hs1vv1s 個別の限界値に到達出来るよう人間が考えて調教してるんで、そんな事ないと思います
馬の感情が考慮されて無いじゃん
調教や競走で手を抜く馬だっている
調教で走っても、競走で結果の出せない馬も多数いる
メンコやシャドーロールにブリンカー等の補正器具はあるものの、人間が馬の感情をコントロールするのは不可能だし、馬も調教の本質を理解するのも不可能
三冠馬いや皐月賞に出走するためには２歳の終わりの段階で出走するための賞金を確保できる目途を付けておかなければならないし、それまでケガしたらアウトなので、馬の才能に加えて、陣営の努力や運（←特にダービー）も必要です。
修正能力だと思うよ！ チャレンジし続けながら、壁にぶつかった時、試行錯誤しながら続けるだけだ
考え方とか努力とか全て含めて才能ですよ
才能も大事だと思いますが、自分は誰と出会うかも非常に大事だと思います。
それも才能だといえばそうかもしれませんが、自分は才能以上に出会いの方が大事だと思っています。
質問者は才能を見抜く方法があるのか?を聞きたかったんだと思うんだけどな。。。
才能ある人の共通点って人より目立ってることでしょ。
目立ってる部分がどのくらい伸びるかは誰にもわからない。
人の才能を見抜くことを仕事にしているプロ野球のスカウトが選んだドラフト１位が全員プロで成功してないことからもわかるよね。
本当の実力というものは、蓋を開けてみないと分かりませんよね。
センスとは何かを理解し、努力出来る人はどの分野行っても確実にある程度の成績は残せる。努力だけじゃ絶対に躓く
才能と努力の２つ
人じゃない神
メッシって初めてボールを触った日に、壁にボールをノーバンで当て続ける壁リフティングして一度も地面にボールを落とさなかったらしい
室伏だけバケモノ（才能）扱いする矛盾
才能というか、運命だよね。運命で決まる。で、その運命的なモノは人間の力じゃどうにもできないから、人間ができることは努力だけ。
プロフェッショナルケイスケホンダに認められた男は違う！
いつもコメントありがとうございます！！
マラドーナがW杯優勝した次の年にメッシが生まれてることに運命を感じる。メッシパパが子作りしてる時に5人抜きのリズムで嫁ちゃんと試合したんだろ。彼は本当に…… 才能とか努力とかってのを超越した運命って領域にいる選手なのです~🇦🇷
目標に到達するための道を見つけ出すということを、努力とするか、それすら才能と呼ぶか。武井さんはそれを努力と呼ぶ人なんですね。僕はそれも才能かもっといえば「運」なんじゃないかと思います。
メッシの才能を否定する武井のコンプレックスがあまりに酷い
サッカー選手の才能は周りを見る力。
とくにドリブルをしながら周りを見る力は、生まれつきのレアカードで、素人の大人が見ても見分けがつく。
しかし、メッシの膝上にはこぶし大の筋肉があり、これは生まれつきな訳はなく努力！
たぶんやけども
天才と言われている
多くの人たちに
失礼な言葉だよね
一生懸命やったことが
才能とか簡単な言葉で
片付けて欲しくないと
思っているはずだよ
成功してる人ほど才能て言葉で片付けるの嫌うのはやはり努力があったからなんでしょうな
才能ってのは『他の人より芽が出るのがはええ』位のことよ。あの年齢でもプロに拾われなかったらメッシでさえデビューすら無理だった事実は変わらない
違います
事実？ それはない😊
もし才能がないとしたらたかが数十年の人生でこんなに差が生まれるわけがない
才能2割
努力1割
環境3割
運 4割
どんな事に対しても運の良さが一番大事
何故なら後出しで結果が付いてくるから
その言い方だと全部運じゃん
才能を持って産まれる運
努力好きのDNAを持つ運
良い環境に生まれた運
運
全部じゃねーかw
@@ponpoco9532
否定したいですが残念ながら
そうですよ
ただ0→1にするのは自分次第です
才能があるとしたら、「イメージをイメージ通りに体現できる運動神経を持ってるかどうか×目の良さ(洞察力)×分析力」
継続できるかどうかも才能とか言ってる人たまにいると思うけど、できる人は勝てるから楽しくなるというプロセスで、自然と継続ができるってわけ。
by運動神経抜群男
同じ努力しても同じ結果にならないと思う‼︎やっぱり個人のポテンシャルがあるしどんなに努力しても限界がある‼︎最近やっと気づいた‼︎
才能はそりゃメッシクラスの人間にはあり得ないほど存在してるやろ。
でも、一般人の中じゃそこまでの大差ないから、一般的な競争で才能を使う奴は言い訳だと思うわ。
でも、藤井聡太や大谷翔平レベルのトップクラス間の競争じゃ明らかに才能っつーでかい壁はある。
才能と努力の話は
フィジカルとテクニックと同じ
片方では成立しない
掛け算
ただ、才能は最初から決まってるけど
努力の量はいくらでも可変
才能があっても努力がないと十分に開花させられない。
小中、野球で凄い奴がいて推薦で強豪校に行ったが身長が伸びす165cmじゃまあ無理だなって思った。
才能がないのは ただただ扱えているだけだと思いますね
才能があるのは ちゃんと操れているだけだと思いますね
なるほど。それなら陸上でもう少し日本人選手とかいてもいいと思いますけどね
才能だろ
毎日１０時間の練習を、あれこれ工夫もしながら１０年続けて伸びないなら、確かに才能ないね。
でもメッシドリブルについて聞かれてた時小さい頃からできてたからわからない、神様のおかげみたいことゆってたよね
努力でどうにもならない部分
体の大小とか 柔軟性とかが
才能なんちゃうかな？
メッシがあたかも才能だけでああなったみたいに言うやつ嫌い。めっちゃ努力してたかもしれんのに
私は逆に努力が大事とか努力したから有名な選手になれたとかいうのが大嫌いです。才能あるやつってのはいます。どんなに努力してもかなわないやつ。努力は大事です、でも才能あるやつが努力したら才能ないやつは勝てません。それはスポーツでも勉強でもお笑いでもそうだと思います
武井さん、本当に尊敬してます。
ただ、メッシだけは違う。彼は宇宙人で超能力も持っていると思わせる程の異端。サッカー選手で分けるとしたらメッシとそれ以外。
メッシが同じ時代にいたお陰で、数多くの天才が凡庸になってしまった。あのマラドーナやペレでさえ。
これから先もメッシを越える選手は現れないかもしれない。因みに私のアイドルはロニー❤
メッシは完全に天才と言っても過言ではない、アルゼンチンでサッカー始めた時から技術が逸脱してた
それにメッシがやってることはどんなに練習してもできるもんじゃない 笑
メッシはマジだよな
１７歳位の時点でどんなトップチームのDFやプレスでも止めれない時点で天才
日本のコーチってそんな才能を見抜く能力ないよ…
メッシは強運と才能の両方を持ってると思う
空間把握能力とか遅筋、速筋の比率はほぼ先天的に決まってるし、才能は存在すると思うけどなあ
遺伝+環境で環境の大切さを説いてる内容だろうね。
すまんがメッシだけは才能。他のトッププレイヤーに関してはその理屈は当てはまるかもしれない。
でもメッシはそういう次元じゃない。誰もなし得ない、メッシ以外に再現性のない事を常時やってる。こんな選手はいない。
メッシがやイニエスタは才能だよ。小学生くらいでもう意味わからん試合してる。
天才は、客観的にいるものじゃなくて、外野が作り出してるものな気がしてきたわ。
彼らばりの探求に時間もかけないわ、努力もしようとしない、俺みたいなのがさ。
きっと神格化して考えるのやめた方が、気持ちいいんだろうな。自分見つめなくていいもんな。
俺の知り合いに昔、日本代表で10番付けてた人が居たけれど、日本代表であのレベルだから、バロンドールクラスとか意味不明。
孫正義も言ってなかった？ 私がバレーボールを選んでいたら絶対成功できなかったって。コメ欄の人たちの意見はそういうこと。
物凄い潜在能力(物凄い才能)を開花させたのは努力ってことだよね。
メッシがプロの頂点に行けたのは, 努力と人並み外れた才能があってこそ.
当たり前だけど。
超絶カッコいい❗その通り(^-^)/
一度アルゼンチンのトライアル落とされてるから武井さんの言うこと確かにと思ったわ。でもコンスタントに結果を出すメッシは尊敬
Y=aX+bの、Yを能力とするなら、Xが努力、aは効率、bは先天的な能力だと思う。かつ定義域はあり、その定義域とaとbの値は才能で決まると思う。
サッカーを知ってから 物言え
そうだよ。
だから人生は運ゲーなんだよ
まあ例えそれが事実だとしてもちょっと行動するだけで人生充実するとは思うぞ
トップのこと考えてるから運ゲーだってネガティブになる。
「俺はこのレベルの人間なんだな」って受け入れられれば例え大成はできなくてもその分野で楽しむことはできる。
テレビやメディアでも顔出して活躍することだけが人生の成功とは言えないんじゃないかなってね
@@nattoshin7104
人生は運ゲーと認めてくれているなら反論はない。
あとは主観。根性論は人それぞれ。
@@thebeast9857 なんじゃそりゃw
もし現状に少しでも不満あるなら大きな成功ができないことでも自分のできること考えて行動した方がいいぞ。俺は運ゲーだと思ってないしな。
@@nattoshin7104
あなたは勝手にどうぞ。
人に強要するな。
人生は運ゲーという事実を理解できているから、くだらん事で悩まず俺は幸せ。
「身体が勝手に動くんだ」ってメッシは言ってたらしい。
そんな天才がいてて欲しいな。
ひたすら思考をやめずに工夫し続けて、チャレンジを繰り返し、楽しみ、追求して行った結果、その答えが出るのです。
ドリブルもエグいキレだけど、フィニッシュなんかコンパクトに脚振って強烈かつ精度が違いすぎる、でも1番はあのオフザボールのポジショニングであの得点数よ好き
そうなんだけど、その中でもメッシは名だたるサッカー選手の中で極めて才能タイプだと思う
プロになれるのも一握りだが、そこからさらにレギュラー争いの激しい競争があるから才能だけでは成功しないだろうな。
さすがにそれはない。世代にひとりの人は才能。6歳ですでに別格。
ダウンタウンまっつんが、才能だって言い切ってるの思い出した
才能、9割の世界も有ると思います
@@user-uy3jy5vj1v 才能とは何かを定義しないことには、「ぽペプぽん」というなぞの概念がトップ選手には必要と言ってるようなものだ。
てか才能は誰にでもあるって思うけど。これはぼくの感想です
@@user-uy3jy5vj1v 才能は誰にでもある当たり前なのもなのになぜトップ選手にだけは才能が必要と言われるのか？論理的整合性がわからない
ホルモン治療が生み出したモンスター
ドーピングみたいなもん
ドーピングいくらやってもドリブルは上手くならんよ
@@ponpoco9532 成長ホルモンは筋肉はもちろん神経の発達も促すものだから、ホルモン注射してない人と比べて瞬発力が高くなったり少ない練習量で上達したりするだろうネ
まだドーピングとか言ってる奴いて草
@@ejxla1905 事実なんだなぁ
@@user-el7jj5uu5o ドーピングって何か知ってます？
周りにいるサッカーめちゃくちゃ上手いやつが鼻くそに感じるくらいのヨーロッパで活躍してる化け物どもと比べても異質なメッシはまじでやばい。