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文涛真有种,关键时刻表现了媒体人的专业素质跟求真相的勇气,幸好中国还有你这样的人
可惜节目被中共封杀了已经停播了,555
有良心 我涛哥
"推油沒事兒,許老師別怕!"哈哈哈哈哈哈
许老师聊出了深度
网友:他怎么死的? 警察:他涉嫌嫖娼了! 网友:他是怎么死的? 警察:摄像头坏了! 网友:他是怎么死的啊? 警察:拍摄设备摔坏了! 网友:他到底怎么死的? 警察:他支付过200元嫖资!网友:卧槽我就问他到底是怎么死的啊? !警察:小姐帮他打飞机了! 网友:……卧槽尼玛!
+Tian Wang 警察第一时间就说是抓捕过程中激烈反抗导致心脏病突发啊,网友信了吗?
+Zhao Sheng 关键在于你的中国梦是什么?移民
+Zhao Sheng 关于是不是心脏病突发,是需要法医出报告的。警方只能是推断而已,并不是最终结论,所以对他们的执法过程很是怀疑。
+zhoudy 医院一定要谨慎公正
+gemayiep 搞的好像全世界因為心臟病而死的人都是這麼死的。
促成锵锵被封杀的重要一期节目
非常好的一集~
天黑了,3个便衣把你往一个面包车里拖,警服警车警灯三无,其中一个人对你晃了晃一个东西说“我是警察,希望你配合一下调查个案子”. 查处卖淫嫖娼属于治安案件,按照现行规定,派出所出警必须由穿着正式警服、佩戴完整警号的正式警察执行,出警全过程必须使用警录仪,而且严格遵守针对卖淫嫖娼的取证规定. 便衣开始抓雷就是违法的。没有上级安排,便衣越界扫黄,警服警车警灯三无,可以判定警察公器私用绑架勒索致人死亡。小店外面动静那么大,小店里的鸡头小姐都很配合地保留了雷用过的避孕套。什么时间便衣拦下雷,什么时间他们抓的鸡头小姐,这些细节很重要
公安执法,无证件无制服则可视一般人,不是刑事案件民警是没有作为便衣去抓人的资格的,如果刑法能够实施,在雷洋案中这些公安涉嫌以下罪名(由大到小):故意伤害罪致人死亡、绑架罪、抢劫罪、侮辱罪、寻衅滋事罪、非法侵入住宅罪、招摇撞骗罪、故意毁灭证据罪等,对于主犯的判决应在无期到死刑之间,而嫖娼只是违法但不犯罪,一般处7到15天的行政拘留,还有,暴力抗法的前提是明确知道对方是公职人员且在执法且抵抗,三者缺一不构成
11:20 “你要是不知道,你能装仨支架吗?” --这句是全集亮点!
这期节目做得很好
20:10 子东老师修女技女都是生命,从这个大众角度出发,应该是同罪的,都是违背妇女意愿的行为,无任何区别。
不管最后真相如何,所有事件都说明政府失去公信力。老百姓根本没有什么社会主义核心价值观,所有事件最后都指向政府不作为,对一党专政这种根本制度的怀疑,而政府也很是心虚
8:55 许老师的深刻洞察力
支持新闻自由!!!反对流氓暴政
19:16~ 这就是関键!这就是関键…… 说的太好了,说的太好了!👍👍👏👏😑😑
刚参加工作的时候单位有一位技术大拿,当时最大规模梯队的网络公司老板几次三番,死气白咧的才请来的。我们理工科毕业小豆丁太太太崇拜他了。提鞋都是荣誉。某日,这位老师在积水潭企图乘坐地铁上班,被警察又一次抽查问话(不是第一次被抽到),因傲慢等原因直接给拉到沙河。我被抽调和公司法律部头去沙河捞人。第二日,老师辞职,当月到了美国,受聘在大牛大学任教。现在,我在美国想起他,就去拖家带口去看他。这厮形象怎不咋滴,不减当年!就这样一个超级大脑,哎。当时,大家都觉得是闹剧,多数认为他去美国是更好选择。我完全不知道我想说啥!
某日那句话什么意思啊?平白无故被警察拦下?还不是第一次?为什么啊?你有过这样的经历吗?
我关心的就是 不管政府怎么解释,就是没人信
貴台掌管收音與錄音的主管,希望音量要夠高夠清楚,感謝!
涛哥分析的有道理
我关心的是,警察为什么一点公信力都没有了,这个新闻一出来,我看了一眼,第一个想法就是,他肯定没有嫖娼,这不符合逻辑,第二个是,肯定暴力执法了,不然人怎么会死,第三个是,警察真的已经没有公信力了,不然我不会有以上两个念头。最惨的是,事态越来越朝着,我刚刚的三个想法发展了,所以我很支持废死。废死后,至少警察暴力执法会大幅下降,有罪都不能判死刑,更何况审讯时,这能救不少人,有罪者,扔进监狱,无期不变为有期就可以了。很简单,却也最难执行。一说废死,就有无数人来叫,那怎么行,但现在的中国,你会发现一个问题,就是冤枉到死的人越来越多,有人只是经过了犯罪现场,就被人当做杀人犯枪毙了。废死其实是在救每一个人。
+William Michaelis 我真是笑了,公检法是一家,其实不能是一家,实际上还是一家。
+William Michaelis 看到最后,我还是觉得,除非体制从根本上有所改变,否则只有废死可以抑制暴力执法。只要你进了警察局派出所,你就没有别的路走了,只有坦白从宽抗拒从严八个字,而更多的时候甚至是暴力逼你为你没做的事签字。只有废死是最快的改变这一“习俗”的方法,我想不出其他的,那些叫嚣不要废死的,你给我想个真正可行的招,不然就支持废死吧。
+William Michaelis 废死是西方发达国家能做到,实际成本你考虑过没有,关那些人一辈子
+Ziyan Zhao 那些人自己就在創收工作,而這些錢在養活他們自己,監獄裡是需要幹活的。
Ziyan Zhao 强制劳动啊,而且判死一个人的成本你算过没有?西方国家费死其实是省钱了,美国死刑从判决到死刑平均十年的时间。花老多钱了。。。。远超终身监禁
徐子东讲文革遗毒的那段还挺有启发的
文涛确实学过法律,很专业。
雷洋打开手机百度,输入飞机,然后大家都知道后来发生的事情了.珍爱生命,远离百度.
+yj76212 +1
同一集锵锵,凤凰网就放不出来(只能放几分钟),而youtube上就能。共产党为什么这么多忌讳?!
许老师说要不关心嫖娼要不关心执法,事实上这事一出来我两个都关心。。不管他嫖没嫖娼,人死了外加漏洞百出的解释,警察执法有问题这是毋庸置疑的,是绝对应该有人出来负这个责任的。可是谁来负责这就关系到是不是嫖娼了。。这如果是嫖娼,那就是执法不当,三个便衣警察对雷洋的死应该负起责任。。但如果不是嫖娼,那问题就多了,为什么污蔑他嫖娼,为什么执法期间导致雷洋死掉,是不是故意的。。这跟强奸妓女还是修女并不相同,更像是追究警察这是误杀还是故意杀人。。
执法记录仪摔坏卡也坏了?侮辱智商啊
我想从另外一个角度说一下这个事,主要是因为他哥仨都没有说到,并且这也不代表我的立场,我只想从这个方向上引大家讨论一下:警方说到:雷某曾经有过激烈抵抗,并且从后座翻到前座,企图踹门逃脱。如果这个事情发生在美国,警察是否可以直接击毙对方呢?我记得美国警察让嫌疑人“hands up”的时候,嫌疑犯如果拒绝的话,警察是可以击毙对方的。踹门逃脱,应该是比拒绝“hands up”还要激烈的吧?从这个角度来看,我觉得中国警察威慑嫌疑人的手段可能较少,使得嫌疑人有“吃定警察不敢对他怎么样”这样的心理判断。
你电影看多了吧 便衣上来让你下跪你就下跪啊 再说他们的话你还能信?从后座到前座这段距离 就是这帮禽兽送雷洋从人间到西天的距离 下了车就无知觉了
+yoyo 张 新闻说便衣有告知身份,我的理解是便衣非常可能出示了公安的证件。
一有事情总是扯美国,可是你又没那么了解美国。美国是可以合法持枪的,警察在不知道对方有没有枪的情况下肯定要防范对方掏枪,所以才会有你说的警察让你hands up你要乖乖的不然有可能吃枪子。中国警察让你举起手来你没举的话,警察如果直接开枪能一样吗?
+dayang 杨 你说得对,国情不一样,不应该生搬硬套。不过中国这样的国情,确实会让中国警察没有像美国警察那么大的威慑力。警察没有威慑力,就可能会导致拒捕,袭警等事件发生。
+Xiaohu 兄弟,你说反了吧,我在国外看警察虽然威武但是没有确定证据是不能猜测执法的,很怂,稍微做点出格的事,立刻各大媒体跟上,个人觉得比较佩服国外当警察的人。所以你看华人都是学当医生律师金融师,很少有家长教孩子已当警察为目标的。社会贡献服务力差,这也是华人在一个社会很难立足的根本原因
有点悲哀,文涛讲,‘这次要出动第三方,因为闹大了’, 要是普通老百姓遇到这种情况,就不知道怎么就了结了
许子东老师这集说的挺在理的!!
都三個支架了,還有什麼不知道
什么叫胸推啊?哈哈!装的真清纯!
家属先说雷洋不可能嫖娼,就是指警察栽赃,现在确定嫖娼了,又说我们不要纠结嫖娼,嫖娼成了道德问题了
我们这里这几天抓无牌摩托车,都是直接摩托车锁喉拉下了飞踹摔下来,在国内发点视频就被屏蔽
那个店都能在那开着了别人不能进去?
两年的 也没个真相啊
其实感觉说嫖不嫖娼不重要的是在模糊重点啊。雷洋嫖娼了,所以警察才有了执法依据。而在执法过程中,雷洋心脏病发作死了,这个真的是两边都冤,警察肯定也没想让他死。而如果是执法过当,把人打死了,那是雷洋冤,警察有责任,毕竟我国警察不像美国警察一样,有人暴力抗法,可以有法可依把人打死也不负责任。
关键是警察的言论根本疑点重重!!!
文道说的是书店老板吧
死者为什么会竭力反抗?也许死者看过一个电影《解救吾先生》。
雷洋事件给人带来的是对社会和国家的认同和感触,那就是如果这件事没有得到很好的让人满意的解决方案,大部分人都会失去对共产党和社会的信任和感激与关心,那时管他爸的台湾独立,国家统一,钓鱼岛时间,社会公德,美入南海,公平正义,------------连自己国民的基本安全都没的保证,公安敲诈勒索不成,殴打路人致死,出尔反尔,还破坏各个证据,知情人没人敢站出来,中央保持沉默,地方公检没有立即让涉案民警停职检查,警察可以简介破坏更多的证据,比如反悔说没戴摄像头,法医没人敢早鉴定(越晚鉴定,越难成定论),我给社会纳税,国家不保证你走在路上被警察抓走打死,知情人不敢言,公检纵容和包庇犯罪的警察,企图像以前一样,动员媒体和滥用公检权力,栽赃和丑化无辜的普通老百姓或者外地人,以达到大事化小,小事化了的目的,去他妈的民族自豪感,社会公德,国家统一!!1
+chen kenny 请不要混淆国和党的概念,国不是党。有些东西涉及到整个国家的利益,老百姓和国家是利益共同体,理性的做法是一起干,比如钓鱼岛和南海;像中共贪腐这种又是另外一回事,你可以反党,但是不要反国
+chen kenny 只看到了海淀,同为海淀的~
+chen kenny 公检法就是蛇鼠一窝
打飞机算嫖娼的话,那么很多人自己嫖自己是不是有可能被判嫖娼罪?
“你要不知道你能装仨支架吗” 哈哈,说的漂亮
虽然嫖娼跟死是两码事,但是我不认为执法致死是比伪造罪名更重要的事情。执法致死还可能真是意外,伪造别人罪名可就绝对不是意外了。
其实我挺相信一部分警方供词的,因为一个有光环害怕被家人甚至外人发现的人,在这种压力下,真的会拼命逃脱。希望逃过一劫。逃脱过程中因为伤害到警方而被失控力量伤害了,在国外这种情况也不少。警察需要担一定责任,但不能完全责备警方,毕竟警察叔叔们是很不容易的,有压力,基层警察工资低,又有一定的风险。以后像这种警察受伤事件,国家必须有一定高额补偿制度。警察对市民的暴力行动也要有一个严格的法制制度。
+Cheung Sunny 好多地方的基层警察和土匪没什么区别,不过是披着制服的流氓。 我觉得警察的心理是很容易畸形的,一方面每天接触的都是社会边缘人物,难免自己的思想和行为会被不好的人同化;另一方面,他们有保护伞和心理借口,他们会觉得你犯在了他的手里他怎么处置你都是合法合理的,而且既然你已经犯在了他的手里那么你在一定层面就是已经判了刑的(也就是说,他会觉得你在他手里至少表面上看起来是有犯错),这样他觉得对待你,对待一个有错的人不需要心慈手软。另外,不要觉得基层警察的素质和文化程度有多高,特别是一些小地方,本人就有好几个同学做了警察。其实不过就是一些警察学院培养出来的二流子,成绩从来就没有好过,读书也就是打打架,当当校园流氓,混得好在社会上当当别人的小弟。还有些是当兵退伍,家里找关系进去的。所以不要把他们想的多神圣。 我曾经有一个老师是中国公安大学毕业的,出来以后做了狱警,结果首先就要学会打人,三天两头各种打犯人,后来他觉得受不了了,感觉违背了他的初衷,所以转了行,试想一下,他那么一个文弱书生,公安机构最高学府走出来的的人假如有一天真的适应了那个环境,那么他的身上一定会出现某种戾气。
+sh Ellis 这人是国资委的传出去前途就完了。什么硕士,党籍,单位工作全没了。
你想多了,如果是官员的话,他嫖娼根本没事
三个支架那儿我笑得把家人吓了一跳
说到底还是制度啊 我们这边看到派出所的看到公安的谁不怕 他们有点权力就发挥到极至 今天不是还有大家生屁股打开花的吗 你进去了你能保证完好无损出来???
说到打好人打壞人,我就想到文革後大陸引進的日本電影[追捕]最终,杜丘的台词是[我觉得法律也要考慮下被追捕者的感受]....
证明他嫖娼有意义吗?
+Litao Hu 有意义。我觉得文涛和嘉宾都想的不对。这事其实有两个疑点:1、到底雷洋是无辜在路上被栽赃抓走的,还是真的因为犯法被逮捕的; 2、雷洋是因为拒捕而反抗因此受伤的,还是被无辜暴力对待而受伤的。前者是警察是否滥用职权,后者是警察有无动用私刑。如果是雷洋被栽赃逮捕的,那警察就是罪上加罪了,而对家属来说雷洋则是无辜平白被构陷。所以警察要首先证明自己确实是在依法办案。另一个问题才是到底雷洋是因为拒捕反抗才受伤,还是警察私刑的问题。当然后者更致命,但是前者问题也不小--万一警察不能证明他们是真的掌握了嫖娼证据才拘捕雷洋的,那就是滥用执法权了,更加让人担心 -- 以前人民担心被抓后会不会被私刑,现在还要担心走大马路上莫名被逮捕。
CC CC嗯,有道理。不过,先把死因搞清楚应该不过分,毕竟是最容易搞清楚的。现在中国的公权力公信力为负,说啥群众都不信。悲哀!嘉宾们的底线已经退到了不管你警察是否滥用职权总不能动用私刑把人打死了,你比他们要求高。
+CC CC 我觉得 路上突然有几个人自称警察把我带上车, 我肯定也是疯狂反抗的。。。
Z Josh 一般来说警察应该出示警察证,并且有套标准说辞。。。不至于上来就拽吧。。,
Litao Hu 我发现你很能接受别人意见。。哈
抓嫖抓得像绑架犯。。。
+junxian peng 是。《绑架雷先生》
+junxian peng 发达国家基本上都把性买卖合法化,这样情况下,性买卖行为反而好像极少。
Bo HUANG 美国好像只有内华达州合法。也只有德国和荷兰合法。。。世界上大部分国家都是非法或是管制的。。
junxian peng 管制的是不可以有鸡头或者组织卖淫者吧?法国就是这样,卖淫者无罪,组织卖淫者犯法。
Bo HUANG Well, fair point.
反正执法记录仪都被弄坏啦~ 每次都是啦,监控关键时刻 也坏啦~
这22条 太有用了,我会谨记, 以后极有可能用的上。有个视频说另一个不是雷洋,被匪警电击惨叫的视频
我是九零的,现在可以理解以前谈恋爱都可能被判流氓罪了。
涛哥太可爱了!
有矛盾要上,没有矛盾创造矛盾也要上,没有新的矛盾,之前的小矛盾就会变成大矛盾
哦 我也不知道啊~
天津大爆炸那么多人都死了,这一个他们不会在意的。活着人好自为之罢了。外面的世界雾霾大,也很冷。
好
一个是涉嫖案, 另一个是凶杀案。为什么一大堆人把这两个案子混为一谈?花那么多是间讨论涉嫖案,有一点法制头脑吗???
除了许老师说的要么关心有没有嫖娼,要么关心有没有暴力执法。我关心的是为什么很多人在这种事出来的时候首先就认定是暴力执法
+ink fang 人都死了,哥哥,这不是暴力执法是什么,这都不是暴力执法,你还想怎么暴力
+ink fang 我觉得是因为现在的证据来看都对警察不利
逻辑,人从他们手里死了,怎么想警察都要证明不是自己的过失
服了,麻木到这种程度真够有你的
中国有了这样麻木的人,维稳经费都省了
还22条呢,被jcss修理完还能记得自己姓啥就不错了。
警察基本没事做,该抓的抓不了,只能抓些虾兵蟹将。
6年后 在56度.C 的视频里 才得知这件事件,可见 当年这事被封杀的多厉害
我也是
我也是看那个来的
3个男人谈打飞机。。。
警察为什么不进店里抓人
强制心脏病还是被心脏病又或是被嫖娼,既然公众了解关心了,调查信息能不能透明更新同步……不要又可怜白发生
凤凰台的《锵锵三人行》每晚11点到11点半。今晚到了11点10分就变成了风景照片。过了5分钟,换上了另一个节目。注意下期了
什么情况
传说中的迎客松?
好人大坏人活该,深入人心,请不要包括我,我只相信法,对于道德那是过时的东西。在封建社会道德足以约束人,在市场经济社会,道德不如法制。
现在网络都关闭评论了,他们害怕!
到底什么叫胸推。。??谁解释下, 谢谢哥哥姐姐
飛機已經起飛了或降落了。。哈哈哈
草菅人命!
中国大陆的公安离宪警还有很远的路要走。。
文道说被昌平警方捉过的朋友是谁?是不是什么社会运动家?
好人打坏人,就是应该,哈。
徐老湿好谐
借用律师黄小山的话来体现一种本期节目没有提出的看法:本案嫖娼是否成立,是重中之重。如果嫖娼做实,就有了违法事实,警方抓捕就是执法,雷洋拘捕就是暴力反抗执法,警方就有权利进行强制约束,使用警具警械,直到将嫌疑人制服。换句话说,雷洋不是死于嫖娼,而是死于拘捕,死于暴力袭警。因此,雷洋案的核心,不是纠缠警方使用了何种手段,而是嫖娼行为是否属实。
个人仅部分认同这个看法。雷洋是否需要被制服,甚至强制约束,主要看他是否做出了威胁执法警察人身安全的行为,是否暴力袭警。假设他并未袭警,而受到暴力对待或伤害,致其死亡,警方必须对此负责。但是,假设他确实暴力袭击,警察出于控制他的原因对他进行约束,因此导致他某些疾病被触发,警察是否需要负责?
根本原因还是体制。经济基础决定上层建筑,社会主义政治制度去管理资本主义经济,经济肯定是发展不起来的,只能通过高压政策,警力维稳。当维稳支出不能承受时,只能放开警察自己找食,雷洋就这样被钓鱼执法了,可许还不是钓鱼执法,直接扣罪名。(谁去打飞机,弄套子里??)
我总觉得和他工作有关,他学环境的....污染
+TONY TIAN 深圳警察每月要去收几次保护费, 因为他们是编制外的, 经费自己解决, 哎
同意这一观点,体制是主要原因。
这一集把平时潜水的老司机都出来现身说法
雷洋就是因为常州外国语被灭口的
所以说带套不算强奸也是执法者说的算吧
+蛤蛤蛤 是不是还曾经参与切尔诺贝利核电站的处理工作?广岛原子弹有他事儿没?
Zhao Sheng 在中国就是这样的,因为不公开不透明所以民众老是爱瞎猜瞎联想(虽然有时候猜的是对的)。所谓流言止于智者不过是皇帝的新衣罢了
飞机已经起飞了🛫️或者降落了🛬️哈哈哈哈
大家多懂但是没有办法,心照不宣。
恐怖、可怕、殘忍、失去安全感了。
哎呀,人道主义光辉呀,啥时候照到中国去???
香港賣和嫖不犯法警察不會抓,只有賣的人不是香港人才會抓。主持人別混淆事實。
接飞机之前先打了个飞机......
我关心的是 打飞机算不算 嫖娼
放美国,不管真相结果是什么,以后一定能拍一部电影《抓嫖雷先生》。
为什么罪犯会上电视忏悔吗?因为可以向观众邀功啊~可以安抚民心啊,在一个很庞大的利益里,个人算什么...从来都是牺牲小我完成大我的嘛~只是这个牺牲不是自愿的而已嘛~
这三位仁兄真有趣。。。做一档节目讨论打飞机算不算嫖娼。。。可能有些人洗脚也会射精呢。。。哈哈。。。你们看看许老师,好像是在做学术论证和核实!
警察执法有没有过但行为呢?
你要不知道你能装三个支架嘛?哈哈哈哈
这个案子政府为什么这么害怕?
我都没敢去昌平
同睇大陆公安讲,生猪肉唔系甘彻。200蚊系北京打飞机?睇小姐假唔假啊?
许老师上身全黑,下面穿白裤子,文道相反
+d59011821 文涛却是 灰色,正好 黑白灰中庸
+nakata 139 这个点的妙
天哪现在还有鸡奸这样具有浓重歧视色彩的词吗?
Alexis Luo 鸡奸啥意思
钓鱼执法
16:53 文道笑得我慎得慌!
中国是法制国家?
不特定的异性或同性之间,以金钱财物为媒介发生性关系。。。这是人话么。。。似乎语法不通啊。感觉是这俩人不直接发生性关系,而是以金钱为媒介发生性关系。。。最合理的理解只能是俩人性交没戴套,而是带着个100元钞票。。。要不什么叫以金钱为媒介发生性关系呢。。。
这几个人根本没讨论到点子上
“即便真的嫖了” “那又怎么样呢” excuse me
文涛真有种,关键时刻表现了媒体人的专业素质跟求真相的勇气,幸好中国还有你这样的人
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网友:他怎么死的?
警察:他涉嫌嫖娼了!
网友:他是怎么死的?
警察:摄像头坏了!
网友:他是怎么死的啊?
警察:拍摄设备摔坏了!
网友:他到底怎么死的?
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公安执法,无证件无制服则可视一般人,不是刑事案件民警是没有作为便衣去抓人的资格的,如果刑法能够实施,在雷洋案中这些公安涉嫌以下罪名(由大到小):故意伤害罪致人死亡、绑架罪、抢劫罪、侮辱罪、寻衅滋事罪、非法侵入住宅罪、招摇撞骗罪、故意毁灭证据罪等,对于主犯的判决应在无期到死刑之间,而嫖娼只是违法但不犯罪,一般处7到15天的行政拘留,还有,暴力抗法的前提是明确知道对方是公职人员且在执法且抵抗,三者缺一不构成
11:20 “你要是不知道,你能装仨支架吗?” --这句是全集亮点!
这期节目做得很好
20:10 子东老师修女技女都是生命,从这个大众角度出发,应该是同罪的,都是违背妇女意愿的行为,无任何区别。
不管最后真相如何,所有事件都说明政府失去公信力。老百姓根本没有什么社会主义核心价值观,所有事件最后都指向政府不作为,对一党专政这种根本制度的怀疑,而政府也很是心虚
8:55 许老师的深刻洞察力
支持新闻自由!!!反对流氓暴政
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某日那句话什么意思啊?平白无故被警察拦下?还不是第一次?为什么啊?你有过这样的经历吗?
我关心的就是 不管政府怎么解释,就是没人信
貴台掌管收音與錄音的主管,希望音量要夠高夠清楚,感謝!
涛哥分析的有道理
我关心的是,警察为什么一点公信力都没有了,这个新闻一出来,我看了一眼,第一个想法就是,他肯定没有嫖娼,这不符合逻辑,第二个是,肯定暴力执法了,不然人怎么会死,第三个是,警察真的已经没有公信力了,不然我不会有以上两个念头。
最惨的是,事态越来越朝着,我刚刚的三个想法发展了,所以我很支持废死。废死后,至少警察暴力执法会大幅下降,有罪都不能判死刑,更何况审讯时,这能救不少人,有罪者,扔进监狱,无期不变为有期就可以了。很简单,却也最难执行。一说废死,就有无数人来叫,那怎么行,但现在的中国,你会发现一个问题,就是冤枉到死的人越来越多,有人只是经过了犯罪现场,就被人当做杀人犯枪毙了。
废死其实是在救每一个人。
+William Michaelis 我真是笑了,公检法是一家,其实不能是一家,实际上还是一家。
+William Michaelis 看到最后,我还是觉得,除非体制从根本上有所改变,否则只有废死可以抑制暴力执法。只要你进了警察局派出所,你就没有别的路走了,只有坦白从宽抗拒从严八个字,而更多的时候甚至是暴力逼你为你没做的事签字。只有废死是最快的改变这一“习俗”的方法,我想不出其他的,那些叫嚣不要废死的,你给我想个真正可行的招,不然就支持废死吧。
+William Michaelis 废死是西方发达国家能做到,实际成本你考虑过没有,关那些人一辈子
+Ziyan Zhao 那些人自己就在創收工作,而這些錢在養活他們自己,監獄裡是需要幹活的。
Ziyan Zhao 强制劳动啊,而且判死一个人的成本你算过没有?西方国家费死其实是省钱了,美国死刑从判决到死刑平均十年的时间。花老多钱了。。。。远超终身监禁
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文涛确实学过法律,很专业。
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同一集锵锵,凤凰网就放不出来(只能放几分钟),而youtube上就能。共产党为什么这么多忌讳?!
许老师说要不关心嫖娼要不关心执法,事实上这事一出来我两个都关心。。不管他嫖没嫖娼,人死了外加漏洞百出的解释,警察执法有问题这是毋庸置疑的,是绝对应该有人出来负这个责任的。可是谁来负责这就关系到是不是嫖娼了。。这如果是嫖娼,那就是执法不当,三个便衣警察对雷洋的死应该负起责任。。但如果不是嫖娼,那问题就多了,为什么污蔑他嫖娼,为什么执法期间导致雷洋死掉,是不是故意的。。这跟强奸妓女还是修女并不相同,更像是追究警察这是误杀还是故意杀人。。
执法记录仪摔坏卡也坏了?侮辱智商啊
我想从另外一个角度说一下这个事,主要是因为他哥仨都没有说到,并且这也不代表我的立场,我只想从这个方向上引大家讨论一下:
警方说到:雷某曾经有过激烈抵抗,并且从后座翻到前座,企图踹门逃脱。如果这个事情发生在美国,警察是否可以直接击毙对方呢?我记得美国警察让嫌疑人“hands up”的时候,嫌疑犯如果拒绝的话,警察是可以击毙对方的。踹门逃脱,应该是比拒绝“hands up”还要激烈的吧?
从这个角度来看,我觉得中国警察威慑嫌疑人的手段可能较少,使得嫌疑人有“吃定警察不敢对他怎么样”这样的心理判断。
你电影看多了吧 便衣上来让你下跪你就下跪啊 再说他们的话你还能信?从后座到前座这段距离 就是这帮禽兽送雷洋从人间到西天的距离 下了车就无知觉了
+yoyo 张 新闻说便衣有告知身份,我的理解是便衣非常可能出示了公安的证件。
一有事情总是扯美国,可是你又没那么了解美国。美国是可以合法持枪的,警察在不知道对方有没有枪的情况下肯定要防范对方掏枪,所以才会有你说的警察让你hands up你要乖乖的不然有可能吃枪子。中国警察让你举起手来你没举的话,警察如果直接开枪能一样吗?
+dayang 杨 你说得对,国情不一样,不应该生搬硬套。不过中国这样的国情,确实会让中国警察没有像美国警察那么大的威慑力。警察没有威慑力,就可能会导致拒捕,袭警等事件发生。
+Xiaohu 兄弟,你说反了吧,我在国外看警察虽然威武但是没有确定证据是不能猜测执法的,很怂,稍微做点出格的事,立刻各大媒体跟上,个人觉得比较佩服国外当警察的人。所以你看华人都是学当医生律师金融师,很少有家长教孩子已当警察为目标的。社会贡献服务力差,这也是华人在一个社会很难立足的根本原因
有点悲哀,文涛讲,‘这次要出动第三方,因为闹大了’, 要是普通老百姓遇到这种情况,就不知道怎么就了结了
许子东老师这集说的挺在理的!!
都三個支架了,還有什麼不知道
什么叫胸推啊?哈哈!装的真清纯!
家属先说雷洋不可能嫖娼,就是指警察栽赃,现在确定嫖娼了,又说我们不要纠结嫖娼,嫖娼成了道德问题了
我们这里这几天抓无牌摩托车,都是直接摩托车锁喉拉下了飞踹摔下来,在国内发点视频就被屏蔽
那个店都能在那开着了别人不能进去?
两年的 也没个真相啊
其实感觉说嫖不嫖娼不重要的是在模糊重点啊。雷洋嫖娼了,所以警察才有了执法依据。而在执法过程中,雷洋心脏病发作死了,这个真的是两边都冤,警察肯定也没想让他死。而如果是执法过当,把人打死了,那是雷洋冤,警察有责任,毕竟我国警察不像美国警察一样,有人暴力抗法,可以有法可依把人打死也不负责任。
关键是警察的言论根本疑点重重!!!
文道说的是书店老板吧
死者为什么会竭力反抗?也许死者看过一个电影《解救吾先生》。
雷洋事件给人带来的是对社会和国家的认同和感触,那就是如果这件事没有得到很好的让人满意的解决方案,大部分人都会失去对共产党和社会的信任和感激与关心,那时管他爸的台湾独立,国家统一,钓鱼岛时间,社会公德,美入南海,公平正义,------------连自己国民的基本安全都没的保证,公安敲诈勒索不成,殴打路人致死,出尔反尔,还破坏各个证据,知情人没人敢站出来,中央保持沉默,地方公检没有立即让涉案民警停职检查,警察可以简介破坏更多的证据,比如反悔说没戴摄像头,法医没人敢早鉴定(越晚鉴定,越难成定论),我给社会纳税,国家不保证你走在路上被警察抓走打死,知情人不敢言,公检纵容和包庇犯罪的警察,企图像以前一样,动员媒体和滥用公检权力,栽赃和丑化无辜的普通老百姓或者外地人,以达到大事化小,小事化了的目的,去他妈的民族自豪感,社会公德,国家统一!!1
+chen kenny 请不要混淆国和党的概念,国不是党。有些东西涉及到整个国家的利益,老百姓和国家是利益共同体,理性的做法是一起干,比如钓鱼岛和南海;像中共贪腐这种又是另外一回事,你可以反党,但是不要反国
+chen kenny 只看到了海淀,同为海淀的~
+chen kenny 公检法就是蛇鼠一窝
打飞机算嫖娼的话,那么很多人自己嫖自己是不是有可能被判嫖娼罪?
“你要不知道你能装仨支架吗”
哈哈,说的漂亮
虽然嫖娼跟死是两码事,但是我不认为执法致死是比伪造罪名更重要的事情。执法致死还可能真是意外,伪造别人罪名可就绝对不是意外了。
其实我挺相信一部分警方供词的,因为一个有光环害怕被家人甚至外人发现的人,在这种压力下,真的会拼命逃脱。希望逃过一劫。逃脱过程中因为伤害到警方而被失控力量伤害了,在国外这种情况也不少。警察需要担一定责任,但不能完全责备警方,毕竟警察叔叔们是很不容易的,有压力,基层警察工资低,又有一定的风险。以后像这种警察受伤事件,国家必须有一定高额补偿制度。警察对市民的暴力行动也要有一个严格的法制制度。
+Cheung Sunny 好多地方的基层警察和土匪没什么区别,不过是披着制服的流氓。 我觉得警察的心理是很容易畸形的,一方面每天接触的都是社会边缘人物,难免自己的思想和行为会被不好的人同化;另一方面,他们有保护伞和心理借口,他们会觉得你犯在了他的手里他怎么处置你都是合法合理的,而且既然你已经犯在了他的手里那么你在一定层面就是已经判了刑的(也就是说,他会觉得你在他手里至少表面上看起来是有犯错),这样他觉得对待你,对待一个有错的人不需要心慈手软。另外,不要觉得基层警察的素质和文化程度有多高,特别是一些小地方,本人就有好几个同学做了警察。其实不过就是一些警察学院培养出来的二流子,成绩从来就没有好过,读书也就是打打架,当当校园流氓,混得好在社会上当当别人的小弟。还有些是当兵退伍,家里找关系进去的。所以不要把他们想的多神圣。 我曾经有一个老师是中国公安大学毕业的,出来以后做了狱警,结果首先就要学会打人,三天两头各种打犯人,后来他觉得受不了了,感觉违背了他的初衷,所以转了行,试想一下,他那么一个文弱书生,公安机构最高学府走出来的的人假如有一天真的适应了那个环境,那么他的身上一定会出现某种戾气。
+sh Ellis 这人是国资委的传出去前途就完了。什么硕士,党籍,单位工作全没了。
+sh Ellis 这人是国资委的传出去前途就完了。什么硕士,党籍,单位工作全没了。
你想多了,如果是官员的话,他嫖娼根本没事
三个支架那儿我笑得把家人吓了一跳
说到底还是制度啊 我们这边看到派出所的看到公安的谁不怕 他们有点权力就发挥到极至 今天不是还有大家生屁股打开花的吗 你进去了你能保证完好无损出来???
说到打好人打壞人,我就想到文革後大陸引進的日本電影[追捕]最终,杜丘的台词是[我觉得法律也要考慮下被追捕者的感受]....
证明他嫖娼有意义吗?
+Litao Hu 有意义。我觉得文涛和嘉宾都想的不对。这事其实有两个疑点:1、到底雷洋是无辜在路上被栽赃抓走的,还是真的因为犯法被逮捕的; 2、雷洋是因为拒捕而反抗因此受伤的,还是被无辜暴力对待而受伤的。前者是警察是否滥用职权,后者是警察有无动用私刑。如果是雷洋被栽赃逮捕的,那警察就是罪上加罪了,而对家属来说雷洋则是无辜平白被构陷。所以警察要首先证明自己确实是在依法办案。另一个问题才是到底雷洋是因为拒捕反抗才受伤,还是警察私刑的问题。当然后者更致命,但是前者问题也不小--万一警察不能证明他们是真的掌握了嫖娼证据才拘捕雷洋的,那就是滥用执法权了,更加让人担心 -- 以前人民担心被抓后会不会被私刑,现在还要担心走大马路上莫名被逮捕。
CC CC嗯,有道理。不过,先把死因搞清楚应该不过分,毕竟是最容易搞清楚的。现在中国的公权力公信力为负,说啥群众都不信。悲哀!嘉宾们的底线已经退到了不管你警察是否滥用职权总不能动用私刑把人打死了,你比他们要求高。
+CC CC 我觉得 路上突然有几个人自称警察把我带上车, 我肯定也是疯狂反抗的。。。
Z Josh 一般来说警察应该出示警察证,并且有套标准说辞。。。不至于上来就拽吧。。,
Litao Hu 我发现你很能接受别人意见。。哈
抓嫖抓得像绑架犯。。。
+junxian peng 是。《绑架雷先生》
+junxian peng 发达国家基本上都把性买卖合法化,这样情况下,性买卖行为反而好像极少。
Bo HUANG 美国好像只有内华达州合法。也只有德国和荷兰合法。。。世界上大部分国家都是非法或是管制的。。
junxian peng 管制的是不可以有鸡头或者组织卖淫者吧?法国就是这样,卖淫者无罪,组织卖淫者犯法。
Bo HUANG Well, fair point.
反正执法记录仪都被弄坏啦~ 每次都是啦,监控关键时刻 也坏啦~
这22条 太有用了,我会谨记, 以后极有可能用的上。
有个视频说另一个不是雷洋,被匪警电击惨叫的视频
我是九零的,现在可以理解以前谈恋爱都可能被判流氓罪了。
涛哥太可爱了!
有矛盾要上,没有矛盾创造矛盾也要上,没有新的矛盾,之前的小矛盾就会变成大矛盾
哦 我也不知道啊~
天津大爆炸那么多人都死了,这一个他们不会在意的。活着人好自为之罢了。外面的世界雾霾大,也很冷。
好
一个是涉嫖案, 另一个是凶杀案。为什么一大堆人把这两个案子混为一谈?花那么多是间讨论涉嫖案,有一点法制头脑吗???
除了许老师说的要么关心有没有嫖娼,要么关心有没有暴力执法。我关心的是为什么很多人在这种事出来的时候首先就认定是暴力执法
+ink fang 人都死了,哥哥,这不是暴力执法是什么,这都不是暴力执法,你还想怎么暴力
+ink fang 我觉得是因为现在的证据来看都对警察不利
逻辑,人从他们手里死了,怎么想警察都要证明不是自己的过失
服了,麻木到这种程度真够有你的
中国有了这样麻木的人,维稳经费都省了
还22条呢,被jcss修理完还能记得自己姓啥就不错了。
警察基本没事做,该抓的抓不了,只能抓些虾兵蟹将。
6年后 在56度.C 的视频里 才得知这件事件,可见 当年这事被封杀的多厉害
我也是
我也是看那个来的
3个男人谈打飞机。。。
警察为什么不进店里抓人
强制心脏病还是被心脏病又或是被嫖娼,既然公众了解关心了,调查信息能不能透明更新同步……不要又可怜白发生
凤凰台的《锵锵三人行》每晚11点到11点半。今晚到了11点10分就变成了风景照片。过了5分钟,换上了另一个节目。注意下期了
什么情况
传说中的迎客松?
好人大坏人活该,深入人心,请不要包括我,我只相信法,对于道德那是过时的东西。在封建社会道德足以约束人,在市场经济社会,道德不如法制。
现在网络都关闭评论了,他们害怕!
到底什么叫胸推。。??谁解释下, 谢谢哥哥姐姐
飛機已經起飛了或降落了。。哈哈哈
草菅人命!
中国大陆的公安离宪警还有很远的路要走。。
文道说被昌平警方捉过的朋友是谁?是不是什么社会运动家?
好人打坏人,就是应该,哈。
徐老湿好谐
借用律师黄小山的话来体现一种本期节目没有提出的看法:本案嫖娼是否成立,是重中之重。如果嫖娼做实,就有了违法事实,警方抓捕就是执法,雷洋拘捕就是暴力反抗执法,警方就有权利进行强制约束,使用警具警械,直到将嫌疑人制服。换句话说,雷洋不是死于嫖娼,而是死于拘捕,死于暴力袭警。因此,雷洋案的核心,不是纠缠警方使用了何种手段,而是嫖娼行为是否属实。
个人仅部分认同这个看法。雷洋是否需要被制服,甚至强制约束,主要看他是否做出了威胁执法警察人身安全的行为,是否暴力袭警。假设他并未袭警,而受到暴力对待或伤害,致其死亡,警方必须对此负责。但是,假设他确实暴力袭击,警察出于控制他的原因对他进行约束,因此导致他某些疾病被触发,警察是否需要负责?
根本原因还是体制。经济基础决定上层建筑,社会主义政治制度去管理资本主义经济,经济肯定是发展不起来的,只能通过高压政策,警力维稳。当维稳支出不能承受时,只能放开警察自己找食,雷洋就这样被钓鱼执法了,可许还不是钓鱼执法,直接扣罪名。(谁去打飞机,弄套子里??)
我总觉得和他工作有关,他学环境的....污染
+TONY TIAN 深圳警察每月要去收几次保护费, 因为他们是编制外的, 经费自己解决, 哎
同意这一观点,体制是主要原因。
这一集把平时潜水的老司机都出来现身说法
雷洋就是因为常州外国语被灭口的
所以说带套不算强奸也是执法者说的算吧
+蛤蛤蛤 是不是还曾经参与切尔诺贝利核电站的处理工作?广岛原子弹有他事儿没?
Zhao Sheng 在中国就是这样的,因为不公开不透明所以民众老是爱瞎猜瞎联想(虽然有时候猜的是对的)。所谓流言止于智者不过是皇帝的新衣罢了
飞机已经起飞了🛫️或者降落了🛬️哈哈哈哈
大家多懂但是没有办法,心照不宣。
恐怖、可怕、殘忍、失去安全感了。
哎呀,人道主义光辉呀,啥时候照到中国去???
香港賣和嫖不犯法警察不會抓,只有賣的人不是香港人才會抓。主持人別混淆事實。
接飞机之前先打了个飞机......
我关心的是 打飞机算不算 嫖娼
放美国,不管真相结果是什么,以后一定能拍一部电影《抓嫖雷先生》。
为什么罪犯会上电视忏悔吗?因为可以向观众邀功啊~可以安抚民心啊,在一个很庞大的利益里,个人算什么...从来都是牺牲小我完成大我的嘛~只是这个牺牲不是自愿的而已嘛~
这三位仁兄真有趣。。。做一档节目讨论打飞机算不算嫖娼。。。可能有些人洗脚也会射精呢。。。哈哈。。。你们看看许老师,好像是在做学术论证和核实!
警察执法有没有过但行为呢?
你要不知道你能装三个支架嘛?哈哈哈哈
这个案子政府为什么这么害怕?
我都没敢去昌平
同睇大陆公安讲,生猪肉唔系甘彻。200蚊系北京打飞机?睇小姐假唔假啊?
许老师上身全黑,下面穿白裤子,文道相反
+d59011821 文涛却是 灰色,正好 黑白灰中庸
+nakata 139 这个点的妙
天哪现在还有鸡奸这样具有浓重歧视色彩的词吗?
Alexis Luo 鸡奸啥意思
钓鱼执法
16:53 文道笑得我慎得慌!
中国是法制国家?
不特定的异性或同性之间,以金钱财物为媒介发生性关系。。。这是人话么。。。似乎语法不通啊。感觉是这俩人不直接发生性关系,而是以金钱为媒介发生性关系。。。最合理的理解只能是俩人性交没戴套,而是带着个100元钞票。。。要不什么叫以金钱为媒介发生性关系呢。。。
这几个人根本没讨论到点子上
“即便真的嫖了” “那又怎么样呢” excuse me