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我看了好幾個UA-camr解析都沒看懂，直到看到這個影片。非常清楚有邏輯，我終於看/聽懂三體了😂 感謝
看书会更震撼，写的简直太好了
3部曲影片看完了，解說的非常好，最後的總結也發人深省，值得推薦！
你是中国人，应该服从中国的管理
講得太好了。沒有無謂的電影畫面，無謂的效果，語氣抑揚頓挫得很適當！
Liu CiXin is realistic about human nature, it is worth reading his three body to understand how little we know ourselves
特別讚賞文末闡釋理性與非理性之分的那段，非常的棒，一讀再讀。一個群體若是以重情感輕理智的人居多，這在承平日子倒看不出其害，可要遇上重大事件與抉擇時，可致命了，只能說方見棺材才掉淚已無用。但很不幸，人類群體就這特性: 感性人遠多於理性人。多數的人在看完故事後抨擊程心的同時，可能也是在抨擊自己。
影音看完嚕說程心低選擇最終害死了全人類 就認為是不理性低 要發展光速飛船只救少數人才理性 偶個人對這說法不太認同 偶個人覺理性低定義要先經過大家一起充分討論過後 其多數人選出較認同低方式 這樣得出低結果偶覺才是理性 而偶對理性低定義並不在利益考量也不是在分辨是非對錯覺重點應該是在要讓所有人能一起充分討論過 只要有經過大家一起充分討論過 就算最後選擇造成較不好低結果 偶個人覺這也算是種理性 因覺未來是難預料低 覺重點不在看結果來定是否理性 而是當發現選擇低結果不好時 人們還能再次一起討論來重新再選一次 覺大家能做到這種行為 才是真理性 而不是當發現結果不好時就說當初低選擇不理性 覺這只是結果論 因你怎能確定當初如果換個選擇 結局就會比較好呢 說不定程心如果做另一種選擇 其結果會更糟也不依定壓黑@@O
另外一點 就算真能確定預知只有造光速飛船才能讓少部分人活 其他選擇都是全滅 偶也不覺一定要選造光速飛船才是理性 偶覺這和理性沒啥關 純粹只是每個人低價值觀不同而已 比如有低人覺要先活著比較重要 所以覺寧願喪失一些道德也要先苟活 而有低人則是寧願死也要選擇顧全自己認為低義 在偶看來偶覺這兩者並沒有誰比較理性或是誰低選擇比較好之分 偶覺純粹只是每個人較想要低不同而已 並沒有絕對低對錯或哪個利益較高 因每個人較想要低利益也不同恩@@O
希特勒是德国民选出来的，所以这决定是对的吗？多数人决定的就不管结果如何都可以嘛？《乌合之众》"多数人暴政" - 托克维尔 《论美国的民主》
最大赢家，程心，牛，里外都是人，且次次都能做到全身而退，每次都是错误决定，却总有贵人相助，最后爱情事业双丰收，牛，确实牛👍
次次都選擇錯誤，但莫名就是運氣好，難道有積陰德嗎
@@arkM2001阴德在宇宙面前就如细菌的一句梦话
@@arkM2001 "禍害遺千年" 古人的智慧🤣
程心真厉害，正确的避开了所有的正确答案。
现在欧洲有些国家选些白左，圣母上台就是现实中的程心
但是，是人类自己把程心送上执剑人的位置上的啊！
@@xingxingwei4231这就是民主选举的优势不是吗？
就是個雷包
@@tonywang7431 諷刺的是在小說哩，托馬斯偉德是美國人，完全理性沒有人性的代表，可以犧牲少部分人的利益而做出冷酷的決定；而程心卻是中國人，完全人性沒有理性的代表，優柔寡斷不願意放棄任何一個人，最終毀滅了整個宇宙。
她就是成心的 从头到尾
第三部就是在借科幻的背景在描写人性，赤裸裸的纰漏不加一丝委婉，这是我最喜欢的写作风格之一
三部全都是 政治和人性一直是三体主旋律
@@doctort2853 确实，不同时代的人性体现的淋漓尽致，但又惊人的相似
痛彻地透视了人类的弱点和不可救药
大家都讨厌程心，大概是因为她这个不最不配乘坐曲率飞船的人，却乘坐了唯一一艘曲率飞船逃出生天了吧
不觉得在历史上，很多的程心就一直都是决策者。他们不停的犯下同样的错，而且都得到了最后的利益和果实吗？作者其实就是反应了真实历史。历史就是个照妖镜，但在镜前的人，永远会用各种的理由来反对镜中的事实。诺有一天这世界遇上的这本书中的危机，人还是一样会照着这剧本演下去。所以没有一个文明是永恒的，因为文明一直重复着自己所犯下的错。
@@marvinfok65 不对，那些决策者本来就是为了谋划利益，牺牲国家利益牟取私利。但是程心是优柔寡断，毁灭了人类社会，却又成功置身事外。比喻一下就是你说的那些决策者是把船上的东西卖掉造自己的小船，损公肥私。程心是禁止别人造救生船还把“人类社会”这艘船给弄翻了，最后却能乘着唯一的救生船逃出生天。
@@laundschoi538 那些决策者是出于私利或是优柔寡断也好，都做了和程心一样的决定，后果都一样。那些要求程心停止验究的政府人员，他们为何要求停止？是私心？优柔寡断或更直接是说就是愚蠢？偏执？恐惧？他们和程心有何分别？不论他们是因为什么理由，他们都做了同样的决定。同样的，程心是因为什么心态来做她的决定的？私心？愚蠢？偏执？恐惧？或者全部的心态都有？程心和所有的决策者都一样，作出了损人利己的决定。有时利己不一定是某些好处，而是满足了某种心态，如偏执。在现实中，很多决策者也和程心一样，也乘着唯一的救生船逃出生天。这就回到了重点，结果都还是一样。
@@marvinfok65 我的意思是，虽然两种人都造成了一样的结果，但是一种是有心的一种是无心的
@@laundschoi538 程心并非无心，而是为了满足她的执念。程心的执念是在满足别人对她的期望。她做个好学生，一切规规举举的，都是一种要被人认可的执念。所以她毫不考虑后果的作了那决定。大部份的人都是程心，他们都做着和程心一样的事。拼命考上别人期望他们考上的大学，然后做份别人期望他们做的工作。他们最后也把同样的执念传给下一代。同样对着下一代有着同样的‘期望‘。他们同样不觉得他们有什么错，因为那就是社会公认的行为。剧中的那些政府人员是有心呢，还也是执念呢？他们也一样没能幸免。他们其实和程心是一样的，执念决定一切。可以说程心根本就是那些政府人员的一份子。程心一点都不是无心的。程心最后还是逃离了，因为她能在潜意识里为自己找了个理由，那就是她是 ’无心‘伤害了地球人。诺她有点懊悔，她就不会离开，而是为自己的罪过赎罪。这难道不就是社会中绝大部份人的心态吗？剧中的人名也很有意思，有一个罗辑和一个程心。程心、‘成心’同音。成心也代表了执念，刚好和罗辑成了对比。三体就是一本人性执念的作品。从文革，叶文洁回复了三体人，ETO分成多个派系，到最后程心所作的决定，一切都是人类执念的结果。
讲的太好了
没读过这本书，但听起来，这程心是标准的”成事不足，败事有余“的类型。
她就不配登陆飞船和被冷冻， 早就该被人类放弃了
I qqqqq😊😊❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq
程欣本身并没有错，她也没想做执剑人。是大家选她甚至逼她去做的
@@oi9344 自己没逼数，做自己没能力的事，差那么一点点杀了七十亿人，后来还承认自己废（为什么没被射死）。不错选她的人也有责任，但她自己也逃不了责任后来还是一点都没有改，压力下淘汰了正确方案，没害完的七十亿人，一次性害死。后来还好意思的占了逃生船位子。脸皮又厚又自私怕死，你说她没有错？最搞笑的是，她一直冰封自己，一个世纪醒来祸害一番，再冰封，标准的蛊祸千年。结局多半应该就是她害死了宇宙
@@eymaslacker 没办法的，小说里也交代了背景-圣母泛滥的时代
程心：面壁人罗辑，我是你的破防人
破大防了
關一帆：執劍人程心，我是妳的破瓜人
他们差点4p了。其实那时候在外星搞这个没有政府不允许@@54088...
怎覺超適合桌遊題材的
😂😂😂
你是我在UA-cam 中，講解最好的，衷心感謝你的付出。
程心才是最可怕的存在，披著聖母的外衣且擁有永生的死神。
明知她每次都選錯，仍然每次都相信她的選擇，和保護她。章北海那些選擇正確就被毀滅。
最后一段意思基本就说明强如刘慈欣的理想主义者终究也还是个理想主义者。小孩子都知道探索宇宙多么有意义，但巨额消费和实际的技术瓶颈摆在那里，难以解决就是明晃晃的难以解决。其实现在中国所处的国际环境应该是截至目前人类历史上第二适合搞太空研究的时期（仅次于美苏冷战）并且的确有包括我的老同学在内很多人都在亲身参与这些工程和研究，但如果想说让所有人类的目标都变成研究宇宙不能有别的意志专精甚至生活（我理解中你最后一段想表达的是这个），怕不是真的认为人类应该学意识共享绝对独裁的三体人？
👏🏻👍🏻 Amazing. Thank you so much.
程心=死神，让别人死， 自己永生
讲的好，顶你
“失去人性，失去很多；失去兽性，失去一切。”（“慈不掌兵，义不理财”）这是我从《三体》学到的终极真理。《三体》的伟大就在于此。👍🦾
三体教的又现身了
你完全没有理解三体的主题。
@@shinagawa2012 我只取沧海之一粟。足矣。
智商堪忧
@@shinagawa2012 看完电影（视）还把自己的情绪和思想困在电影（视）里，恐怕你不适合面对现实。刘慈欣非常有思想，但刘慈欣的粉丝们却往往没有。这就是偶像与粉丝的区别。
讲的真好
死神永生取得真好啊，畢竟最後活下來的就是程心整個故事最讓人不解的不是程心為什麼這麼雷，畢竟這種人到處都有。而是為什麼那麼多人會看好他，對他寄於厚望?
程心否认这个计划，但是最后摘果子的还是程心
这不仅仅是非理性，大刘的特色在于人类文明在人性的自我毁灭和自我救赎的左右摇摆中动荡前行，程心代表的就是文明本身，书里也说了，给时间以文明，而不是给文明以时间。
像一种新哲学一样，宇宙观。比现有的哲学和神学高级多了。
很明顯你不懂神學.........我建議你可以接觸一下佛學，繁雜到你不想去理解
@@1593.1-u 佛學繁雜卻讓人雲裡霧裡，佛學里有星球嗎？你能把佛學的宇宙觀以能讓人理解的方式表達出來嗎？
雲天明與程心看似有緣終沒份，不過也不錯，那位艾啥的比程心有情趣多了！
大刘是借云天明告诉我们,千万别作舔狗,否则舔到最后一无所有,人家和刚认识几天的人好上了,还在他送的小宇宙里颠鸾倒凤
对，她喜欢3p
但我喜歡智子，是不是有毛病？
各花入各眼、沒毛病，也許有點sm的傾向！
没有东西是永远的，而死亡灭亡终究是一切的结果。而人生下来就是把能发挥出来的都发挥出来，此生就无憾
以肉身相见！！LSP表示很有想象空间。
你的解说是我听过的最清楚分明的
然而他说错了一部分
讲的真好，言简意赅。
程欣的作用就是做出错误的决定🤣
不認同，如果本來宇宙都要重啟，根本前面都是白忙吧
@@edward-ld7tu 可惜宇宙重启也因为程心而失败了
@@edward-ld7tu 这就等于“人终究要死，那何必花钱治病”一个意思
拿搅屎棍子，每次都能拿到有屎的那端
哪里错误了，到最后整个人类基本就剩她了，程心算是这本书的最终赢家
要想想 三體 是一個由頭到尾的 完全故事.. 還是邊寫邊創作 這分別很大. 是後者這是一個峰回路轉的很好作品了
无论是1百人, 还是1百亿人, 起到决定性作用的可能就是1个人, 这也决定了人类社会智商的体现形式不会因人多而提高, 起到决定性作用的可能就是某个人. 这1个人的智商就决定了国家的兴衰, 决定了人类,甚至星系的存亡. 而人类本身受限于基因锁, 导致经验, 知识, 认知不能遗传. 所以人类大概率走不了多远,就能把自己玩熄火了.试想一个只能活几十年的生物, 终他这一生,能有多高的智慧?再有, 如果想成为一朵白莲花, 要长得漂亮, 最好能倾城倾国. 所以,这样看来, 从当年在特洛伊抢海伦,到三体中保程心,人类的智商确实没啥变化.
且拿两个虚构故事试图否定人类的进步，太武断了
不是武断，是判断，随着人类权利结构越来越集中，随着科技的发展人的能力越来越大（我说的是能力，不是智力），这种可能性也随之越来越大。
你说的是对的。作为一个种群，人能增长知识，但很难增长智慧和智力。
所以有三權分立。所以才有自由市場經濟。所以才否定皇權制度。
沒有三權分立。沒有自由市場經濟。那是四流的國家。經濟前景為零。
程心最后一次选择连整个宇宙都送走了，何止太阳系
那个与她无关，她没有那个能力，那是归零者。
@@luotiger4497 我说的是他选择私留了几千克质量在小宇宙里，最终造成什么结果小说没交代，但部分读者认为是影响了重启
每次看到 程心 我就放弃继续往下看了，堵的慌
什么是善，什么是恶！这是个难题
看到中间一看进度条，才发现44分钟😅讲的很好
举一个不太恰当又比较合适的例子，人类的发展就像中华清朝时期一样，慢慢的开始“闭关锁地球”，人类开始针对内部进行对抗和战争，而不是去想着向星系外努力探索。长此以往，地球极有可能会像“清朝”一样，迎来外星文明的入侵和占领。历史在清楚告诉人类，只有进步才能够适者生存，地球这样一个大的族群未来更是应该目标一致迈向广阔的宇宙，而不是相互内部算计，等到危难来临的时候才醒悟。“居安思危，先地球之忧而忧，后地球之乐而乐”应该是每个地球物种的品质。（个人想法，欢迎指正）
你打比方的大清毕竟是传说，而我们正在见证的那个闭关锁国的“大清”，难道不正是MEGA 大漂亮国吗❓😂
向死而生与死神永生，同一道理，一个积极，一个消极
我认为，一些读者所猜测的是对的，”死神永生“的结论应该是宇宙的死寂，符合“热寂论”者的理论。刘慈欣的心里真的是彻底的黑暗。我读过大量的科幻小说，从来没有见过心理这样黑暗的人，如同最黑暗的魔鬼。
不能武断这样说。他可能是这么写，为了节目效果。毕竟要有冲突才有故事，才能卖书。当然也可能如你所想。但我们不能预设立场，不然就和中共一样低级
相对于三体，你读过的科幻小说就是少儿童话，所以不要拿你的无知来评价别人的睿智。
刘不是内心黑暗，只是用这部小说来告诉我们，圣母和从众心理有多大危害。
@@xwychen2739哈哈，对西方白左最大的讽刺😂
利用人们对死亡的恐惧
我是先听解说，然后再去看小说！
程心真乃当世霸王 白起再世 儒将之风 灭宇宙于挥手之间
记得发信号的不是蓝色空间号，而是万有引力号
名氣很大的小說 從未拜讀過 在這裡聽了些片段介紹 感覺像是江湖術士到農村兜售假藥 而農民們當成神藥爭相購買 主要是作者自己本身很多科技醫學方面的知識不足
您正應了書中的那句話“弱小和無知不是生存的障礙，傲慢才是”
所以你也就这样子了
你沒讀過就不要武斷的去評價，沒錯，我說的就是你不了解的東西，沒資格去評價。我沒讀過魔戒沒讀過哈利波特，我也沒有評論過這二部作品，我認為既然暢銷有名氣就必然有他們的獨到之處。三體這部小說既然能獲得雨果獎，是表明評委們睿智，還是你顯得睿智而襯托得他們是傻子？
古有商鞅，今有韋德，貢獻雖鉅，惜下場慘。
我认为刘慈欣原著里的死神指的是程心，而不是宇宙本身。或者说是指的程心象征的软弱、彷徨、无智。
不错的节目😢😅
所以程心最後也是一個毁天滅地的存在。
基於高級心理學範圍内的創作，超心理學會是另外一種結局
人人都在咒罵仇視程心，卻往往沒發現自己也可能是程心，都很會事後諸葛吧所以，真正的問題並不在程心這個人物，而是人類這個物種的集體意識，畢竟在人類族群當中，感性傾向的人數遠多於理性傾向，程心只是劉慈欣用來影射人類集體意識的代表。
有些事情只有感性的人才能做到，有些事情只有理性的人才能做到, 不要讓感性的人做理性的事
看似程心做出了四次错误选择，但是本质是大部分人类或者说民意做出了决定，程心代表的是人心和民意。往深里说，以民意驱动社会不适合激烈竞争的危险局面，只适合和平时期的利益分配。而当生死存亡的时刻，人类或者国家需要的是冷酷无情的领导者-英雄，他们的决定往往不同于多数人。
牛🐮
人类的目标应该是宇宙而不是眼前的虚拟世界
這故事告訴了我們 運氣比實力更重要
作者預先設定了宇宙的星際文明都遵行『黑暗森林法則』，這是一個『零和』的遊戲規則，在小說中，三體人先與人類玩的是『雙贏』的遊戲規則，欺騙了大多數的人類， 在不違背『黑暗森林法則』三體人欺騙了人類的信任和善良。 但是宇宙何其大，螳螂捕蟬還有黃雀在後，難不知道人外有人天外有天嗎？ 在平等互惠的基礎上共存共榮才是最佳的選擇啊！？
有权力选择的人总是不会为自己的选择付出代价，无论独裁或民主。
独裁和民主是低级的政治争端，并不是高级的宇宙智慧
降維？會擠壓出難以計算的熱量，其實，不用降維，有熵增慣性，根本不用特別進行降維戰爭
眼见的虚拟世界还是广阔的宇宙，本质上没有区别，最终都是消亡
感觉三体作者的本意是演示黑暗深林的最终结局就是宇宙毁灭, 双赢才是真正的出路.
作者没有本意，每个人都需要解读出自己的意思，这才是好书，中国从三体开始正式进入科幻年代，很多的人对这种问题进行思考，这是大刘最牛逼的地方。
@@Mr-qr5kv 没啥牛的, 不过是西方那套丛林法则, 人性本恶的翻版. 离华夏传统的人性本善, 世界大同, 善恶有报越来越远了.
@@brucelu4782 荀子表示，你这套纯粹扯淡。
沒錯，互相合作才能共贏。搞對抗就是兩敗俱傷。
程心这样的人 现在社会上太多了
你理解的就有问题，慈不掌兵，程心这样的人只是不适合掌握权力，如果社会上都是韦德，逻辑这样的人真的可怕
罗辑是普通人，只不过被一个个事件推动着成为一个英雄韦德，章北海是真正的有目的，目标的人，这样的人才是最有能量的，也是最没道德感的人，如果没有制约因素，他们会变成最可怕的人
反了吧 是太少了
程心只不過是普世價值的投射，沒什麼大驚小怪。維德的想法就是很單純的理性思考，是很標準的雄性頭腦。
@@yokaxi1011 大聪明？
所有圣母都应该送上天堂。
刘慈欣是不是被一个叫程心的前女友抛弃过🤣🤣🤣🤣
把这样的角色偏偏用女性，hmmmmmmmm misogynist for sure
所有批程心的都没读懂大刘的三体第三部，你们都是只看表面不懂本质的。
四维空间不是时间？
剖析的准确。一人一票就是民主了吗？多数人的选择就是正确的吗？一个文化，一个生命，乃至一个国家，最后面临的同样是死亡。死亡也不会永生。最后，死亡也会终结，之后是虚无。
同意，大众不可能做出最好的判断而且非常容易被有心之人煽动，一人一票是有缺陷的，听精英领导也是有缺陷的，都对，也都错，西方就是喜欢把民主吹成普世价值，吹成最好的制度，这就是他们不对了
一人一票不民主，共產黨幫你作主最民主是吧🤣🤣🤣，然後共產黨做的一定是對的，清零封控是對的，無腦放開也是對的，因為說不對的人都被禁評了
@@tangxiaoshutong 是。你说得对。我学的计算机。先辈总结出一个定律：硬件和软件交替占领先地位。如此往复发展。我想选举制度也是如此。
顯然你搞錯了重點多數人的選擇的確不見得正確但民主制度是修正這個錯誤，代價最低、最容易的方式
@@cna99er两党交替，政策永远会被推翻，前进一步，退后两步，但一次选举失败，下次还可以再上台。共产党一党执政，政策得以持续推进，但只要失败，就是改朝换代。没有再来的机会。哪一个好？自己决定。
如果人类不跑，对于三体人，只有平手、小胜和大胜，巨大的技术差距导致了威慑是不平等的，可以说唯一一个成功了的面壁者是章北海和给他打掩护和补充的比尔·希恩斯。
程心她本來就是成心的啊
謝謝
我想起小時候的卡通科學小飛俠！
三體在那個時代是開創性的科幻大作 但是用現在的角度去看 槽點太多 光是引起大家討論的黑暗森林法則 當初的亮點 現在看來就是槽點了
我倒是觉得越来越佩服刘了。看看当今世界局势，美国为何不遗余力地几十年来不断打压任何一个有可能形成挑战的对手？欧洲，日本，俄罗斯，中国大陆……
我就是看到黑暗森林法則這個猜想就腦殼疼 如果三體故事一開始還只是一個絕望的文明為了延續自身生存而發起的對另一個文明的入侵 還是宇宙中的獨立事件 那還能說這是個適合批判人類人性的惡的故事背景 越到後期卻越明晰整個三體都是建立在黑暗森林這個「真理」之上 但現實是黑暗森林的猜想完全是建立在人類自身的認知水平之上 我們除了能夠確定人類本身確實奉行叢林法則弱肉強食之外 無法以己度人將這個「真理」的所有權讓渡給整個宇宙 三體就牛逼（或者說根本不恰當的牛逼？）在把這個「真理」寫得超級無敵真實又深刻讓人感覺這就是宇宙的真相 反觀其他科幻作品的世界觀都沒那麼拔高那麼巨大 往往星際戰爭的描寫啦跟外星人的對決什麼的描述都發生在跟人類同一個維度 因為那些作品里外星文明跟人類文明就是在一個維度 反而這樣才更像是清晰的批判人類的政治/道德/人性 三體卻把這一個針這麼小的「人性的惡」（更別說人性還有愛這一面）投射到整個宇宙的五六八十一二十維上 稱其為永恆的真理 敢情更高的維度人類根本無法理解的情況下 就個「惡」是唯一貫穿這些維度的跨越時空的永恆的真理 啊這 呵呵噠
@@moncat8109 對阿 黑暗森林本來就是作者的猜想 對於高等文明來說 我們就像是黑暗中的燭火 顯眼又脆弱 藏不住的 反正我是不會跑幾公里去踩螞蟻...再說 都高等文明了 對於能量跟物質的操控絕對遠超我們 自由組合物質應該只是小菜 物質能自組 想要甚麼都有 那....還跑無數光年去找低等文明麻煩幹嘛?吃飽太閒?
@user-bz1jt1hx8t 你忽略的科技爆炸，蚂蚁不会永远是蚂蚁
在不同的時代 及環境, 需要不同的人。所以才有這麼多性格。程心❤️的性格在，進升到一個不應到達的地方。在原來的崗位很適合她。但在新的崗位成了災難。沒有多元化的思想及性格，社會注定是落後的。小說融入了歷史，人性，社會。道德不是絕對的。發展才是硬道理。維德的獨裁，適合在危機時間。不適合在和平時間。程心的柔情，可以適合和平時間。但不適合災難時間。製造危機的人(楊東的母親)是可恥的，雖然他們有些是可憐的。悲劇的再一次延續。反社會人格，是因果的關係。寧縱無枉。世界上不能做到絕對的公正。常常說自己是偉大的(三體組織)。哪些人最是自我洗腦。
错的不是程心，是人类，错的不是叶文洁，是文革！
lol, you always have choices.
我是在三体之前就关注过大刘的，有一段时期很想看科幻题材作品，结果搜到了刘慈欣的合集，几乎都读了一遍。可以说大刘早期还是挺有浪漫主义风格的，比如“乡村教师”，还有一部（名字不记得了（讲一个农村娃从擦大楼玻璃幕墙开始，最终走到执行太空任务这样的作品。但是大概是从“球状闪电”开始，大刘的作品里渐渐出现了一些悲观主义的气氛，到了“三体”系列，可以说他对人类的悲观情绪，已经表现的相当浓重。我多少了解他的工作情况，所以臆测是他作为一个工程技术人员，在体制内压抑的环境里，渐渐望不到希望的光芒，反而越来越感受到人世的荒唐无望所致。但是这第三部还是看得出大刘依然保留了仰望星空的渴望：虽然程心的“自私”导致了人类和我们所处的宇宙的灭亡，可是正因为这种“自私”，她能在这场浩劫里幸存下来，参与重建宇宙，还在四维空间里留下了一些“种子”。大刘在这部作品里，写的是人类自身所处的矛盾纠结：人类注定是无法做到纯理性和纯感性的，时刻在两极中摇摆。所以我们的命运并没有一个终极的归宿。所谓的死亡也是相对的，也就是说即使物理上会遭遇各种毁灭性打击，但是人类也通过自己对自己和他人的感性认知，将一些本质的东西保留了下来，使得人类得以延续，无论是罗辑，维德，还是程心。即使太阳系不会被毁灭，人类也会永远面临死亡，但是人性依然永生。
扯淡的臆测
你怕不是对成年人的生活有什么离奇的印象。大刘早前体制里在水电站做工程师，领导也是照顾他没有给他特别重的活。到你眼里这就成了“技术工作人员看不到希望”？？？你还没成年或者说还没进社会吧？为什么那么多人挤破脑袋想进工资低责任大的体制？不就是因为稳定、轻松吗？你不是以为技术人员就该玩了命的搞技术来实现自我价值吧？？？对了，后来照顾大刘的领导退休了，新来的领导重效率，把大刘调去一线技术岗位，反而让他没时间写作。你猜怎么样，人跳槽了。
执剑人就一个人？发射核弹的按钮还分好几个人掌控呢😅
多几个人故事就结束了😂看看就好
霍金哪里说过什么话，说话的是他坐的那把椅子。程这种人根本没有丝毫的理性，她有的只有基于本能的感性，也就是兽性。她跑路的时候没有任何的犹豫，决定的做出根本就不需要经过大脑，只要小脑就够了。
安乐死的法案被通过也是程心们特意为云天明开的“绿灯”！
《三体》这种作品充分贴体现了一个中国人的宇宙观和地球人的局限，--黑暗森林法则，弱肉强食法则。如果真有外星文明，一定是分很多层级的，有高于我们这个层级很多倍的智慧掌管着我们的存在。说不定我们人类、地球、水、空气都是他们创造的。还等着我们暴露位置？人家想要毁灭我们早就在我们不知道的时候将我们毁灭了。难道我们没有可能是被高于我们文明很多倍的智慧创造和呵护着的吗？人家来我们这里还用多少多少年？跨越时空可能只是瞬间的事。死神永恒？难道灵魂没有可能是永生的吗？地球人的想象力真是太贫乏了！
正相反反映的是西方的宇宙观和西方的局限. 三体人对地球的殖民明显是对应西方对亚非拉的殖民翻版, 三体中澳大利亚保留地完全是美国印第安保留地的翻版. 由此黑暗森林其实是丛林法则的翻版, 其实是基督教人性本恶的反映. 中国人的传统是人性本善, 世界大同. 我更接近你的看法, 当前人类主流是非常落后无知而又自大的, 一举一动都在人家的注视之下却自以为是. 中国人真应该回到人性本善, 世界大同, 善恶有报的华夏传统上来, 而不是被西方近代的"成功"所迷惑, 变成不仁不义, 只相信丛林法则的禽兽.
书中也写的很清楚了，西方殖民者踏上未知大陆面对落后的土著，这就是高等文明对低等文明，他们又做了什么？印第安人？黑奴贸易？人类踩死一只蚂蚁，也是高等文明碾压低等文明。你把自己作为高等文明去思考，有没有试过带入过蚂蚁？毁灭你与你何干？或者说，高等文明有没有意识到自己毁灭的行为？实验室的培养皿里无数细菌在其中湮灭，假设那些细菌都是一个一个微观宇宙文明呢？
在我看来三体里的概念恰恰打破了人类对外星文明一直由好莱坞式的刻板印象。此外更带出了人类对于宇宙移居星球的刻板印象，在一个极度严酷恶劣的环境下发展出高度发达的文明
“形式/形象”会升起、消失，潮起潮落。永恒的生命就是承载潮起潮落的大海。
程心作出看起來是唯一正確的選擇，就是送出了雲天明的人頭。
这个也是错误选择，云天明去三体的结果是三体人学会了撒谎，三体人参考地球人的思维逻辑成功做到一次科技爆炸。这两条从理论到实际都把三体人威胁性提高了不止一个等级。不过云天明也为地球人传递了最关键的信息，可惜，信息隐喻的过于直白，反而让地球人不敢相信，结果猜错了。
程心推動的是階梯計劃不是面壁者計劃
一部巨作。赤裸裸体现了人类的虚弱，虚伪，愚昧，残酷，暴虐。。。。 因为太真实，所以难以接受。但事实就是事实。
连名字都运用了人性思维。‘罗辑’，多么奇怪的名字，但就是这‘罗辑’，代表了理性和在内心不停的争扎后，变得毫不理智的大部份的人。罗辑和程心是这作品最重要的两个角色，因为他们代表了人类性格的两面，理智和不理智。程心，程心，和‘成心’同音。就是成心知到后果，都还是要会犯同样的错。最后一部是总结了从第一部的开始的因！人性的不理智在文革时毁灭了人性，就是因。第三部的结局，就是果。结局其实是由第一个因，不停的循环因果的后果。刘慈欣，很巧妙的把历史中，人类不停的犯下同样的错的特性，加入到这作品中。
現實就是如此， 那個不捨得丟核彈的人，你不知道他名字， 那個丟了核彈的國家今天第一名。
我喜欢复联中的灭霸和地球三体组织中的降临派。
很多细节没讲清啊
黑暗森林法则说是因为资源有限，所以高级文明去攻击低级文明。可是采用降维打击，且不可停止，这样资源也肯定在降维后大大减少，这样不是和争夺资源的目标相违背吗？
黑暗森林法则是为了生存，可是降维后的结果是大家一起归零，这实在是互相矛盾的逻辑
我是无法想象他们生活的那个小宇宙是什么样子，归还了物质他们身处何地？
介绍好，也引省思 小说世界很重要!!科幻很棒!! 三体点出西方与东方世界的问题。如果你仔细品尝，当中甚至暗喻人民不要被官媒蒙蔽的问题。 很多所讲暗喻都只是明面上的，但更广义的是，毕竟，这些隐喻是政治人物看不懂的，毕竟，在中国很多现实信息都会被审查，而小说世界才有自由自在的空间，让人们自己更懂得去思考，尤其是换位思考，如果里面的国家是自己国家领袖所存在的问题
你竟然能把一切罪归结为中国，哈哈，你比圣母程心更牛，你应该是拯救派 😂
审查是政府的功能之一，不然还要政府做什么？
@@jamesw7381 我很喜欢中国网络小说家阿，但大部分喜欢的中国网络小说家，却被中国搞政治的人搞，你老爷倒是说说
地球人选出来陈欣，让陈欣把太阳系毁了，乌克兰人选出了泽连斯基，让泽连斯基把乌克兰毁了，台湾人选出了赖清德，让赖清德把台湾毁了。😂
突然感觉，地球就是苏联，被美国忽悠，终于选了一 个戈尔巴乔夫，苏联垮了！到了普金好像明白了😂😂😂
尽头非盡頭......
感覺科技的發展，就是為了逃生用的，而且是要摒棄情感成為無感的物種，最終存者為少數。在靠著不斷休眠生命得以延長，然後面對死神永生的法則，一次次升級，一次次的逃亡。作為一個生物，生的意義是什麼？最終人類不也走向三體一樣沒有情感的東西，但三體也還是逃不掉。想想都累。程心的選擇，造成大部分群體提早結束了生命旅程，從另一個角度看，也是讓那部分人提前解脫。留下的人更艱辛更可憐。
三体人的速度不是光速的10%吗？
第一舰队是10%，后来的第二舰队就达到了光速。不过第二舰队在金牛座附近与歌者文明发生了大战，第二舰队灰飞烟灭，歌者文明也元气大伤一蹶不振。
為了對抗外星人入侵，地球人就要面對等待苦難的煎熬。而且，全人類的生活模式和消費習慣將有重大的改變。繁衍下一代的念頭還會有嗎？
相反，越是面临苦难人类越会重新审视生育的意义，这是生命延续的本能，下一代就是生产力，就是资源，对幼崽的爱是我们在几万年里不断进化中为了让幼崽能有更高的存活率而演化出来的。
有啊，越是貧窮落後生育率越高，看看非洲中東，相反，越是發達生育率越低，歐洲日韓，人類越理性，生育率越低，如果真的有這樣一個時代，大部分人就會像老鼠生孩子一樣源源不斷的延續後代了，這是基因中的慾望
@@issang8678 作者好像沒有計算這是一個滅世天劫；人們還會花金錢生下一代嗎？不但如此；還會將儲蓄花光。過度消費引致超高通脹，地球資源無顧忌地使用，有酒今朝醉的心態令生產力大幅下降，整個社會將陷入崩潰。
@@jascal1623 你对现代社会提供的生活基础太依赖了，现实是，人类在存活的几万年间，99.9%的时间都没有现在这样的生活条件的，但那也仍然会不停的生育，用尽力气活下去，这是人的本能。在活下去已经用尽全部力气的情况下，人是不会去思考生活和生命的意义的，活着就是意义，生娃就是意义，生娃就是生资源，就是过十来年一个娃就是劳动力，可以依靠很多的劳动力让自己活得不那么难受，为什么不生？所以想想，为什么富裕发达生十个都有国家替你养的北欧生育率那么低，而靠天吃饭经常饿死人的非洲生育率却那么高？
提出送大脑的是韦德。
听完让我想到了熵增理论
程心是成心（故意）的吧？
有道理
关于韦德对程心的期待这部分，有点过度解读了。
成大事者不拘小节，做多大的事就要付出多大的成本，历代王朝那个不杀一人而得？程心是个失败的执着剑人，没有悟觉就踏上那个位置，还自我感觉像一位圣母。这个故事告诉我们，不要像程心一样妨碍有能力的人做他们的工作
如果小說及歷史都可以被禁。那是極權的開始。歷史是成功者的歷史。但不是極權者的歷史。一刹那的光輝。千萬人的受難。要懂得利益，也要懂得公平正義。一時一刻的利益。不是長期的利益。😅😅天下也不是幾個人的，那已經是100年前的事。
归零者是最厉害的文明吗？发明二向箔的歌者文明呢？
應該不是一個級別的.
最厲害的應該是清零者，連零都清沒了！
歌者文明只是中上等文明
歌者文明与三体文明应在伯仲之间。书中有暗示：三体第二舰队与歌者文明在金牛座发生大战。书中没有说明此次大战的结果，但有明示第二舰队从此消声匿迹，而歌者文明也只剩下一口气。这才对地球使用了二败俱伤的降维打击。
很难不讨厌程心
人类未来不能让程心这种人领导人类，一个国家也不能有程心这种人领导😢
我高中接觸這部作品 前面很推 , 也很喜歡 但她媽敗筆就是程心 , 我當然知道大劉是想跟他的崇拜對象反其道而行 但恰恰是這種選擇讓這部作品染上一點悲劇的氣息 , 當然最後人類還在 , 但已經不是那個地球 與流浪地球相反 , 地球被拋棄 , 不是作為聖地保存 也不是作為生態園區保存 , 而是永遠降解成平面圖烙印在雄偉的太空中 , 很難過 很生氣 但也漸漸理解我認為未來真就應該是精英領導 , 且是那種真正能夠放下身段為了國家存亡能夠有所覺悟的人領導 優柔寡斷 天將亡國
现在看看欧美的白左，你就会觉得一点儿都不奇怪
@@第九骑士 做為普通人 , 我可以不管那些SJW天天生事 , 但是動到遊戲產業電影產業等等就不能忍了
我看了好幾個UA-camr解析都沒看懂，直到看到這個影片。非常清楚有邏輯，我終於看/聽懂三體了😂 感謝
看书会更震撼，写的简直太好了
3部曲影片看完了，解說的非常好，最後的總結也發人深省，值得推薦！
你是中国人，应该服从中国的管理
講得太好了。沒有無謂的電影畫面，無謂的效果，語氣抑揚頓挫得很適當！
Liu CiXin is realistic about human nature, it is worth reading his three body to understand how little we know ourselves
特別讚賞文末闡釋理性與非理性之分的那段，非常的棒，一讀再讀。
一個群體若是以重情感輕理智的人居多，這在承平日子倒看不出其害，可要遇上重大事件與抉擇時，可致命了，只能說方見棺材才掉淚已無用。
但很不幸，人類群體就這特性: 感性人遠多於理性人。
多數的人在看完故事後抨擊程心的同時，可能也是在抨擊自己。
影音看完嚕
說程心低選擇
最終害死了全人
類 就認為是不理
性低 要發展光速飛
船只救少數人才理性 偶
個人對這說法不太認同 偶
個人覺理性低定義要先經過大
家一起充分討論過後 其多數人
選出較認同低方式 這樣得出低結
果偶覺才是理性 而偶對理性低定義
並不在利益考量也不是在分辨是非對錯
覺重點應該是在要讓所有人能一起充分討
論過 只要有經過大家一起充分討論過 就
算最後選擇造成較不好低結果 偶個人覺這也
算是種理性 因覺未來是難預料低 覺重點不在
看結果來定是否理性 而是當發現選擇低結果不好
時 人們還能再次一起討論來重新再選一次 覺大家
能做到這種行為 才是真理性 而不是當發現結果不好
時就說當初低選擇不理性 覺這只是結果論 因你怎能確
定當初如果換個選擇 結局就會比較好呢 說不定程心如果
做另一種選擇 其結果會更糟也不依定壓黑@@O
另外一點 就
算真能確定預知
只有造光速飛船才
能讓少部分人活 其
他選擇都是全滅 偶也
不覺一定要選造光速飛船
才是理性 偶覺這和理性沒
啥關 純粹只是每個人低價值
觀不同而已 比如有低人覺要先
活著比較重要 所以覺寧願喪失一
些道德也要先苟活 而有低人則是寧
願死也要選擇顧全自己認為低義 在偶
看來偶覺這兩者並沒有誰比較理性或是誰
低選擇比較好之分 偶覺純粹只是每個人較
想要低不同而已 並沒有絕對低對錯或哪個利
益較高 因每個人較想要低利益也不同恩@@O
希特勒是德国民选出来的，所以这决定是对的吗？多数人决定的就不管结果如何都可以嘛？
《乌合之众》
"多数人暴政" - 托克维尔 《论美国的民主》
最大赢家，程心，牛，里外都是人，且次次都能做到全身而退，每次都是错误决定，却总有贵人相助，最后爱情事业双丰收，牛，确实牛👍
次次都選擇錯誤，但莫名就是運氣好，難道有積陰德嗎
@@arkM2001阴德在宇宙面前就如细菌的一句梦话
@@arkM2001 "禍害遺千年" 古人的智慧🤣
程心真厉害，正确的避开了所有的正确答案。
现在欧洲有些国家选些白左，圣母上台就是现实中的程心
但是，是人类自己把程心送上执剑人的位置上的啊！
@@xingxingwei4231这就是民主选举的优势不是吗？
就是個雷包
@@tonywang7431 諷刺的是在小說哩，托馬斯偉德是美國人，完全理性沒有人性的代表，可以犧牲少部分人的利益而做出冷酷的決定；而程心卻是中國人，完全人性沒有理性的代表，優柔寡斷不願意放棄任何一個人，最終毀滅了整個宇宙。
她就是成心的 从头到尾
第三部就是在借科幻的背景在描写人性，赤裸裸的纰漏不加一丝委婉，这是我最喜欢的写作风格之一
三部全都是 政治和人性一直是三体主旋律
@@doctort2853 确实，不同时代的人性体现的淋漓尽致，但又惊人的相似
痛彻地透视了人类的弱点和不可救药
大家都讨厌程心，大概是因为她这个不最不配乘坐曲率飞船的人，却乘坐了唯一一艘曲率飞船逃出生天了吧
不觉得在历史上，很多的程心就一直都是决策者。他们不停的犯下同样的错，而且都得到了最后的利益和果实吗？作者其实就是反应了真实历史。历史就是个照妖镜，但在镜前的人，永远会用各种的理由来反对镜中的事实。
诺有一天这世界遇上的这本书中的危机，人还是一样会照着这剧本演下去。所以没有一个文明是永恒的，因为文明一直重复着自己所犯下的错。
@@marvinfok65 不对，那些决策者本来就是为了谋划利益，牺牲国家利益牟取私利。但是程心是优柔寡断，毁灭了人类社会，却又成功置身事外。比喻一下就是你说的那些决策者是把船上的东西卖掉造自己的小船，损公肥私。程心是禁止别人造救生船还把“人类社会”这艘船给弄翻了，最后却能乘着唯一的救生船逃出生天。
@@laundschoi538
那些决策者是出于私利或是优柔寡断也好，都做了和程心一样的决定，后果都一样。那些要求程心停止验究的政府人员，他们为何要求停止？是私心？优柔寡断或更直接是说就是愚蠢？偏执？恐惧？他们和程心有何分别？不论他们是因为什么理由，他们都做了同样的决定。同样的，程心是因为什么心态来做她的决定的？私心？愚蠢？偏执？恐惧？或者全部的心态都有？
程心和所有的决策者都一样，作出了损人利己的决定。有时利己不一定是某些好处，而是满足了某种心态，如偏执。在现实中，很多决策者也和程心一样，也乘着唯一的救生船逃出生天。这就回到了重点，结果都还是一样。
@@marvinfok65 我的意思是，虽然两种人都造成了一样的结果，但是一种是有心的一种是无心的
@@laundschoi538
程心并非无心，而是为了满足她的执念。程心的执念是在满足别人对她的期望。她做个好学生，一切规规举举的，都是一种要被人认可的执念。所以她毫不考虑后果的作了那决定。
大部份的人都是程心，他们都做着和程心一样的事。拼命考上别人期望他们考上的大学，然后做份别人期望他们做的工作。他们最后也把同样的执念传给下一代。同样对着下一代有着同样的‘期望‘。他们同样不觉得他们有什么错，因为那就是社会公认的行为。
剧中的那些政府人员是有心呢，还也是执念呢？他们也一样没能幸免。他们其实和程心是一样的，执念决定一切。可以说程心根本就是那些政府人员的一份子。程心一点都不是无心的。程心最后还是逃离了，因为她能在潜意识里为自己找了个理由，那就是她是 ’无心‘伤害了地球人。诺她有点懊悔，她就不会离开，而是为自己的罪过赎罪。这难道不就是社会中绝大部份人的心态吗？
剧中的人名也很有意思，有一个罗辑和一个程心。程心、‘成心’同音。成心也代表了执念，刚好和罗辑成了对比。
三体就是一本人性执念的作品。从文革，叶文洁回复了三体人，ETO分成多个派系，到最后程心所作的决定，一切都是人类执念的结果。
讲的太好了
没读过这本书，但听起来，这程心是标准的”成事不足，败事有余“的类型。
她就不配登陆飞船和被冷冻， 早就该被人类放弃了
I qqqqq😊😊❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq
程欣本身并没有错，她也没想做执剑人。是大家选她甚至逼她去做的
@@oi9344 自己没逼数，做自己没能力的事，差那么一点点杀了七十亿人，后来还承认自己废（为什么没被射死）。不错选她的人也有责任，但她自己也逃不了责任
后来还是一点都没有改，压力下淘汰了正确方案，没害完的七十亿人，一次性害死。
后来还好意思的占了逃生船位子。脸皮又厚又自私怕死，你说她没有错？
最搞笑的是，她一直冰封自己，一个世纪醒来祸害一番，再冰封，标准的蛊祸千年。结局多半应该就是她害死了宇宙
@@eymaslacker 没办法的，小说里也交代了背景-圣母泛滥的时代
程心：面壁人罗辑，我是你的破防人
破大防了
關一帆：執劍人程心，我是妳的破瓜人
他们差点4p了。其实那时候在外星搞这个没有政府不允许@@54088...
怎覺超適合桌遊題材的
😂😂😂
你是我在UA-cam 中，講解最好的，衷心感謝你的付出。
程心才是最可怕的存在，披著聖母的外衣且擁有永生的死神。
明知她每次都選錯，仍然每次都相信她的選擇，和保護她。章北海那些選擇正確就被毀滅。
最后一段意思基本就说明强如刘慈欣的理想主义者终究也还是个理想主义者。小孩子都知道探索宇宙多么有意义，但巨额消费和实际的技术瓶颈摆在那里，难以解决就是明晃晃的难以解决。其实现在中国所处的国际环境应该是截至目前人类历史上第二适合搞太空研究的时期（仅次于美苏冷战）并且的确有包括我的老同学在内很多人都在亲身参与这些工程和研究，但如果想说让所有人类的目标都变成研究宇宙不能有别的意志专精甚至生活（我理解中你最后一段想表达的是这个），怕不是真的认为人类应该学意识共享绝对独裁的三体人？
👏🏻👍🏻 Amazing. Thank you so much.
程心=死神，让别人死， 自己永生
讲的好，顶你
“失去人性，失去很多；失去兽性，失去一切。”（“慈不掌兵，义不理财”）这是我从《三体》学到的终极真理。《三体》的伟大就在于此。👍🦾
三体教的又现身了
你完全没有理解三体的主题。
@@shinagawa2012 我只取沧海之一粟。足矣。
智商堪忧
@@shinagawa2012 看完电影（视）还把自己的情绪和思想困在电影（视）里，恐怕你不适合面对现实。刘慈欣非常有思想，但刘慈欣的粉丝们却往往没有。这就是偶像与粉丝的区别。
讲的真好
死神永生取得真好啊，畢竟最後活下來的就是程心
整個故事最讓人不解的不是程心為什麼這麼雷，畢竟這種人到處都有。而是為什麼那麼多人會看好他，對他寄於厚望?
程心否认这个计划，但是最后摘果子的还是程心
这不仅仅是非理性，大刘的特色在于人类文明在人性的自我毁灭和自我救赎的左右摇摆中动荡前行，程心代表的就是文明本身，书里也说了，给时间以文明，而不是给文明以时间。
像一种新哲学一样，宇宙观。比现有的哲学和神学高级多了。
很明顯你不懂神學.........我建議你可以接觸一下佛學，繁雜到你不想去理解
@@1593.1-u 佛學繁雜卻讓人雲裡霧裡，佛學里有星球嗎？你能把佛學的宇宙觀以能讓人理解的方式表達出來嗎？
雲天明與程心看似有緣終沒份，不過也不錯，那位艾啥的比程心有情趣多了！
大刘是借云天明告诉我们,千万别作舔狗,否则舔到最后一无所有,人家和刚认识几天的人好上了,还在他送的小宇宙里颠鸾倒凤
对，她喜欢3p
但我喜歡智子，是不是有毛病？
各花入各眼、沒毛病，也許有點sm的傾向！
没有东西是永远的，而死亡灭亡终究是一切的结果。而人生下来就是把能发挥出来的都发挥出来，此生就无憾
以肉身相见！！LSP表示很有想象空间。
你的解说是我听过的最清楚分明的
然而他说错了一部分
讲的真好，言简意赅。
程欣的作用就是做出错误的决定🤣
不認同，如果本來宇宙都要重啟，根本前面都是白忙吧
@@edward-ld7tu 可惜宇宙重启也因为程心而失败了
@@edward-ld7tu 这就等于“人终究要死，那何必花钱治病”一个意思
拿搅屎棍子，每次都能拿到有屎的那端
哪里错误了，到最后整个人类基本就剩她了，程心算是这本书的最终赢家
要想想 三體 是一個由頭到尾的 完全故事.. 還是邊寫邊創作 這分別很大. 是後者這是一個峰回路轉的很好作品了
无论是1百人, 还是1百亿人, 起到决定性作用的可能就是1个人, 这也决定了人类社会智商的体现形式不会因人多而提高, 起到决定性作用的可能就是某个人. 这1个人的智商就决定了国家的兴衰, 决定了人类,甚至星系的存亡.
而人类本身受限于基因锁, 导致经验, 知识, 认知不能遗传. 所以人类大概率走不了多远,就能把自己玩熄火了.
试想一个只能活几十年的生物, 终他这一生,能有多高的智慧?
再有, 如果想成为一朵白莲花, 要长得漂亮, 最好能倾城倾国. 所以,这样看来, 从当年在特洛伊抢海伦,到三体中保程心,人类的智商确实没啥变化.
且拿两个虚构故事试图否定人类的进步，太武断了
不是武断，是判断，随着人类权利结构越来越集中，随着科技的发展人的能力越来越大（我说的是能力，不是智力），这种可能性也随之越来越大。
你说的是对的。作为一个种群，人能增长知识，但很难增长智慧和智力。
所以有三權分立。所以才有自由市場經濟。
所以才否定皇權制度。
沒有三權分立。沒有自由市場經濟。
那是四流的國家。
經濟前景為零。
程心最后一次选择连整个宇宙都送走了，何止太阳系
那个与她无关，她没有那个能力，那是归零者。
@@luotiger4497 我说的是他选择私留了几千克质量在小宇宙里，最终造成什么结果小说没交代，但部分读者认为是影响了重启
每次看到 程心 我就放弃继续往下看了，堵的慌
什么是善，什么是恶！这是个难题
看到中间一看进度条，才发现44分钟😅讲的很好
举一个不太恰当又比较合适的例子，人类的发展就像中华清朝时期一样，慢慢的开始“闭关锁地球”，人类开始针对内部进行对抗和战争，而不是去想着向星系外努力探索。长此以往，地球极有可能会像“清朝”一样，迎来外星文明的入侵和占领。历史在清楚告诉人类，只有进步才能够适者生存，地球这样一个大的族群未来更是应该目标一致迈向广阔的宇宙，而不是相互内部算计，等到危难来临的时候才醒悟。“居安思危，先地球之忧而忧，后地球之乐而乐”应该是每个地球物种的品质。（个人想法，欢迎指正）
你打比方的大清毕竟是传说，而我们正在见证的那个闭关锁国的“大清”，难道不正是MEGA 大漂亮国吗❓😂
向死而生与死神永生，同一道理，一个积极，一个消极
我认为，一些读者所猜测的是对的，”死神永生“的结论应该是宇宙的死寂，符合“热寂论”者的理论。刘慈欣的心里真的是彻底的黑暗。我读过大量的科幻小说，从来没有见过心理这样黑暗的人，如同最黑暗的魔鬼。
不能武断这样说。他可能是这么写，为了节目效果。毕竟要有冲突才有故事，才能卖书。当然也可能如你所想。但我们不能预设立场，不然就和中共一样低级
相对于三体，你读过的科幻小说就是少儿童话，所以不要拿你的无知来评价别人的睿智。
刘不是内心黑暗，只是用这部小说来告诉我们，圣母和从众心理有多大危害。
@@xwychen2739哈哈，对西方白左最大的讽刺😂
利用人们对死亡的恐惧
我是先听解说，然后再去看小说！
程心真乃当世霸王 白起再世 儒将之风 灭宇宙于挥手之间
记得发信号的不是蓝色空间号，而是万有引力号
名氣很大的小說 從未拜讀過 在這裡聽了些片段介紹 感覺像是江湖術士到農村兜售假藥 而農民們當成神藥爭相購買 主要是作者自己本身很多科技醫學方面的知識不足
您正應了書中的那句話“弱小和無知不是生存的障礙，傲慢才是”
所以你也就这样子了
你沒讀過就不要武斷的去評價，沒錯，我說的就是你不了解的東西，沒資格去評價。我沒讀過魔戒沒讀過哈利波特，我也沒有評論過這二部作品，我認為既然暢銷有名氣就必然有他們的獨到之處。三體這部小說既然能獲得雨果獎，是表明評委們睿智，還是你顯得睿智而襯托得他們是傻子？
古有商鞅，今有韋德，貢獻雖鉅，惜下場慘。
我认为刘慈欣原著里的死神指的是程心，而不是宇宙本身。或者说是指的程心象征的软弱、彷徨、无智。
不错的节目😢😅
所以程心最後也是一個毁天滅地的存在。
基於高級心理學範圍内的創作，超心理學會是另外一種結局
人人都在咒罵仇視程心，卻往往沒發現自己也可能是程心，都很會事後諸葛吧
所以，真正的問題並不在程心這個人物，而是人類這個物種的集體意識，畢竟在人類族群當中，感性傾向的人數遠多於理性傾向，程心只是劉慈欣用來影射人類集體意識的代表。
有些事情只有感性的人才能做到，有些事情只有理性的人才能做到, 不要讓感性的人做理性的事
看似程心做出了四次错误选择，但是本质是大部分人类或者说民意做出了决定，程心代表的是人心和民意。往深里说，以民意驱动社会不适合激烈竞争的危险局面，只适合和平时期的利益分配。而当生死存亡的时刻，人类或者国家需要的是冷酷无情的领导者-英雄，他们的决定往往不同于多数人。
牛🐮
人类的目标应该是宇宙而不是眼前的虚拟世界
這故事告訴了我們 運氣比實力更重要
作者預先設定了宇宙的星際文明都遵行『黑暗森林法則』，這是一個『零和』的遊戲規則，在小說中，三體人先與人類玩的是『雙贏』的遊戲規則，欺騙了大多數的人類， 在不違背『黑暗森林法則』三體人欺騙了人類的信任和善良。 但是宇宙何其大，螳螂捕蟬還有黃雀在後，難不知道人外有人天外有天嗎？ 在平等互惠的基礎上共存共榮才是最佳的選擇啊！？
有权力选择的人总是不会为自己的选择付出代价，无论独裁或民主。
独裁和民主是低级的政治争端，并不是高级的宇宙智慧
降維？會擠壓出難以計算的熱量，其實，不用降維，有熵增慣性，根本不用特別進行降維戰爭
眼见的虚拟世界还是广阔的宇宙，本质上没有区别，最终都是消亡
感觉三体作者的本意是演示黑暗深林的最终结局就是宇宙毁灭, 双赢才是真正的出路.
作者没有本意，每个人都需要解读出自己的意思，这才是好书，中国从三体开始正式进入科幻年代，很多的人对这种问题进行思考，这是大刘最牛逼的地方。
@@Mr-qr5kv 没啥牛的, 不过是西方那套丛林法则, 人性本恶的翻版. 离华夏传统的人性本善, 世界大同, 善恶有报越来越远了.
@@brucelu4782 荀子表示，你这套纯粹扯淡。
沒錯，互相合作才能共贏。搞對抗就是兩敗俱傷。
程心这样的人 现在社会上太多了
你理解的就有问题，慈不掌兵，程心这样的人只是不适合掌握权力，如果社会上都是韦德，逻辑这样的人真的可怕
罗辑是普通人，只不过被一个个事件推动着成为一个英雄
韦德，章北海是真正的有目的，目标的人，这样的人才是最有能量的，也是最没道德感的人，如果没有制约因素，他们会变成最可怕的人
反了吧 是太少了
程心只不過是普世價值的投射，沒什麼大驚小怪。
維德的想法就是很單純的理性思考，是很標準的雄性頭腦。
@@yokaxi1011 大聪明？
所有圣母都应该送上天堂。
刘慈欣是不是被一个叫程心的前女友抛弃过🤣🤣🤣🤣
把这样的角色偏偏用女性，hmmmmmmmm misogynist for sure
所有批程心的都没读懂大刘的三体第三部，你们都是只看表面不懂本质的。
四维空间不是时间？
剖析的准确。一人一票就是民主了吗？多数人的选择就是正确的吗？一个文化，一个生命，乃至一个国家，最后面临的同样是死亡。死亡也不会永生。最后，死亡也会终结，之后是虚无。
同意，大众不可能做出最好的判断而且非常容易被有心之人煽动，一人一票是有缺陷的，听精英领导也是有缺陷的，都对，也都错，西方就是喜欢把民主吹成普世价值，吹成最好的制度，这就是他们不对了
一人一票不民主，共產黨幫你作主最民主是吧🤣🤣🤣，然後共產黨做的一定是對的，清零封控是對的，無腦放開也是對的，因為說不對的人都被禁評了
@@tangxiaoshutong 是。你说得对。我学的计算机。先辈总结出一个定律：硬件和软件交替占领先地位。如此往复发展。我想选举制度也是如此。
顯然你搞錯了重點
多數人的選擇的確不見得正確
但民主制度是修正這個錯誤，代價最低、最容易的方式
@@cna99er两党交替，政策永远会被推翻，前进一步，退后两步，但一次选举失败，下次还可以再上台。共产党一党执政，政策得以持续推进，但只要失败，就是改朝换代。没有再来的机会。哪一个好？自己决定。
如果人类不跑，对于三体人，只有平手、小胜和大胜，巨大的技术差距导致了威慑是不平等的，可以说唯一一个成功了的面壁者是章北海和给他打掩护和补充的比尔·希恩斯。
程心她本來就是成心的啊
謝謝
我想起
小時候的卡通
科學小飛俠！
三體在那個時代是開創性的科幻大作 但是用現在的角度去看 槽點太多 光是引起大家討論的黑暗森林法則 當初的亮點 現在看來就是槽點了
我倒是觉得越来越佩服刘了。看看当今世界局势，美国为何不遗余力地几十年来不断打压任何一个有可能形成挑战的对手？欧洲，日本，俄罗斯，中国大陆……
我就是看到黑暗森林法則這個猜想就腦殼疼 如果三體故事一開始還只是一個絕望的文明為了延續自身生存而發起的對另一個文明的入侵 還是宇宙中的獨立事件 那還能說這是個適合批判人類人性的惡的故事背景 越到後期卻越明晰整個三體都是建立在黑暗森林這個「真理」之上 但現實是黑暗森林的猜想完全是建立在人類自身的認知水平之上 我們除了能夠確定人類本身確實奉行叢林法則弱肉強食之外 無法以己度人將這個「真理」的所有權讓渡給整個宇宙 三體就牛逼（或者說根本不恰當的牛逼？）在把這個「真理」寫得超級無敵真實又深刻讓人感覺這就是宇宙的真相 反觀其他科幻作品的世界觀都沒那麼拔高那麼巨大 往往星際戰爭的描寫啦跟外星人的對決什麼的描述都發生在跟人類同一個維度 因為那些作品里外星文明跟人類文明就是在一個維度 反而這樣才更像是清晰的批判人類的政治/道德/人性 三體卻把這一個針這麼小的「人性的惡」（更別說人性還有愛這一面）投射到整個宇宙的五六八十一二十維上 稱其為永恆的真理 敢情更高的維度人類根本無法理解的情況下 就個「惡」是唯一貫穿這些維度的跨越時空的永恆的真理 啊這 呵呵噠
@@moncat8109 對阿 黑暗森林本來就是作者的猜想 對於高等文明來說 我們就像是黑暗中的燭火 顯眼又脆弱 藏不住的 反正我是不會跑幾公里去踩螞蟻...再說 都高等文明了 對於能量跟物質的操控絕對遠超我們 自由組合物質應該只是小菜 物質能自組 想要甚麼都有 那....還跑無數光年去找低等文明麻煩幹嘛?吃飽太閒?
@user-bz1jt1hx8t 你忽略的科技爆炸，蚂蚁不会永远是蚂蚁
在不同的時代 及環境, 需要不同的人。所以才有這麼多性格。程心❤️的性格在，進升到一個不應到達的地方。
在原來的崗位很適合她。
但在新的崗位成了災難。
沒有多元化的思想及性格，
社會注定是落後的。
小說融入了歷史，人性，社會。
道德不是絕對的。
發展才是硬道理。
維德的獨裁，適合在危機時間。
不適合在和平時間。
程心的柔情，可以適合和平時間。
但不適合災難時間。
製造危機的人(楊東的母親)是可恥的，
雖然他們有些是可憐的。
悲劇的再一次延續。
反社會人格，是因果的關係。
寧縱無枉。世界上不能做到絕對的公正。
常常說自己是偉大的(三體組織)。
哪些人最是自我洗腦。
错的不是程心，是人类，错的不是叶文洁，是文革！
lol, you always have choices.
我是在三体之前就关注过大刘的，有一段时期很想看科幻题材作品，结果搜到了刘慈欣的合集，几乎都读了一遍。
可以说大刘早期还是挺有浪漫主义风格的，比如“乡村教师”，还有一部（名字不记得了（讲一个农村娃从擦大楼玻璃幕墙开始，最终走到执行太空任务这样的作品。
但是大概是从“球状闪电”开始，大刘的作品里渐渐出现了一些悲观主义的气氛，到了“三体”系列，可以说他对人类的悲观情绪，已经表现的相当浓重。我多少了解他的工作情况，所以臆测是他作为一个工程技术人员，在体制内压抑的环境里，渐渐望不到希望的光芒，反而越来越感受到人世的荒唐无望所致。
但是这第三部还是看得出大刘依然保留了仰望星空的渴望：虽然程心的“自私”导致了人类和我们所处的宇宙的灭亡，可是正因为这种“自私”，她能在这场浩劫里幸存下来，参与重建宇宙，还在四维空间里留下了一些“种子”。
大刘在这部作品里，写的是人类自身所处的矛盾纠结：人类注定是无法做到纯理性和纯感性的，时刻在两极中摇摆。所以我们的命运并没有一个终极的归宿。所谓的死亡也是相对的，也就是说即使物理上会遭遇各种毁灭性打击，但是人类也通过自己对自己和他人的感性认知，将一些本质的东西保留了下来，使得人类得以延续，无论是罗辑，维德，还是程心。
即使太阳系不会被毁灭，人类也会永远面临死亡，但是人性依然永生。
扯淡的臆测
你怕不是对成年人的生活有什么离奇的印象。
大刘早前体制里在水电站做工程师，领导也是照顾他没有给他特别重的活。
到你眼里这就成了“技术工作人员看不到希望”？？？
你还没成年或者说还没进社会吧？
为什么那么多人挤破脑袋想进工资低责任大的体制？
不就是因为稳定、轻松吗？
你不是以为技术人员就该玩了命的搞技术来实现自我价值吧？？？
对了，后来照顾大刘的领导退休了，新来的领导重效率，把大刘调去一线技术岗位，反而让他没时间写作。
你猜怎么样，人跳槽了。
执剑人就一个人？发射核弹的按钮还分好几个人掌控呢😅
多几个人故事就结束了😂看看就好
霍金哪里说过什么话，说话的是他坐的那把椅子。
程这种人根本没有丝毫的理性，她有的只有基于本能的感性，也就是兽性。她跑路的时候没有任何的犹豫，决定的做出根本就不需要经过大脑，只要小脑就够了。
安乐死的法案被通过也是程心们特意为云天明开的“绿灯”！
《三体》这种作品充分贴体现了一个中国人的宇宙观和地球人的局限，--黑暗森林法则，弱肉强食法则。如果真有外星文明，一定是分很多层级的，有高于我们这个层级很多倍的智慧掌管着我们的存在。说不定我们人类、地球、水、空气都是他们创造的。还等着我们暴露位置？人家想要毁灭我们早就在我们不知道的时候将我们毁灭了。难道我们没有可能是被高于我们文明很多倍的智慧创造和呵护着的吗？人家来我们这里还用多少多少年？跨越时空可能只是瞬间的事。死神永恒？难道灵魂没有可能是永生的吗？地球人的想象力真是太贫乏了！
正相反反映的是西方的宇宙观和西方的局限. 三体人对地球的殖民明显是对应西方对亚非拉的殖民翻版, 三体中澳大利亚保留地完全是美国印第安保留地的翻版. 由此黑暗森林其实是丛林法则的翻版, 其实是基督教人性本恶的反映.
中国人的传统是人性本善, 世界大同. 我更接近你的看法, 当前人类主流是非常落后无知而又自大的, 一举一动都在人家的注视之下却自以为是. 中国人真应该回到人性本善, 世界大同, 善恶有报的华夏传统上来, 而不是被西方近代的"成功"所迷惑, 变成不仁不义, 只相信丛林法则的禽兽.
书中也写的很清楚了，
西方殖民者踏上未知大陆面对落后的土著，这就是高等文明对低等文明，他们又做了什么？印第安人？黑奴贸易？
人类踩死一只蚂蚁，也是高等文明碾压低等文明。
你把自己作为高等文明去思考，有没有试过带入过蚂蚁？
毁灭你与你何干？
或者说，高等文明有没有意识到自己毁灭的行为？
实验室的培养皿里无数细菌在其中湮灭，假设那些细菌都是一个一个微观宇宙文明呢？
在我看来三体里的概念恰恰打破了人类对外星文明一直由好莱坞式的刻板印象。
此外更带出了人类对于宇宙移居星球的刻板印象，在一个极度严酷恶劣的环境下发展出高度发达的文明
“形式/形象”会升起、消失，潮起潮落。永恒的生命就是承载潮起潮落的大海。
程心作出看起來是唯一正確的選擇，就是送出了雲天明的人頭。
这个也是错误选择，云天明去三体的结果是三体人学会了撒谎，三体人参考地球人的思维逻辑成功做到一次科技爆炸。这两条从理论到实际都把三体人威胁性提高了不止一个等级。不过云天明也为地球人传递了最关键的信息，可惜，信息隐喻的过于直白，反而让地球人不敢相信，结果猜错了。
程心推動的是階梯計劃
不是面壁者計劃
一部巨作。赤裸裸体现了人类的虚弱，虚伪，愚昧，残酷，暴虐。。。。
因为太真实，所以难以接受。
但事实就是事实。
连名字都运用了人性思维。‘罗辑’，多么奇怪的名字，但就是这‘罗辑’，代表了理性和在内心不停的争扎后，变得毫不理智的大部份的人。罗辑和程心是这作品最重要的两个角色，因为他们代表了人类性格的两面，理智和不理智。程心，程心，和‘成心’同音。就是成心知到后果，都还是要会犯同样的错。
最后一部是总结了从第一部的开始的因！人性的不理智在文革时毁灭了人性，就是因。第三部的结局，就是果。结局其实是由第一个因，不停的循环因果的后果。
刘慈欣，很巧妙的把历史中，人类不停的犯下同样的错的特性，加入到这作品中。
現實就是如此， 那個不捨得丟核彈的人，你不知道他名字， 那個丟了核彈的國家今天第一名。
我喜欢复联中的灭霸和地球三体组织中的降临派。
很多细节没讲清啊
黑暗森林法则说是因为资源有限，所以高级文明去攻击低级文明。可是采用降维打击，且不可停止，这样资源也肯定在降维后大大减少，这样不是和争夺资源的目标相违背吗？
黑暗森林法则是为了生存，可是降维后的结果是大家一起归零，这实在是互相矛盾的逻辑
我是无法想象他们生活的那个小宇宙是什么样子，归还了物质他们身处何地？
介绍好，也引省思 小说世界很重要!!科幻很棒!!
三体点出西方与东方世界的问题。如果你仔细品尝，当中甚至暗喻人民不要被官媒蒙蔽的问题。 很多所讲暗喻都只是明面上的，但更广义的是，毕竟，这些隐喻是政治人物看不懂的，毕竟，在中国很多现实信息都会被审查，而小说世界才有自由自在的空间，让人们自己更懂得去思考，尤其是换位思考，如果里面的国家是自己国家领袖所存在的问题
你竟然能把一切罪归结为中国，哈哈，你比圣母程心更牛，你应该是拯救派 😂
审查是政府的功能之一，不然还要政府做什么？
@@jamesw7381 我很喜欢中国网络小说家阿，但大部分喜欢的中国网络小说家，却被中国搞政治的人搞，你老爷倒是说说
地球人选出来陈欣，让陈欣把太阳系毁了，乌克兰人选出了泽连斯基，让泽连斯基把乌克兰毁了，台湾人选出了赖清德，让赖清德把台湾毁了。😂
突然感觉，地球就是苏联，被美国忽悠，终于选了一 个戈尔巴乔夫，苏联垮了！到了普金好像明白了😂😂😂
尽头非盡頭......
感覺科技的發展，就是為了逃生用的，而且是要摒棄情感成為無感的物種，最終存者為少數。在靠著不斷休眠生命得以延長，然後面對死神永生的法則，一次次升級，一次次的逃亡。作為一個生物，生的意義是什麼？最終人類不也走向三體一樣沒有情感的東西，但三體也還是逃不掉。想想都累。程心的選擇，造成大部分群體提早結束了生命旅程，從另一個角度看，也是讓那部分人提前解脫。留下的人更艱辛更可憐。
三体人的速度不是光速的10%吗？
第一舰队是10%，后来的第二舰队就达到了光速。不过第二舰队在金牛座附近与歌者文明发生了大战，第二舰队灰飞烟灭，歌者文明也元气大伤一蹶不振。
為了對抗外星人入侵，地球人就要面對等待苦難的煎熬。而且，全人類的生活模式和消費習慣將有重大的改變。繁衍下一代的念頭還會有嗎？
相反，越是面临苦难人类越会重新审视生育的意义，这是生命延续的本能，下一代就是生产力，就是资源，对幼崽的爱是我们在几万年里不断进化中为了让幼崽能有更高的存活率而演化出来的。
有啊，越是貧窮落後生育率越高，看看非洲中東，相反，越是發達生育率越低，歐洲日韓，人類越理性，生育率越低，如果真的有這樣一個時代，大部分人就會像老鼠生孩子一樣源源不斷的延續後代了，這是基因中的慾望
@@issang8678 作者好像沒有計算這是一個滅世天劫；人們還會花金錢生下一代嗎？不但如此；還會將儲蓄花光。過度消費引致超高通脹，地球資源無顧忌地使用，有酒今朝醉的心態令生產力大幅下降，整個社會將陷入崩潰。
@@jascal1623 你对现代社会提供的生活基础太依赖了，现实是，人类在存活的几万年间，99.9%的时间都没有现在这样的生活条件的，但那也仍然会不停的生育，用尽力气活下去，这是人的本能。在活下去已经用尽全部力气的情况下，人是不会去思考生活和生命的意义的，活着就是意义，生娃就是意义，生娃就是生资源，就是过十来年一个娃就是劳动力，可以依靠很多的劳动力让自己活得不那么难受，为什么不生？所以想想，为什么富裕发达生十个都有国家替你养的北欧生育率那么低，而靠天吃饭经常饿死人的非洲生育率却那么高？
提出送大脑的是韦德。
听完让我想到了熵增理论
程心是成心（故意）的吧？
有道理
关于韦德对程心的期待这部分，有点过度解读了。
成大事者不拘小节，做多大的事就要付出多大的成本，历代王朝那个不杀一人而得？程心是个失败的执着剑人，没有悟觉就踏上那个位置，还自我感觉像一位圣母。这个故事告诉我们，不要像程心一样妨碍有能力的人做他们的工作
如果小說及歷史都可以被禁。
那是極權的開始。
歷史是成功者的歷史。
但不是極權者的歷史。
一刹那的光輝。千萬人的受難。
要懂得利益，也要懂得公平正義。
一時一刻的利益。不是長期的利益。
😅😅
天下也不是幾個人的，
那已經是100年前的事。
归零者是最厉害的文明吗？发明二向箔的歌者文明呢？
應該不是一個級別的.
最厲害的應該是清零者，連零都清沒了！
歌者文明只是中上等文明
歌者文明与三体文明应在伯仲之间。书中有暗示：三体第二舰队与歌者文明在金牛座发生大战。书中没有说明此次大战的结果，但有明示第二舰队从此消声匿迹，而歌者文明也只剩下一口气。这才对地球使用了二败俱伤的降维打击。
很难不讨厌程心
人类未来不能让程心这种人领导人类，一个国家也不能有程心这种人领导😢
我高中接觸這部作品 前面很推 , 也很喜歡
但她媽敗筆就是程心 , 我當然知道大劉是想跟他的崇拜對象反其道而行
但恰恰是這種選擇讓這部作品染上一點悲劇的氣息 , 當然最後人類還在 , 但已經不是那個地球
與流浪地球相反 , 地球被拋棄 , 不是作為聖地保存 也不是作為生態園區保存 , 而是永遠降解成平面圖烙印在雄偉的太空中 , 很難過 很生氣 但也漸漸理解
我認為未來真就應該是精英領導 , 且是那種真正能夠放下身段為了國家存亡能夠有所覺悟的人領導 優柔寡斷 天將亡國
现在看看欧美的白左，你就会觉得一点儿都不奇怪
@@第九骑士 做為普通人 , 我可以不管那些SJW天天生事 , 但是動到遊戲產業電影產業等等就不能忍了