Tiene razón, en la industria lo máximo que se llega hacer es mover los parámetros de Kp, Ti Y Td. Pero obviamente es necesario saber que mover para lograr un mínimo error y que la señal se estabilice.
siempre que necesito algo es entrar en youtube poner lo que quiera hacer y al final añadir "Programacion multidisciplinar" que el Abel ya lo tiene en el perfil. GRACIASSSSS
Explica cosas que muchos ya sabemos, pero de forma fácil y aplicada a la realidad. Este canal es muy bueno, seguramente el mejor de automatización SPS y control en habla hispana.
Muchas gracias IES Virgen de la esperanza! La verdad es que soy ambicioso y mi idea es esa, que mi canal sea el lugar idóneo para todo aquel que quiera aprender automatización industrial! Así mismo yo también voy aprendiendo cosas nuevas y mejorando, es un no parar! Salu2 grandes!
que bien hermano, lo explicas mejor que mi profe de esa materia. Tienes vocacion y ser claro con lo que explicas sin rodeos o contradicciones. Te felicito
Gran vídeo, añadir que para atenuar el ruido de la señal hay que hacer una media de valores por tiempo transcurrido. Por ejemplo, el resultado de la media de 10 valores cada 1 segundo.
desde que te conozco, no me pierdo ni un video, estoy empezando y me parece un mundo fascinante, lo unico es que aun no consigo terminar un circuito en el tia portal, me cuesta un huevo jajaja
Cuanta razon... Tuve que que hacer un proyecto con 3 pid de control de concentración de gases en una misma camara... Imposible aplicar ninguna fórmula ni funcion de transferencia.. a prueba y error en la puesta en marcha y ya esta. Si que es verdad que con los años coges mas experiemcia y tardas menos en ponerlo en marcha. Muchisimas gracias por estos videos!!! Eres un crack!
Muchas gracias Abel por ofrecer tan prácticos conocimientos. En la universidad tuve un excelente maestro de control automático, y nos advirtió: "la acción derivativa amplifica el ruido, por lo que no es recomendable usar el control PD" Sin embargo, en la planta donde trabajo lo usé y logré hacer el control de nivel con excelentes resultados.
Así es Abraham, eso del ruido también lo explico en el vídeo. Claro, si la señal no tiene ruido, pues perfecto entonces, la derivada puede ser muy útil en casos puntuales como el tuyo, pero es bastante inusual, ya que por lo general en las instalaciones, suele haber ruido. Pero siempre hay excepciones, como es tu caso. Salu2!
Gracias Abel!!! Como dijo otro suscriptor en otro video: Estoy listo para trabajar de esto y todo gracias a tus videos!!! Solo falta largar el trabajo actual y buscar otro jajaja
Para mi sería una verdadera satisfacción que consiguierais ingresar en una empresa gracias a mi contenido, eso sería lo más grande que podría hacer por vosotros! Saludos fuertes Fabian!
Hola Abel En la empresa donde trabajo, siempre recomiendo tu canal a mis subordinados. Acabo de contratar a un joven ingeniero quien está a prueba, le dije que tiene que aprender con tus excelentes videos, si se empeña y aprende lo suficiente, le daré el contrato de planta. Gracias por tu tiempo y esfuerzo.
Muchas gracias Abel por el esfuerzo que haces currandote estos pedazo de videos para que logremos entender las cosas lo más fácil posible, enhorabuena sigue así con el canal seguro que el trabajo dará sus frutos👍
Hola Abel! Nuevamente por aquí aprovechando muy bien tus enseñanzas, en este video mencionas que cuando se varía el setpoint bruscamente / frecuentemente, no es recomendable incorporar el componente derivativo, pero esto también aplica cuando el cambio brusco o frecuente ocurre en la variable del proceso? En mi caso lo que pretendo es aplicar control sobre el variador de velocidad a fin de que la presión medida en un manifold se mantenga estable e intente seguir a un setpoint fijo. La presión medida cambia bruscamente debido a que se trata de un sistema de presión constante y las necesidades de los clientes varía en gran medida. No sé si me hice entender: Si lo que cambia bruscamente y de manera continua es la presión medida y no el setpoint, se aplica el mismo criterio? Muchisimas gracias Abel!
Hola Abel, con el deseo de agregarle valor a mi inquietud, hay un tema que también no termino de comprender, en el video se observa que al cambiar el setpoint, la variable del proceso consigue en un tiempo determinado y con una oscilación (acorde a los valores P y D) alcanzar el setpoint seleccionado. En mi pregunta inicial el tema es el porqué cambias el setpoint y no la variable del proceso (variable medida), pero pensando un poco más al respecto, mi inquietud cambió aun más! Si partimos de que estas graficando la variable del proceso... cómo es eso posible? El PID tiene acción directa sobre un actuador (válvula, nivel, etc) alterando la variable de control (frecuencia en el caso de un variador de velocidad). Pero para ver el comportamiento de la variable del proceso se requiere implementar en la vida real el programa! Entonces, cómo es que en el video aparece establizándose la variable del proceso en un ambiente simulado? El PID lee la variable del proceso, su comportamiento lo determina el Sistema en la que la variable de control juega un papel importante. En mi caso por dar un ejemplo, cuando yo diseñé el sistema de presión constante, en la simulación realicé un algoritmo que simulaba el comportamiento de la variable del proceso (Presión) y de acuerdo con el Setpoint se podía ver el comportamiento de la variable de control, solo eso. No tengo manera de ver estabilizandose la variable del proceso y siguiendo el Setpoint. En resumen, en qué estoy equivocado en mi interpretación? Cómo es posible que pueda calcular las constantes P,I,D, en un ambiente simulado? Muchas gracias Abel!
Buenas Michel, A ver voy por partes: En cuanto al cambio brusco de la variable de proceso y la derivada, la respuesta es sí, afecta. El PID en realidad no entiende de "setpoint" ni de "variable de proceso", solo entiende de errores. Error = SetPoint - Variable Proceso, si el error es positivo, la variable de proceso está por debajo del valor deseado, y si el error es negativo, la variable está por encima del valor deseado, si el error es 0, es cuando el PID deja de actuar porque no hay error, es decir, la variable es igual al setpoint. Si la variable de proceso cambia en poco tiempo de manera extremadamente brusca, esto provocará un error gigante y el PID esto lo detectará. Poner acción derivada quizá no sea buena idea si suceden estos casos, aunque como siempre digo, lo mejor es probar y experimentar. Con el tema del "simulado". En el vídeo las gráficas que expongo son las de "libro", es decir, lo que teóricamente pasaría en un caso u otro, pero en realidad depende mucho del sistema a controlar, dado que cada sistema es un mundo. Si intentas simular un sistema para calcular las constantes P, I, D, no se cuan exacto puede ser, dependerá de como esté modelado el sistema "simulado" y cuan "exacto" pueda ser respecto a la realidad. Yo personalmente, no me calentaría mucho la cabeza, puede sonar banal, pero yo, tras estudiar PID a fondo con libros en la universidad, y tras haber trabajado en la industria, simplemente en controles PID, pruebo unos valores que yo considere oportunos, y en base a como responda el sistema, voy modificando a mano y testeando por mi mismo. Es todo lo opuesto a lo que te dicen en la universidad en cuanto a "que debes hacer", pero la universidad muchas veces vive en un mundo bastante ficticio 🤣 Por cierto, tengo un vídeo de controladores PID con un tanque en factory IO que ahí se ve la respuesta del tanque y de los PID, igual te interesa! Salu2 crack!
@@programacionmultidisciplinar Apreciado Abel, muchas gracias por tu respuesta, en cuanto a la universidad, me hiciste recordar el libraco de Katsuhiko Ogata, por alla en 1987, fueron 3 semestres dàndome golpes con 20.000 teorias donde Laplace fue protagonista😅 Cuando te menciono que simule la variable de proceso me refiero a que hice una rutina donde la variable de proceso (presion en mi caso), aumentaba y disminuìa de una manera periòdica. Solo eso! Pero he notado que en las pràcticas de simulaciòn lo que cambian (manualmente) es el valor del setpoint y no la variable de proceso. Efectivamente lo que muestras es una imagen de texto de Controles para que uno visualice el comportamiento de la variable de proceso y còmo se va estabilizando. Existe alguna manera de visualizar con el simulador, la variable de proceso estabilizandose en el tiempo? En el video de Factory IO se ve el efecto de las constantes en el llenado del tanque y es espectacular! Mi laptop no tiene unas prestaciones idòneas para correr Factory IO. Mil gracias Abel! de verdad son excelentes tus clases y sobre todo el empeño que le pones a lo que haces!!!
Hola cómo estás gracias por la información, te comento que intenté hacer un PID con el Arduino y no lo pude lograr parece que las ecuaciones que utilicé no es la adecuada saludos.
Hola Abel, no se si se me ha pasado en el vídeo, pero en que tipos de controles es recomendable o no la acción derivativa, control temperatura, velocidad, caudal, etc? saludos y gracias
Buenas Víctor, Realmente yo creo que no hay estipulado un tipo de sistemas donde si o si debas usar acción derivada. En una instalación podrías usar derivada en un control de velocidad de un motor e ir perfecto, y luego intentar aplicarla en otro motor que tengas en otra zona e ir fatal. La derivada es muy delicada de usar en la industria básicamente por los ruidos electrónicos y mecánicos que suele haber, y esto es algo que no podemos saber. Por otro lado, los cambios bruscos de set point provocan que, en caso de tener derivada, que la respuesta del controlador sea demasiado brusca al inicio y pueda perjudicar los elementos mecánicos a la larga. Realmente si te vas a los libros, hay mucha "paja", pero en la industria la realidad con respecto a los PID es que debes ir probando. Yo personalmente, solo añadiría acción derivada como último recurso. Saludos!
@@programacionmultidisciplinar Ok, me refería por ejemplo en controles de temperatura al tener más inercia que un control de caudal o velocidad, la acción derivativa puede verse casi anulada al no hacer ningún efecto sobre el control.
una pregunta abel, el libro el qual utilizas para explicar la información sobre los lazos de control, qual és, lo digo porque me interessa profundizar en este campo. Grácias y un saludo
Hola que tal, saludos desde Argentina, un controlador PID, ¿Qué es? ¿Es un dispositivo físico o es un software? Yo eh escuchado hablar de el PID pero no se muy bien que es.
En 3:50, incorrectamente dices el proces valiu, en realidad es process variable (PV) y debería estar escrito en la rama de realimentación, cerca al set point (SP).
Holaa, ya que tocaste el tema del libro... Que libros o documentos recomiendas que sean didácticos. De comunicaciones y conceptos de programación Gracias.
Hola Wilder, en los ´80 yo estudié Sistemas de Control por el Ogata, en ese entonces era una referencia en sistemas de control. Un libraco! Lo que te puedo decir es que tal como lo mencionó Abel, es imposible aplicar las herramientas estudiadas en sistemas reales... imposible!!!
Sludos Abel,gracias por los buenos tutoriales son de gran ayuda,podrias hacer un tutorial con la funcion de encoder utilizando factory io.saludos y muchas gracias
Ese dedo es magia 🤣🤣 La verdad es que a mí no me lo explicaron bien, tuve que recurrir al libro gordo que enseño en el vídeo, que casualmente uno de los autores fue el que me explicó los PID 🤣🤣 Saludos José!
estoy en un grupo unitario por parte de mi escuela (en argentina. secundario tecnico) y me toca exponer el tema de PID y pues vengo de saber nada a ver tu video jajaja y me estoy impacientando porque parece que es mas complicado de lo que pensé :'V
Así es Valentina! Será que no estuve años con el tema del PID en la universidad... al final para ir a la instalación y decir "bueno va, le meto Kp = 5 y Ti = 10 y vemos a ver que pasa" 🤣🤣🤣 Salu2 pelecera!
@@mrkts8944 Si... Imagino que os enseñarán a calcular los PID en base a la funcion de transferencia del sistema a controlar y todo el rollo. Luego sales a fábrica y no lo usas en la vida 😂
Quieres decir, o das a entender que la formacion Universitaria esta en retroceso o la industria esta mas adelantada con respecto a la formacion. Y si es asi, porqué no se actualizan a la industria..... Qué perdida de tiempo. No me estraña que un tercio de estudiantes abandonen los estudios en el primer año.
Concretamente en el tema de controladores PID, las universidades se centran más en explicar la teoría de estos y de aplicaciones/soluciones en el ámbito de la investigación, no en la práctica industrial. Pero en general, al menos en las ingenierías, las universidades están muy obsoletas, y cada vez más. Por un lado, no enseñan lo que el mercado laboral demanda y, por otro lado, la tecnología avanza, y las universidades no se ponen al día, ni en actualizar equipos y materiales ni tampoco el profesorado suele mostrar un gran interés, en general (siempre hay casos y casos) Es triste, pero es así. Por eso abogo más por el autoaprendizaje. Yo he aprendido más por mi cuenta que en la universidad, por eso cree este canal, en parte. En verdad si lo piensas, imagina que tienes 16 o 18 años y quieres ser programador de PLC. Lo que la gran mayoria te diría es "haz ingeniería industrial y especializate en la rama de control". Yo te diría "ve a una FP de automatización y fórmate por tu cuenta en internet, porque solo con la FP, te quedarás muy cojo". Si las universidades no se ponen las pilas, creo que en 20 años el paradigma de formación cambiará bastante. Si yo por ejemplo, quisiera ser diseñador web, especialista seo o marketing digital, programador web, programador de plc, programador backend o cualquier cosas de estas que están muy demandadas, ya te digo yo que no haría una carrera universitaria, buscaría FP (ojito porque hay muchas que dan pena) y bootcamps o similares. Aunque a día de hoy, en UA-cam y Udemy puedes encontrar contenido muy valioso, que muchas empresas desprestigian, por ahora, aunque no tantas como antes. Saludos crack!
![ZIEGLER NICHOLS ✅ FIRST Method [PID Control] Part 1](http://i.ytimg.com/vi/5WSq4Uv3JFI/mqdefault.jpg)
Solo tienes una forma de poder acceder a mis formaciones exclusivas 👉Aquí: www.programacionmultidisciplinar.com/inicio
Buenísimo el vídeo, super bien explicado. Gracias
Espectacular, nadie jamás, ni en libros me habían explicado el PID tan claramente. Muchas gracias, Abel.
Absolutamente de acuerdo.
Tiene razón, en la industria lo máximo que se llega hacer es mover los parámetros de Kp, Ti Y Td. Pero obviamente es necesario saber que mover para lograr un mínimo error y que la señal se estabilice.
siempre que necesito algo es entrar en youtube poner lo que quiera hacer y al final añadir "Programacion multidisciplinar" que el Abel ya lo tiene en el perfil. GRACIASSSSS
😁😁
Explica cosas que muchos ya sabemos, pero de forma fácil y aplicada a la realidad. Este canal es muy bueno, seguramente el mejor de automatización SPS y control en habla hispana.
Muchas gracias IES Virgen de la esperanza!
La verdad es que soy ambicioso y mi idea es esa, que mi canal sea el lugar idóneo para todo aquel que quiera aprender automatización industrial!
Así mismo yo también voy aprendiendo cosas nuevas y mejorando, es un no parar!
Salu2 grandes!
que bien hermano, lo explicas mejor que mi profe de esa materia. Tienes vocacion y ser claro con lo que explicas sin rodeos o contradicciones. Te felicito
Muchas gracias! 😀
Esta es sin duda la mejor explicación que he visto. Por fin entiendo el control PID
Gran vídeo, añadir que para atenuar el ruido de la señal hay que hacer una media de valores por tiempo transcurrido. Por ejemplo, el resultado de la media de 10 valores cada 1 segundo.
desde que te conozco, no me pierdo ni un video, estoy empezando y me parece un mundo fascinante, lo unico es que aun no consigo terminar un circuito en el tia portal, me cuesta un huevo jajaja
Cuanta razon... Tuve que que hacer un proyecto con 3 pid de control de concentración de gases en una misma camara... Imposible aplicar ninguna fórmula ni funcion de transferencia.. a prueba y error en la puesta en marcha y ya esta. Si que es verdad que con los años coges mas experiemcia y tardas menos en ponerlo en marcha. Muchisimas gracias por estos videos!!! Eres un crack!
No es común que se explique tan bien, gracias.
Muchas gracias profe de verdad muy buena explicacion
Ya había estudiado el PID en la escuela, pero gracias a tu explicación me ha quedado mucho más claro, muchas gracias, saludos desde Guadalajara México
Tiene su miga!! La verdad que no lo había tocado nunca y tiene su complejidad. Gracias Abel por explicarlo tan bien!!!
GRANDE MAESTRO! Muchas gracias por ayudar a la comunidad.
Excelente explicación. Como comentario, te recomiendo controlar la muletilla "vale". Ahorra tiempo y da más claridad.
Espectacular..........!!!!!!!!!!!! Gracias
Muchas gracias Abel por ofrecer tan prácticos conocimientos.
En la universidad tuve un excelente maestro de control automático, y nos advirtió: "la acción derivativa amplifica el ruido, por lo que no es recomendable usar el control PD"
Sin embargo, en la planta donde trabajo lo usé y logré hacer el control de nivel con excelentes resultados.
Así es Abraham, eso del ruido también lo explico en el vídeo.
Claro, si la señal no tiene ruido, pues perfecto entonces, la derivada puede ser muy útil en casos puntuales como el tuyo, pero es bastante inusual, ya que por lo general en las instalaciones, suele haber ruido.
Pero siempre hay excepciones, como es tu caso.
Salu2!
Me gusta la dedicación que le da a los videos
Joder, tío, flipante. Enhorabuena!! Y muchas gracias
Muchas gracias campeón!
Ya sabías sobre PID Yassine?
Muchas gracias, la explicación fue clara y productiva...
Epico, 3er video que miro respecto al tema, 1ro que entiendo, bravo!
que gran video , estoy a un mes de llegar a sustentacion de tesis y esta explicacion tan buena me sirve muchisimo
😉
Gracias Abel!!! Como dijo otro suscriptor en otro video: Estoy listo para trabajar de esto y todo gracias a tus videos!!!
Solo falta largar el trabajo actual y buscar otro jajaja
Para mi sería una verdadera satisfacción que consiguierais ingresar en una empresa gracias a mi contenido, eso sería lo más grande que podría hacer por vosotros!
Saludos fuertes Fabian!
Hola Abel
En la empresa donde trabajo, siempre recomiendo tu canal a mis subordinados.
Acabo de contratar a un joven ingeniero quien está a prueba, le dije que tiene que aprender con tus excelentes videos, si se empeña y aprende lo suficiente, le daré el contrato de planta.
Gracias por tu tiempo y esfuerzo.
Excelente explicacion! Gracias!!!!
eres un crack, me ha quedado muy claro, muchas gracias¡¡
Muchas gracias Abel por el esfuerzo que haces currandote estos pedazo de videos para que logremos entender las cosas lo más fácil posible, enhorabuena sigue así con el canal seguro que el trabajo dará sus frutos👍
Muchas gracias José!
Espero os sea de utilidad!
Un abrazo!
Bueno. Tu video me gustaron. E. Visto varios sigue así gracias
Gracias por tu aporte
Qué gran vídeo y qué bien explicas siempre, saludos!
Disfrute mucho este video!!!
muchas gracias nuevamente por tu tiempo y tu experiencias
muchas gracias amigo increible explicacion!!
Muchas gracias . todo muy claro ✓✓✓✓
Gracias
Buen video, muy buena explicación
Mas que merecido, un nuevo fiel suscriptor
Hola Abel! Nuevamente por aquí aprovechando muy bien tus enseñanzas, en este video mencionas que cuando se varía el setpoint bruscamente / frecuentemente, no es recomendable incorporar el componente derivativo, pero esto también aplica cuando el cambio brusco o frecuente ocurre en la variable del proceso? En mi caso lo que pretendo es aplicar control sobre el variador de velocidad a fin de que la presión medida en un manifold se mantenga estable e intente seguir a un setpoint fijo. La presión medida cambia bruscamente debido a que se trata de un sistema de presión constante y las necesidades de los clientes varía en gran medida. No sé si me hice entender: Si lo que cambia bruscamente y de manera continua es la presión medida y no el setpoint, se aplica el mismo criterio? Muchisimas gracias Abel!
Hola Abel, con el deseo de agregarle valor a mi inquietud, hay un tema que también no termino de comprender, en el video se observa que al cambiar el setpoint, la variable del proceso consigue en un tiempo determinado y con una oscilación (acorde a los valores P y D) alcanzar el setpoint seleccionado. En mi pregunta inicial el tema es el porqué cambias el setpoint y no la variable del proceso (variable medida), pero pensando un poco más al respecto, mi inquietud cambió aun más! Si partimos de que estas graficando la variable del proceso... cómo es eso posible? El PID tiene acción directa sobre un actuador (válvula, nivel, etc) alterando la variable de control (frecuencia en el caso de un variador de velocidad). Pero para ver el comportamiento de la variable del proceso se requiere implementar en la vida real el programa! Entonces, cómo es que en el video aparece establizándose la variable del proceso en un ambiente simulado? El PID lee la variable del proceso, su comportamiento lo determina el Sistema en la que la variable de control juega un papel importante. En mi caso por dar un ejemplo, cuando yo diseñé el sistema de presión constante, en la simulación realicé un algoritmo que simulaba el comportamiento de la variable del proceso (Presión) y de acuerdo con el Setpoint se podía ver el comportamiento de la variable de control, solo eso. No tengo manera de ver estabilizandose la variable del proceso y siguiendo el Setpoint. En resumen, en qué estoy equivocado en mi interpretación? Cómo es posible que pueda calcular las constantes P,I,D, en un ambiente simulado? Muchas gracias Abel!
Buenas Michel,
A ver voy por partes:
En cuanto al cambio brusco de la variable de proceso y la derivada, la respuesta es sí, afecta. El PID en realidad no entiende de "setpoint" ni de "variable de proceso", solo entiende de errores. Error = SetPoint - Variable Proceso, si el error es positivo, la variable de proceso está por debajo del valor deseado, y si el error es negativo, la variable está por encima del valor deseado, si el error es 0, es cuando el PID deja de actuar porque no hay error, es decir, la variable es igual al setpoint. Si la variable de proceso cambia en poco tiempo de manera extremadamente brusca, esto provocará un error gigante y el PID esto lo detectará. Poner acción derivada quizá no sea buena idea si suceden estos casos, aunque como siempre digo, lo mejor es probar y experimentar.
Con el tema del "simulado". En el vídeo las gráficas que expongo son las de "libro", es decir, lo que teóricamente pasaría en un caso u otro, pero en realidad depende mucho del sistema a controlar, dado que cada sistema es un mundo. Si intentas simular un sistema para calcular las constantes P, I, D, no se cuan exacto puede ser, dependerá de como esté modelado el sistema "simulado" y cuan "exacto" pueda ser respecto a la realidad.
Yo personalmente, no me calentaría mucho la cabeza, puede sonar banal, pero yo, tras estudiar PID a fondo con libros en la universidad, y tras haber trabajado en la industria, simplemente en controles PID, pruebo unos valores que yo considere oportunos, y en base a como responda el sistema, voy modificando a mano y testeando por mi mismo. Es todo lo opuesto a lo que te dicen en la universidad en cuanto a "que debes hacer", pero la universidad muchas veces vive en un mundo bastante ficticio 🤣
Por cierto, tengo un vídeo de controladores PID con un tanque en factory IO que ahí se ve la respuesta del tanque y de los PID, igual te interesa!
Salu2 crack!
@@programacionmultidisciplinar Apreciado Abel, muchas gracias por tu respuesta, en cuanto a la universidad, me hiciste recordar el libraco de Katsuhiko Ogata, por alla en 1987, fueron 3 semestres dàndome golpes con 20.000 teorias donde Laplace fue protagonista😅
Cuando te menciono que simule la variable de proceso me refiero a que hice una rutina donde la variable de proceso (presion en mi caso), aumentaba y disminuìa de una manera periòdica. Solo eso! Pero he notado que en las pràcticas de simulaciòn lo que cambian (manualmente) es el valor del setpoint y no la variable de proceso.
Efectivamente lo que muestras es una imagen de texto de Controles para que uno visualice el comportamiento de la variable de proceso y còmo se va estabilizando. Existe alguna manera de visualizar con el simulador, la variable de proceso estabilizandose en el tiempo?
En el video de Factory IO se ve el efecto de las constantes en el llenado del tanque y es espectacular! Mi laptop no tiene unas prestaciones idòneas para correr Factory IO.
Mil gracias Abel! de verdad son excelentes tus clases y sobre todo el empeño que le pones a lo que haces!!!
Hola cómo estás gracias por la información, te comento que intenté hacer un PID con el Arduino y no lo pude lograr parece que las ecuaciones que utilicé no es la adecuada saludos.
Excelente explicación
Hola sabes hacer que las rpm sean constantes..?
Gracias Ing!
Gracias
Hola Abel, no se si se me ha pasado en el vídeo, pero en que tipos de controles es recomendable o no la acción derivativa, control temperatura, velocidad, caudal, etc?
saludos y gracias
Buenas Víctor,
Realmente yo creo que no hay estipulado un tipo de sistemas donde si o si debas usar acción derivada. En una instalación podrías usar derivada en un control de velocidad de un motor e ir perfecto, y luego intentar aplicarla en otro motor que tengas en otra zona e ir fatal. La derivada es muy delicada de usar en la industria básicamente por los ruidos electrónicos y mecánicos que suele haber, y esto es algo que no podemos saber.
Por otro lado, los cambios bruscos de set point provocan que, en caso de tener derivada, que la respuesta del controlador sea demasiado brusca al inicio y pueda perjudicar los elementos mecánicos a la larga.
Realmente si te vas a los libros, hay mucha "paja", pero en la industria la realidad con respecto a los PID es que debes ir probando. Yo personalmente, solo añadiría acción derivada como último recurso.
Saludos!
@@programacionmultidisciplinar Ok, me refería por ejemplo en controles de temperatura al tener más inercia que un control de caudal o velocidad, la acción derivativa puede verse casi anulada al no hacer ningún efecto sobre el control.
Exelente Abel mil gracias
Grande capo❤❤
que explicacion, Maquina
gracias genio
Excelente !!
Mañana hay exposición de este tema!!! Saludos Argentina!!!!
¿Exposición? ¿Empezáis los PID en clase?
Muy bueno
una pregunta abel, el libro el qual utilizas para explicar la información sobre los lazos de control, qual és, lo digo porque me interessa profundizar en este campo. Grácias y un saludo
Se llama Control Automático, tiempo continuo y tiempo discreto, de la editorial reverte. El color es de una mezcla de azules.
Salu2 pelecero
excelente video!!!
Hola que tal, saludos desde Argentina, un controlador PID, ¿Qué es? ¿Es un dispositivo físico o es un software? Yo eh escuchado hablar de el PID pero no se muy bien que es.
Bien explicado
Excelente
En 3:50, incorrectamente dices el proces valiu, en realidad es process variable (PV) y debería estar escrito en la rama de realimentación, cerca al set point (SP).
EXELENTE
Holaa, ya que tocaste el tema del libro... Que libros o documentos recomiendas que sean didácticos. De comunicaciones y conceptos de programación
Gracias.
Pues la verdad es que nunca aprendí programación de PLC ni comunicaciones con libros, así que no sabría decirte 😅
Hola Wilder, en los ´80 yo estudié Sistemas de Control por el Ogata, en ese entonces era una referencia en sistemas de control. Un libraco! Lo que te puedo decir es que tal como lo mencionó Abel, es imposible aplicar las herramientas estudiadas en sistemas reales... imposible!!!
grande el método de Ultimate
Excelente. Podrías hablar sobre la elaboración de filosofías de control?
Buenas Aron,
¿A que te refieres con filosofías de control? 🤔
Basicamente partes del diagrama de flujo de tu sistema y lo describes a detalle
Se puede poner varios PID's y si se puede tengo que un cyclic interrupt por cada PID o se pueden poner en el mismo?
Cuantos pids quieras dentro del mismo cyclic interrupt
Saludos Ismael!
Sludos Abel,gracias por los buenos tutoriales son de gran ayuda,podrias hacer un tutorial con la funcion de encoder utilizando factory io.saludos y muchas gracias
Qué sucede si aunque se ajusten los valores de Kp, ti y Td no se mantiene o estabiliza con el sp
Y como controlar 4 resistencias con el PID fb41 cuando hago el programa el plc se va a falla las 4 resistencias son independientes
11:40 bro que te hice? porque me saca el dedo?.....
naaaaaa excelente video, algo que en la U no te aclaran del todo bien
Ese dedo es magia 🤣🤣
La verdad es que a mí no me lo explicaron bien, tuve que recurrir al libro gordo que enseño en el vídeo, que casualmente uno de los autores fue el que me explicó los PID 🤣🤣
Saludos José!
estoy en un grupo unitario por parte de mi escuela (en argentina. secundario tecnico) y me toca exponer el tema de PID y pues vengo de saber nada a ver tu video jajaja y me estoy impacientando porque parece que es mas complicado de lo que pensé :'V
No hombre no! Jajaja, en verdad es bastante simple, si tienes alguna duda pregúntame sin problema!
Salu2 Lautaxx!
Quién es el autor del Libro ¨Control Automático Tiempo Continuo y Tiempo Discreto¨??
Fiera
11:40 tan mal te tratamos para que nos hagas eso?no me esperaba eso de ti ajajajaj
😂😂
Like si también le paraste el dedo XD ABEL, Muchas gracias por tus enseñanzas.
Aquí tengo yo el Ogata cogiendo polvo
🤣🤣
A ojo de buen cubero! Jajajaj y tanto nervio que le meten a uno con esto...
Así es Valentina!
Será que no estuve años con el tema del PID en la universidad... al final para ir a la instalación y decir "bueno va, le meto Kp = 5 y Ti = 10 y vemos a ver que pasa" 🤣🤣🤣
Salu2 pelecera!
No me llego el libro
Seguro? Puede demorarse unos minutos. A mi me sale que si se te ha enviado!
Gracias por el video, me hacía falta ya que mi profe se explica un poco cómo el culo :(
Me alegra que te haya ayudado, aunque sea un poquete 😛
Que estás estudiando?
@@programacionmultidisciplinar GS ROBÓTICA INDUSTRIAL Y MECATRÓNICA
@@programacionmultidisciplinar esta es una de las ufs mas difíciles del curso ya que tiene mucho cálculo y procedimientos.
@@mrkts8944 Si... Imagino que os enseñarán a calcular los PID en base a la funcion de transferencia del sistema a controlar y todo el rollo. Luego sales a fábrica y no lo usas en la vida 😂
@@programacionmultidisciplinar literal😕
Quieres decir, o das a entender que la formacion Universitaria esta en retroceso o la industria esta mas adelantada con respecto a la formacion. Y si es asi, porqué no se actualizan a la industria..... Qué perdida de tiempo. No me estraña que un tercio de estudiantes abandonen los estudios en el primer año.
Concretamente en el tema de controladores PID, las universidades se centran más en explicar la teoría de estos y de aplicaciones/soluciones en el ámbito de la investigación, no en la práctica industrial.
Pero en general, al menos en las ingenierías, las universidades están muy obsoletas, y cada vez más. Por un lado, no enseñan lo que el mercado laboral demanda y, por otro lado, la tecnología avanza, y las universidades no se ponen al día, ni en actualizar equipos y materiales ni tampoco el profesorado suele mostrar un gran interés, en general (siempre hay casos y casos)
Es triste, pero es así. Por eso abogo más por el autoaprendizaje. Yo he aprendido más por mi cuenta que en la universidad, por eso cree este canal, en parte.
En verdad si lo piensas, imagina que tienes 16 o 18 años y quieres ser programador de PLC. Lo que la gran mayoria te diría es "haz ingeniería industrial y especializate en la rama de control". Yo te diría "ve a una FP de automatización y fórmate por tu cuenta en internet, porque solo con la FP, te quedarás muy cojo".
Si las universidades no se ponen las pilas, creo que en 20 años el paradigma de formación cambiará bastante.
Si yo por ejemplo, quisiera ser diseñador web, especialista seo o marketing digital, programador web, programador de plc, programador backend o cualquier cosas de estas que están muy demandadas, ya te digo yo que no haría una carrera universitaria, buscaría FP (ojito porque hay muchas que dan pena) y bootcamps o similares.
Aunque a día de hoy, en UA-cam y Udemy puedes encontrar contenido muy valioso, que muchas empresas desprestigian, por ahora, aunque no tantas como antes.
Saludos crack!
Gracias, es verdad a fin de cuentas tienes que estar siempre formandote. Y es asi. comparto tu opnion, con respecto a la Universidad.
Si dices que la ecuación PID, que muestras no se aplica, entonces para que la explicas usando varios minutos.