Внесу поправку. Через 2-3 месяца выходит 11 поколение процессоров интел с поддержкой PCIe 4.0, материнки Z490 уже заточены под это, просто надо будет обновить биос или купить вторую ревизию. Получается, что скорость SSD M2 выростет до максималки и сломает нахрен обычный SSDпо всем показателям. Всем паке :)
не лучший. Тут нет конфига компа. Чтобы раскрыть м2 в поной мере нужно 2 условия . 1 Очень мощный процессор с десятками ядер на высокой частоте. (ну или хотя бы больше 8) 2. Современное п.о. оптимизированное под многоядерные процессоры. Либо с минимальным сжатием (чтобы нагрузка на проц была меньше). В том же древнем сталкере например вероятнее всего вся нагрузка идет на одно ядро, и скорость дисков роли не играет, потому что распаковываются в ОЗУ файлы в разы дольше чем подгружаются с диска. То бишь ядро процессора тормозит скорость. А в более новых играх распаковывают все ядра (но вероятно их недостаточно)
Не лучший, он показал только скорость загрузки, а нужно было ещё показать скорость загрузки карт, если допустим в гта едешь с ссд, то всё окей, а стоит с хдд разогнаться, там уже незагруженые текстуры
говно а не тест. на ссд не только игры быстро запускаются но и абсолютно все загрузки ускоряются. более того по тестам я понял что у чела материнка с разёмом м2 с маленькой пропускной способностью(такие есть) поэтому тест полное говно
У данного м2 диска есть этот интерфейс nvme, но ты путаешь с физическим интерфейсом на видео он PCI-E 3.x x4, сейчас уже PCI-E 4.x x4 народный и скорости от 3го на голову выше и даже PCI-E 5 .x x4 за оверпрайс есть, но скорости космические@@benderk.2076
На ютубе редко можно встретить видеоролик, который содержит столь большое число реальных тестов. Автору - респект за основательность! *Узнал о твоем канале благодаря этому видео* Особенно удивило при просмотре то, что SSD в некоторых задачах может проявлять себя хуже, чем HDD
спасибо) SSD не топовый, поэтому есть буфер, в пределах которых скорость быстрая будет, а когда буфер переполняется, то скорость значительно падает. Ну и объемы буфера у всех SSD разные, поэтому данная ситуация скорее просто как факт, что и такое может быть)) В целом же логика очевидная: nmve > ssd sata > hdd
ага.. сравнил мерседес с запорожцем.. в чем лучший?.. какой контроллер на M2? какой тип памяти.. есть ssd на пожизненной гарантии. а есть хлама на год.. вы еще китайские SSD поставьте, что значит обычный HDD? они что все одинаковые? самсунг и любой дешманский с алиэкспресс говнодиск- одно и тоже?
О да, он явно заслуживает лайк, при этом допустив грубейшую ошибку в тестах. А именно в миллисекундах, секунда равна 1000 мл., а не 100 как у него. Тест некорректен и сделан на отъебись
Очень качественно и репрезентативно! Спасибо за проделанную работу, нашел то, что искал: конкретная разница скорости SSD и NVMe в реальных задачах и синтетике.
Чуваак топ тест!!! Надо же было так упороться с экспериментами. Невероятно годно! Ни одного еще такого теста не видел. Касательно твоего последнего вывода - весь софт ставь на m2(nvme), так как после переустановки ос все проги тебя как в 1й раз будут встречать, а вот игры крупные из игровых клиентов (н-р батла, колда, из стима, танки и тп) спокойно определятся после переустновки оси и установки клиентов для их запуска) А еще можно папки документы/загрузки и тп на hdd скинуть, тогда почти все будет сохраняться при переустановке оси
@Руслан Галямов Поставил nvme 240 gb на систему, потом купил 1tb hdd . Недавно приобрёл m2 sata 480gb для игр. В сумме вышло дороже , чем 1 tb nvme, но и памяти на 70 % больше. Пока хватает.
Спасибо большое за твой труд и нереально подробный разбор полетов!!! Боюсь спросить сколько времени вы на все это потратили 😯😕💪🤗 Желаю процветания каналу!!!!!! 💝
@Руслан Галямов только увидел вопрос) если актуально еще: в идеале взять nvme pci-e 3/4 на 1-2тб и держать там систему со всем софтом если Вы геймер и позволяет бюджет - взять 2й nvme под тяжёлые онлайн (пиратки сейвы сохраняют на системном диске, так что они мимо) игры и туда можно переназначить папки системные мультимедиа папки HDD желателен, чтобы зря не убивать SSD. Торренты/фильмы по 40гб на один вечер и тд Я держал батлу и прочие крупные игры на HDD хорошем и не заметил ужасной разнице в загрузке раунда. Я к тому, что брать sata ssd сейчас не стоит. Или nvme, или hdd пока копим
Я думаю, 1тб nvme спокойной хватит для всех игрушек. Не думаю, что вы играете 10-15игр в одно время. Тем более онлайн игры. Разница будет не столь велика, но ощущение быстрой загрузки компенсируется сполна. Hdd брать только для фото/видео/кино/, так же файл загрузки можно туда закинуть
В тесте рендера в премьере такая маленькая разница не потому что м2 не особо быстрее ссд и хдд, а потому что ваша конфигурация, процессор и видеокарта, не могут рендерить быстрее. Соответственно на выходе имеется не высокий поток данных которые нужно записать, и он достаточно низкий чтобы не превышать возможности хдд. Будь у вас настоящая рендер машина то время рендера сильно упёрлось бы в производительность накопителя, не м2 конечно но хдд точно лёг бы.
Когда у меня возник тот вопрос, на который автор в этом видео дал ответ, я даже не предполагал как адекватно, коротко и емко сформулировать вопрос, но благо гугл меня понял и привел меня к вам, много вопросов сразу охвачено в вашем видео, спасибо за проделанную работу.
многие "эксперты" пишут про самобытность и некомпетентность, но каждый тест был интересен самому)) Хотя спустя год понимаю, что нужно было бы больше тестов сделать... Возможно, расширю в будущем :D
@@mrMarshanskiy обзор отличный, табличка со всеми вариантами очень наглядная, а про то, что установка системы на nvme или на sata ssd во время тестирования может повлиять - я сам вообще забыл до момента просмотра(хотя думал об этом, когда ставил себе систему и брал под неё nvme). Ну тут уже 100% что систему только на nvme, пусть даже 128ГБ. Да, прирост есть не везде, но там где он есть - это до 40%, для меня вполне ощутимо. Единственное, интересно было бы если взять два физически разные nvme накопители, была бы больше скорость копирования того фильма, или всё равно всё упёрлось бы в первоначальный лимит по буферу записи(несколько ГБ). Всё-таки на контроллер была двойная нагрузка - и на считывание, и на запись(хотя протокол nvme вроде как под мультизадачность именно что и рассчитан).
Думаю,если бы взял M2 на PCI-E, результаты были бы нагляднее) Тест актуален скорее на 2015 год примерно, в 2022 разница заметнее. Спасибо за работу, было интересно
Он так и сделал. Он не точно выражается в видео. М2 это разъем, у которого может быть 2 интерфейса: PCI-E и SATA. Если используется Sata, то не важно куда воткнут накопитель, скорости будут одинаковые.
Может разницы и нет между м2 и ssd, может есть, "как суслик" :-), но вот провода.... м2 здесь побеждает ssd прямо на лопатки, вставил в разъём и всё, вот это мне по-душе!!!
Проблема в том что у тебя самый дешевый ssd и ты этим обобщил все такие устройства а их очень много разновидностей они отличаются контроллерами и типами памяти и их комбинированиями.
Именно. Эта адата первый пакет данных отдала из буфера с заявленной скоростью в несколько гигабайт в сек, а потом сдулась до привычных 200 мегабайт в сек, потому что чипы стоят дешевые и медленные
@@svpname у меня стоит adata sx8200pro на тб, скорости близки к 3800мб, все отлично работает. Взял бы samsung 980, но этот брал за 5 тыс всего)). Да и ранее стоял на 256гб, тоже справлялся). Вот у сата адата да проблемы такие есть.
@@maximkiselev9294 Я попробую объяснить просто, у меня сейчас есть Самсунг 980 и это моя худшая покупка, скорости на уровне sata ssd, так же у меня есть 970 evo plus, и вот этот ssd по скоростям реальной записи намного лучше. Разница по цене там крайне не большая, но если выбираете накопитель смотрите на Dram кеш и буфер. С 980 на 970 evo plus скорость ± 300 мбайт/сек С 970 evo plus на 980 скорость ± 900, разница видна не вооруженным взглядом, к сожалению маркетологи умело прячут настоящие скорости.
Нужно еще не забывать о важных нюансах. Например, что одна и та же модель на 128 гб и на 1тб будут во многом отличаться и скоростью и долгожительностью. Потому что в более объемных моделях всегда больше размер кеша и сложнее будет достигнуть того пика когда падает скорость. Ну а живет почти в 2 раза дольше, потому что такая особенность работы. Т.е. выгодно брать именно объемные ssd/nvme. Второй момент это если брать те же игры, то по этим цифрам видно не будет (будет видно в тестах 0.1% и 1% low fps), но пропадают дергания и провисания fps на ssd/nvme по сравнению с hdd. Hdd на сегодня не стоит использовать уже вообще ни для чего. Разве что может для какого-то хранения больших файлов которые вам нужны пару раз в год
Да что ты говоришь. Сравни цены 8 тб жесткого диска и SSD. Да даже на 2 ТБ разница в цене будет в разы. Это не считая того, что если сдохнет ССД - хрен ты оттуда данные вытащишь.
Вывод нужно дополнить, в варианте при установленной винде на сата, почему где то большой отрыв а где то меньший. Потому что скорость загрузки зависит не только от веса но и от количества файлов, на пример, где то файлов не много но они много весят, здесь всё зависит от скорости м.2, по этому быстро загружается. Там где медленно загружает, здесь всё зависит от количества файлов, даже на супер быстром м.2 скорость будет примерно такая же, так как большое количество файлов придётся перебирать с одинаковой скоростью в одном цикле for. Те кто знают программирование знают, что обычно загрузка происходит в цикле for, в нём перебираются файлы, и это происходит с одинаковой скоростью, которая зависит от скорости процессора, и увеличить скорость можно поменяв процессор на боле быстрый, или увеличив число потоков при создании кода игры, в котором будет происходить загрузка, в нескольких потоках а не в одном, т.е. 10 циклов for, например, должны будут 10000 файлов перебирать по 1000 одновременно, а не один цикл 10000 файлов. Просчёт рендеринга тоже самое, он тоже происходит в циклах, и обычно в одном с одним потоком Вывод, скорость зависит от алгоритмов конкретной программы, а не только от скорости м2, и желательно ставить винду на отдельный диск что бы винда не снижала скорость.
Классный тест: много полезных данных для переваривания. От себя хочу заметить, что некоторые "странности" этих тестов объясняются расположением и размерами файла "подкачки" Windows и размерами кеша Windows в оперативной памяти, что, в свою очередь, зависит от общего объема оперативной памяти. И если компьютер с большим объемом оперативки и длительно не перезагружается, то через некоторое время складывается ситуация, что уже запускавшиеся программы и игры стартуют практически без обращения к HDD/SSD и разница вообще нулевая. И в таком случае разница между самым быстрым SSD и обычным HDD чувствуется только при перезагрузке и первых запусках любимых программ. Конечно все меняет работа с огромными массивами данных (больше ~2/3 объема оперативки) и огромным колличеством файлов. К чему это я? Из опыта могу сказать, что в большинстве случаев: 1) объем оперативной памяти при работе под Windows важнее скорости жесткого диска, т.е. забивайте оперативку поближе к максимуму для данной конфигурации и только после этого думайте о более быстром HDD/SSD; 2) огромный объем оперативной памяти может позволить вам поиграть с объемом файла "подкачки" Windows вплоть до полного его запрета, т.к. Windows любит часто к нему обращаться, даже если свободной оперативной памяти еще много, а ситуации переполнения оперативной памяти при ее объеме 32ГБ и более ну уж очень редки и специфичны; 3) отлаживайте свою систему до состояния, когда работа без перезагрузки неделями и месяцами совершенно не влияет на ее стабильность. Еще раз спасибо за интересный тест.
Ну, если подумать логично. м.2 устанавливается прямо в шину PCI. Именно в цепь, по которой ЦПУ общается с ОЗУ и видеоподсистемой. А в случае с сата ССД и ХДД у нас еще есть определенный батлнэк в виде сата-контроллера. В данном случае ССД просто минимизирует время обращения через контроллер, т.к. в нем нет подвижных частей и нет временных потерь на совершение механических действий. У меня в компе стоят все 3 чувака. И вот ХДД просто проигрывает во всем, плюс ко всему он еще и шумный. На данный момент он актуален только в системах, где необходим действительно большой объем хранимых данных и низкая интенсивность и скорость обращения. Например в серверах систем видеонаблюдения. Да и по деньгам ССД давно не роскошь, 100 у.е. за террабайт вполне вменяемые деньги за тишину и нервы.
Ну, во-первых, ты крут, я даже не представляю сколько времени ты вбухал чтобы всё это сделать. Так что красава, однозначно лукас. А во-вторых, сами комлектующие которые тестируются, не очень :) SSD бывают очень разные, про буфер ты прав, он есть у всех ssd, однако поведение скорости у разных ssd очень разнятся, adata дейстительно плохо себя показывает после переполнения буфера, но ssd-шки по типу: wd, kingston, samsung, показываю себя достаточно неплохо после переполнения буфера. Но, в любом случае цель видео была немного другая. Понять, если ли столь существенная разница между m2 и другими накопителями. И тут я думаю ты справился отлично. Если бы комплектующие были немного лучше, вообще было бы идеально. В любом случае - красава :)
Спасибо за тест. Жаль не было теста на копирование файлов с двух одинаковых М2 друг на друга, думаю в этом случае показатели скорости были бы самые высокие. Не даром SSD>M2 показал скорость выше чем М2>М2, так как одновременно и считывал и записывал на себя. Стоит учесть еще тот момент что возможно программы и игры не могут выжить все скоростные возможности из носителя. Может дело не в носителе, а сама игра не способа загружаться со скоростью в несколько тысяч.
дело в материнке и пропускной способности м.2 слота. Потому как есть слоты м.2 с контроллерами сата на них. В таком скорость работы м.2 ссд и ссд будут практически идентичны, чисто за счёт разных буферов будет разница. Картина практически как у него в тестах. Внезапно!
Пора делать новое видео с тестами) Сейчас в плане железа много чего поменялось. Можно таааааааакие скорости получить))) Видел пару ваших видео от 2022 года, но хотелось бы новее и обширнее.
НОВОЕ ВИДЕО: M.2 SSD vs SATA SSD: ua-cam.com/video/pdJlPnDx5zA/v-deo.html ДИСКЛЕЙМЕР и ТАЙМЛАЙНЫ. Все тесты проводились добросовестно, но главной идеей было посмотреть на разницу между M2, SSD и HDD в реальных условиях, которые могут возникать. В качестве же синтетических тестов можно просто запустить Crystal Disk Mark и увидеть там колоссальную разницу между накопителями. Отсутствие большого опыта и знаний тонких особенностей накопителей позволило провести тесты, соответствующие около рядовому пользователю, что идеально вписывается в идею видео. 1:04 - Игры. Загрузка из главного меню 7:13 - Игры. Таблица результатов 8:43 - Игры. Перезагрузка игр 10:11 - Файлы. Копирование большого файла 13:24 - Файлы. Таблица результатов копирования файла 13:38 - Файлы. Копирование кучи мелких файлов 14:27 - Виртуализация. Создание диска 100 Гб 15:42 - Виртуализация. Создание диска 30 Гб 16:13 - Виртуализация. Установка Windows 10 17:41 - Запуск программы Premiere Pro 18:34 - Время рендера видео
Возможно, M.2 все же работал в режиме SATA. так его скорость не превышает обычный SATA 2.5.. У меня цифры сравнения простого SSD и nVMA совсем другугие. Везде в 2-3 раза быстрее стартует любое по(и уровни игр.
По моему мнению, М.2 накопитель не может полностью использовать свою скорость изза процессора, при загрузке он же тоже работает! Это подтвержлает разница скорости загрузки игры, когда винда установлена на М.2 и ССД, М.2 что с виндой что без неё одинаковые результаты, а ССД не всегда.
Спасибо очень полезное И ПРАКТИЧНОЕ видео как раз искал что-то подобное. Разница в загрузке операционной системы между SSD и m2 одинаково потому что главное как система в целом работает а это связано и с процессором и с системой и с памятью. Один диск тут не важен!!!
Отсюда делаем выводы: М2 ssd под систему и программы, sata ssd большего объема под игры, а hdd под файлопомойку для семейных фоток и подобного, идеальный вариант в новых сборках и дальше.
На видео весьма бюджетный SSD, раз скорость после буфера упала до 50мб/с. у ссд от самсунг после буфера скорость падает до 300мб/с. поэтому все зависит от ссд
Лайк за труды. Надеюсь, когда-нибудь будут тесты с SSD накопителями топового сегмента. Ну и у М2 есть ещё один плюс: отсутствие проводов, экономия места в тесных корпусах.
@@pchelovoddd1995 А что скажешь про ноуты? Ведь там зачастую многие производители не заморачиваются с охлаждением ssd на моем ультрабуке стоит m2 ssd и он без радиатора и перегревается и на моем старом ноуте стоит hdd и не тормозит
@@KirillTime. в ноут можно запихнуть чет холодное и без dram буфера обязательно. У меня м2 плашка грелась только при 2 активных торрентах и попутном архивировании файлов.
Всё красиво сделал, но копать можно ещё глубже используя такие понятия как тип контроллера, общий объём накопителя и объём кэша, тогда можно будет сделать выводы опираясь на соотношение цена/качество/производительность.
При покупке дисков вы смотрите не на скорость с которой будет работать память на диске, а на скорость общения контроллера с дисковым кешем. Вот это поворот, не так-ли?! Nvme -- это спринтеры на короткой дистанции, их удел за счет своего производительного контроллера и кеша, минуя чипсет быстро отдать 1-2 ГБ данных в процессор. Практическое применение: • выборки в БД, • загрузка проектов, • подгрузка данных во вьюпорт, • кеширование данных перед отдачей клиенту, • операции с небольшим объемом данных. В последнем случае, если вам требуется итеративно скомпилировать части проекта перед публикацией, то ваш выбор либо специальный raid10 на десятке высокопроизводительных SSD или нескольких Nvme. Raid не даст нам более двухкратной прибавки к скоростям на специализированном железе, но даст возможность суммировать объем кеша дисков. Именно кеш дисков влияет на скорость и позволяет подтянуть ее к пропускной способности шины данных процессора, после заполнения кеша скорость провалится до скорости работы памяти, распаянной на дисках. Именно контроллер диска организует работу с кешем диска и существенно влияет на спринтерские качества.
С выходом SSD на pcie 4.0 добавилась немаловажная фича, которая будет юзаться активнов последнее время разработчиками игр - это Direct Storage Access, которая убирает с цепи передачи данных процессор и оперативную память, данные напрямую идут с SSD сразу на видеокарту.
Тут ещё всё сильно зависит от качества ssd, точнее от начинки. То есть, нужно учитывать минимальную скорость при переполнении кэша. M.2 NVME имеет преимущество перед sata в более низких задержках интерфейса. Отличный SSD для простого пользователя это просто больший комфорт взаимодействия с системой.да и скорость отдельных чипов не впечатляющая чаще всего
Вот это ты заморочился, спасибо!
Внесу поправку. Через 2-3 месяца выходит 11 поколение процессоров интел с поддержкой PCIe 4.0, материнки Z490 уже заточены под это, просто надо будет обновить биос или купить вторую ревизию. Получается, что скорость SSD M2 выростет до максималки и сломает нахрен обычный SSDпо всем показателям. Всем паке :)
@@2kgamingchannel уже интересно, как будет на практике 🤔😎
@@RosteX0 Проверим, отпишусь :)
@@2kgamingchannel хорошо, спасибо 😎
Та да. А рубашка, а прическа... только гримера не не хватало) Молодец
Это определенно лучший тест! Спасибо что так заморочился!
не лучший. Тут нет конфига компа. Чтобы раскрыть м2 в поной мере нужно 2 условия .
1 Очень мощный процессор с десятками ядер на высокой частоте. (ну или хотя бы больше 8)
2. Современное п.о. оптимизированное под многоядерные процессоры. Либо с минимальным сжатием (чтобы нагрузка на проц была меньше).
В том же древнем сталкере например вероятнее всего вся нагрузка идет на одно ядро, и скорость дисков роли не играет, потому что распаковываются в ОЗУ файлы в разы дольше чем подгружаются с диска. То бишь ядро процессора тормозит скорость. А в более новых играх распаковывают все ядра (но вероятно их недостаточно)
Это говно, а не тест ssd был взят самый дешёвый.. а М2 не известно. Особенность буфера на ssd только на самом дешёвом ssd
паладин:)
Не лучший, он показал только скорость загрузки, а нужно было ещё показать скорость загрузки карт, если допустим в гта едешь с ссд, то всё окей, а стоит с хдд разогнаться, там уже незагруженые текстуры
говно а не тест. на ссд не только игры быстро запускаются но и абсолютно все загрузки ускоряются. более того по тестам я понял что у чела материнка с разёмом м2 с маленькой пропускной способностью(такие есть) поэтому тест полное говно
Мне 34 года. Я только сейчас понял, как сильно я люблю таких замороченых людей)) Спасибо. Теперь я знаю чего хочу.
А ещё есть m2 nvme😂 он раза в 4-5 быстрее любого м2 и ssd😂
А ещё огромные отличия в сата поколении
@@benderk.2076это и есть m2 nvme
@@benderk.2076 Не понимаю к чему этот твой комментарий тут. Глаза раскрой и на название ролика посмотри внимательно и видео.
У данного м2 диска есть этот интерфейс nvme, но ты путаешь с физическим интерфейсом на видео он PCI-E 3.x x4, сейчас уже PCI-E 4.x x4 народный и скорости от 3го на голову выше и даже PCI-E 5 .x x4 за оверпрайс есть, но скорости космические@@benderk.2076
На ютубе редко можно встретить видеоролик, который содержит столь большое число реальных тестов. Автору - респект за основательность!
*Узнал о твоем канале благодаря этому видео*
Особенно удивило при просмотре то, что SSD в некоторых задачах может проявлять себя хуже, чем HDD
спасибо) SSD не топовый, поэтому есть буфер, в пределах которых скорость быстрая будет, а когда буфер переполняется, то скорость значительно падает. Ну и объемы буфера у всех SSD разные, поэтому данная ситуация скорее просто как факт, что и такое может быть)) В целом же логика очевидная: nmve > ssd sata > hdd
@@mrMarshanskiy на материнке два м2 слота. Ты в каком тесты делал в м2-сата, или в м2-сата экспресс?
Более детального и четкого теста дисков я ещё не видел, просто нереальное тебе уважение)
Сразу захотелось с другими видосами на канале ознакомиться
спасибо за поддержку)к сожалению, другие видео не по теме, а чисто душная программисткая тематика :D
офигеть, сколько работы проделано чтобы это видео запилить! спасибо за отличный контент👍
ага.. сравнил мерседес с запорожцем.. в чем лучший?.. какой контроллер на M2? какой тип памяти.. есть ssd на пожизненной гарантии. а есть хлама на год.. вы еще китайские SSD поставьте, что значит обычный HDD? они что все одинаковые? самсунг и любой дешманский с алиэкспресс говнодиск- одно и тоже?
Блин чел, ты просто лучший. Я не представляю, сколько тебе пришлось это все снимать, но спасибо тебе большое.
Ребята.
Я из тех кто ставил на ночь закачку игр или перекидывал документы, а утром уже был доволен ))
Ооочень приятный голос и хорошая речь. Нет желания закрыть ролик через пару минут. Молодец 👍🏻
спасибо))
действительно заслуживаешь лайк, к тому же и видео без какой либо рекламы
реклама это не так уж и плохо, людям же надо на что-то жить
О да, он явно заслуживает лайк, при этом допустив грубейшую ошибку в тестах. А именно в миллисекундах, секунда равна 1000 мл., а не 100 как у него. Тест некорректен и сделан на отъебись
@@QVALITI 2к22- уже не канает это на тюбике
Очень качественно и репрезентативно! Спасибо за проделанную работу, нашел то, что искал: конкретная разница скорости SSD и NVMe в реальных задачах и синтетике.
рад, что смог чем-то помочь) спасибо за отзыв
"разница скорости SSD и NVMe в реальных задачах и синтетике" зачем это вам ??? вы разраб синт. тестов?
Чуваак топ тест!!! Надо же было так упороться с экспериментами. Невероятно годно!
Ни одного еще такого теста не видел.
Касательно твоего последнего вывода - весь софт ставь на m2(nvme), так как после переустановки ос все проги тебя как в 1й раз будут встречать, а вот игры крупные из игровых клиентов (н-р батла, колда, из стима, танки и тп) спокойно определятся после переустновки оси и установки клиентов для их запуска)
А еще можно папки документы/загрузки и тп на hdd скинуть, тогда почти все будет сохраняться при переустановке оси
@Руслан Галямов по сути да. Хотя если деньги есть, то можно всё на м2 зафигачить.
@Руслан Галямов Поставил nvme 240 gb на систему, потом купил 1tb hdd . Недавно приобрёл m2 sata 480gb для игр. В сумме вышло дороже , чем 1 tb nvme, но и памяти на 70 % больше. Пока хватает.
Спасибо большое за твой труд и нереально подробный разбор полетов!!!
Боюсь спросить сколько времени вы на все это потратили 😯😕💪🤗
Желаю процветания каналу!!!!!! 💝
@Руслан Галямов только увидел вопрос)
если актуально еще:
в идеале взять nvme pci-e 3/4 на 1-2тб и держать там систему со всем софтом
если Вы геймер и позволяет бюджет - взять 2й nvme под тяжёлые онлайн (пиратки сейвы сохраняют на системном диске, так что они мимо) игры и туда можно переназначить папки системные мультимедиа папки
HDD желателен, чтобы зря не убивать SSD. Торренты/фильмы по 40гб на один вечер и тд
Я держал батлу и прочие крупные игры на HDD хорошем и не заметил ужасной разнице в загрузке раунда.
Я к тому, что брать sata ssd сейчас не стоит. Или nvme, или hdd пока копим
Я думаю, 1тб nvme спокойной хватит для всех игрушек. Не думаю, что вы играете 10-15игр в одно время. Тем более онлайн игры. Разница будет не столь велика, но ощущение быстрой загрузки компенсируется сполна. Hdd брать только для фото/видео/кино/, так же файл загрузки можно туда закинуть
В тесте рендера в премьере такая маленькая разница не потому что м2 не особо быстрее ссд и хдд, а потому что ваша конфигурация, процессор и видеокарта, не могут рендерить быстрее. Соответственно на выходе имеется не высокий поток данных которые нужно записать, и он достаточно низкий чтобы не превышать возможности хдд. Будь у вас настоящая рендер машина то время рендера сильно упёрлось бы в производительность накопителя, не м2 конечно но хдд точно лёг бы.
Лучший коммент.
Когда я пересел на ноут с твердотельным диском 1 Т и памятью 32 гига, то все летало.
лучший тест, что я встретил на просторах ютуба. как минимум для меня всё разжеванно до нужной консестенции.
Хороший тест, полезный.
Великолепное видео. Нечего не упустил. Всё тесты провёл чтобы появилось ясное понимание что тебе нужно. Спасибо автору. Браво.!!!
Заказал вчера a-data s11 pro. Думаю в моём случае,переход с HDD будет как высадка на Марс.
Спасибо за тесты и сравнение.
После hdd будет улёт, однозначно))
Не надо его брать он греется 50 градусов в простое и 70-80 градусов в программах
И с таким буфером ,это бессмысленная трата денег
_VACCUM _ уже как месяц назад взял
CleanWorks ну как там покупка?
Когда у меня возник тот вопрос, на который автор в этом видео дал ответ, я даже не предполагал как адекватно, коротко и емко сформулировать вопрос, но благо гугл меня понял и привел меня к вам, много вопросов сразу охвачено в вашем видео, спасибо за проделанную работу.
Редко ставлю лайк, но тут грех не поставить 👍
Так ещё и комментарий оставил) Искренне благодарю за чуткость
Коммент в ответ на коммент считается? А коммент автора тоже активность?
И вопрос от пацанов с района : Майнинг растет на этих? Или М.5 ждать?
Лайк и подписка за проделанную работу!
Да ролик достоин уважения 🙂✌️, время потрачено не мало.
Благодарю за тесты! Надо же было так озадачиться...
многие "эксперты" пишут про самобытность и некомпетентность, но каждый тест был интересен самому)) Хотя спустя год понимаю, что нужно было бы больше тестов сделать... Возможно, расширю в будущем :D
@@mrMarshanskiy обзор отличный, табличка со всеми вариантами очень наглядная, а про то, что установка системы на nvme или на sata ssd во время тестирования может повлиять - я сам вообще забыл до момента просмотра(хотя думал об этом, когда ставил себе систему и брал под неё nvme). Ну тут уже 100% что систему только на nvme, пусть даже 128ГБ. Да, прирост есть не везде, но там где он есть - это до 40%, для меня вполне ощутимо.
Единственное, интересно было бы если взять два физически разные nvme накопители, была бы больше скорость копирования того фильма, или всё равно всё упёрлось бы в первоначальный лимит по буферу записи(несколько ГБ). Всё-таки на контроллер была двойная нагрузка - и на считывание, и на запись(хотя протокол nvme вроде как под мультизадачность именно что и рассчитан).
Чел, у тебя четкая подача, плавный голос да и внешне хорош! Мути видосы, не за горами 100к сабов.
Думаю,если бы взял M2 на PCI-E, результаты были бы нагляднее)
Тест актуален скорее на 2015 год примерно, в 2022 разница заметнее.
Спасибо за работу, было интересно
Он так и сделал. Он не точно выражается в видео. М2 это разъем, у которого может быть 2 интерфейса: PCI-E и SATA. Если используется Sata, то не важно куда воткнут накопитель, скорости будут одинаковые.
Молодец! Столько работы проделано. Тоже не ожидал таких результатов.
Понятия не имею о чем другие видео у тебя, но за этот видос спасибо, большое. Красавчик!
Может разницы и нет между м2 и ssd, может есть, "как суслик" :-), но вот провода.... м2 здесь побеждает ssd прямо на лопатки, вставил в разъём и всё, вот это мне по-душе!!!
Чувак я полдня искал твое видео! Ответил на мой вопрос за минуту, досмотрю до конца для статистики
Было бы интересно, если бы скорость загрузки игр с ссд тестили при установленной винде на другой ссд.
Так автор так же и сделал, ты видео то посмотрел?
Отличный тест, 100000 подписоты тебе дружище!
Чётко, доступно, понятно. Спасибо за тесты. Это реально круто!
Спасибо!Графики Шикарные👍!!!Больше ни на одном канале я невидел что бы так подробно и чётко ктото рассказывал!!!Миллиард лайков от меня)!
Братан тесты пушка. Благодаря тобой проделанной работе, я смог понять, что мне нужно купить . Лайк
найс! спасибо)
Ну ничего себе ты заморочился! Однозначно Лайк!)
Огромная работа, спасибо за инфу!
Именно такой тест искал, спасибо!
Лучший тест! Спасибо за большую проделанную работу.
Лучший, тест бомба, лайк лови.
Проблема в том что у тебя самый дешевый ssd и ты этим обобщил все такие устройства а их очень много разновидностей они отличаются контроллерами и типами памяти и их комбинированиями.
Именно. Эта адата первый пакет данных отдала из буфера с заявленной скоростью в несколько гигабайт в сек, а потом сдулась до привычных 200 мегабайт в сек, потому что чипы стоят дешевые и медленные
@@svpname у меня стоит adata sx8200pro на тб, скорости близки к 3800мб, все отлично работает. Взял бы samsung 980, но этот брал за 5 тыс всего)). Да и ранее стоял на 256гб, тоже справлялся). Вот у сата адата да проблемы такие есть.
@@maximkiselev9294 Я попробую объяснить просто, у меня сейчас есть Самсунг 980 и это моя худшая покупка, скорости на уровне sata ssd, так же у меня есть 970 evo plus, и вот этот ssd по скоростям реальной записи намного лучше. Разница по цене там крайне не большая, но если выбираете накопитель смотрите на Dram кеш и буфер.
С 980 на 970 evo plus скорость ± 300 мбайт/сек
С 970 evo plus на 980 скорость ± 900, разница видна не вооруженным взглядом, к сожалению маркетологи умело прячут настоящие скорости.
@@evozcwe950 это да, 980 обрубок) у меня уже 980 pro стоит на тб) вот это норм вещь)
@@maximkiselev9294 Абсолютно согласен, поздравляю с покупкой хорошей вещи)
Очень классные тесты! Спасибо!
Нужно еще не забывать о важных нюансах. Например, что одна и та же модель на 128 гб и на 1тб будут во многом отличаться и скоростью и долгожительностью. Потому что в более объемных моделях всегда больше размер кеша и сложнее будет достигнуть того пика когда падает скорость. Ну а живет почти в 2 раза дольше, потому что такая особенность работы. Т.е. выгодно брать именно объемные ssd/nvme.
Второй момент это если брать те же игры, то по этим цифрам видно не будет (будет видно в тестах 0.1% и 1% low fps), но пропадают дергания и провисания fps на ssd/nvme по сравнению с hdd. Hdd на сегодня не стоит использовать уже вообще ни для чего. Разве что может для какого-то хранения больших файлов которые вам нужны пару раз в год
Да что ты говоришь. Сравни цены 8 тб жесткого диска и SSD. Да даже на 2 ТБ разница в цене будет в разы. Это не считая того, что если сдохнет ССД - хрен ты оттуда данные вытащишь.
@@НиколайНк-э8з а если сдохнет хдд, то ты волшебным образом восстановишь все данные?
ты умный?
@@ghostcloud6105 Восстанавливал и не раз. Способов куча. У тебя гугл забанили?
@@НиколайНк-э8з как могут забанить гугл?
что за бред.
@@ghostcloud6105 У тебя видимо его все таки смогли забанить, раз ты не можешь вбить в поиск "как восстановить данные с HDD".
Спасибо, очень качественное видео 👍
Тебе спасибо за активный фитбэк)
Спасибо друг, прояснил, колосальную работу и тест провел. лукос влепил со всего размаха :)
крутой видос чел реально запател над ним!! короче м2 винда,ssd игры,hdd фотки фильмы и прочий медиамусор.АВТОР КРАСАВА!!!!!!!!!
💪💪
У меня именно так NVME Винда, ssd m2 sata игры, фильмы и данные hdd
@@hacker99949 это на компе или на ноутбуке все три носителя??
Самый подробный тест в этой теме которую я видел.
Нереально полезное видео, огромное спасибо за труд!!!
О боже, это самое наглядное сравнение, что я видео на эту тему
Спасибо за титанический труд! Было интересно смотреть.
ППЦ запарился, самый жесткий видос, спасибо
Очень крутая работа, респект)
Вывод нужно дополнить, в варианте при установленной винде на сата, почему где то большой отрыв а где то меньший. Потому что скорость загрузки зависит не только от веса но и от количества файлов, на пример, где то файлов не много но они много весят, здесь всё зависит от скорости м.2, по этому быстро загружается. Там где медленно загружает, здесь всё зависит от количества файлов, даже на супер быстром м.2 скорость будет примерно такая же, так как большое количество файлов придётся перебирать с одинаковой скоростью в одном цикле for. Те кто знают программирование знают, что обычно загрузка происходит в цикле for, в нём перебираются файлы, и это происходит с одинаковой скоростью, которая зависит от скорости процессора, и увеличить скорость можно поменяв процессор на боле быстрый, или увеличив число потоков при создании кода игры, в котором будет происходить загрузка, в нескольких потоках а не в одном, т.е. 10 циклов for, например, должны будут 10000 файлов перебирать по 1000 одновременно, а не один цикл 10000 файлов. Просчёт рендеринга тоже самое, он тоже происходит в циклах, и обычно в одном с одним потоком Вывод, скорость зависит от алгоритмов конкретной программы, а не только от скорости м2, и желательно ставить винду на отдельный диск что бы винда не снижала скорость.
Классный тест: много полезных данных для переваривания. От себя хочу заметить, что некоторые "странности" этих тестов объясняются расположением и размерами файла "подкачки" Windows и размерами кеша Windows в оперативной памяти, что, в свою очередь, зависит от общего объема оперативной памяти. И если компьютер с большим объемом оперативки и длительно не перезагружается, то через некоторое время складывается ситуация, что уже запускавшиеся программы и игры стартуют практически без обращения к HDD/SSD и разница вообще нулевая. И в таком случае разница между самым быстрым SSD и обычным HDD чувствуется только при перезагрузке и первых запусках любимых программ. Конечно все меняет работа с огромными массивами данных (больше ~2/3 объема оперативки) и огромным колличеством файлов. К чему это я? Из опыта могу сказать, что в большинстве случаев: 1) объем оперативной памяти при работе под Windows важнее скорости жесткого диска, т.е. забивайте оперативку поближе к максимуму для данной конфигурации и только после этого думайте о более быстром HDD/SSD; 2) огромный объем оперативной памяти может позволить вам поиграть с объемом файла "подкачки" Windows вплоть до полного его запрета, т.к. Windows любит часто к нему обращаться, даже если свободной оперативной памяти еще много, а ситуации переполнения оперативной памяти при ее объеме 32ГБ и более ну уж очень редки и специфичны; 3) отлаживайте свою систему до состояния, когда работа без перезагрузки неделями и месяцами совершенно не влияет на ее стабильность. Еще раз спасибо за интересный тест.
Абсоолютная чушь.
Смотрел видео-блогеров на эту тему. Если бы я проводил тесты, то именно с таблицами и прочим. Молодцом! Лайк и подписка!
Хорошее видео, огромный труд вложен в видео, продолжай в том же духе)
Вот это ты заморочился, спасибо, за детальное видео)
Заморочился норм) Ссд хорош для песочниц в отрытом мире. Там если слишком быстро перемещаться, то мир не успевает погружаться
Большое спасибо!)помогли определиться нужен он мне или нет)
Спасибо друг. Разжевал конкретно! По пунктам
Автору огромный респект! Прекрасные тесты!
Самый объективный обзор, который я видел
Спасибо за проделанную работу. Очень познавательно.
Монументальный подход к тестам )) Спасибо, помогло
Очень полезное видео!
спасибо)
Ну, если подумать логично. м.2 устанавливается прямо в шину PCI. Именно в цепь, по которой ЦПУ общается с ОЗУ и видеоподсистемой. А в случае с сата ССД и ХДД у нас еще есть определенный батлнэк в виде сата-контроллера. В данном случае ССД просто минимизирует время обращения через контроллер, т.к. в нем нет подвижных частей и нет временных потерь на совершение механических действий. У меня в компе стоят все 3 чувака. И вот ХДД просто проигрывает во всем, плюс ко всему он еще и шумный. На данный момент он актуален только в системах, где необходим действительно большой объем хранимых данных и низкая интенсивность и скорость обращения. Например в серверах систем видеонаблюдения. Да и по деньгам ССД давно не роскошь, 100 у.е. за террабайт вполне вменяемые деньги за тишину и нервы.
Отличнейший контент! Спасибо за качественную работу!
Ну, во-первых, ты крут, я даже не представляю сколько времени ты вбухал чтобы всё это сделать. Так что красава, однозначно лукас.
А во-вторых, сами комлектующие которые тестируются, не очень :) SSD бывают очень разные, про буфер ты прав, он есть у всех ssd, однако поведение скорости у разных ssd очень разнятся, adata дейстительно плохо себя показывает после переполнения буфера, но ssd-шки по типу: wd, kingston, samsung, показываю себя достаточно неплохо после переполнения буфера. Но, в любом случае цель видео была немного другая. Понять, если ли столь существенная разница между m2 и другими накопителями. И тут я думаю ты справился отлично. Если бы комплектующие были немного лучше, вообще было бы идеально. В любом случае - красава :)
Вот это эталон конструктивной критики) респект!
Отличные тесты спасибо большое
Какой же ты красаффчик. Во всех смыслах сразу! )
Поклон!
ааайй приятно)) спасибо!
Спасибо за тест. Жаль не было теста на копирование файлов с двух одинаковых М2 друг на друга, думаю в этом случае показатели скорости были бы самые высокие. Не даром SSD>M2 показал скорость выше чем М2>М2, так как одновременно и считывал и записывал на себя. Стоит учесть еще тот момент что возможно программы и игры не могут выжить все скоростные возможности из носителя. Может дело не в носителе, а сама игра не способа загружаться со скоростью в несколько тысяч.
Все может. просто файлы разного размера
дело в материнке и пропускной способности м.2 слота. Потому как есть слоты м.2 с контроллерами сата на них. В таком скорость работы м.2 ссд и ссд будут практически идентичны, чисто за счёт разных буферов будет разница. Картина практически как у него в тестах. Внезапно!
Пора делать новое видео с тестами) Сейчас в плане железа много чего поменялось. Можно таааааааакие скорости получить))) Видел пару ваших видео от 2022 года, но хотелось бы новее и обширнее.
Спасибо за рендеринг тест, удачи тебе
большое спасибо за тесты) а то сидел ломал голову что брать)
Спасибо! Реально хотелось почитать и услышать отзыв со стороны стоит ли заморачиваться на м2
Большая работа! Молодец
однозначно лайк подписка за такие труды! Но всё-таки горлышко бутылочное, а не бутыльное)
Согласен)) спасибо за замечания. Найдёшь ещё - буду благодарен. Учим русский язык вместе 😂
Ничего подобного. Живём в России, значит горлышко БУТЫЛЬНОЕ от слова НАБУТЫЛИЛИ.
У Бутылей тоже горлышко есть))
Братан, ахуенный контент, заслуживаешь большую аудиторию
Murda killa
Красава, самый лучший обзор на эту тему!
Вот тут должны быть лямы просмотров, а не на тестах дисков только в играх
НОВОЕ ВИДЕО: M.2 SSD vs SATA SSD: ua-cam.com/video/pdJlPnDx5zA/v-deo.html
ДИСКЛЕЙМЕР и ТАЙМЛАЙНЫ.
Все тесты проводились добросовестно, но главной идеей было посмотреть на разницу между M2, SSD и HDD в реальных условиях, которые могут возникать. В качестве же синтетических тестов можно просто запустить Crystal Disk Mark и увидеть там колоссальную разницу между накопителями. Отсутствие большого опыта и знаний тонких особенностей накопителей позволило провести тесты, соответствующие около рядовому пользователю, что идеально вписывается в идею видео.
1:04 - Игры. Загрузка из главного меню
7:13 - Игры. Таблица результатов
8:43 - Игры. Перезагрузка игр
10:11 - Файлы. Копирование большого файла
13:24 - Файлы. Таблица результатов копирования файла
13:38 - Файлы. Копирование кучи мелких файлов
14:27 - Виртуализация. Создание диска 100 Гб
15:42 - Виртуализация. Создание диска 30 Гб
16:13 - Виртуализация. Установка Windows 10
17:41 - Запуск программы Premiere Pro
18:34 - Время рендера видео
А если винда на М2 а игры на ХДД будет ли прирост скорости и производительности???? Или игры тоже ставить на м2 и винда на м2...непонятно...
Возможно, M.2 все же работал в режиме SATA. так его скорость не превышает обычный SATA 2.5.. У меня цифры сравнения простого SSD и nVMA совсем другугие. Везде в 2-3 раза быстрее стартует любое по(и уровни игр.
По моему мнению, М.2 накопитель не может полностью использовать свою скорость изза процессора, при загрузке он же тоже работает! Это подтвержлает разница скорости загрузки игры, когда винда установлена на М.2 и ССД, М.2 что с виндой что без неё одинаковые результаты, а ССД не всегда.
@@ДмитрийАбрамов-щ9я есть ещё вопросы по объёму m2. При копировании с м2 на м2 почему скорость резко снижалась?
Файл подкачки нужно было отключить.
Ну ты реально заморочился, молодец)
Когда переходил с HDD на SSD было чувство ,что новый комп купил
Переход с ССД на M2 вообще не почувствовал
жиза)
жиза да))))
Спасибо за труд! Ответил на все мои вопросы. Очень помог!
Спасибо очень полезное И ПРАКТИЧНОЕ видео как раз искал что-то подобное. Разница в загрузке операционной системы между SSD и m2 одинаково потому что главное как система в целом работает а это связано и с процессором и с системой и с памятью. Один диск тут не важен!!!
Заморочился и прояснил ситуацию. Спасибо. Лайчина)
Отсюда делаем выводы: М2 ssd под систему и программы, sata ssd большего объема под игры, а hdd под файлопомойку для семейных фоток и подобного, идеальный вариант в новых сборках и дальше.
Согласен
Вывод такой: лучше накопить но взять м2 на 0.5 тб и не париться
на m2 тоже можно игры ставить
@@tewlad5089 м.2 250 мб стоит как 500 мб ссд,а мощность примерно одинаковая
@@sfd_aqua.2386 а лучше m2 под игры или под системк?
Всякие PRO техно ютубером стоит поучится, как надо делать тесты.
Коротко говоря, берите SSD для виндовса, а M.2 NVMe для игр, как у меня:
Виндовс на SSD (120Gb)
Игры на M.2 NVMe (1T)
А если нет 2 слотоа для ssd?
Наоборот
@@Jack6U не вижу смысла, разница будет на пару секунд. Да, и в онлайн играх эти пару секунд не решают ;)
На видео весьма бюджетный SSD, раз скорость после буфера упала до 50мб/с. у ссд от самсунг после буфера скорость падает до 300мб/с. поэтому все зависит от ссд
Ты слишком красив для таких тестов.
Ахах) и чем заниматься тогда надо? 😀
@@mrMarshanskiy да угараю, тест чоткий...
Зачетно сделал, респект, очень поучительно, спасибо за мнение 👍
Лайк за труды. Надеюсь, когда-нибудь будут тесты с SSD накопителями топового сегмента.
Ну и у М2 есть ещё один плюс: отсутствие проводов, экономия места в тесных корпусах.
@@pchelovoddd1995 А что скажешь про ноуты? Ведь там зачастую многие производители не заморачиваются с охлаждением ssd на моем ультрабуке стоит m2 ssd и он без радиатора и перегревается и на моем старом ноуте стоит hdd и не тормозит
Отсюда же и минус, очень маленькая площадь контактов, небольшое нарушение условий хранения и начинаются чудеса. Правится легко, но тем не менее...
@@KirillTime. в ноут можно запихнуть чет холодное и без dram буфера обязательно.
У меня м2 плашка грелась только при 2 активных торрентах и попутном архивировании файлов.
Видео просто супер.
Таймлайны есть✅,
хорошие комментарии есть✅,
различные тесты есть✅!
эмоджи в комментах тоже есть) 👍
И ТОГО - месяц на обзор и неделю на причёску )))
Я просто в шоке! Ты такой красавчик!! Так заморочился
Просто респектище!)
Всё красиво сделал, но копать можно ещё глубже используя такие понятия как тип контроллера, общий объём накопителя и объём кэша, тогда можно будет сделать выводы опираясь на соотношение цена/качество/производительность.
При покупке дисков вы смотрите не на скорость с которой будет работать память на диске, а на скорость общения контроллера с дисковым кешем. Вот это поворот, не так-ли?!
Nvme -- это спринтеры на короткой дистанции, их удел за счет своего производительного контроллера и кеша, минуя чипсет быстро отдать 1-2 ГБ данных в процессор.
Практическое применение:
• выборки в БД,
• загрузка проектов,
• подгрузка данных во вьюпорт,
• кеширование данных перед отдачей клиенту,
• операции с небольшим объемом данных.
В последнем случае, если вам требуется итеративно скомпилировать части проекта перед публикацией, то ваш выбор либо специальный raid10 на десятке высокопроизводительных SSD или нескольких Nvme.
Raid не даст нам более двухкратной прибавки к скоростям на специализированном железе, но даст возможность суммировать объем кеша дисков. Именно кеш дисков влияет на скорость и позволяет подтянуть ее к пропускной способности шины данных процессора, после заполнения кеша скорость провалится до скорости работы памяти, распаянной на дисках. Именно контроллер диска организует работу с кешем диска и существенно влияет на спринтерские качества.
Отличное видео.
Спасибо, меня тоже мучил это вопрос. Разложил четко!
С выходом SSD на pcie 4.0 добавилась немаловажная фича, которая будет юзаться активнов последнее время разработчиками игр - это Direct Storage Access, которая убирает с цепи передачи данных процессор и оперативную память, данные напрямую идут с SSD сразу на видеокарту.
не могут они на вк идти. Задание для вк на отработку кадра выдаёт цп. Вы видимо настолько далеки от работы софта что несёте такую чушь.
@@belomorcanal гугл в помощь. Если лень, советую посмотреть отсюда и до сааамого конца. Перевод нужен? ua-cam.com/video/Xlf2I1TYd8U/v-deo.html
Тут ещё всё сильно зависит от качества ssd, точнее от начинки.
То есть, нужно учитывать минимальную скорость при переполнении кэша. M.2 NVME имеет преимущество перед sata в более низких задержках интерфейса.
Отличный SSD для простого пользователя это просто больший комфорт взаимодействия с системой.да и скорость отдельных чипов не впечатляющая чаще всего
Открыл видос, а тут какой-то миллионер плейбой)
ээээх, очень хотелось бы :D сидел бы в окружении кучи девушек и ТОПового железа)
Так понравилось видео (решило мою дилему выбора), что написал аж но *5* комментариев. Плюс поддержка автора)