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どんな機体でも操れるのはベテランパイロットじゃなくてエースパイロットだと思う。ベテランは新しい武器より長く使われてる信頼性が高い武器使いたがる
誰も彼もがザク→ズゴック→ゲルググ→ジオングなんて言う装備も操縦性も適性も異なるモビルスーツを短い期間で乗り換えまくるどっかの赤い人みたいに器用ではないんですよ
アポリー「コックピットが違っても、三日もあれば自分の手足にすることはできます」←割と凄いこと言ってるのでは
@@KJA-m1k 実際の軍隊においては機種転換訓練は半年程度かかると言われているからアポリーも相当な上澄みの部類ということに
操作が一緒ならまだましだけどこの時代メーカーごとに操作違うんでしょ？無理無理
相当効率的な転換マニュアルを構築して実行できているんだろうね。テストパイロットに欲しい人材
それでも『3日はかかる』んだよ。…ゲルググは下手したら『直前受領』だったからな…
1年戦争時のジオン軍MSは操作系統が違うんだからベテランならすぐ乗り換えられるって事ではないよ。シャアみたいな操作系統も機体特性も違うMSを初見で乗りこなす方がおかしい。
この考え方が本当に宇宙世紀の中でも普遍的なものでV(小説版)のジュンコに至るまで「合体変形しないし従来のスティックで操縦できるガンイージがいい」というプロの意見を持っている
実際性能、操作性、耐Ｇ性能全てでＶガンダムよりガンイージの方が上なんだよ。
「新型だ。お前の専用機にするか」「乗りなれたのを頼む」キリコｗ
キリコなんか何使っても生き残る
統合整備計画が適応されてない機体だと機体の重量バランスどころか、ボタンの配置とかも変わってたりするだろうから、ちゃんと訓練しないと機体を起動させる事すら難しい可能性あるんですよ、戦力カツカツなジオンがベテランに訓練期間設けるならザク乗って出てよってなるのは普通だと思う
ジオンの機種変換問題を聞くと、脚部を変えたら運用が異なるアーマードコアを駆るレイヴンが凄えと思えるな。
レイヴンは一度決めたアセンはそうそう変更しないのが普通で（林檎君みたいに同じ種類のパーツで高性能なものに置き換えていくのはある）、ミッションごとにアセンを変える主人公キャラが変態の部類なんだとか。
まぁ...ナニカされてるから
@@MasahikoInoueモンハンの武器複数使いとかもそうだけど主人公は規格外故に主人公なのよな
学校卒業後から一年間ファントムじいさんに乗ってた人に2週間でF35に乗り換えて最前線にいけ、って言われたら出来そうかを空自の人に聞いてみたい気もする
ザクとゲルググの１年間の差は、ファントムⅡとF35の40年間の差よりデカイ気がする。主敵であるGMに複数発当てても撃破できるか判らん（ちょい上の装甲のガンダムには無効）ザクマシンガンと一発当れば蒸発させられるビームライフルの差は歴然。もしファントムⅡとF35の武装の差がそんなんだったら無理してもF35に慣れるべきですなあ。
そもそも一年じゃひよっこ扱いされてるでしょ
@@羅号光祐 ゲームのHPみたいな設定がアニメに反映されるわけじゃないから何発当てたら撃破なんてことは起こらないよ。あといくらなんでもF-4とF-35の場合はアナログとデジタルで操縦や制御方法が全く違うわけだけど、ザクとゲルググにそこまでの違いがあるとは思わない。
学徒動員の開始時期が分からないから何とも言えないけど、最速で南極条約直後から始めたとして11ヶ月ある。ところが実際は地球侵攻の占領地が拡大するにつれ、それら新兵の多くは熟練兵と共に地球に送られて行った。結果として教官をしているエース(三連星等々)＆熟練兵と入隊間もない新兵のみが宇宙に残され、錬成が終了するとすぐに地球へ…こういう事情で宇宙軍全体の練度は一向に上がらなかったのでしょう。ゲルググを支給された新兵はまさに「シミュレーションを２度やった」レベル、一方で教官から現場に戻った熟練兵にも、慣熟訓練の期間はほとんど与えられなかったのかもしれません。😅
@@8bswaf539ザクとゲルググは大元の会社も一緒だし、操作の根本は変わらないかも。動かし方よりも動かした後の差がありそう。まあ、MSも戦闘機も乗ったことないからわからないけど…
機体性能差あるとはいえ初乗りのジオングでガンダムを相討ちまで持っていったシャアやばい
現実の戦闘機パイロットの機種転換訓練プログラムを見れはわかるけど、ジオン側はソロモン戦あたりからそんな余裕ないねん。とりあえず、慣れた機体でとりあえず出るしか。
ゲームのバトオペ2でさえコレあるもんな、よく新配備機でトンデモナイ所で格闘を空振りしてるのがいるし自分も「ミリ残りだから後はバルカンで．．．ってこの機体バルカン付いて無い、しもた！」ってのがよくある
バトオペ1からやってるけど、武器選択のショートカットに慣れるのに、実働3日くらい掛かった。宇宙ステージの上下移動操作は、まだ慣れない。
少なくともザクとゲルググのヒットボックスの差は感じるねちっこいカサカサ機とか乗るとすげー快適に感じるもん。
例えるなら、デスマーチ中に社屋の移転が重なって、そこで用意されているのは使ったことの無いメーカーの機材やOSってことでしょ自分なら会社行かないね
現実でも、機種転換で機体特性が変わったり操縦が変わるのを拒否して新人に新型渡して自分は旧式って記録があるからね…それにベクトルの違う話かもしれないけど、FPSのプロがキーボードマウス操作からゲームパットへの変更を進められても拒否したり、時間がかかったりする話もある。個人的には、XBOX系とPS系操作が微妙に違くてバグりそうになった記憶。
現実にもNTみたいに初見で機械の構造理解してぶっつけ本番で動かせる人もいるがそれは一部の天才だけやしね
長い軟禁状態からディジェ(開発元を考えれば多分、ジオン系列)を乗りこなすアムロはやはり異常なんだな。
熟練兵が操縦性が変わった機体に乗りたくないというのはプリウスに乗った老人が事故りまくってるのを見ればわかる
オッゴの学徒兵も150時間は訓練してるの忘れてるor無視してる（この150時間も結構な促成の部類）
10月初頭にはゲルググの本体だけなら量産は開始しているのだから機種転換訓練なんてする時間的有余は十二分にあるだろうに。特に制宙権はジオンが殆んどを握っているのだから宇宙突撃軍の大半なんてパトロール位しかヤることないだろうに。それを「ビーム兵器が完成してないから倉庫で埃を被せて熟成させております」とか本当に勝つ気があるのかと問いただしたい。
ジェリドの爪の垢をっていうけどジェリドの乗ってる機体は全部操作系の規格が統一されてる連邦系機体だし・・・
昔、バックホーの資格取りに行った時50過ぎのベテランのオッサンが居たけど、大昔の縦旋回方式のやつしか乗ってないらしくJIS規格の横旋回の機械で初めて練習をしてた時は、技量が素人同然にまで落ちてた。作業機械の操作ですら操縦方法がちょっと変わっただけでベテランですらあのザマなのだから、操縦方法の違う人型兵器の操作なんてもっとキツいんだろうね。体に染み込んだクセが余計に邪魔をするし。
トラック乗りでもあるあるの話ですね。同じ大型だけど違うんよね～みたいな。乗れないことはないんだけど
物凄い極端な例えだけど右ハンドルAT普通車しか乗った事ない奴に「2週間で左ハンドルMTスポーツカーに慣れてね」って言われる様なもん
なんもアシストのないAE86みたいな車からアシスト盛モリのZN6AT86じゃない？新兵でも乗れる高性能機って事は人間側の仕事が減らされて、フルマニュアルに慣れた人は違和感が出るみたいなイメージ
毎日PCで仕事してる社員にiPadできたからこっちで仕事してねって言っても、iPadで研修受けた新人と同じだけ使いこなせるようになうまでの時間はPCでの仕事しなくてもよいよにはならないからね。
パイロットだけではなく補給・整備員の教育も必要だから簡単に機種転換できないぞ。
乗換が無茶なのは理解する理解した上で、宇宙でジムと互角以上に戦えるのはゲルググだけと言う理由で乗換ろと言わざるを得ない
グフやらドムやらにみんな乗り換えてるのになんでゲルググだけ乗りたがらないんだ
ベテランと言っても、0075年に選定試験があって、その後に量産化されたザクIならまだしも、ザクIIなんかは長くても一年ちょっと位しか乗ってない筈な上に人類史上初の対MS戦は当初の設定なら戦争末期の９月に行われたサイド７での戦闘だったりするから、ベテランを強調されても、そこまでかーって気がしなくもなかったり
ロベルトとアポリーのような上澄みパイロットが目立つ事に
スターウォーズでもXウィングよりも後の機体のが性能高かったりするけど慣れてるし新兵に新型機回してるって設定あるし割とありがちなのかもね
コロニー落としで終戦出来なかった時点でジオンは詰み
ジオンがMSの乗り換えとパイロットの補充に頭を抱えていた頃、連邦は戦闘機と同じ操縦感覚で動かせるコックピットを設計し、ガンダム、ガンキャノン、ガンタンク全てのコックピットに互換性を持たせていた。
別の場所でも主張したことがあるけど、ザクとゲルググだと基礎スペックが違い過ぎて慣れないうちは咄嗟の時に思うように動かせないこと、特にスラスター類をふかし過ぎて欲しかった加速度を大幅に上回ってしまうみたいなことが頻発しそうに思える。
1年戦争の日程考えるとジオン連邦ともによくお前らMS操縦できるよなってぐらい無茶な日程だからな…ガンダム1話が9月中旬で大晦日には終戦だろ機種転換が間に合わないというかむしろ機種転換した連中や急遽MSに乗せられた学徒兵とかMS動かせるだけでNT認定してもいいレベルだと思うわ。
操縦や装備がコロコロ変わる問題点に気付いて統合整備計画自体はあったけど戦争末期だったので効果は出なかったとかそんな後付けがあった記憶
「どうせコロニー落とした辺りで連邦は降伏するやろ」って読みが完全に外れたのがね…なので統合整備計画が戦前に実行されず、ようやく計画で生み出されたMSが出たのが末期も末期…
ガトーもソロモンでリック・ドムに乗っててア・バオア・クーでゲルググに乗り換えて結構暴れてたし、新型すぐ使えるやつは乗り換えたと思うよ。そんなのはもう数えるほどしか居なかっただけで。あとゲルググ自体は早めにできてたけどMS用ビームライフルが難航したから配備遅れたそうなんで、本体だけ回して前線で対MSマシンガン持たせたりしとけばベテランもゲルググに慣れる時間は取れたとか
無茶苦茶な量の仕事を「納期2週間ね」と言われて押し付けられた社畜ならわかると思うけど、目の前の仕事、今日こなさないとダメな仕事だけで限界いっぱいで、新しい機材の設置や習熟も同時並行でやってねとか「ふざけるなよ！？」ってなるのはわかるだろ？(それをこなせる変態がシャアだったんだろうけど)で、新型機材はまだ足手纏いにしかならない新人とその教育係に押し付けて「お前らにそれやるから何とかしろ。俺らは手一杯で無理」ってなったんだろ。あり得る話じゃない？
「性能良いんだからゲルググ乗ってジムとやり合え」は「マキブのボタンをキーボードに割り当てて便利にしたのでプレイしてください、負けたらアナタは◯にます」なら少しは実感できるやろか？12月に入るまで大きな仕事無かった各宇宙拠点にシミュレータすら渡さなかったジオニックが悪いんだけど
転換訓練はしてたんだろうけどザクからドムやズゴックやした後にゲルググだぞ、しかも一年以内にとかそりゃあ無理でしょと(･･;)
「変えられるのが本当の熟練兵です」⇐こういう事本気で信じてる子供が結構多いのよね。大人はちゃんとしてて当たり前みたいなｗｗ 練度が上がるってのは専門技術の専門性を追求して熟成させた練度に仕上げたタイプだから属性としたらもうただのヲタクなんだよ。 プロ性が増せば増すほど使う道具も自分が一番馴染むものしか使わなくなる。兵士なら特にワンミスで死ぬことが有るんだからゲルググの方がスペック高いと言われても、まだ慣れてないしザクのほうがいいってなる。 逆なんだよね実力がない奴ほど、とにかく道具のスペックにこだわるから小童ほど最新鋭機に飛びつく
モビルスーツではなく日頃仕事で使うパソコンで例えた方が我々一般人には分かりやすいかもしれないね使い慣れた型落ちパソコンなら日頃と同じ仕事をこなせるけど最新型パソコンなら150%の効率を出せるかとしれないけど50%に落ちるかもしれないと言われてどちらを選ぶかのような
@@戦極凌馬-z7w OSのバージョン上がっただけで仕事効率しばらく落ちるからなｗｗ 慣れてないと意味ないよね
@@KY-pr8pt 仕事でこうなるから命賭けるとなると信頼性は大切になるね。パソコンのみならずスマホ、車なんかでも通じるかな。昨日まではAT車だったけど明日からはMT車に乗れと言われて即適応、いつも通りやれと言われて出来る人は上澄みも上澄み実際の軍隊でも機種転換訓練は半年程度かかると言われているからあの状況のジオンでその期間あるかと言うと
@@KY-pr8ptそれはお前が仕事できないだけだろ本当に仕事できる人ってのはパソコンは変わってもすぐに能率出せるよ物事の本質的なことを見通すことに長けているからだからいろいろ変わったとしても「何が変わったのか」「何が前と同じようにできるのか」をしっかりとリストアップして慣れるから時間も短くていいお前のように全てのことに横の繋がりを持たせられないようなやつだから仕事できないってのがよくわかるわ
@@かがさんかわいいどしたん？話聞こか？
慣熟訓練無しでジオングとか言うゲテモノ乗りこなすシャアとかがおかしいだけ
コレに並行して総合整備計画の操縦もあるから…ガルマ様もお怒りです。
ゲルググの本体は割と早い時期に完成してて、ピームキャノンパックもビームライフルよりも先に完成してたそうだから、最初からゲルググキャノンとして早期に配備していれば、戦局は変わってたかもしれない。
ビーム兵器にこだわりすぎたんだよな、ジオンは。
ゲルググC型のビームキャノンパックはバックパックにジェネレーターを搭載して直結型メガ粒子砲（モビルアーマーやズゴックの腕部のものと同じ方式）を使用しているので、ECAPに手こずったビームライフルより先に出来上がってるんですよね。ビームライフルを後回しにしてMMP-80マシンガンを持たせたゲルググキャノンを先行配備するっていう選択は後世の視点からは十分ありなんですよね〜。🤔
本体だけなら10月頭には量産開始してたし、試作ビームライフルなら11月前半には完成していた。まあぶっちゃけザクマシンガンなりジャイアントバズ装備して先行配備や機種転換訓練していれば良かったのに
案外ザクやドムはそれまでの戦闘の蓄積の損耗や癖がついてベテラン勢じゃないとまともに運用出来なかったとかもあるかも。
忘れてるかもしれんがまだ統合整備計画が本格導入される前の機体のザクに乗り慣れた熟練が操作系統が違うゲルググに習熟訓練無しに戦闘で露と言われれば・・・
一応,設定ではバーニィの世代が正規の軍事訓練課程を受けられた最後の世代って事になってるんだよね。
操縦桿やペダルのレイアウトが違うわけではなさそうだしシャアは微調整用のボタンや摘まみの操作法は後からでいいという感じで乗っていたのかもオッゴにはパイロット側で機能を調整するコンソールが無く最低限のものしか設置されていないため促成訓練でもあれだけ使いこなすことができた。
要は「ベテランを前線から引き抜いてゲルググの訓練する余裕もないのがジオン」で、今本国に居る繰り上げ卒業させた学徒動員兵をゲルググに乗せるしか無かった訳ですなギレンの野望みたいに「設計と試作が終わったから各拠点で全力生産だ」も出来ないから、生産設備が整っている本国の学徒兵から優先的にゲルググを充てられるのは仕方ない
初めて乗ったMSで敵２機撃破し、７年ブランクがある男＝初めて乗った旅客機とリック・ディアスで神業を披露する。
ジャブロー降下時にグフやドム、各種水中用MSに乗り換えたパイロットだって多かろうに、何故ゲルググにだけ乗り換えが効かないのかは理解に苦しむ
ベテランって言っても戦歴は最長一年くらいだし……
推力も兵器も違いがありすぎて、プロペラ機とジェット機ぐらい機体特性と得意な戦術に違いがあったんじゃないかな。ベテランがザクと同じ感覚で乗り回すと、小回りが利かない、弾数が少ない、と感じたとか
ベテラン＝エースではないってことよねぶっちゃけエースではない熟練からしたらゲルググ作るならザクのままビーム使わせてくれって話なんだろうね（まぁジェネレーターから全部代えないと無理だけど）
ゲルググは本体は数カ月先に出来てたけどビームライフルに手間取って配備が遅れた設定。つまり機体だけ、シミュレーターだけなら先んじて回せたはずなのよ。青葉区はしばらくは後方だったんだから数カ月は慣熟期間取れたはずなのにねそもそもビーライ無しでも機体性能跳ね上がってるんだからビーライは後でもいいからガンガンゲルググ配備しろやって話なんだがね
やっぱり連邦みたいにジムをアホほど配備して、カスタムするのが上手なやり方なんやろうな
エースコンバットでF4からF16に乗り代えたらスピード違いすぎて地面とキスしまくった機種転換の苦労
ジムの操作性と比較したらどちらに軍配が上がるかな、最前線で戦ったガンダムのデータをフィードバックして量産化されてるから相当、乗りやすそうだけど。
ザクIIやグフから陸戦型ゲルググに即適応して戦果上げたケンやヴィッシュはシャアレベルの適応能力って事になるぞ、ケンに至っては降ってきたHLVに即入ってゲルググ起動から撤退行動までを何の不慣れ無くこなした
ぶっちゃけ初代ガンダムの最大の駄目な設定って「1年戦争」と言う極短期間の戦争にしちまった事だから…「あんなデカブツを作れる量産ラインを1か月で作った上で、稼働チェックも含めて1日当たりで20機生産してね！」「あ、新型出来たからラインをそっちに切り替えてね！また１～２か月後には新型が出来ると思うけど！」とか連邦orジオンを必ず３７５６４だ！と、最早浄化作戦並のブチ切れ方をしてないとむーりー人手もそうなんだけど、時間と材料と場所と言う物理的な問題もね…
0:23 出来る訳ねぇだろと🤣元ネタになったWW2で言うならプロペラの零戦からいきなりジェット機の橘花に機種転換なんか出来る訳ねぇだろと大体こう言うのは損害を負った部隊が交代させられて再編成と機材更新兼ねて後方で暫く習熟すんだよジェット機に至っちゃ…F-15一機種ですらなんだろうな、初期生産型が肩掛け携帯電話なら最新の生産型になるとi-phoneみたいな搭載電子機器に差があるのにそんなすぐに習熟して乗り換えれる訳ねぇだろと
キマイラ隊に関しては、ジョニ帰によるならそもそも前線に出ないでMSや戦術研究してる後方部隊だから前線にいるベテラン勢と一緒にしちゃいかん
三連星はザクとはいえ06Rだからドムの機動自体はそんなじゃなかったんじゃなかろうかそれより凄いのはランバ・ラル部隊もそうだけど降りてすぐ地上戦、重力に対応してるとこ
そもそも手足の延長線上にあるのがモビルスーツなのに戦闘機みたいに煩雑な操縦性に振り回されるなら本末転倒でしょ人間の感覚を十二分に活かせるような操縦性じゃないとニュータイプへの覚醒なんてありえないし
前線「３日でよいから戦闘完全にお休みして転換訓練させてくれ！」「敵が攻めてくるから無理！」「そもそも撤退中！」「ラル大尉や三連星は特務で本国からの移動中に十分な訓練できたから……」「赤いのなんか戦線支えてないから暇がとれてるだろ！」
自分の仕事に置き換えたらベテランの気持ち分かるよな、納期直前にPCや作業ツールを新型に変えてねって言われてもとりあえず納期の方が優先だから使い慣れてる方使うわ！って断るよな。ましてや自分の命と国家存亡がかかってるわけで。
使い慣れた機体の方がいいだろうしベテランだからこそ前の機体との使い勝手の違い感じそう。なら真っさらな新兵の方が飲み込み早そうだし学徒兵だからこそ生存率高そうだと優先されたんじゃあないかな。少なくともオッゴに乗せられるよりかマシ。確かにエース用のゲルググはいるけども活躍するならその機体レベルじゃあないと無理と判断されたんだろう。
アムロやカイに比べて目立たないけどハヤトはガンタンク・Gアーマー・ガンキャノンと全然違う機体を乗り換えてるんだよな
乗り換えてもあっさりハイレベルに使いこなせるシャアとかおかしいだけなんだよなぁ...わかりやすく言えば今までWindowsPCだけ使ってた人に、明日からMacPCで同じくらいかそれ以上の作業してねって言うのと同じ
機種転換用のシミュレーターの数を用意するのも大変な上、使用出来る施設も後方中心だろうから前線で戦ってるベテラン兵士の訓練自体が後回しになってるだろうしねそんな状況下で新型機とか言われても普通に拒否するだろうよ戦局が勝ってるなら後方部隊と入替えで訓練の時間も取れるだろうけど、実際は地球を追い出されるか置いてけぼりの二択だしそんな中で連邦が攻めてくるのに余裕を持った行動を取れる者がどれだけいるものか……本当に悲惨だよな
現代の航空機でも機種ごとに免許があるぐらいなんだから、そんなにポンポン乗り換えできるもんじゃないだろ？
同じメーカーの同じ機種でも製造年によって操作性や機材の配置が違うことがあるそうで。
めっちゃやり込んだアクションゲームまたはFPSで、最終ステージだけこれでやってくださいって見たことないゲーム機渡される感じ？
ユンボのヤンマー操作とコマツ操作ですらとっさに反応できなくて事故が置きまくってた時代があるんだからより複雑なMSの操作をそんな簡単に習熟できるわけないやん
私が聞いた説の一つに、”ゲルググを新兵や学徒兵に運ばせていたらそこに地球連邦軍が突っ込んできたから新兵や学徒兵がゲルググに乗って戦うことになった”というものがありまして。
劇中ちゃんと前線配置で待機しているところに連邦軍が襲来してるからそれはないかと。
R型(R型ベースのサイコザク)以外で、ドムのビームバス使用してるザクってそういえばいない？ザクとドムのジェネレーターの差に使用可能出力があるって事？それともジェネレーターも武器側に搭載しててあのデカさであって、ザクでも使用可能なんだろうか？
機体というかメーカーか。操縦が違うって致命的だわな。今はもう改善されたけど、昔はバックフォー(ユンボ)の左右のレバー操作がとあるメーカーと別のメーカーで逆でな。うっかり「さてブーム(腕の部分ね)上げるか・・」って動かすと、操縦席が左右に回転し出してﾌｧｯ？つーか結構事故起きてた。ましてや戦場ではなあ(´･ω･`)
ロボゲーなんかしょっちゅうコレあるよなアプデ来て新型出ても新しいアセン組むより従来のアセンで新マップ行きたい
機種転換毎に機体の操作性が異なっていたジオン軍の各開発メーカー間の非統一性等が問題視されるようになってから採用され始めた「統合整備計画」が、もっと早期に採用されていたら…パイロット達の機種転換に対応した操作性の改善向上にも貢献してくれていたハズ。逆に連邦軍では、戦闘機からMSに機種転換も容易な操作性も考慮した仕様に対応したコックピット周りの規格統一がされていた為、パイロット達が他の機体に乗り換える時の負担も大幅に軽減されていたのでは？と思います。
統合整備計画は戦前からマ・クベが提唱しキシリアが支持していたが、ドズルが色々とイチャモンつけて握り潰した。確かに開戦に向けてザクを増産中に設計変更とかフザケンナという意見は分かるが、開戦前のドズルはMSに懐疑的な大艦巨砲主義者であり、その後に開発される機体に統合整備計画がしばらく適用されることが無かったことを考えると単に対立派閥への嫌がらせで反対していただけのようにも思える。
コントローラーでFPSしてた人にキーマウ持たせるみたいな感じなのかな
ビーム兵器の開発が遅れていたのならマシンガンやバズーカ持たせれば良かったのにと思うシーマのとこのゲルググMがマシンガンで割と戦力なってたし
90mmマシンガンが主兵装になったのも海賊化して使い潰してから仕方なく…って設定だったが現在はどんな設定が後付けされているのやら
リック・ドムまではザクと同じ操縦系初期ゲルググは新兵用コンピューター補助が沢山嚙んで来たから熟練の操作を受け付けないワザと慣性出して機体制御とか受け付けない熟練の技が安定性の為にキャンセルされてしまうギャンが素人でもアムロと対等なトンデモナイ格闘プログラム組んできたからゲルググにも機体制御にコンピュータープログラム補助を組み込んでみたがバグだったそんな特殊な機動はコンペでやらないから非常に安定的と見えてしまったナギナタの両刃は稼働率の低さを補う為の予備を搭載だし結果ベテラン勢は初期ゲルググで被弾している初期以外はこの操作系をザク系戻している
メーカーの違うザク（ジオニック）とリック・ドム（ツィマット）が同じ操作系になるものなんだろうか？統合整備計画は操作系もメーカーごとにバラバラなのを統一しようって話だったはずだけど。🤔❓
ジオンのゲルググ乗りって専用機有りのエースやらベテランが多い印象だったけど、エース=ベテランではないんだな放送から何年も経って色々設定変わったんだろうけどさ
普段軽自動車で峠走ってるやつにF1乗せたらどうなるかって話よ。操作性も全く違うし同じペダルの踏み込みでも加速性や最高速違いすぎて慣れてないと即転落や崖にぶつかって死ぬぞ
やっぱりドナヒューおじさんしかマトモな軍人はおらんかったんや・・・
まぁ、殆どのパイロットはオールドタイプな訳だし、直感を伴う適応力に欠ける点でしゃーないゲルググ乗りがエースか若い新兵ってのも、上層部によるニュータイプへの覚醒を期待しての割り当てだったとするなら、一応の納得はできるかな
統合整備計画の機体の操縦も統合整備計画の機体間で共通なだけでそれまでの機体と操縦方法違うからゲルググもゲルググｊも乗り換えに苦労するのは同じはず。
一年戦争にベテランもクソもあるかいとは思う
エース級のネームドでゲルググ乗ってたのはシャア、ガトー、ライデン、マツナガ、シーマ様とそうそうたるメンバーたちこういう人たちなら数日で期待に適応できたんだろうな低性能なの分かってても慣れたザクがいい云々駄々こねるのは普通のベテラン
普通の熟練兵は割と初期でゴリゴリ減ってるからね
トータルで見ると、兵器としての開発方針とか運用方針とか、全てにおいて連邦軍の方が一枚も二枚も上なんだよな。
この頃のジオンは切羽詰まってるから実働データ欲しくて、エースパイロットが半ば強引に乗せられてるんだよね。で、実働データがフィードバックされる前にア・バオア・クー戦突入だから、ベテランパイロットに嫌われて徴用兵や学徒兵に回された不遇の機体。ホントに後一ヶ月早ければねぇ。
シュミレーターがあるだろうからな、ゲルググの仕様が決まってから訓練すれば乗り換えは簡単なんじゃね？レバーの方向がとかソフトウェアでどうにでもなりそう。
ゲルググ700機最前線に配送して、前の機体を学徒部隊に送る。そんな大規模輸送計画を敵がいつ来るかわからない状況下で実施できるわけがないよね。慣熟訓練すっ飛ばしたとしても、輸送の問題がリスキー過ぎる
ゲルググの終戦までの総生産機は738機だけど、ア・バオア・クーに配備されてたのはたったの67機。他所にも配備されてたかもしれないが、それでも相当数をキシリアがグラナダに温存していた事になる。
ベテランって言っても対ＭＳ戦を経験してるヤツはそうそういないわけで……「連邦のパクリＭＳなんぞ、乗り慣れたザクで十分やろ」って思ってたんやろな。まさか敵が全機必殺兵器を持って来てるとは思ってなかった。
昭和の子供向けアニメが適当に考えた「1年」戦争の設定に後付けであれこれカッコつけてもしょうがない。
アニメ本編では学徒動員兵がザクに乗っているんだけどな。
放送から45年、若い子が見るような作品でもないのにコメントの反応が子どもみたいなのはなぜなんだろう
統合整備計画周りがホントに足枷。初めから統一しておけば少なくとも習熟迄の期間が短く済んで乗り換えのハードルが下がっていたであろう事は容易に想像がつく
それは結果論。複数社が競合しながら開発してるジオンと、政府が中心になって兵器として開発してる連邦とじゃ事情が違う。
シーマ艦隊は戦争末期でもドサ回りしていたから戦力が丸っと温存されているだけの話なんだよな。なおシーマ艦隊は強面の隊員が多いので強そうに見えるが練度はシーマ様以外全員カス。戦後は海賊として見せ戦力を維持するために碌に訓練もできないのでカスレベルがさらに向上し、モンシヤ中尉に「旧式のイチヨン」と蔑視される程度のカス戦力。ただし見た目はゲルググなので強そうに見える。そしてそれこそが民間船や低武装艦を略取する海賊に求めれる要素なのである。
ただたんに操縦席の仕様が機種毎にバラバラだったから機種転換が上手くいかなかったからって新機種sageてイキるだけのベテランマウントじゃねーかなぁこれ
そもそも一年戦争なのにベテラン気取りの頑固なMSパイロットがやたら多いのは何なのよー！といつも思う。戦局をひっくり返す気があるのなら、乏しい過去の成功体験に頼るより新型に賭ける方がまだ可能性がある。少なくともザクでちまちまドッグファイトをやるより、不慣れでもゲルググで砲台に徹した方が防衛戦では役に立つだろう。
メンタルはベテランでも、乗り換えたら新兵だよベテランを壁にビームライフルで狙撃してるだけなら新兵でも戦力になるだろう。
近接武装のビームナギナタがダメだったんじゃない？ソードとして使っても自分に銃口向けてる感じだし、ぐるぐる回すのとか無駄にメモリーを消費してるよね
どんな機体でも操れるのはベテランパイロットじゃなくてエースパイロットだと思う。ベテランは新しい武器より長く使われてる信頼性が高い武器使いたがる
誰も彼もが
ザク→ズゴック→ゲルググ→ジオング
なんて言う装備も操縦性も適性も異なるモビルスーツを短い期間で乗り換えまくるどっかの赤い人みたいに器用ではないんですよ
アポリー「コックピットが違っても、三日もあれば自分の手足にすることはできます」←割と凄いこと言ってるのでは
@@KJA-m1k 実際の軍隊においては機種転換訓練は半年程度かかると言われているからアポリーも相当な上澄みの部類ということに
操作が一緒ならまだましだけどこの時代メーカーごとに操作違うんでしょ？無理無理
相当効率的な転換マニュアルを構築して実行できているんだろうね。
テストパイロットに欲しい人材
それでも『3日はかかる』んだよ。
…ゲルググは下手したら『直前受領』だったからな…
1年戦争時のジオン軍MSは操作系統が違うんだからベテランならすぐ乗り換えられるって事ではないよ。
シャアみたいな操作系統も機体特性も違うMSを初見で乗りこなす方がおかしい。
この考え方が本当に宇宙世紀の中でも普遍的なもので
V(小説版)のジュンコに至るまで
「合体変形しないし従来のスティックで操縦できるガンイージがいい」
というプロの意見を持っている
実際性能、操作性、耐Ｇ性能全てでＶガンダムよりガンイージの方が上なんだよ。
「新型だ。お前の専用機にするか」「乗りなれたのを頼む」キリコｗ
キリコなんか何使っても生き残る
統合整備計画が適応されてない機体だと機体の重量バランスどころか、ボタンの配置とかも変わってたりするだろうから、ちゃんと訓練しないと機体を起動させる事すら難しい可能性あるんですよ、戦力カツカツなジオンがベテランに訓練期間設けるならザク乗って出てよってなるのは普通だと思う
ジオンの機種変換問題を聞くと、脚部を変えたら運用が異なるアーマードコアを駆るレイヴンが凄えと思えるな。
レイヴンは一度決めたアセンはそうそう変更しないのが普通で（林檎君みたいに同じ種類のパーツで高性能なものに置き換えていくのはある）、ミッションごとにアセンを変える主人公キャラが変態の部類なんだとか。
まぁ...ナニカされてるから
@@MasahikoInoueモンハンの武器複数使いとかもそうだけど主人公は規格外故に主人公なのよな
学校卒業後から一年間ファントムじいさんに乗ってた人に2週間でF35に乗り換えて最前線にいけ、って言われたら出来そうかを空自の人に聞いてみたい気もする
ザクとゲルググの１年間の差は、ファントムⅡとF35の40年間の差よりデカイ気がする。
主敵であるGMに複数発当てても撃破できるか判らん（ちょい上の装甲のガンダムには無効）ザクマシンガンと一発当れば蒸発させられるビームライフルの差は歴然。
もしファントムⅡとF35の武装の差がそんなんだったら無理してもF35に慣れるべきですなあ。
そもそも一年じゃひよっこ扱いされてるでしょ
@@羅号光祐 ゲームのHPみたいな設定がアニメに反映されるわけじゃないから何発当てたら撃破なんてことは起こらないよ。
あといくらなんでもF-4とF-35の場合はアナログとデジタルで操縦や制御方法が全く違うわけだけど、ザクとゲルググにそこまでの違いがあるとは思わない。
学徒動員の開始時期が分からないから何とも言えないけど、最速で南極条約直後から始めたとして11ヶ月ある。
ところが実際は地球侵攻の占領地が拡大するにつれ、それら新兵の多くは熟練兵と共に地球に送られて行った。結果として教官をしているエース(三連星等々)＆熟練兵と入隊間もない新兵のみが宇宙に残され、錬成が終了するとすぐに地球へ…こういう事情で宇宙軍全体の練度は一向に上がらなかったのでしょう。
ゲルググを支給された新兵はまさに「シミュレーションを２度やった」レベル、一方で教官から現場に戻った熟練兵にも、慣熟訓練の期間はほとんど与えられなかったのかもしれません。😅
@@8bswaf539ザクとゲルググは大元の会社も一緒だし、操作の根本は変わらないかも。動かし方よりも動かした後の差がありそう。まあ、MSも戦闘機も乗ったことないからわからないけど…
機体性能差あるとはいえ初乗りのジオングでガンダムを相討ちまで持っていったシャアやばい
現実の戦闘機パイロットの機種転換訓練プログラムを見れはわかるけど、ジオン側はソロモン戦あたりからそんな余裕ないねん。
とりあえず、慣れた機体でとりあえず出るしか。
ゲームのバトオペ2でさえコレあるもんな、よく新配備機でトンデモナイ所で格闘を空振りしてるのがいるし
自分も「ミリ残りだから後はバルカンで．．．ってこの機体バルカン付いて無い、しもた！」ってのがよくある
バトオペ1からやってるけど、
武器選択のショートカットに慣れるのに、実働3日くらい掛かった。
宇宙ステージの上下移動操作は、まだ慣れない。
少なくともザクとゲルググのヒットボックスの差は感じるねちっこいカサカサ機とか乗るとすげー快適に感じるもん。
例えるなら、デスマーチ中に社屋の移転が重なって、そこで用意されているのは使ったことの無いメーカーの機材やOSってことでしょ
自分なら会社行かないね
現実でも、機種転換で機体特性が変わったり操縦が変わるのを拒否して新人に新型渡して自分は旧式って記録があるからね…
それにベクトルの違う話かもしれないけど、FPSのプロがキーボードマウス操作からゲームパットへの変更を進められても拒否したり、時間がかかったりする話もある。
個人的には、XBOX系とPS系操作が微妙に違くてバグりそうになった記憶。
現実にもNTみたいに初見で機械の構造理解してぶっつけ本番で動かせる人もいるがそれは一部の天才だけやしね
長い軟禁状態からディジェ(開発元を考えれば多分、ジオン系列)を乗りこなすアムロはやはり異常なんだな。
熟練兵が操縦性が変わった機体に乗りたくないというのは
プリウスに乗った老人が事故りまくってるのを見ればわかる
オッゴの学徒兵も150時間は訓練してるの忘れてるor無視してる（この150時間も結構な促成の部類）
10月初頭にはゲルググの本体だけなら量産は開始しているのだから機種転換訓練なんてする時間的有余は十二分にあるだろうに。
特に制宙権はジオンが殆んどを握っているのだから宇宙突撃軍の大半なんてパトロール位しかヤることないだろうに。
それを「ビーム兵器が完成してないから倉庫で埃を被せて熟成させております」とか本当に勝つ気があるのかと問いただしたい。
ジェリドの爪の垢をっていうけどジェリドの乗ってる機体は全部操作系の規格が統一されてる連邦系機体だし・・・
昔、バックホーの資格取りに行った時50過ぎのベテランのオッサンが居たけど、大昔の縦旋回方式のやつしか乗ってないらしくJIS規格の横旋回の機械で初めて練習をしてた時は、技量が素人同然にまで落ちてた。
作業機械の操作ですら操縦方法がちょっと変わっただけでベテランですらあのザマなのだから、操縦方法の違う人型兵器の操作なんてもっとキツいんだろうね。
体に染み込んだクセが余計に邪魔をするし。
トラック乗りでもあるあるの話ですね。同じ大型だけど違うんよね～みたいな。乗れないことはないんだけど
物凄い極端な例えだけど
右ハンドルAT普通車しか乗った事ない奴に
「2週間で左ハンドルMTスポーツカーに慣れてね」って言われる様なもん
なんもアシストのないAE86みたいな車からアシスト盛モリのZN6AT86じゃない？
新兵でも乗れる高性能機って事は人間側の仕事が減らされて、フルマニュアルに慣れた人は違和感が出るみたいなイメージ
毎日PCで仕事してる社員にiPadできたからこっちで仕事してねって言っても、iPadで研修受けた新人と同じだけ使いこなせるようになうまでの時間はPCでの仕事しなくてもよいよにはならないからね。
パイロットだけではなく補給・整備員の教育も必要だから簡単に機種転換できないぞ。
乗換が無茶なのは理解する
理解した上で、宇宙でジムと互角以上に戦えるのはゲルググだけと言う理由で乗換ろと言わざるを得ない
グフやらドムやらにみんな乗り換えてるのになんでゲルググだけ乗りたがらないんだ
ベテランと言っても、0075年に選定試験があって、その後に量産化されたザクIならまだしも、ザクIIなんかは長くても一年ちょっと位しか乗ってない筈な上に
人類史上初の対MS戦は当初の設定なら戦争末期の９月に行われたサイド７での戦闘だったりするから、ベテランを強調されても、そこまでかーって気がしなくもなかったり
ロベルトとアポリーのような上澄みパイロットが目立つ事に
スターウォーズでもXウィングよりも後の機体のが性能高かったりするけど慣れてるし新兵に新型機回してるって設定あるし割とありがちなのかもね
コロニー落としで終戦出来なかった時点でジオンは詰み
ジオンがMSの乗り換えとパイロットの補充に頭を抱えていた頃、連邦は戦闘機と同じ操縦感覚で動かせるコックピットを設計し、ガンダム、ガンキャノン、ガンタンク全てのコックピットに互換性を持たせていた。
別の場所でも主張したことがあるけど、ザクとゲルググだと基礎スペックが違い過ぎて慣れないうちは咄嗟の時に思うように動かせないこと、特にスラスター類をふかし過ぎて欲しかった加速度を大幅に上回ってしまうみたいなことが頻発しそうに思える。
1年戦争の日程考えるとジオン連邦ともによくお前らMS操縦できるよなってぐらい無茶な日程だからな…ガンダム1話が9月中旬で大晦日には終戦だろ機種転換が間に合わないというかむしろ機種転換した連中や急遽MSに乗せられた学徒兵とかMS動かせるだけでNT認定してもいいレベルだと思うわ。
操縦や装備がコロコロ変わる問題点に気付いて統合整備計画自体はあったけど戦争末期だったので効果は出なかったとかそんな後付けがあった記憶
「どうせコロニー落とした辺りで連邦は降伏するやろ」って読みが完全に外れたのがね…
なので統合整備計画が戦前に実行されず、ようやく計画で生み出されたMSが出たのが末期も末期…
ガトーもソロモンでリック・ドムに乗っててア・バオア・クーでゲルググに乗り換えて結構暴れてたし、新型すぐ使えるやつは乗り換えたと思うよ。そんなのはもう数えるほどしか居なかっただけで。
あとゲルググ自体は早めにできてたけどMS用ビームライフルが難航したから配備遅れたそうなんで、本体だけ回して前線で対MSマシンガン持たせたりしとけばベテランもゲルググに慣れる時間は取れたとか
無茶苦茶な量の仕事を「納期2週間ね」と言われて押し付けられた社畜ならわかると思うけど、目の前の仕事、今日こなさないとダメな仕事だけで限界いっぱいで、新しい機材の設置や習熟も同時並行でやってねとか「ふざけるなよ！？」ってなるのはわかるだろ？
(それをこなせる変態がシャアだったんだろうけど)
で、新型機材はまだ足手纏いにしかならない新人とその教育係に押し付けて「お前らにそれやるから何とかしろ。俺らは手一杯で無理」ってなったんだろ。あり得る話じゃない？
「性能良いんだからゲルググ乗ってジムとやり合え」は「マキブのボタンをキーボードに割り当てて便利にしたのでプレイしてください、負けたらアナタは◯にます」なら少しは実感できるやろか？
12月に入るまで大きな仕事無かった各宇宙拠点にシミュレータすら渡さなかったジオニックが悪いんだけど
転換訓練はしてたんだろうけどザクからドムやズゴックやした後にゲルググだぞ、しかも一年以内にとかそりゃあ無理でしょと(･･;)
「変えられるのが本当の熟練兵です」⇐こういう事本気で信じてる子供が結構多いのよね。大人はちゃんとしてて当たり前みたいなｗｗ 練度が上がるってのは専門技術の専門性を追求して熟成させた練度に仕上げたタイプだから属性としたらもうただのヲタクなんだよ。 プロ性が増せば増すほど使う道具も自分が一番馴染むものしか使わなくなる。兵士なら特にワンミスで死ぬことが有るんだからゲルググの方がスペック高いと言われても、まだ慣れてないしザクのほうがいいってなる。
逆なんだよね実力がない奴ほど、とにかく道具のスペックにこだわるから小童ほど最新鋭機に飛びつく
モビルスーツではなく日頃仕事で使うパソコンで例えた方が我々一般人には分かりやすいかもしれないね
使い慣れた型落ちパソコンなら日頃と同じ仕事をこなせるけど最新型パソコンなら150%の効率を出せるかとしれないけど50%に落ちるかもしれないと言われてどちらを選ぶかのような
@@戦極凌馬-z7w OSのバージョン上がっただけで仕事効率しばらく落ちるからなｗｗ 慣れてないと意味ないよね
@@KY-pr8pt 仕事でこうなるから命賭けるとなると信頼性は大切になるね。パソコンのみならずスマホ、車なんかでも通じるかな。昨日まではAT車だったけど明日からはMT車に乗れと言われて即適応、いつも通りやれと言われて出来る人は上澄みも上澄み
実際の軍隊でも機種転換訓練は半年程度かかると言われているからあの状況のジオンでその期間あるかと言うと
@@KY-pr8ptそれはお前が仕事できないだけだろ
本当に仕事できる人ってのはパソコンは変わってもすぐに能率出せるよ
物事の本質的なことを見通すことに長けているから
だからいろいろ変わったとしても
「何が変わったのか」
「何が前と同じようにできるのか」をしっかりとリストアップして慣れるから時間も短くていい
お前のように全てのことに横の繋がりを持たせられないようなやつだから仕事できないってのがよくわかるわ
@@かがさんかわいいどしたん？話聞こか？
慣熟訓練無しでジオングとか言うゲテモノ乗りこなすシャアとかがおかしいだけ
コレに並行して総合整備計画の操縦もあるから…ガルマ様もお怒りです。
ゲルググの本体は割と早い時期に完成してて、ピームキャノンパックもビームライフルよりも先に完成してたそうだから、最初からゲルググキャノンとして早期に配備していれば、戦局は変わってたかもしれない。
ビーム兵器にこだわりすぎたんだよな、ジオンは。
ゲルググC型のビームキャノンパックはバックパックにジェネレーターを搭載して直結型メガ粒子砲（モビルアーマーやズゴックの腕部のものと同じ方式）を使用しているので、ECAPに手こずったビームライフルより先に出来上がってるんですよね。
ビームライフルを後回しにしてMMP-80マシンガンを持たせたゲルググキャノンを先行配備するっていう選択は後世の視点からは十分ありなんですよね〜。🤔
本体だけなら10月頭には量産開始してたし、試作ビームライフルなら11月前半には完成していた。
まあぶっちゃけザクマシンガンなりジャイアントバズ装備して先行配備や機種転換訓練していれば良かったのに
案外ザクやドムはそれまでの戦闘の蓄積の損耗や癖がついてベテラン勢じゃないとまともに運用出来なかったとかもあるかも。
忘れてるかもしれんがまだ統合整備計画が本格導入される前の機体のザクに乗り慣れた熟練が操作系統が違うゲルググに習熟訓練無しに戦闘で露と言われれば・・・
一応,設定ではバーニィの世代が正規の軍事訓練課程を受けられた最後の世代って事になってるんだよね。
操縦桿やペダルのレイアウトが違うわけではなさそうだし
シャアは微調整用のボタンや摘まみの操作法は後からでいい
という感じで乗っていたのかも
オッゴにはパイロット側で機能を調整するコンソールが無く最低限のものしか設置されていないため
促成訓練でもあれだけ使いこなすことができた。
要は「ベテランを前線から引き抜いてゲルググの訓練する余裕もないのがジオン」で、今本国に居る繰り上げ卒業させた学徒動員兵をゲルググに乗せるしか無かった訳ですな
ギレンの野望みたいに「設計と試作が終わったから各拠点で全力生産だ」も出来ないから、生産設備が整っている本国の学徒兵から優先的にゲルググを充てられるのは仕方ない
初めて乗ったMSで敵２機撃破し、７年ブランクがある男＝初めて乗った旅客機とリック・ディアスで神業を披露する。
ジャブロー降下時にグフやドム、各種水中用MSに乗り換えたパイロットだって多かろうに、何故ゲルググにだけ乗り換えが効かないのかは理解に苦しむ
ベテランって言っても戦歴は最長一年くらいだし……
推力も兵器も違いがありすぎて、プロペラ機とジェット機ぐらい機体特性と得意な戦術に違いがあったんじゃないかな。ベテランがザクと同じ感覚で乗り回すと、小回りが利かない、弾数が少ない、と感じたとか
ベテラン＝エースではないってことよね
ぶっちゃけエースではない熟練からしたらゲルググ作るならザクのままビーム使わせてくれって話なんだろうね（まぁジェネレーターから全部代えないと無理だけど）
ゲルググは本体は数カ月先に出来てたけどビームライフルに手間取って配備が遅れた設定。つまり機体だけ、シミュレーターだけなら先んじて回せたはずなのよ。青葉区はしばらくは後方だったんだから数カ月は慣熟期間取れたはずなのにね
そもそもビーライ無しでも機体性能跳ね上がってるんだからビーライは後でもいいからガンガンゲルググ配備しろやって話なんだがね
やっぱり連邦みたいにジムをアホほど配備して、カスタムするのが上手なやり方なんやろうな
エースコンバットでF4からF16に乗り代えたらスピード違いすぎて地面とキスしまくった機種転換の苦労
ジムの操作性と比較したらどちらに軍配が上がるかな、最前線で戦ったガンダムのデータをフィードバックして量産化されてるから相当、乗りやすそうだけど。
ザクIIやグフから陸戦型ゲルググに即適応して戦果上げたケンやヴィッシュはシャアレベルの適応能力って事になるぞ、ケンに至っては降ってきたHLVに即入ってゲルググ起動から撤退行動までを何の不慣れ無くこなした
ぶっちゃけ初代ガンダムの最大の駄目な設定って「1年戦争」と言う極短期間の戦争にしちまった事だから…
「あんなデカブツを作れる量産ラインを1か月で作った上で、稼働チェックも含めて1日当たりで20機生産してね！」
「あ、新型出来たからラインをそっちに切り替えてね！また１～２か月後には新型が出来ると思うけど！」とか
連邦orジオンを必ず３７５６４だ！と、最早浄化作戦並のブチ切れ方をしてないとむーりー
人手もそうなんだけど、時間と材料と場所と言う物理的な問題もね…
0:23 出来る訳ねぇだろと🤣
元ネタになったWW2で言うならプロペラの零戦からいきなりジェット機の橘花に機種転換なんか出来る訳ねぇだろと
大体こう言うのは損害を負った部隊が交代させられて再編成と機材更新兼ねて後方で暫く習熟すんだよ
ジェット機に至っちゃ…F-15一機種ですらなんだろうな、初期生産型が肩掛け携帯電話なら最新の生産型になるとi-phoneみたいな搭載電子機器に差があるのにそんなすぐに習熟して乗り換えれる訳ねぇだろと
キマイラ隊に関しては、ジョニ帰によるならそもそも前線に出ないでMSや戦術研究してる後方部隊だから前線にいるベテラン勢と一緒にしちゃいかん
三連星はザクとはいえ06Rだからドムの機動自体はそんなじゃなかったんじゃなかろうか
それより凄いのはランバ・ラル部隊もそうだけど降りてすぐ地上戦、重力に対応してるとこ
そもそも手足の延長線上にあるのがモビルスーツなのに
戦闘機みたいに煩雑な操縦性に振り回されるなら本末転倒でしょ
人間の感覚を十二分に活かせるような操縦性じゃないとニュータイプへの覚醒なんてありえないし
前線
「３日でよいから戦闘完全にお休みして転換訓練させてくれ！」
「敵が攻めてくるから無理！」
「そもそも撤退中！」
「ラル大尉や三連星は特務で本国からの移動中に十分な訓練できたから……」
「赤いのなんか戦線支えてないから暇がとれてるだろ！」
自分の仕事に置き換えたらベテランの気持ち分かるよな、納期直前にPCや作業ツールを新型に変えてねって言われてもとりあえず納期の方が優先だから使い慣れてる方使うわ！って断るよな。ましてや自分の命と国家存亡がかかってるわけで。
使い慣れた機体の方がいいだろうしベテランだからこそ前の機体との使い勝手の違い感じそう。
なら真っさらな新兵の方が飲み込み早そうだし学徒兵だからこそ生存率高そうだと優先されたんじゃあないかな。
少なくともオッゴに乗せられるよりかマシ。
確かにエース用のゲルググはいるけども活躍するならその機体レベルじゃあないと無理と判断されたんだろう。
アムロやカイに比べて目立たないけどハヤトは
ガンタンク・Gアーマー・ガンキャノンと全然違う機体を乗り換えてるんだよな
乗り換えてもあっさりハイレベルに使いこなせるシャアとかおかしいだけなんだよなぁ...
わかりやすく言えば今までWindowsPCだけ使ってた人に、明日からMacPCで同じくらいかそれ以上の作業してねって言うのと同じ
機種転換用のシミュレーターの数を用意するのも大変な上、使用出来る施設も後方中心だろうから前線で戦ってるベテラン兵士の訓練自体が後回しになってるだろうしね
そんな状況下で新型機とか言われても普通に拒否するだろうよ
戦局が勝ってるなら後方部隊と入替えで訓練の時間も取れるだろうけど、実際は地球を追い出されるか置いてけぼりの二択だし
そんな中で連邦が攻めてくるのに余裕を持った行動を取れる者がどれだけいるものか……本当に悲惨だよな
現代の航空機でも機種ごとに免許があるぐらいなんだから、そんなにポンポン乗り換えできるもんじゃないだろ？
同じメーカーの同じ機種でも製造年によって操作性や機材の配置が違うことがあるそうで。
めっちゃやり込んだアクションゲームまたはFPSで、最終ステージだけこれでやってくださいって見たことないゲーム機渡される感じ？
ユンボのヤンマー操作とコマツ操作ですらとっさに反応できなくて事故が置きまくってた時代があるんだからより複雑なMSの操作をそんな簡単に習熟できるわけないやん
私が聞いた説の一つに、”ゲルググを新兵や学徒兵に運ばせていたらそこに地球連邦軍が突っ込んできたから新兵や学徒兵がゲルググに乗って戦うことになった”というものがありまして。
劇中ちゃんと前線配置で待機しているところに連邦軍が襲来してるからそれはないかと。
R型(R型ベースのサイコザク)以外で、ドムのビームバス使用してるザクってそういえばいない？
ザクとドムのジェネレーターの差に使用可能出力があるって事？
それともジェネレーターも武器側に搭載しててあのデカさであって、ザクでも使用可能なんだろうか？
機体というかメーカーか。操縦が違うって致命的だわな。今はもう改善されたけど、昔はバックフォー(ユンボ)の左右のレバー操作がとあるメーカーと別のメーカーで逆でな。うっかり「さてブーム(腕の部分ね)上げるか・・」って動かすと、操縦席が左右に回転し出してﾌｧｯ？つーか結構事故起きてた。ましてや戦場ではなあ(´･ω･`)
ロボゲーなんかしょっちゅうコレあるよな
アプデ来て新型出ても新しいアセン組むより
従来のアセンで新マップ行きたい
機種転換毎に機体の操作性が異なっていたジオン軍の各開発メーカー間の非統一性等が問題視されるようになってから採用され始めた「統合整備計画」が、もっと早期に採用されていたら…パイロット達の機種転換に対応した操作性の改善向上にも貢献してくれていたハズ。
逆に連邦軍では、戦闘機からMSに機種転換も容易な操作性も考慮した仕様に対応したコックピット周りの規格統一がされていた為、パイロット達が他の機体に乗り換える時の負担も大幅に軽減されていたのでは？と思います。
統合整備計画は戦前からマ・クベが提唱しキシリアが支持していたが、ドズルが色々とイチャモンつけて握り潰した。
確かに開戦に向けてザクを増産中に設計変更とかフザケンナという意見は分かるが、開戦前のドズルはMSに懐疑的な大艦巨砲主義者であり、その後に開発される機体に統合整備計画がしばらく適用されることが無かったことを考えると単に対立派閥への嫌がらせで反対していただけのようにも思える。
コントローラーでFPSしてた人に
キーマウ持たせるみたいな感じなのかな
ビーム兵器の開発が遅れていたのならマシンガンやバズーカ持たせれば良かったのにと思う
シーマのとこのゲルググMがマシンガンで割と戦力なってたし
90mmマシンガンが主兵装になったのも海賊化して使い潰してから仕方なく…って設定だったが
現在はどんな設定が後付けされているのやら
リック・ドムまではザクと同じ操縦系
初期ゲルググは新兵用コンピューター補助が沢山嚙んで来たから熟練の操作を受け付けない
ワザと慣性出して機体制御とか受け付けない
熟練の技が安定性の為にキャンセルされてしまう
ギャンが素人でもアムロと対等なトンデモナイ格闘プログラム組んできたからゲルググにも機体制御にコンピュータープログラム補助を組み込んでみたがバグだった
そんな特殊な機動はコンペでやらないから非常に安定的と見えてしまった
ナギナタの両刃は稼働率の低さを補う為の予備を搭載だし
結果ベテラン勢は初期ゲルググで被弾している
初期以外はこの操作系をザク系戻している
メーカーの違うザク（ジオニック）とリック・ドム（ツィマット）が同じ操作系になるものなんだろうか？
統合整備計画は操作系もメーカーごとにバラバラなのを統一しようって話だったはずだけど。🤔❓
ジオンのゲルググ乗りって専用機有りのエースやらベテランが多い印象だったけど、エース=ベテランではないんだな
放送から何年も経って色々設定変わったんだろうけどさ
普段軽自動車で峠走ってるやつにF1乗せたらどうなるかって話よ。
操作性も全く違うし同じペダルの踏み込みでも加速性や最高速違いすぎて慣れてないと即転落や崖にぶつかって死ぬぞ
やっぱりドナヒューおじさんしかマトモな軍人はおらんかったんや・・・
まぁ、殆どのパイロットはオールドタイプな訳だし、直感を伴う適応力に欠ける点でしゃーない
ゲルググ乗りがエースか若い新兵ってのも、上層部によるニュータイプへの覚醒を期待しての割り当てだったとするなら、一応の納得はできるかな
統合整備計画の機体の操縦も統合整備計画の機体間で共通なだけでそれまでの機体と操縦方法違うからゲルググもゲルググｊも乗り換えに苦労するのは同じはず。
一年戦争にベテランもクソもあるかいとは思う
エース級のネームドでゲルググ乗ってたのはシャア、ガトー、ライデン、マツナガ、シーマ様とそうそうたるメンバーたち
こういう人たちなら数日で期待に適応できたんだろうな
低性能なの分かってても慣れたザクがいい云々駄々こねるのは普通のベテラン
普通の熟練兵は割と初期でゴリゴリ減ってるからね
トータルで見ると、兵器としての開発方針とか運用方針とか、全てにおいて連邦軍の方が一枚も二枚も上なんだよな。
この頃のジオンは切羽詰まってるから実働データ欲しくて、エースパイロットが半ば強引に乗せられてるんだよね。
で、実働データがフィードバックされる前にア・バオア・クー戦突入だから、ベテランパイロットに嫌われて徴用兵や学徒兵に回された不遇の機体。ホントに後一ヶ月早ければねぇ。
シュミレーターがあるだろうからな、ゲルググの仕様が決まってから訓練すれば乗り換えは簡単なんじゃね？
レバーの方向がとかソフトウェアでどうにでもなりそう。
ゲルググ700機最前線に配送して、前の機体を学徒部隊に送る。そんな大規模輸送計画を敵がいつ来るかわからない状況下で実施できるわけがないよね。慣熟訓練すっ飛ばしたとしても、輸送の問題がリスキー過ぎる
ゲルググの終戦までの総生産機は738機だけど、ア・バオア・クーに配備されてたのはたったの67機。
他所にも配備されてたかもしれないが、それでも相当数をキシリアがグラナダに温存していた事になる。
ベテランって言っても対ＭＳ戦を経験してるヤツはそうそういないわけで……「連邦のパクリＭＳなんぞ、乗り慣れたザクで十分やろ」って思ってたんやろな。まさか敵が全機必殺兵器を持って来てるとは思ってなかった。
昭和の子供向けアニメが適当に考えた「1年」戦争の設定に後付けであれこれカッコつけてもしょうがない。
アニメ本編では学徒動員兵がザクに乗っているんだけどな。
放送から45年、若い子が見るような作品でもないのに
コメントの反応が子どもみたいなのはなぜなんだろう
統合整備計画周りがホントに足枷。初めから統一しておけば少なくとも習熟迄の期間が短く済んで乗り換えのハードルが下がっていたであろう事は容易に想像がつく
それは結果論。
複数社が競合しながら開発してるジオンと、政府が中心になって兵器として開発してる連邦とじゃ事情が違う。
シーマ艦隊は戦争末期でもドサ回りしていたから戦力が丸っと温存されているだけの話なんだよな。なおシーマ艦隊は強面の隊員が多いので強そうに見えるが練度はシーマ様以外全員カス。戦後は海賊として見せ戦力を維持するために碌に訓練もできないのでカスレベルがさらに向上し、モンシヤ中尉に「旧式のイチヨン」と蔑視される程度のカス戦力。ただし見た目はゲルググなので強そうに見える。そしてそれこそが民間船や低武装艦を略取する海賊に求めれる要素なのである。
ただたんに操縦席の仕様が機種毎にバラバラだったから機種転換が上手くいかなかったからって
新機種sageてイキるだけのベテランマウントじゃねーかなぁこれ
そもそも一年戦争なのにベテラン気取りの頑固なMSパイロットがやたら多いのは何なのよー！といつも思う。
戦局をひっくり返す気があるのなら、乏しい過去の成功体験に頼るより新型に賭ける方がまだ可能性がある。
少なくともザクでちまちまドッグファイトをやるより、不慣れでもゲルググで砲台に徹した方が防衛戦では役に立つだろう。
メンタルはベテランでも、乗り換えたら新兵だよ
ベテランを壁にビームライフルで狙撃してるだけなら新兵でも戦力になるだろう。
近接武装のビームナギナタがダメだったんじゃない？
ソードとして使っても自分に銃口向けてる感じだし、ぐるぐる回すのとか無駄にメモリーを消費してるよね