Très marrant, des femmes réduisent la femme à une chatte et une paire de sein, et après elles prétendent être féministes. Franchement c'est à mourir de rire.
Ce qui est aussi a mourir de rire, c'est que dans le fond, elles ont viré extrême droite et elles se tortillent dans tous les sens pour affirmer que non
Trop facile de s'en prendre a deux femmes en hurlant avec la meute sans rien comprendre. C'est quoi être une femme pour toi ? un ressenti ? basé sur quoi a part des stéréotype patriarcaux ? Perso je rit jaune en voyant des femmes défendre bec et ongle l'idéologie trans . Vous étes en train de vous faire éteindre sans méme percuter. Si étre une femme ne veut plus rien dire, et est un "ressenti ", comment aller vous pouvoir vous défendre ??.. Comme tout mammifère, nous avons deux sexe , male et femelle et c'est hallucinant de devoir defendre des réalités biologique de base. Complètement hors de la réalité, pathétique..
Je pense que c'est un genre Simone de Beauvoir l'ayant bien identifié 🙏🏻 Nous sommes des animaux sociaux, biens des choses nous traversent, si bien que de ne s'identifier uniquement a la biologie, cela nous remet a l'état animal Puisse cette réponse te satisfaire :D
@@ledganache tu sais en sixieme on a des cours de svt pour apprendre les bases et en l'occurance ce qu'elles disent; c'est les bases... bon pas pour toi visiblement, mais retourne pas ton ignorance sur les autres
@@brechduah Non, car ils font te dire que la biologie d’enfant dit qu’il y a binarité de sexe, mais dans la biologie de haut niveau, il y a une multitude de spectres, on commence à voir cet argument arriver aux USA.
@@symbiosis2916 @Nanaroro76 ben oui mais je parle de bases, de meme qu'une exception ne fait pas la regle meme si elle peut aider a la comprendre, les diverses approche de la biologie qui confirmeraient votre biais ne sont pas compréhensible si tu n'as pas appris d'abord que le sexe est binaire... de même qu'un logiciel informatique et plus complexe dans sa mise en forme qu'une suite de un et de zero qui le composent,il s'avere qu'en l'occurance ca reste une suite de un et de zero.. apres si on parle de genre je veux bien entendre votre argument, cela dit pour moi le genre n'est qu'une invention qui sert a diviser les gens qui etaient composé en deux blocs complémentaires, homme et femmes, en une miriade de definition qui ne font qu'individualiser les gens dans leur vision d'eux meme par rapport a leur appartenance... j'aimerais bien savoir si t'aurais du courant si la prise male rentrait pas dans la prise femelle
Il n'y a pas "la" femme mais DES femmes, leur seuls points communs sont l'oppression et la domination qu'elles subissent sur la base de leur SEXE, le genre est un OUTIL DE DOMINATION SUR LES SEXES. Vous êtes du même côté que les réacs qui expliquent que le genre est naturel et que donc une femme ça aime le rose et la cuisine et un homme la guerre et le bleu. C'est pathétique de bêtise.
Ceux qui essentialisent la femme ce sont ces hommes qui parce qu'ils se mutilent leur appareil génital et se mettent une paire de faux sein se disent être "femme". Ceux qui essentialisent la femme sont ceux qui disent "se sentir fille" tout en étant incapable de définir ce "sentiment". Une femme est un fait biologique ; pas un "sentiment".
C’est tellement violent, méchant et puéril. On a vraiment l’impression d’être à l’école en train de se faire harceler par les plus abruti.e.s et immatures émotionnellement de la classe
Ma fille est trans ,je ne supporte pas ces deux donzelles qui s'imaginent comprendre un sujet tellement + complexe que '' cisgenre epanouie contre transgenre paumée '' . Je ne comprends meme pas pourquoi elles parlent d'idéologie ,quelle idéologie ? Celle d'être bien dans sa peau et de se sentir soi ? Ces donzelles sont juste dangereuses autant que toxiques . Ça me met la rage pour ma môme qui est si gentille.
@@jean_derfeuque Ben non, il y a une différence entre l’esprit critique d’un humain de 13 ans et celui d’un humain de 50 ans. Surtout lorsque je vois comment fonctionne la communauté trans sur les reseaux avec les ados (ma petite soeur a failli tomber dans cette idéologie, justement à cause des réseaux sociaux et de groupes très très actifs dessus.)
J'ai eu envie de coller des baffes à tout le monde sur ce plateau, mais particulièrement à moutot. c'est grave d'être aussi immature et imbue de soit-même. Leur essentialisme est aussi à vomir
C'est impressionnant à quel point ça me tend dès que Stern ou Moutot parlent, elles ont une agressivité permanente dans la voix. J'ose pas imaginer ce que ça doit être pour les concernés
Avec Béatrice : "être une femme c'est avoir un vagin, pouvoir faire du lait" Avec Axel et sa mère : "c'est réducteur de dire que les femmes doivent mettre des jupes!!!!"
"En tant que féministes on dénonce les codes genrés" En tant que féministe on est sensé savoir que la société impose des codes genrés, intériorisés très vite par des jeunes enfants qui comprennent que c'est relatif à leur genre, et que personne n'y échappe. Il faut dénoncer ces codes oui, mais ils sont réels et concrets dans le fonctionnement social puisque ce sont des codes. En effet c'est maladroitement dit par la mère, car une fille cis peut aussi avoir des phases de rejet de ces codes (vestimentaires, comportementaux, de goût, d'activité, etc), mais si on s'intéresse un minima à ce que ça fait de se sentir trans on peut avoir une piste qui permet de les différencier d'une femme cis qui n'aime pas les codes stéréotypés sur son genre (mais qui se considère au final toujours comme fille ou femme). Ce dernier effort est surement l'un des plus gros manques su ce plateau, hélas.
Vraiment ton commentaire est génial, tu as raison. Ce que les personnes ont oublié de dire c'est que le genre c'est juste un sentiment interne et profond, propre à chacun. Ca peut se retranscrire dans les codes sociaux, vestimentaires ou non.
Je suis née biologiquement femme et je suis stérile avec un SOPK. Je viens donc d'apprendre que je suis un homme grace à ces merveilleuses femmes. Merci à vous je vais pouvoir me faire rembourser mon binder et mon god-ceinture mdrrr x)
Ça se disent femmes mais elles n'abordent jamais des sujets qui touche des millions de personnes, comme la ménopause, endométriose, les maladies qui entraînent l'infertilité, etc, elles nous disent arrêtons de réduire les femmes à si à ça, mais c'est elles qui le font en réduisant constamment les femmes à la maternité, les enfants, l'utérus, l'ovaires, courage à vous je connais une amie qui souffre de la même chose que vous❤❤❤❤
Je ne comprends pas comment elles vivent... dès qu'elles rentrent dans une boulangerie elles ont besoin de savoir si la personne à la caisse à un utérus pour savoir s'il faut dire "Bonjour monsieur" ou "bonjour madame". C'est le seul truc qui définit qui est homme et qui est femme pour elle ? C'est dingue de parler du sujet depuis des années et de ne jamais s'être posé la question "comment je sais que la personne en face de moi et un monsieur ou une madame sans avoir baissé son pantalon". Le niveau est abyssal.
Ayaa, moi je flippe parce-que je me demande si la boulangère m'a regardé de travers exprès ou non. Chacun ses bail, mais oui leur logique nous font croire que c'est une nécessité absolue de dire monsieur et madame alors que dans le quotidien on le dit assez peu. Au pire on a tous été mégenré une fois dans sa vie, suffit que ça reste une erreur et non de l'agressivité.
@@ferdinandmerle1709 Dans la rue tu te fis plutôt aux organes génitaux ou aux vêtements ? A la rigueur je vois l'idée si tu penses à la barbe ou à la poitrine (même si ça reste ambiguë dans certains cas purement cis, genre certains hommes sont imberbes et certaines femmes n'ont pas ou plus de poitrine). Cela fait longtemps que l'on a constat plusieurs degré de reconnaissance d'un homme et d'une femme dans une société, et la biologie n'a pas tant de place que ça, et encore moins le monopole. Les sociologues ont beaucoup étudiés les attributs sociaux des genres, et à quel point la société influe sur les comportements de genre (par exemple le vieux gag de la femme qui a des "prédispositions" maternelles mais qui s'avère pas inné du tout et loin d'être vrai même avec l'éducation propice à cela).
@@leshurlementsdelacave9563 Je me base inconsciemment sur l'intégration des caractères sexuelle secondaire, sauf preuves du contraire un homme travesti généralement ça se voit.
@@ferdinandmerle1709 "sauf preuve du contraire" mon ami c'est à toi de prouver que tu peux "le voir". Mais en attendant, les TERFs prétendaient avant toi savoir faire la différence, et son nuls à cet exercice.
On m’avait envoyé cet extrait, j’arrivais pas à le regarder tellement elles m’énervent. Je m’étais arrêtée à « monsieur ou madame - moi c’est madame - aaaaah d’accord « avec vous ça passe mieux, vous dites tout ce qui me passe par la tête à ma place 😂
Tu ne l'as pas regardé car cet extrait critique ta religion. C'est un blasphème, ou plutôt un argument scientifique devant un dogme. De la même manière que les chrétiens du moyen âge s'énervaient quand on leur disait que la Terre était ronde et tournée autour du soleil. Pour que la croyance religieuse de la théorie du genre soit vraie, il faudrait prouver de manière scientifique qu'il y a une différence entre le corps et l'esprit et donc que l'âme existe. Mais pour l'instant c'est impossible. Tu es donc un croyant comme les chrétiens ou musulmans croyant en dieu.
Pourquoi personne les ramènent aux études scientifiques sur le sujet ? Sur le fait qu'elles démontrent que la dysphorie de genre apparaît dès l'âge de 3-4 ans ? Sur le fait que le taux de suicide est beaucoup plus élevé à cause de ce type de comportement ? Et que + de 80% des trans qui regrettent leur transition disent que c'est à cause de la transphobie de leur entourage et/ou de la société ?
@@nono92200t'as vu un témoignage dans ta vie et t'es persuadé de détenir le savoir et la vérité? Si tu vois un témoignage qui te dis qu'on peut guérir du cancer en suçant des cailloux, tu vas y croire aussi? Ou alors tu ne crois les témoignages que quand ils valident tes idées préconçues ?
Entre Stern la coincée du cul à frange et Moutot avec son regard de rapporteuse de la classe, les deux c'est le duo des enfers. Vivement qu'elles fassent partie des stats.
La daronne qui a parlé de "délire" à 13:05, qui confirme également que pour son fils est un garçon car il fait des "choses de garçon" -> prénom féminin supprimé . habillé comme un garcon + cheveux court, pas porter de jupe.
Et alors, c'est mal d'avoir un vagin et de pouvoir allaiter ? Vous êtes limité intellectuellement? Être une femelle c'est un FAIT, c'est une condition, ça n'est pas une destinée une carrière ou une injonction, c'est juste la RÉALITÉ.
@@clalolagat6872 j’ai dit que c’était réducteur et cliché, j’ai jamais dit que c’était mal. La fragilité des droitardés qui ne sont pas dans le RÉEL mais dans la morale.
@@alexandregarcia6940 la définition du mot réducteur est pas exactement neutre mais la mauvaise foi quand on a pas d'argument ni d'esprit critique c'est classique, mais tqt je suis pas de droite pour un sous vous en revanche vous supporter des idées ultra rigides sur le genre qui sont partagés par l'extrême droite, sauf que là où l'extrême droite se contente de dire un papa une maman vous vous rajoutez papa peut devenir maman, le résultat est le même : pas d'abolition du genre et du sexisme crasse
6:08 je trouve qu'il y a quand même une certaine mauvaise foi dans ce passage. L'argument développé ici est que si une femme trans choisit de recourir à une vaginoplastie et si elle souhaite avoir de la poitrine, c'est bien qu'elle voit un lien entre l'identité de genre "femme" et les attributs physiques des êtres humains de sexe féminin. Autrement dit, cette femme, en recourant à la vaginoplastie, montre dans un sens que, dans son cas, mettre des vêtements féminins et adopter un maquillage féminin n'est pas suffisant pour qu'elle se sente pleinement femme. Elle a besoin aussi d'un corps féminin. C'est un propos intéressant, car il montre que pour beaucoup de personnes trans l'identité de genre reste liée au sexe et au corps aussi
Y a de ça, mais il y a aussi la perception extérieure. Une personne trans SAIT que son corps (sans transition) est obligatoirement associé à l'autre genre. Et forcément, elle va faire l'association entre les deux. Une personne trans qui ne fait que "s'habiller" va paraître aux yeux des gens comme "un homme qui se déguise en femme" ou "une femme qui se déguise en homme". Suffit d'entendre ce que ces deux femmes disent "une femme avec un pénis". Par exemple, je suis abonnée à un homme trans qui a fait une mammectomie mais qui n'a (pour l'instant en tout cas) pas touché à son appareil génital : la mammectomie qui est donc une opération visible d'un oeil extérieur, ce que n'est pas l'opération de l'appareil génital. Et je rajoute aussi que ce n'est peut-être pas tant de la mauvaise foi dans le sens que : oui il y en a qui ont besoin de faire une opération mais que ce n'est pas une NECESSITE pour déterminer le genre d'une personne. Donc contrairement aux TERFS qui disent qu'une femme c'est FORCEMENT des seins, un vagin et la capacité d'avoir un enfant, ici le truc c'est de dire qu'être une femme c'est se sentir comme telle, point barre.
Je pense qu'il n'y aurait pas besoin de changer de sexe pour se sentir bien si on ne différenciait pas l'éducation des filles et des garçons. Il n'y aurait plus de raison de se sentir homme ou femme, on se sentirait juste nous même, le sexe ne prendrait pas plus d'importance qu'un doigt ou des cheveux. Bref, je suis d'accord avec ce qui est dit à 15:07 dans l'ensemble, mais certainement pas avec ce plateau irrespectueux. Certes il serait mieux qu'il n'y ai pas à changer de sexe, mais ce n'est certainement pas avec les idées traditionalistes qui perdurent que ceux qui ne s'y retrouvent pas en tant que femme ou homme vont se sentir mieux. Ceux qui changent de sexe actuellement permettront peut être la transition qui évitera ensuite de changer de sexe pour se sentir mieux.
Intuitivement ça fait sens quand on se sent personnellement pas attaché à son genre, mais y'en a qui le sont. Perso je trouve ça chelou, mais au final vu comment l'attraction sexuelle permet d'identifier des catégories de gens auquel t'es attiré ou pas c'est pas absurde qu'il y ait un mécanisme similaire en jeu au niveau de l'auto-identification.
En soi je suis d'accord avec l'idée mais factuellement beaucoup de gens s'identifient réellement en partie par leur genre et même leur sexe, donc je serai surtout de l'avis de gege. Cela a un rôle dans la société, ça nous attribut un rôle et cela nous place sur un échiquier par rapport aux autres. C'est un moyen de se donner sens (je suis telle personne). Les trans qui s'identifient avec le genre opposé à leur sexe sont aussi dans cette logique. Cela ne défend pas la conservation de codes genrés, puisque ce ne sont que des codes sociaux et donc en continuelle évolution (jamais immuables, quoi), mais cela explique une réalité anthropo et sociologique (ce n'est pas si simple, en somme).
peu importe le contexte social si les hormones feminisantes existe j'aurais eu envie d'en prendre. Peu importe le contexte social si le lesbianisme existe je veux etre lesbienne,... La liste est tres longue et reduire l'experience trans à "si on etait pas opprimés/si les normes de genres n'existait pas, on n'irait pas aussi loin dans nos transitions" c'est vraiment stupide. j'ai un instinct qui me pousse a vouloir certaines choses, à exprimer certains comportement/désirs et même si les normes de genre n'existait pas je sais pertinemment que cette pulsion de vie/cet instinct ne disparaitrait pas. Aussi je ne pense pas que le genres puisse disparaitre, ne serait-ce que par nos attractions amoureuses et sexuelles, il peut cependant etre etendu et moins enforcé.
@@oxcide5888 J'ai oublié la nuance dans mon propos, j'aurai dû dire moins de raison de faire des opérations de changement. De là à dire stupide, je ne pense pas. À moins que cela concerne le manque de nuance.
Jai rien pigé mais je me sens mal pour la personne au téléphone, a 5 contre 1 et en plus quand cest un sujet qui t'émeu on perds facilement ses moyens et on trouve difficilement ses mots.
Hs mais je vous aime de ouf ❤ continuez (j'crois que vous ai dans la peau, même le matin vous êtes beaux, j'ai rêvé que de vous vous êtes mes princes dans le château)
@canopuce3601 une idéologie qui consiste à croire à qu'il n'y a pas de lien entre le genre et le sexe et donc que l'on peut naître d'un genre autre que notre sexe. Ce qui a pour conséquence les transitions et donc les trans
Je suis une femme cis. À la suite de cette vidéo, je me suis demandée ce que c'était, "être une femme". Et je ne saurais pas donner de réponse claire. Est-ce que c'est avoir ses règles? Mais donc les femmes cis qui n'en ont pas, ou qui n'ont n'en plus ne sont pas des femmes? Avoir la capacité de porter un enfant? Mais pareil, y'a des femmes cis qui n'ont pas cette capacité ou qui ne l'ont plus après un certain âge ou en raison d'opérations nécéssaires. Et à quoi elle sert cette capacité si on n'en veut pas, de gosses? Nous réduire a la biologie c'est n'importe quoi. Je ressens pas de sentiment particulier envers mon vagin et mon uterus. La chose qui m'est venue en me posant la question, c'est la différence de place dans la société par rapport aux hommes, la façon dont nous sommes traitées par rapport à eux, les inégalités, le harcelement de rue. Ces expériences, elles sont aussi vécues par les femmes trans qui "pass" comme cis.
Exactement ! Toutes les personnes trans que je connais disent que l’expression “se sentir femme dans un corps d’homme” (ou inversement) est un raccourci. Pour eux, leur transidentité est avant tout le fait de se sentir totalement déchiré par toutes les injonctions qui pèsent sur leur genre assigné au point de ne plus supporter leur corps. La transition est avant tout un moyen de pouvoir naviguer la société plus en accord avec eux-mêmes. Moi, en tant que femme cis, j’ai eu pas mal de dysphorie étant enfant. Finalement, j’ai décidé de combattre les stéréotypes de genre à ma manière. Et c’est précisément l’excuse qu’utilisent les Stern et Moutot : “si toutes les filles qui étaient des garçons manqués avaient transitionné, quel désastre” etc… Et bah la vérité, si j’avais transitionné, je serais probablement exactement la même personne, et ça ne m’aurait pas plus dérangé que ça. Cette obsession de vouloir définir la femme par ses organes tout en fustigeant ceux qui parlent de genre en tant que construction sociale de “perpétuer les stéréotypes” c’est absurde. Comme si parler du racisme et le combattre serait “perpétuer l’idée de races”…
@@nuage9538sauf que justement, Aujourd'hui une partie du racisme revient par la gauche antiraciste La où avant on ne voulait justement plus voir les races, Aujourd'hui avec les idéologies importées d'Amérique on a jamais autant calculé le nombre de blanc, noirs, minorités ect. C'est ce qui donne des écoles a la Harvard qui se sont faites attaqués par des personnes d'origine asiatique car même s'ils avaient de meilleures notes ils avaient et recalé pour de moins bon eleves car ils avaient atteint leur quotas d'asiatiques. Il y a quelques choses de gênant quand on sort de la meritocratie. Quant à la transition, je dirais que ce qui changerait quelque chose a votre vie serait les hormones qui pourrait être difficile a vivre avec les problèmes de santé que cela amène.
juste le titre de la vidéo.."la mère d'un ado trans clashe violemment ces militante" alors que a aucun moment elle n'est agressive par contre les "militante" qui lui dise qu'elle met son fils en danger c'est pas violent peut être?
L'argument de "vouloir transitionner parce que ton fils avant sa transition voulait pas porter de jupes ça réduit les femmes au rose et aux robes" il me crispe tellement. Genre c'est avec leur argument "femme = yaourtière express 12 pots" qu'elles vont + contribuer à fluidifier les catégories de genre que les personnes trans. Et genre leur discours fait pas aussi horriblement de mal aux femmes cis qui rentrent pas exactement dans les archétypes qu'elles dénoncent (cf USA pire pays).
Baaaaah elles sont pas si recadrées que ça. Ça fait mal quand même c'te vidéo. Les deux terfs ont le fin mot et sont dans un plateaux gagné c'est pas agréable à voir je trouve! La victoire n'est pas flagrande
Quand je vois Dora Moutot je me rappelle de sa vidéo avec Doctissimo où elle parle de ses trouble intestinaux. Elle a male au bide, ça la rend aigrie ^^
1er point : Marguerite Stern est bien pire que Dora Moutot, même si les deux sont affreuses. 2ème point, les préjugés au passing ne fonctionne pas, il y a beaucoup de personnes trans chez qui s'est indécelable. Stern et Moutot propage une certaine violence, qui génère du cyberharcèlement et de la cybermalveillance permanente. Pour ma part, j'ai dû enlever mes descriptions précisant 'femme trans' de toutes mes biographie sur les pages de mes réseaux sociaux pour éviter le harcèlement, que je subissait absolument tout les jours. Quand elles ont sorties leur bouquin j'ai pris des rafales de harcèlement, j'ai repris la clope et j'ai perdu 8kg.. Quand tout les jours tu es insultée, rabaissée, méprisée, qu'on te men@ce de m*rt en te disant qu'il faudrait que tu te fasses jeter d'un immeuble blablabla, je peux vous garantir qu'il faut encaisser. À titre personnel j'ai eu une vie très difficile avant ma transition, déjà en raison d'une masculinité défaillante qui m'a coûté énormément de harcèlement scolaire, rejet familial (mais maintenant je suis réconciliée avec mes parents avec qui, depuis que j'ai complètement terminé mon parcours, sont très fière. Mais au début c'était difficile). Bref nos vies sont déjà suffisamment compliqué pour encore devoir subir la propagande vi0lente des terfs.
J'ai une vraie question , ne rien comprendre a la transidentité fait il de nous des personnes d'extrême droite ? J'arrive pas a tous comprendre même en faisant des efforts et j'avous que ça me semble pazs être une priorité dans ma vie mais de la a qualifié les gens d'extrême droit pour ça je trouve ça abusé
Nan absolument pas, on ne va pas te dire que tu es d'extrême droite parce que tu ne comprends pas quelque chose, d'ailleurs même quand tu comprends quelque chose si tu pense que c'est pas cool bah pour toi c'est pas cool, et ça va à beaucoup de gens. Nan en revanche tu risque d'être identifié à l'extrême droite si tu poses leurs idées et leurs propos comme une vérité absolue, si tu met en avant leurs discours et les soutiens politiquement, malgré les faits, les études, et autres présenté à toi. Si tu n'en a pas fais une priorité alors dans ce cas là tu n'as pas à te sentir visé, d'ailleurs je ne sais même pas pourquoi tu en parle si personne ne t'as taxé d'extrême droite, tu as sûrement d'autre difficulté qui font que tu n'as pas le temps de t'y intéresser et ce n'est pas grave. Les personnes qui sont taxé d'extrême droite sont ceux qui insulte les trans, les menacent, les harcèlent, et renient des faits sociologique et scientifique dans leurs intérêts politique (d'ailleurs ils font ça avec tout ce qui n'est pas identique à eux que ça soit des arabes, des noirs, des juifs, des musulmans, des gays, des femmes). D'ailleurs il y'a vraiment pas longtemps un militant d'extrême droite mettait en place un attentat, ça c'est des actions propre à l'extrême droite et des patterns que tu retrouveras souvent chez eux qu'ils viennent d'ici ou d'ailleurs.
Bordel... Sa me soule ces gens... Laissé les gens tranquille ils ont le droit aux bonheurs, c'est quoi gens inhumain avec leur réaction digne des années 1930 en Allemagne ? Putin sa fou le nerds... Force a le mère de famille, bravo 👏👏👏 Putin de cons sur ce plateau TV alliés vous faire.
J'ai pas compris: elles veulent lutter contre les stéréotypes de genre, donc elles tapent sur les trans...??? La solution ce serait pas de lutter contre les stéréotypes de genre...? En général quoi, parce que je sais pas, y a CARREMENT plus de cis qui les propagent que de trans. Genre sans les trans on fait tomber les stéréotypes de genre demain matin, mais bien sur... Allo...??
Pour le deuxième témoignage mais c’est surtout que le petit garçon trans s’est sûrement identifié aux groupes de garçons autour de lui et donc va vouloir suivre les codes sociaux à raison, sinon il se serait identifié aux groupes de filles autour de lui, c’est pas qu’une question de jupe, c’est une expression de genre qui lui correspond.
Elles sont comme SanGoku elles ont besoin de faire "panpan" pour savoir si c'est une femme ou un homme. Non en vrai mauvais exemple car SanGoku il est du genre à en avoir RAF du sexe des autres alors qu'elles ont l'air complètement obnubilées par ça.
On naît avec un biologie, certes, femme ou homme n'est pas une biologie, c'est un genre, on doit considérer la personne tel qu'elle se considère. Ces 2 femmes sont sidérantes.
A tous les adeptes de la théorie du genre qui liront ce commentaire : Vous êtes des religieux comme les chrétiens. Vous faites une distinction entre esprit et corps comme les religieux. La définition de femme et d'homme s'arrête aux caractéristiques physiques, le reste est une croyance. On ne peut tout simplement par être sûr de se sentir homme quand on est née femme car on ne sait pas ce que ça fait d'être dans un corps d'homme. Pour se sentir quelque chose, il faut un référentiel afin de comparer. Ici il n'y a pas de referenciel. La théorie du genre aurait pu être vraie s'il y avait la preuve que l'âme existe. Malheureusement, de la même manière que les religieux quand on remet en question votre dogme par des arguments logiques vous censurez au lieu de débattre. Tout simplement car il n'y a aucune preuves tangibles qui peut confirmer une croyance. Mais c'est pas grave ! Chacun peut croire en qui ou quoi que ce soit ce n'est pas un crime. Parcontre il ne faut imposer sa croyance aux autres. À bon entendeur.
Les GG c'est vraiment la pire police de la morale, Hanouna, les chaînes Bolloré sont devenues suffisamment fachos pour que beaucoup de gens ne s'y aventurent plus, le plateau des GG par contre, mes collègues de travail écoutent ça, on diffuse ca dans les lieux publics... C'est vraiment crasseux, c'est sneaky
En vrai la plupart en ont probablement et qu'ils en aient ou non ne changerait pas grand-chose. Ils jugent parce qu'ils ne comprennent pas, et ça ne m'étonne même pas. Il y a eu la même chose sur l'adoption homoparentale (maintenant tout le monde s'en fout, comme dit l'autre dans Jurassic Park). C'est malheureux, mais pour aborder de front un sujet et changer une société, l faut passer par là, par des réactions de la sorte.
Plein de parents sont de mauvais parents et pleins de gens sans enfants feront de très bon parents. Et même sans ça, l'homme est doté d'une compassion, il est capable de se reconnaître chez les autres sans être un autre.
Je suis pour les personnes qui veulent enfin être elle même, devenir homme ou femme mais je comprends en étant neutre ce que veut dire l ancienne femen ( j aime pas quand elle dit monsieur, madame) se sentir femme , être une femme biologique, avoir ses régles, tout le processus naturel d une petite fille devenant une femme. C est dommage de voir une attaque d un côté comme un autre. Après on peut avoir notre avis qui peut ou pas être légitime pour certain sur le fait qu une femme dite biologique demande à une personne de sexe masculin à la naissance qu est ce être une femme pour eux. Pour conclure personne n a le droit de juger le choix et la vie d une autre personne.Elles ont écrit un pseudo livre pour faire parler d elles. Faut juste les ignorer et vivez votre vie.
Leur genre c’est la droite. Dora Moutot qui mégenre les gens et qui dit « non mais je n’insulte pas les gens ». Bravo à la femme trans et la daronne qui sont passées. Merci Danny et Raz en tout cas
Pourquoi personne ne reprend ses deux dames en leur demandant si elles sont abolitionnistes du genre ? Genre, une madame qui porte des pantalon ok mais un mec qui porte une robe c'est non ? what ?
J ai pas pu regarder la vidéo jusqu au boit car elles m ont turbo énervé. J espere qu il y aura des procès pour leur bouquin de merde. Bon je vais essayer de me calmer. Je regarderai plus jamais ce genre de turf
Alors on va essayer de rappeler la réalité biologique la plus caractéristique de l’être humain : la conscience de soi, l’identité. L’identité de soi est une réalité biologique. Y compris donc l’identité de genre. Donc une femme est une personne qui s’identifie comme une femme et c’est une réalité biologique, comme l’identité de soi en général. Un homme est une personne qui s’identifie et c’est une réalité biologique comme l’identité de soi en général. Une personne ni homme ni femme est une personne qui s’identifie en dehors de ces 2 identités et c’est une réalité biologique comme l’identité de soi en général. Et ces réalités se juxtaposent à la variabilité biologique physique, génitale, hormonale, physiologique. Faut arrêter de croire qu’on peut résumer la biologique au cours de SVT du collège.
Je suis toujours assez effarée de voir que la réalité du cerveau, qui est biologique, est toujours niée par ces personnes. "c'est dans leur tête", oui. Dans la tête on a un cerveau. xD
Cet argument est très intéressant. Je suis sûr que vous êtes de gauche et pourtant vous semblez effacer le déterminisme social lorsqu'il s'agit du phénomène trans.
"la daronne " est-elle aussi claire que ça ? elle dit "je soutiens mon enfant dans ...son délire" délire ? vous allez chercher à minimiser le mot...Mais il est quand même maladroit : elle aurait pu dire "dans sa cause" .
Les Terfs confondent la biologie et le culturel. Mais pour les normis et les aider à penser le genre, ne faudrait-il pas utiliser un vocable biologique et un vocable genré -> Male / Femelle - Homme / Femme ?
Ca m'a un peu aidé, quand j'ai découvert tout ça de parler de "NB femelle", "femme mâle", etc sans aucune arrière pensée. C'est sûr que je cringerai si j'entendai quelqu'un parler de cette manière mtn mais faudrait y réfléchir
Désolé mais cette opposition ne tient pas. Les identités non cisgenres sont une réalité biologique, une réalité propre au personnes trans, non binaires, indépendamment de la structure sociale genrée dans laquelle ces personnes évoluent. C’est d’ailleurs tout le défi que les transidentités posent au féminisme matérialiste, au fameux « on ne naît pas femme, on le devient », car tout n’est pas qu’affaire de construction sociale genrée ou de sexe biologique. Biologiquement déjà, un certain niveau de dimorphisme sexuel existe - au niveau génétique - au niveau hormonal - au niveau physionomique (apparence corporelle) - au niveau physiologique (configuration des organes sexuellement différentiés). Chaque axe est un spectre, et peuvent parfois s’opposer. Et pourtant on commence par assigner un genre aux nouveaux nés à la naissance par un vague examen de leur entrejambe. Mais la réalité biologique comprend également le sentiment général d’identité, la conscience de soi étant une caractéristique évolutive de l’être humain, et cette identité biologique comprend l’identité de genre, c’est à dire un ressenti propre à chaque individu vis à vis de cette assignation. Il y a également la construction sociale autour de cette assignation binaire, qui entraîne des interactions sociales genrées tout au long de la vie. Il y a enfin l’expression de genre, c’est à dire la manière dont chacan exprime sa personnalité propre, qui peut tout à la fois être dans la norme du genre auquel on s’identifie ou en dehors. Et bien sûr il y a les orientations sexuelles et romantiques c’est à dire les identités et/ou expressions de genre pour lesquelles on expérimente un désir sexuel ou romantique. Et toutes les combinaisons sont possibles. Et rien n’est purement binaire, et rien n’est absolument caractéristique de la féminité ou de la masculinité. Bref , c’est un beau bordel et c’est tant mieux comme ça. Les femmes dont le groupe d’être humain dont l’identité de genre est « femme ». Les hommes sont le groupe d’être humain dont l’identité de genre est « homme ». Et les personnes ni femme ni homme sont les personnes qui ne sont pas dans ces 2 identités. Bref, l’identité de genre est un phénomène qui se justifie par sa propre expression.
@@samwisegamgee6532 ok j'entends la complexité et donc l'inadéquation de ma proposition. Comment fais-tu rejoindre les gens, qui n'ont pas la moindre idée de cette complexité, à cette pensée ? C'est uniquement parce que mon grand m'a dit qu'il se sentait garçon que je me suis penché sur la question et que j'essaie de rattraper mon retard. Car benoîtement, cette dichotomie biologie / genre ne m'avait jamais effleuré l'esprit. Il ne faudrait pas attendre que cela concerne chaque famille pour faire avancer les choses.
@@romaindevleeschouwer3819 ben tu fais avancer les choses par l’éducation ou comme ce genre de commentaire. Et en déconstruisant les préjugés construits par les sociétés issues des cultures greco romaines. Un des effets peu connus de la colonisation c’est d’avoir effacé toutes traces des rapports différents au genre dans de nombreuses cultures colonisées. Il n’y a pas besoin de réellement complexifier les choses, je le faisais surtout dans un but explicatif, la solution en pratique elle est simple il suffit de ne pas assigner d’identité aux enfants et de les laisser se construire en grandissant. Et juste d’accéder ce qu’iels vont dire d’iels même. Et l’utilisation de termes neutres et épicènes peut être un des moyens de déconstruction. Franchement, c’est tout sauf une problématique complexe dans un monde qui doit mettre en œuvre une transition écologique et économique…
le truc tellement insup c'est quand elles feignent l'ignorance, qu'elles font semblant de se tromper sur les pronoms (alors qu'elles connaissent éminemment bien le sujet puisque ce dernier les obsède)... Si tu fais une remarque dessus elle s'offenseront, en appelleront au bon sens du français moyen, c'est tellement frustrant ce petit jeu
desfois je trouve qu'ils digressent un peu trop mais la phrase " je vois personne faire du lait " justifie absolument tout jusqu'à la fin des temps
Les meufs trans font aussi du lait t'inquiète 👀
Il confond juste identité de genre et expression de genre mais faisons comme si il était pas LGBTphobe
@@ashleyr6428 Je ne ne fais pas de lait.
Comment doit-on s'y prendre ?
Quel traitement s'il te plait..😢
@@drwrong-wx8yktout le monde peut faire du lait en fait….
@@yaelabbas1821 Oui mais comment ?
Très marrant, des femmes réduisent la femme à une chatte et une paire de sein, et après elles prétendent être féministes. Franchement c'est à mourir de rire.
Elles sont fachos. Donc c'est logique. Elles ont une vision de facho de la femme.
Ce qui est aussi a mourir de rire, c'est que dans le fond, elles ont viré extrême droite et elles se tortillent dans tous les sens pour affirmer que non
Je suis d'accord c'est à mourir de rire, j'en pleure même :')
Trop facile de s'en prendre a deux femmes en hurlant avec la meute sans rien comprendre. C'est quoi être une femme pour toi ? un ressenti ? basé sur quoi a part des stéréotype patriarcaux ? Perso je rit jaune en voyant des femmes défendre bec et ongle l'idéologie trans . Vous étes en train de vous faire éteindre sans méme percuter. Si étre une femme ne veut plus rien dire, et est un "ressenti ", comment aller vous pouvoir vous défendre ??.. Comme tout mammifère, nous avons deux sexe , male et femelle et c'est hallucinant de devoir defendre des réalités biologique de base. Complètement hors de la réalité, pathétique..
Dire qu’une femme a un vagin = extrême droite…fascinant
C'est violent qd même
A 3 contre 1
Avec des arguments qui ne volent pas haut, chapeau a l'intervenante
Quand tu dis l'intervenante tu considères qu'elle est juste de genre féminin ou aussi de sexe féminin ?
@@daxamgh6126 j'adhère et accepte la manière dont elle se défini, a savoir une femme 🤓
@@clemencelefebvre2077 mais être une femme c'est un genre ou un sexe ?
Je pense que c'est un genre
Simone de Beauvoir l'ayant bien identifié 🙏🏻
Nous sommes des animaux sociaux, biens des choses nous traversent, si bien que de ne s'identifier uniquement a la biologie, cela nous remet a l'état animal
Puisse cette réponse te satisfaire :D
@@daxamgh6126 peut tu me definir le sexe feminin sans exclure une partie de ce que tu considère comme femme ?
Ça me fait péter un câble d'un coup l'argument biologique et d'un coup l'argument sociale quand ça les arrange
L'argument biologique, mais surtout sans demander à un biologiste, ça va sans dire.
@@ledganache tu sais en sixieme on a des cours de svt pour apprendre les bases et en l'occurance ce qu'elles disent; c'est les bases... bon pas pour toi visiblement, mais retourne pas ton ignorance sur les autres
@@brechduah Non, car ils font te dire que la biologie d’enfant dit qu’il y a binarité de sexe, mais dans la biologie de haut niveau, il y a une multitude de spectres, on commence à voir cet argument arriver aux USA.
@@brechduah Et si tu avait approfondis la biologie, tu saurait que le sexe et plus un spectre
@@symbiosis2916 @Nanaroro76 ben oui mais je parle de bases, de meme qu'une exception ne fait pas la regle meme si elle peut aider a la comprendre, les diverses approche de la biologie qui confirmeraient votre biais ne sont pas compréhensible si tu n'as pas appris d'abord que le sexe est binaire... de même qu'un logiciel informatique et plus complexe dans sa mise en forme qu'une suite de un et de zero qui le composent,il s'avere qu'en l'occurance ca reste une suite de un et de zero.. apres si on parle de genre je veux bien entendre votre argument, cela dit pour moi le genre n'est qu'une invention qui sert a diviser les gens qui etaient composé en deux blocs complémentaires, homme et femmes, en une miriade de definition qui ne font qu'individualiser les gens dans leur vision d'eux meme par rapport a leur appartenance... j'aimerais bien savoir si t'aurais du courant si la prise male rentrait pas dans la prise femelle
"Je suis pas transphobe, j'ai 2 amies trans qui pensent comme moi", toujours pareil avec les racelards et leurs angoisses de "grand remplacement"...
La mère qui témoigne est incroyable, je souhaite à tous d'avoir un parent aussi aimant, dans ce monde de fou !
Cette mère était parfaite, sauf qu'à la fin elle fait l'éloge de la diarrhée raciste Caroline Fourest
Envoyez leur Cassandre qu'il les termine à un moment ...
Cassandre sur RMC là, j'en rêve
@@guillaumenoisy2889 ? :)
clarencebaskerville1598 Bah c’est une femme tu avais pas remarqué ?
@@guillaumenoisy2889 comment tu sais ?
@@clarencebaskerville1598 Il a fait un test chromosome, c'est sûr
L'essentialisation de la femme... Et ça se dit féministe. Hâte de les voir devant un.e juge ce sera sympa à voir
Il n'y a pas "la" femme mais DES femmes, leur seuls points communs sont l'oppression et la domination qu'elles subissent sur la base de leur SEXE, le genre est un OUTIL DE DOMINATION SUR LES SEXES. Vous êtes du même côté que les réacs qui expliquent que le genre est naturel et que donc une femme ça aime le rose et la cuisine et un homme la guerre et le bleu. C'est pathétique de bêtise.
Ceux qui essentialisent la femme ce sont ces hommes qui parce qu'ils se mutilent leur appareil génital et se mettent une paire de faux sein se disent être "femme".
Ceux qui essentialisent la femme sont ceux qui disent "se sentir fille" tout en étant incapable de définir ce "sentiment".
Une femme est un fait biologique ; pas un "sentiment".
C’est tellement violent, méchant et puéril. On a vraiment l’impression d’être à l’école en train de se faire harceler par les plus abruti.e.s et immatures émotionnellement de la classe
"je vois personne faire du lait"
- Dany, 2024 -
Je déteste les mimiques de Moutot
Giga tête à baffes.
Moutot faire une phrase sans crier challenge
Mimiques insupportables, pour qu'on comprenne son dédain sans mot dire, grosse vibe de pretty mean girl du lycée.
quand les faftons n'on t pas d’augment ils attaquent le physique.. typique de faftons
On dirait les meufs hautaines du lycée qui ont grandit
Ma fille est trans ,je ne supporte pas ces deux donzelles qui s'imaginent comprendre un sujet tellement + complexe que '' cisgenre epanouie contre transgenre paumée '' . Je ne comprends meme pas pourquoi elles parlent d'idéologie ,quelle idéologie ? Celle d'être bien dans sa peau et de se sentir soi ? Ces donzelles sont juste dangereuses autant que toxiques . Ça me met la rage pour ma môme qui est si gentille.
Elle a quel âge votre fille ?
@@Nanaroro76osef non ? C'est déplacé comme question
@@jean_derfeuque Ben non, il y a une différence entre l’esprit critique d’un humain de 13 ans et celui d’un humain de 50 ans.
Surtout lorsque je vois comment fonctionne la communauté trans sur les reseaux avec les ados (ma petite soeur a failli tomber dans cette idéologie, justement à cause des réseaux sociaux et de groupes très très actifs dessus.)
@@Nanaroro76 alors que l'idéologie cisgenre c'est pratique on nous l'inculque des la naissance. Même pas besoin des réseaux sociaux.
@@Nanaroro76 25 ans
J'ai eu envie de coller des baffes à tout le monde sur ce plateau, mais particulièrement à moutot. c'est grave d'être aussi immature et imbue de soit-même. Leur essentialisme est aussi à vomir
L'odeur des terfs....
Quel insécurité.
Je ne les vois pas voir faire du lait 😂.
A part les mascus, y'a rien de plus fragile.
En vrai, sur le plateau je vois vraiment trois thons mal baisés. 😂
@@riroucataplan7182 Wesh calme toi, elle sont transphobe pas besoin d'être miso à ton tour.
C’est vrai que la mère, et son enfant surtout, semblaient parfaitement maîtres d’eux-même
@@metaflame5346 oh bah choupi tu découvres que les militants trans sont des gros mascus ? Ça va la désillusion ?
Le "je les vois pas faire du lait là !" Ça m'a tué x)
C'est impressionnant à quel point ça me tend dès que Stern ou Moutot parlent, elles ont une agressivité permanente dans la voix. J'ose pas imaginer ce que ça doit être pour les concernés
Un enfer pour ma part
Réel, on sent toute leur violence étriqué dans des mots fades et maîtrisés, l'angoisse
Avec Béatrice : "être une femme c'est avoir un vagin, pouvoir faire du lait"
Avec Axel et sa mère : "c'est réducteur de dire que les femmes doivent mettre des jupes!!!!"
"En tant que féministes on dénonce les codes genrés"
En tant que féministe on est sensé savoir que la société impose des codes genrés, intériorisés très vite par des jeunes enfants qui comprennent que c'est relatif à leur genre, et que personne n'y échappe. Il faut dénoncer ces codes oui, mais ils sont réels et concrets dans le fonctionnement social puisque ce sont des codes.
En effet c'est maladroitement dit par la mère, car une fille cis peut aussi avoir des phases de rejet de ces codes (vestimentaires, comportementaux, de goût, d'activité, etc), mais si on s'intéresse un minima à ce que ça fait de se sentir trans on peut avoir une piste qui permet de les différencier d'une femme cis qui n'aime pas les codes stéréotypés sur son genre (mais qui se considère au final toujours comme fille ou femme). Ce dernier effort est surement l'un des plus gros manques su ce plateau, hélas.
Vraiment ton commentaire est génial, tu as raison. Ce que les personnes ont oublié de dire c'est que le genre c'est juste un sentiment interne et profond, propre à chacun. Ca peut se retranscrire dans les codes sociaux, vestimentaires ou non.
Je suis née biologiquement femme et je suis stérile avec un SOPK. Je viens donc d'apprendre que je suis un homme grace à ces merveilleuses femmes. Merci à vous je vais pouvoir me faire rembourser mon binder et mon god-ceinture mdrrr x)
Ça se disent femmes mais elles n'abordent jamais des sujets qui touche des millions de personnes, comme la ménopause, endométriose, les maladies qui entraînent l'infertilité, etc, elles nous disent arrêtons de réduire les femmes à si à ça, mais c'est elles qui le font en réduisant constamment les femmes à la maternité, les enfants, l'utérus, l'ovaires, courage à vous je connais une amie qui souffre de la même chose que vous❤❤❤❤
@@UlrickSurya-zb7om ooo merci beaucoup pour votre commentaire 🙏🏻❤️🩹
Après tu leur montres Imane Khelif et elles voient un homme. Prises à leur propre jeu 😆
D'ailleurs les hommes'' biologiques'' peuvent aussi produire du lait
oui!!et les femmes adoptive aussi!ça s'appelle la lactation non induite!
gauthiersulce6273 Et les hommes biologiques peuvent t’ils porter des enfants ?
@@guillaumenoisy2889 oui, dans ses bras 🥰
gauthiersulce6273 c’est pas un peu transphobe de dire ça ? Tu es un méchant de pas les suivre dans leurs pathologies psychiatriques
@@guillaumenoisy2889 je sais pas, pour toi par contre aucun doute ahi
Je ne comprends pas comment elles vivent... dès qu'elles rentrent dans une boulangerie elles ont besoin de savoir si la personne à la caisse à un utérus pour savoir s'il faut dire "Bonjour monsieur" ou "bonjour madame". C'est le seul truc qui définit qui est homme et qui est femme pour elle ? C'est dingue de parler du sujet depuis des années et de ne jamais s'être posé la question "comment je sais que la personne en face de moi et un monsieur ou une madame sans avoir baissé son pantalon". Le niveau est abyssal.
Je comprends pas, ce qui nous permet de différencier un homme et une femme c'est bien des attributs biologiques et pas l'expression de genre ?
Ayaa, moi je flippe parce-que je me demande si la boulangère m'a regardé de travers exprès ou non. Chacun ses bail, mais oui leur logique nous font croire que c'est une nécessité absolue de dire monsieur et madame alors que dans le quotidien on le dit assez peu. Au pire on a tous été mégenré une fois dans sa vie, suffit que ça reste une erreur et non de l'agressivité.
@@ferdinandmerle1709 Dans la rue tu te fis plutôt aux organes génitaux ou aux vêtements ? A la rigueur je vois l'idée si tu penses à la barbe ou à la poitrine (même si ça reste ambiguë dans certains cas purement cis, genre certains hommes sont imberbes et certaines femmes n'ont pas ou plus de poitrine). Cela fait longtemps que l'on a constat plusieurs degré de reconnaissance d'un homme et d'une femme dans une société, et la biologie n'a pas tant de place que ça, et encore moins le monopole. Les sociologues ont beaucoup étudiés les attributs sociaux des genres, et à quel point la société influe sur les comportements de genre (par exemple le vieux gag de la femme qui a des "prédispositions" maternelles mais qui s'avère pas inné du tout et loin d'être vrai même avec l'éducation propice à cela).
@@leshurlementsdelacave9563 Je me base inconsciemment sur l'intégration des caractères sexuelle secondaire, sauf preuves du contraire un homme travesti généralement ça se voit.
@@ferdinandmerle1709 "sauf preuve du contraire" mon ami c'est à toi de prouver que tu peux "le voir". Mais en attendant, les TERFs prétendaient avant toi savoir faire la différence, et son nuls à cet exercice.
On m’avait envoyé cet extrait, j’arrivais pas à le regarder tellement elles m’énervent. Je m’étais arrêtée à « monsieur ou madame - moi c’est madame - aaaaah d’accord « avec vous ça passe mieux, vous dites tout ce qui me passe par la tête à ma place 😂
Tu ne l'as pas regardé car cet extrait critique ta religion. C'est un blasphème, ou plutôt un argument scientifique devant un dogme. De la même manière que les chrétiens du moyen âge s'énervaient quand on leur disait que la Terre était ronde et tournée autour du soleil.
Pour que la croyance religieuse de la théorie du genre soit vraie, il faudrait prouver de manière scientifique qu'il y a une différence entre le corps et l'esprit et donc que l'âme existe. Mais pour l'instant c'est impossible. Tu es donc un croyant comme les chrétiens ou musulmans croyant en dieu.
Pourquoi personne les ramènent aux études scientifiques sur le sujet ? Sur le fait qu'elles démontrent que la dysphorie de genre apparaît dès l'âge de 3-4 ans ?
Sur le fait que le taux de suicide est beaucoup plus élevé à cause de ce type de comportement ? Et que + de 80% des trans qui regrettent leur transition disent que c'est à cause de la transphobie de leur entourage et/ou de la société ?
Bah non, elles ont rencontré 2 (deux) personnes trans qui aiment pas l'idéologie transgenriste, checkmate, les wokistes
La violence de Stern et Moutot est difficile à regarder
serne_des_nuages Tu as jamais connues de violence toi pour dire ça
"Vous devriez lire ce livre, ça pourrait sauver votre enfant" > argument Casasnovas 😂
Je suis persuadée que tu leur dis "sauver de quoi ?", et c'est fini, elles ont plus rien à dire
Genre ça n'a vraiment aucun sens
Sauvé d'une dé-transition par exemple
@canopuce3601 les témoignages que j'ai vu ne parle pas de ça.
@@nono92200 et pourtant il s'agit de l'écrasante majorité des dé-transitions
@@Lyn-757 j'aimerais beaucoup savoir comment tu détiens cette info.
Amicalement
@@nono92200t'as vu un témoignage dans ta vie et t'es persuadé de détenir le savoir et la vérité?
Si tu vois un témoignage qui te dis qu'on peut guérir du cancer en suçant des cailloux, tu vas y croire aussi? Ou alors tu ne crois les témoignages que quand ils valident tes idées préconçues ?
"On a un plus de cerveau que ça" OOOOOW j'ai crié tout seul chez moi ahahah, j'étais pas prêt mdr. TROP FORTE la daronne !
la vie de ma mère je me suis levée j'ai serrée le poing
Stern et Moutot c'est le doppelganger de Dany et Raz qui ont fait une transition pour devenir des femmes.
Ou l'inverse...
Doppelganger tu veux dire ?
@@ghjuliapinon6317 oui ptn pourquoi j'avais écrit ça moi... ???
Entre Stern la coincée du cul à frange et Moutot avec son regard de rapporteuse de la classe, les deux c'est le duo des enfers.
Vivement qu'elles fassent partie des stats.
Onewingerdraven Tu veux dire quoi par la ? Tu m’as pas l’air très bienveillante toi ? Tu es très tres la haine c’est pas bien ça vilain petit haineux
La daronne en légende !
La daronne qui a parlé de "délire" à 13:05, qui confirme également que pour son fils est un garçon car il fait des "choses de garçon" -> prénom féminin supprimé . habillé comme un garcon + cheveux court, pas porter de jupe.
Sterne et moto me fait littéralement la gerbe tu sens la haine et le dégoût dans leur voix à chaque fois qu’elle parle c’est terrifiant
malcomrela6235 C’est vrai que toi tu respire la bonté
« C’est réducteur de dire qu’une femme ça porte des jupes »
5 minutes avant :
« Une femme c’est un vagin et fait du lait ».
Et alors, c'est mal d'avoir un vagin et de pouvoir allaiter ? Vous êtes limité intellectuellement? Être une femelle c'est un FAIT, c'est une condition, ça n'est pas une destinée une carrière ou une injonction, c'est juste la RÉALITÉ.
Et donc les femmes qui ne peuvent pas produire de lait ne sont pas des femelles ?
@@clalolagat6872 j’ai dit que c’était réducteur et cliché, j’ai jamais dit que c’était mal. La fragilité des droitardés qui ne sont pas dans le RÉEL mais dans la morale.
@@alexandregarcia6940 la définition du mot réducteur est pas exactement neutre mais la mauvaise foi quand on a pas d'argument ni d'esprit critique c'est classique, mais tqt je suis pas de droite pour un sous vous en revanche vous supporter des idées ultra rigides sur le genre qui sont partagés par l'extrême droite, sauf que là où l'extrême droite se contente de dire un papa une maman vous vous rajoutez papa peut devenir maman, le résultat est le même : pas d'abolition du genre et du sexisme crasse
@@clalolagat6872 et puis me parler d’arguments et d’esprit critique alors que tu es dans une terrible panique morale de droitardé…
Mdr le désastre final est juste hilarant
6:08 je trouve qu'il y a quand même une certaine mauvaise foi dans ce passage. L'argument développé ici est que si une femme trans choisit de recourir à une vaginoplastie et si elle souhaite avoir de la poitrine, c'est bien qu'elle voit un lien entre l'identité de genre "femme" et les attributs physiques des êtres humains de sexe féminin. Autrement dit, cette femme, en recourant à la vaginoplastie, montre dans un sens que, dans son cas, mettre des vêtements féminins et adopter un maquillage féminin n'est pas suffisant pour qu'elle se sente pleinement femme. Elle a besoin aussi d'un corps féminin. C'est un propos intéressant, car il montre que pour beaucoup de personnes trans l'identité de genre reste liée au sexe et au corps aussi
Y a de ça, mais il y a aussi la perception extérieure. Une personne trans SAIT que son corps (sans transition) est obligatoirement associé à l'autre genre. Et forcément, elle va faire l'association entre les deux. Une personne trans qui ne fait que "s'habiller" va paraître aux yeux des gens comme "un homme qui se déguise en femme" ou "une femme qui se déguise en homme". Suffit d'entendre ce que ces deux femmes disent "une femme avec un pénis".
Par exemple, je suis abonnée à un homme trans qui a fait une mammectomie mais qui n'a (pour l'instant en tout cas) pas touché à son appareil génital : la mammectomie qui est donc une opération visible d'un oeil extérieur, ce que n'est pas l'opération de l'appareil génital.
Et je rajoute aussi que ce n'est peut-être pas tant de la mauvaise foi dans le sens que : oui il y en a qui ont besoin de faire une opération mais que ce n'est pas une NECESSITE pour déterminer le genre d'une personne. Donc contrairement aux TERFS qui disent qu'une femme c'est FORCEMENT des seins, un vagin et la capacité d'avoir un enfant, ici le truc c'est de dire qu'être une femme c'est se sentir comme telle, point barre.
Pardon mais quand je vois ces 2 terfs j'ai envie de KO£ZEKOGRGJRSHO%IGE
Je pense qu'il n'y aurait pas besoin de changer de sexe pour se sentir bien si on ne différenciait pas l'éducation des filles et des garçons. Il n'y aurait plus de raison de se sentir homme ou femme, on se sentirait juste nous même, le sexe ne prendrait pas plus d'importance qu'un doigt ou des cheveux.
Bref, je suis d'accord avec ce qui est dit à 15:07 dans l'ensemble, mais certainement pas avec ce plateau irrespectueux. Certes il serait mieux qu'il n'y ai pas à changer de sexe, mais ce n'est certainement pas avec les idées traditionalistes qui perdurent que ceux qui ne s'y retrouvent pas en tant que femme ou homme vont se sentir mieux. Ceux qui changent de sexe actuellement permettront peut être la transition qui évitera ensuite de changer de sexe pour se sentir mieux.
L'abolition du genre est le seul horizon d'émancipation valable
Intuitivement ça fait sens quand on se sent personnellement pas attaché à son genre, mais y'en a qui le sont.
Perso je trouve ça chelou, mais au final vu comment l'attraction sexuelle permet d'identifier des catégories de gens auquel t'es attiré ou pas c'est pas absurde qu'il y ait un mécanisme similaire en jeu au niveau de l'auto-identification.
En soi je suis d'accord avec l'idée mais factuellement beaucoup de gens s'identifient réellement en partie par leur genre et même leur sexe, donc je serai surtout de l'avis de gege. Cela a un rôle dans la société, ça nous attribut un rôle et cela nous place sur un échiquier par rapport aux autres. C'est un moyen de se donner sens (je suis telle personne).
Les trans qui s'identifient avec le genre opposé à leur sexe sont aussi dans cette logique. Cela ne défend pas la conservation de codes genrés, puisque ce ne sont que des codes sociaux et donc en continuelle évolution (jamais immuables, quoi), mais cela explique une réalité anthropo et sociologique (ce n'est pas si simple, en somme).
peu importe le contexte social si les hormones feminisantes existe j'aurais eu envie d'en prendre. Peu importe le contexte social si le lesbianisme existe je veux etre lesbienne,... La liste est tres longue et reduire l'experience trans à "si on etait pas opprimés/si les normes de genres n'existait pas, on n'irait pas aussi loin dans nos transitions" c'est vraiment stupide. j'ai un instinct qui me pousse a vouloir certaines choses, à exprimer certains comportement/désirs et même si les normes de genre n'existait pas je sais pertinemment que cette pulsion de vie/cet instinct ne disparaitrait pas. Aussi je ne pense pas que le genres puisse disparaitre, ne serait-ce que par nos attractions amoureuses et sexuelles, il peut cependant etre etendu et moins enforcé.
@@oxcide5888 J'ai oublié la nuance dans mon propos, j'aurai dû dire moins de raison de faire des opérations de changement. De là à dire stupide, je ne pense pas. À moins que cela concerne le manque de nuance.
"on attaque personne personnellement, on insulte personne dans la rue" bah oui lol, ce serait un délit en fait
Jai rien pigé mais je me sens mal pour la personne au téléphone, a 5 contre 1 et en plus quand cest un sujet qui t'émeu on perds facilement ses moyens et on trouve difficilement ses mots.
Hs mais je vous aime de ouf ❤ continuez (j'crois que vous ai dans la peau, même le matin vous êtes beaux, j'ai rêvé que de vous vous êtes mes princes dans le château)
J'ai jamais pas fini une vidéo d'énervement avant ajd
Ça me donne des pulsions de violence de les écouter
Peut-être le signe d'une idéologie trans bien imprégnée.
@canopuce3601 une idéologie qui consiste à croire à qu'il n'y a pas de lien entre le genre et le sexe et donc que l'on peut naître d'un genre autre que notre sexe. Ce qui a pour conséquence les transitions et donc les trans
être une femme c'est tellement de chose mais tout sauf Stern et Moutot...
J'étais pas prêt pour le Twist final
Je suis impressionnée par votre calme, ça me fait câbler !! 😫
Je suis une femme cis. À la suite de cette vidéo, je me suis demandée ce que c'était, "être une femme". Et je ne saurais pas donner de réponse claire.
Est-ce que c'est avoir ses règles? Mais donc les femmes cis qui n'en ont pas, ou qui n'ont n'en plus ne sont pas des femmes? Avoir la capacité de porter un enfant? Mais pareil, y'a des femmes cis qui n'ont pas cette capacité ou qui ne l'ont plus après un certain âge ou en raison d'opérations nécéssaires. Et à quoi elle sert cette capacité si on n'en veut pas, de gosses?
Nous réduire a la biologie c'est n'importe quoi. Je ressens pas de sentiment particulier envers mon vagin et mon uterus.
La chose qui m'est venue en me posant la question, c'est la différence de place dans la société par rapport aux hommes, la façon dont nous sommes traitées par rapport à eux, les inégalités, le harcelement de rue.
Ces expériences, elles sont aussi vécues par les femmes trans qui "pass" comme cis.
Exactement ! Toutes les personnes trans que je connais disent que l’expression “se sentir femme dans un corps d’homme” (ou inversement) est un raccourci. Pour eux, leur transidentité est avant tout le fait de se sentir totalement déchiré par toutes les injonctions qui pèsent sur leur genre assigné au point de ne plus supporter leur corps. La transition est avant tout un moyen de pouvoir naviguer la société plus en accord avec eux-mêmes. Moi, en tant que femme cis, j’ai eu pas mal de dysphorie étant enfant. Finalement, j’ai décidé de combattre les stéréotypes de genre à ma manière. Et c’est précisément l’excuse qu’utilisent les Stern et Moutot : “si toutes les filles qui étaient des garçons manqués avaient transitionné, quel désastre” etc… Et bah la vérité, si j’avais transitionné, je serais probablement exactement la même personne, et ça ne m’aurait pas plus dérangé que ça. Cette obsession de vouloir définir la femme par ses organes tout en fustigeant ceux qui parlent de genre en tant que construction sociale de “perpétuer les stéréotypes” c’est absurde. Comme si parler du racisme et le combattre serait “perpétuer l’idée de races”…
@@nuage9538sauf que justement, Aujourd'hui une partie du racisme revient par la gauche antiraciste
La où avant on ne voulait justement plus voir les races, Aujourd'hui avec les idéologies importées d'Amérique on a jamais autant calculé le nombre de blanc, noirs, minorités ect.
C'est ce qui donne des écoles a la Harvard qui se sont faites attaqués par des personnes d'origine asiatique car même s'ils avaient de meilleures notes ils avaient et recalé pour de moins bon eleves car ils avaient atteint leur quotas d'asiatiques. Il y a quelques choses de gênant quand on sort de la meritocratie.
Quant à la transition, je dirais que ce qui changerait quelque chose a votre vie serait les hormones qui pourrait être difficile a vivre avec les problèmes de santé que cela amène.
La pointe de sel au piment pour celleux qui restent jusqu'au bout
juste le titre de la vidéo.."la mère d'un ado trans clashe violemment ces militante" alors que a aucun moment elle n'est agressive par contre les "militante" qui lui dise qu'elle met son fils en danger c'est pas violent peut être?
Sans inversion accusatoire systématique le jeu médiatico-politique n'en vaudrait même plus la peine, il ne vit que par ça.
L'argument de "vouloir transitionner parce que ton fils avant sa transition voulait pas porter de jupes ça réduit les femmes au rose et aux robes" il me crispe tellement. Genre c'est avec leur argument "femme = yaourtière express 12 pots" qu'elles vont + contribuer à fluidifier les catégories de genre que les personnes trans. Et genre leur discours fait pas aussi horriblement de mal aux femmes cis qui rentrent pas exactement dans les archétypes qu'elles dénoncent (cf USA pire pays).
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C’est excellent
Turbo Finito
Merci pour le référencement.
Les deux dindes…
c'est mechants pour les animaux de ferme...
Baaaaah elles sont pas si recadrées que ça. Ça fait mal quand même c'te vidéo. Les deux terfs ont le fin mot et sont dans un plateaux gagné c'est pas agréable à voir je trouve! La victoire n'est pas flagrande
Puree trio magique Barbara lefevre , Dorat Moutat la petomane et Marguerite Stern .Full faf
Quand je vois Dora Moutot je me rappelle de sa vidéo avec Doctissimo où elle parle de ses trouble intestinaux. Elle a male au bide, ça la rend aigrie ^^
Dora Moutat c'est une dinguerie comme elle est insupportable
1er point : Marguerite Stern est bien pire que Dora Moutot, même si les deux sont affreuses.
2ème point, les préjugés au passing ne fonctionne pas, il y a beaucoup de personnes trans chez qui s'est indécelable.
Stern et Moutot propage une certaine violence, qui génère du cyberharcèlement et de la cybermalveillance permanente.
Pour ma part, j'ai dû enlever mes descriptions précisant 'femme trans' de toutes mes biographie sur les pages de mes réseaux sociaux pour éviter le harcèlement, que je subissait absolument tout les jours. Quand elles ont sorties leur bouquin j'ai pris des rafales de harcèlement, j'ai repris la clope et j'ai perdu 8kg..
Quand tout les jours tu es insultée, rabaissée, méprisée, qu'on te men@ce de m*rt en te disant qu'il faudrait que tu te fasses jeter d'un immeuble blablabla, je peux vous garantir qu'il faut encaisser.
À titre personnel j'ai eu une vie très difficile avant ma transition, déjà en raison d'une masculinité défaillante qui m'a coûté énormément de harcèlement scolaire, rejet familial (mais maintenant je suis réconciliée avec mes parents avec qui, depuis que j'ai complètement terminé mon parcours, sont très fière. Mais au début c'était difficile).
Bref nos vies sont déjà suffisamment compliqué pour encore devoir subir la propagande vi0lente des terfs.
J'ai une vraie question , ne rien comprendre a la transidentité fait il de nous des personnes d'extrême droite ?
J'arrive pas a tous comprendre même en faisant des efforts et j'avous que ça me semble pazs être une priorité dans ma vie mais de la a qualifié les gens d'extrême droit pour ça je trouve ça abusé
Nan absolument pas, on ne va pas te dire que tu es d'extrême droite parce que tu ne comprends pas quelque chose, d'ailleurs même quand tu comprends quelque chose si tu pense que c'est pas cool bah pour toi c'est pas cool, et ça va à beaucoup de gens.
Nan en revanche tu risque d'être identifié à l'extrême droite si tu poses leurs idées et leurs propos comme une vérité absolue, si tu met en avant leurs discours et les soutiens politiquement, malgré les faits, les études, et autres présenté à toi.
Si tu n'en a pas fais une priorité alors dans ce cas là tu n'as pas à te sentir visé, d'ailleurs je ne sais même pas pourquoi tu en parle si personne ne t'as taxé d'extrême droite, tu as sûrement d'autre difficulté qui font que tu n'as pas le temps de t'y intéresser et ce n'est pas grave.
Les personnes qui sont taxé d'extrême droite sont ceux qui insulte les trans, les menacent, les harcèlent, et renient des faits sociologique et scientifique dans leurs intérêts politique (d'ailleurs ils font ça avec tout ce qui n'est pas identique à eux que ça soit des arabes, des noirs, des juifs, des musulmans, des gays, des femmes). D'ailleurs il y'a vraiment pas longtemps un militant d'extrême droite mettait en place un attentat, ça c'est des actions propre à l'extrême droite et des patterns que tu retrouveras souvent chez eux qu'ils viennent d'ici ou d'ailleurs.
@@l8nightstudio279la réponse est parfaite
"La question c'est peut-être aussi la question de l'âge, vous l'avez fait quand votre transition ?" 😮
Bordel... Sa me soule ces gens... Laissé les gens tranquille ils ont le droit aux bonheurs, c'est quoi gens inhumain avec leur réaction digne des années 1930 en Allemagne ?
Putin sa fou le nerds... Force a le mère de famille, bravo 👏👏👏 Putin de cons sur ce plateau TV alliés vous faire.
J'ai pas compris: elles veulent lutter contre les stéréotypes de genre, donc elles tapent sur les trans...??? La solution ce serait pas de lutter contre les stéréotypes de genre...? En général quoi, parce que je sais pas, y a CARREMENT plus de cis qui les propagent que de trans. Genre sans les trans on fait tomber les stéréotypes de genre demain matin, mais bien sur... Allo...??
Pour le deuxième témoignage mais c’est surtout que le petit garçon trans s’est sûrement identifié aux groupes de garçons autour de lui et donc va vouloir suivre les codes sociaux à raison, sinon il se serait identifié aux groupes de filles autour de lui, c’est pas qu’une question de jupe, c’est une expression de genre qui lui correspond.
Elles sont comme SanGoku elles ont besoin de faire "panpan" pour savoir si c'est une femme ou un homme. Non en vrai mauvais exemple car SanGoku il est du genre à en avoir RAF du sexe des autres alors qu'elles ont l'air complètement obnubilées par ça.
On naît avec un biologie, certes, femme ou homme n'est pas une biologie, c'est un genre, on doit considérer la personne tel qu'elle se considère. Ces 2 femmes sont sidérantes.
Les GG sont détestables sur tout les sujets
A tous les adeptes de la théorie du genre qui liront ce commentaire : Vous êtes des religieux comme les chrétiens.
Vous faites une distinction entre esprit et corps comme les religieux.
La définition de femme et d'homme s'arrête aux caractéristiques physiques, le reste est une croyance.
On ne peut tout simplement par être sûr de se sentir homme quand on est née femme car on ne sait pas ce que ça fait d'être dans un corps d'homme. Pour se sentir quelque chose, il faut un référentiel afin de comparer. Ici il n'y a pas de referenciel.
La théorie du genre aurait pu être vraie s'il y avait la preuve que l'âme existe.
Malheureusement, de la même manière que les religieux quand on remet en question votre dogme par des arguments logiques vous censurez au lieu de débattre.
Tout simplement car il n'y a aucune preuves tangibles qui peut confirmer une croyance. Mais c'est pas grave ! Chacun peut croire en qui ou quoi que ce soit ce n'est pas un crime. Parcontre il ne faut imposer sa croyance aux autres.
À bon entendeur.
Je ne pensais même pas qu'une telle connerie pouvait exister ... C'est hallucinant
J'y connais vraiment pas grand chose sur la question mais ça me débecte, comment on peut être aussi inhumain et gerbant que ce plateau ?
Mais elles ont trop la haine c’est fou
C est peut etre les jus qui font peter Dorat .
une femme reste une femme, un homme aussi c est une question de chromosomes apres si tu es trans cest un autre genre
Les GG c'est vraiment la pire police de la morale, Hanouna, les chaînes Bolloré sont devenues suffisamment fachos pour que beaucoup de gens ne s'y aventurent plus, le plateau des GG par contre, mes collègues de travail écoutent ça, on diffuse ca dans les lieux publics... C'est vraiment crasseux, c'est sneaky
mais pourquoi c des gens qui n'ont pas de gosses qui se permettent de juger?
En vrai la plupart en ont probablement et qu'ils en aient ou non ne changerait pas grand-chose. Ils jugent parce qu'ils ne comprennent pas, et ça ne m'étonne même pas. Il y a eu la même chose sur l'adoption homoparentale (maintenant tout le monde s'en fout, comme dit l'autre dans Jurassic Park). C'est malheureux, mais pour aborder de front un sujet et changer une société, l faut passer par là, par des réactions de la sorte.
Plein de parents sont de mauvais parents et pleins de gens sans enfants feront de très bon parents. Et même sans ça, l'homme est doté d'une compassion, il est capable de se reconnaître chez les autres sans être un autre.
Je suis pour les personnes qui veulent enfin être elle même, devenir homme ou femme mais je comprends en étant neutre ce que veut dire l ancienne femen ( j aime pas quand elle dit monsieur, madame) se sentir femme , être une femme biologique, avoir ses régles, tout le processus naturel d une petite fille devenant une femme. C est dommage de voir une attaque d un côté comme un autre. Après on peut avoir notre avis qui peut ou pas être légitime pour certain sur le fait qu une femme dite biologique demande à une personne de sexe masculin à la naissance qu est ce être une femme pour eux. Pour conclure personne n a le droit de juger le choix et la vie d une autre personne.Elles ont écrit un pseudo livre pour faire parler d elles. Faut juste les ignorer et vivez votre vie.
Leur genre c’est la droite.
Dora Moutot qui mégenre les gens et qui dit « non mais je n’insulte pas les gens ». Bravo à la femme trans et la daronne qui sont passées. Merci Danny et Raz en tout cas
Pourquoi personne ne reprend ses deux dames en leur demandant si elles sont abolitionnistes du genre ? Genre, une madame qui porte des pantalon ok mais un mec qui porte une robe c'est non ? what ?
J'aurais pas du regarder ça ce matin .... elles m'ont crispé pour la journée
c'est à gerber. je me demande qui achète ce genre de livre.
Mes parents.
Pfffiiiioouuuuu pourquoi l'auditrice a été se mettre dans cette galère... quel courage mais alors... c'est tellement laborieux...
J ai pas pu regarder la vidéo jusqu au boit car elles m ont turbo énervé. J espere qu il y aura des procès pour leur bouquin de merde. Bon je vais essayer de me calmer. Je regarderai plus jamais ce genre de turf
Je suis une femme biologique, sur mon canapé, et croyez bien que je ne suis pas en train de faire du lait 😂
Vraiment parfait ces deux heures de trajectoire. Avec Lumi et Usul qui parle des racistes pas n*zi ça fait un beau portrait
Marguerite Stern est-elle la sœur de raz
C'était top et ça se termine malheureusement comme Game of Thrones en adoubant Fourest. 😓
Le final sur Fourest m'a tué 😢
Moutot et Stern, c'est pas mes persos de LesDeschiens préférés.
Hahaha tellement ça !!
Mais votre terreur de transphobie ne fait absolument pas peur. 😂
J’adore cette maman! Si un jour j’ai un enfant qui se trouve trans, je le soutiendrai comme elle!
Jcrois jvais m'abonner a cet chaîne vraiment
« Monsieur ou Madame… Ah d’accord. » mais c’est tellement une énorme bully je la hais.
Alors on va essayer de rappeler la réalité biologique la plus caractéristique de l’être humain : la conscience de soi, l’identité.
L’identité de soi est une réalité biologique.
Y compris donc l’identité de genre.
Donc une femme est une personne qui s’identifie comme une femme et c’est une réalité biologique, comme l’identité de soi en général.
Un homme est une personne qui s’identifie et c’est une réalité biologique comme l’identité de soi en général.
Une personne ni homme ni femme est une personne qui s’identifie en dehors de ces 2 identités et c’est une réalité biologique comme l’identité de soi en général.
Et ces réalités se juxtaposent à la variabilité biologique physique, génitale, hormonale, physiologique.
Faut arrêter de croire qu’on peut résumer la biologique au cours de SVT du collège.
Je suis toujours assez effarée de voir que la réalité du cerveau, qui est biologique, est toujours niée par ces personnes. "c'est dans leur tête", oui. Dans la tête on a un cerveau. xD
Laissez les gens faire ce qu'il veulent de leur corps. Point barre
Cet argument est très intéressant. Je suis sûr que vous êtes de gauche et pourtant vous semblez effacer le déterminisme social lorsqu'il s'agit du phénomène trans.
je vais avoir des problemes si je m'exprime sur Moutot avec sa tête là
On a pas le droit d'être misogyne, si c'est juste pour Moutot?
@@nerwannn non
l'argument steak vegan à 5:19 😆
Moutot est juste insupportable elle est agressive h24 c’est fou
La fin en mode " oh pas ça Zinedine, pas après tout ce que tu as fais" mdr.
"la daronne " est-elle aussi claire que ça ? elle dit "je soutiens mon enfant dans ...son délire" délire ? vous allez chercher à minimiser le mot...Mais il est quand même maladroit : elle aurait pu dire "dans sa cause" .
Les Terfs confondent la biologie et le culturel.
Mais pour les normis et les aider à penser le genre, ne faudrait-il pas utiliser un vocable biologique et un vocable genré -> Male / Femelle - Homme / Femme ?
Ca m'a un peu aidé, quand j'ai découvert tout ça de parler de "NB femelle", "femme mâle", etc sans aucune arrière pensée. C'est sûr que je cringerai si j'entendai quelqu'un parler de cette manière mtn mais faudrait y réfléchir
Désolé mais cette opposition ne tient pas. Les identités non cisgenres sont une réalité biologique, une réalité propre au personnes trans, non binaires, indépendamment de la structure sociale genrée dans laquelle ces personnes évoluent.
C’est d’ailleurs tout le défi que les transidentités posent au féminisme matérialiste, au fameux « on ne naît pas femme, on le devient », car tout n’est pas qu’affaire de construction sociale genrée ou de sexe biologique.
Biologiquement déjà, un certain niveau de dimorphisme sexuel existe
- au niveau génétique
- au niveau hormonal
- au niveau physionomique (apparence corporelle)
- au niveau physiologique (configuration des organes sexuellement différentiés).
Chaque axe est un spectre, et peuvent parfois s’opposer.
Et pourtant on commence par assigner un genre aux nouveaux nés à la naissance par un vague examen de leur entrejambe.
Mais la réalité biologique comprend également le sentiment général d’identité, la conscience de soi étant une caractéristique évolutive de l’être humain, et cette identité biologique comprend l’identité de genre, c’est à dire un ressenti propre à chaque individu vis à vis de cette assignation.
Il y a également la construction sociale autour de cette assignation binaire, qui entraîne des interactions sociales genrées tout au long de la vie.
Il y a enfin l’expression de genre, c’est à dire la manière dont chacan exprime sa personnalité propre, qui peut tout à la fois être dans la norme du genre auquel on s’identifie ou en dehors.
Et bien sûr il y a les orientations sexuelles et romantiques c’est à dire les identités et/ou expressions de genre pour lesquelles on expérimente un désir sexuel ou romantique.
Et toutes les combinaisons sont possibles. Et rien n’est purement binaire, et rien n’est absolument caractéristique de la féminité ou de la masculinité.
Bref , c’est un beau bordel et c’est tant mieux comme ça.
Les femmes dont le groupe d’être humain dont l’identité de genre est « femme ».
Les hommes sont le groupe d’être humain dont l’identité de genre est « homme ».
Et les personnes ni femme ni homme sont les personnes qui ne sont pas dans ces 2 identités.
Bref, l’identité de genre est un phénomène qui se justifie par sa propre expression.
@@samwisegamgee6532 ok j'entends la complexité et donc l'inadéquation de ma proposition.
Comment fais-tu rejoindre les gens, qui n'ont pas la moindre idée de cette complexité, à cette pensée ?
C'est uniquement parce que mon grand m'a dit qu'il se sentait garçon que je me suis penché sur la question et que j'essaie de rattraper mon retard. Car benoîtement, cette dichotomie biologie / genre ne m'avait jamais effleuré l'esprit.
Il ne faudrait pas attendre que cela concerne chaque famille pour faire avancer les choses.
@@nerwannn ça te fais cringer parce que c'est plus complexe que ça comme le souligne le com de sam ou bien c'est pour d'autres raisons ?
@@romaindevleeschouwer3819 ben tu fais avancer les choses par l’éducation ou comme ce genre de commentaire.
Et en déconstruisant les préjugés construits par les sociétés issues des cultures greco romaines.
Un des effets peu connus de la colonisation c’est d’avoir effacé toutes traces des rapports différents au genre dans de nombreuses cultures colonisées.
Il n’y a pas besoin de réellement complexifier les choses, je le faisais surtout dans un but explicatif, la solution en pratique elle est simple il suffit de ne pas assigner d’identité aux enfants et de les laisser se construire en grandissant.
Et juste d’accéder ce qu’iels vont dire d’iels même.
Et l’utilisation de termes neutres et épicènes peut être un des moyens de déconstruction.
Franchement, c’est tout sauf une problématique complexe dans un monde qui doit mettre en œuvre une transition écologique et économique…
Réducteur pour les femmes ? Et dire que ce qui définie la femme c'est sa capacité à enfanté c'est pas réducteur ?
le truc tellement insup c'est quand elles feignent l'ignorance, qu'elles font semblant de se tromper sur les pronoms (alors qu'elles connaissent éminemment bien le sujet puisque ce dernier les obsède)... Si tu fais une remarque dessus elle s'offenseront, en appelleront au bon sens du français moyen, c'est tellement frustrant ce petit jeu