Der Drosselklappensensor -- Aufzucht und Hege
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- Опубліковано 14 лип 2017
- In diesem Film wird ein defekter TPS (Throttle-Position-Sensor, Drosselklappensensor) seziert. Und natürlich verliere ich ein paar Worte darüber, wozu das Teil überhaupt gut ist.
- Авто та транспорт
Als Repräsentant meiner Generation bestätige ich hiermit, dass die Jugend zuschaut und deinen Kanal stets gerne verfolgt! :D Als junger Schrauber habe ich bisher eine Menge von dir gelernt, das ich anders, zumindest zum jetztigen Zeitpunkt, nicht gelernt hätte. Danke dafür!
Dem schließe ich mich an
Kann mich dem auch nur anschließen, danke für die tollen Videos!
Neben dem ganzen technischen Wissen kann man sich auch die ruhige und systematische Vorgehensweise abschauen. Hat mich schon vor ein paar "Schrauberunfällen" bewahrt :D
S0urc3C0de Kann ich nur zustimmen, ZAM dein Video zum Getriebe hat mir mein Studium ein ticken erleichter :D
Mensch bist du fleißig. Tolles Video, super gemacht und erklärt. Detektivische Meisterleistung.
Komme mir vor, wie früher bei der Sendung mit der Maus. Daumen hoch.
Vielen, vielen Dank dafür. So etwas ist unglaublich hilfreich, wenn man abschätzen möchte, ob ein Bauteil in Ordnung ist.
Den Widerstand über den Verlauf der Drehung sagt einem ja sonst niemand. Im Werkstatthandbuch steht lapidar 0,5-1,5K in der Ausgangsstellung.
Vielen Dank für dieses lehrreiche Video. Vor allem der Blick in das Innere und auf die Ursache hat mich begeistert. Alles verstanden und gemerkt. Das wir das nächste sein, was ich checken werde, um meine alte gsf zum Laufen zu bringen.
Das was du an Wissen über deine Videos vermittelst ist Goldwert und macht wirklich Spaß.
Dankeschön :)
hi...
Ich hab von solchen Dingen Null Ahnung, aber ich finde es immer wieder superspannend wie Du die Themen erklärst und sogar für mich als Superlaien verständlich machst!
Auch von mir ein riesen DANKE
Ich finde das ja toll, dass es Menschen gibt die in ihrer Freizeit sich mit Technik befassen. Sehr schön erklärt und dargestellt. Ich gehöre nun nicht mehr zur Jugend aber ich verfolge Zam`s Channel schon eine ganze Weile. Nach der Fliegerei kam bei mir das Motorrad basteln. Hier kann man etwas lernen und manchmal sieht man auch " der Ingenör hat`s manchmal schwör"
Weiter so ........Vielen Dank dafür und weiter so !!!!!
Richtig toll erklärt und sehr aufschlussreich! Vielen Dank! Bin schon total süchtig nach deinen videos😀.
Schraube selber auch sehr gerne und bin sehr interessiert an tiefgründige Ursachenforschung.
Herr zams echt super erklärt
super informatives video.
Wie immer ein super Video :)
Mach weiter so 👍
Tolles Video. Fehler definitiv gefunden und wird vermutlich einer der Hauptfehlerquellen beim TPS sein. Die Problematik mit der Bestellbarkeit haben viele Hersteller - z.B gibt es bei Ducati diese Sensoren auch nicht zu bestellen. Ebenfalls komplette Drosselklappe erneuern.
Bzgl. der Sensoren am Anfang - der TPS ist wichtig für die Berechnung der Einspritzmenge, allerdings braucht das STG zwingend die Drehzahl.
Alle mir bekannten Einspritzmappings sind über die Schiene TPS / DZM aufgebaut.
Ein sehr schönes Video - vielen Dank dafür!
Top!!!!!! Mehr braucht man nicht sagen :-)
Gestern war es noch der Zuhälter und heute ist der Herr TP nicht ganz dicht... Du hast komische Untermieter 😉
(Hab übrigens herzlich gelacht, über den Zuhälter Witz aus den letzten Video)
Video ist natürlich wie immer TOP!
Super Video, und den Ausgangswert kannst Du ja locker an mehreren Modellen nachmessen und dann Positionieren.
Bei der 1200 Bandit ist es Grundstellung 1 KOHM, bei Vollgas 5 KOHM, kann man auch schön verfolgen wenn man den TP-Sensor dreht. Und bei der CB 1300 liegt er dann wohl bei 984 Ohm? So um den dreh also auch um 1 KOHM.
Und den ehemals defekten: Zur Not einen anständigen Kleber und wieder zusammenbauen, aussenrum abdichten und als NOT-TPSensor mit auf die Touren nehmen, in der Funktion ist er ja nicht mehr eingeschränkt.
Danke für Deine Mühe und Videos.
LG
Martin
Wie immer ein super Video aber ich würde nicht sagen, das der Drosselklappensensor der wichtigste Sensor ist. Beim Polo 6N1 ist die Hauptgröße der Saugrohrdrucksensor in Verbindung mit dem Ansauglufttemperatursensor. Zieht man beim 6N1 den Stecker von der Dk ab, läuft der Motor trotzdem noch fast normal. Da über Saugrohrdrucksensor und Ansauglufttemperatur die Luftmasse bekannt ist, kann die zugehörige Einspritzmenge leicht berechnet werden. Der Dk Sensor am 6N1 hat zwei Potis. Eines soll für die Leerlaufregelung dienen. Das andere als Ersatzgröße für den Saugrohrdrucksensor. Wirklich unbedingt notwendig beim Polo 6N1 ist allerdings der Nockenwellensensor, denn es gibt sonst keine Ersatzgröße für die Nockenwellenposition. Beim 6N2 gibt es zusätzlich noch einen Kürbelwellensensor, dessen Info aber nicht ausreicht, die Nockenwellenposition zu ermitteln. Bei wasted Spark Zündung läuft der Motor aber trotzdem einwandfrei.
Ist ein jeder drosselklappensensor mittels Feder versehen? Habe meinen gerade abgebaut und er schnallt aber nicht in 0 Position zurück
Vielen Dank für dieses Video. Bei 1:16 sieht die Achse rechteckig aus, das Gegenstück im TPS sieht bei 3:33 aber so schmetterlingsförmig aus. Hat das einen Sinn? Das ermöglicht ja etwas Spiel, welches durch die Federspannung ausgeglichen wird. Hat das was mit einem Endanschlag zu tun, dass sich Achse und Poti am Ende doch noch ein klein wenig relativ zueinander verdrehen können?
Die Befestigung des TPS hat Langlöcher und der Mitnehmer Schmetterlingsform. Ziemlich viele Freiheitsgrade. Der Zweck ist vermutlich eine universellere Verwendbarkeit. Das macht zwar die Justage schwieriger, vwemindert aber die Variantenvielfalt. Ist aber nur eine Vermutung.
989567567 ganz erhrlich mich beschäftigt dieser anschlussform auch am meisten habe mir verschiedenste gedankenexperimente ausgedacht wie was am besten wäre ohne nachteile zu bringen.. echt schwierig aber wahrscheindlich dead simple
was ist Fehlercode (PO705 Fahrstufensensor/schalter, Eingangssignale für Fahrstufen P/R/N/D/L - Fehlfunktion)
Astrein - echte Grundlagen hier - sonst nirgends zu erlangen. Danke !
Wie immer ein sehr informatives und kurzweiliges Video.
Was wir aber jetzt auch wissen, ist der Widerstand, den das Poti in seiner Grundstellung hat (Messung am intakten Sensor am Drosselklappengehäuse). Insofern ist es mir ein Rätsel, warum Honda diesen Wert nicht mal an seine Fachwerkstätten rausgibt und damit den Einbau und das Positionieren eines neuen Sensors ermöglicht. Reine Abzocke, imo.
Bei meinem Peugeot das gleiche Spiel: Kein TP-Sensor verfügbar seitens Peugeot. Im Netz gibt es die für kleines Geld, und der Wert ist ja übers Forum erfahrbar. Der Kleine rennt jetzt seit rund 150.000 km problemlos mit dem neuen Sensor, und es hat 25 Euro statt 1500 für eine Drosselklappeneinheit gekostet.
Ich verstehe die Philosophie der Hersteller auch nicht. Abzocke ist die einzige "vernünftige" Erklärung.
Hallo habe ein problem.
Meine drosselklappensensor ist kapput.
Bitte um Hilfe.
Winde deinen neuen,oder alten.
Danke
LG.Mike
Den Drosselklappensensor von Honda kann man problemlos einzeln kaufen. Kostet je nach Motorrad so um die 240.-
Kannst du mal die Teilenummer nennen?
Hallo Zam,
ich hab ds mal eine Frage. Meine Yamaha yzf R6 rj095 Baujahr 2005 ruckelt im unteren drehzahl Bereich in der Last, aber nur wenn sie warmgefahren ist. Besonders beim anfahren...
Sonst läuft sie Einwandfrei, könnte das auch am TP Sensor liegen?
Oder was meinst du
Danke im Voraus und liebe Grüße
Alexander Wolff bei der Yamaha 600 kann man den Fehlercode über das Tacho Display ablesen, wenn defekt dann zeigt er einen defekten Drosselklappensensor an
Jürgen Mals ich glaube nicht das das bei meinem Baujahr möglich ist. Ich habe noch nichtmal ne Tankanzeige:D
Ich habe eine Rj09 Bj2005 ist eine Fazer 600 mit Digitalen Tacho da kann man das Fehler Programm abrufen
Vielen Dank für das Video. Hat mir sehr geholfen. Kannst du mir auch sagen wieviel kOhm er in der Nullstellung der Drosselklappe zeigen muss. Ich muss den Sensor nämlich bei mir einstellen. Bei mir handelt es sich um einen 1 zylinder Vergaser. Der drosselklappensensor rwgelt bei mir nicht die Einspritzung sondern den Zündzeitpunkt.
Ja, bei Vergasermaschinen wird die Zündung geregelt, war bei meiner CBF600/PC38 auch so. Was den Widerstandswert angeht, da musst Du mal ins WHB schauen, ich kenne Dein Motorrad ja nicht. Es gibt unterschiedliche TP-Sensoren....
@@ZAMsChannel das ist leider genau mein Problem. Ich finde hunderte von Daten zu der Maschine nur eins nicht den Wiederstandswert für den Sensor. Nirgends ist was dazu zu finden. Der Händler sagt ich soll es nach Gefühl einstellen bei der kleinen Maschine wär das egal die würde ey nicht die Butter vom Brot ziehen. Bei solchen Aussagen bekomm ich Hass. 🙄
Es handelt sich um eine Suzuki GZ 125 Marauder. Der Drosselklappensensor und der Vergaser sind von Mikuni.
Der Widerstandswert ist eigentlich nicht wichtig, sondern die Spannungen im Null- und Vollanschlag des Gasgriffs. Also ich kenne von Honda z.B. 0,5V bei "Gasgriff zu" und 4,5V bei "Vollgas", gemessen am Schleifer des Potis, bei (üblicherweise) einem 5V-System. Aber das steht nun wirklich im WHB.
Hey ZAM Gutes Video!
Ich hätte eine Frage:Warum sollte man die Kette hinten nicht abheben können, in jedem Video über die Kette wird es erwähnt aber nicht erklärt.
Jakob S Weil die Kette sich dann gelengt hat, also der Abstand Bolzen - Bolzen ist länger geworden und passt nicht mehr optimal zum Zahnrad.
L3gendkill4 Danke für die Erklärung! Aber ein Sicherheitsrisiko ist es nicht oder?
Als Elektroniklaie eine kurze Frage: brauchen tut man aber nur 2 der Anschlüsse, der Dritte ist nur um das Poti "umdrehen" zu können, oder?
Ein Spannungsteiler besteht immer aus zwei Widerständen
und im Falle des Potentiometers wird der eine Widerstand größer und der andere
kleiner, während der Schleifer sich über die Bahn bewegt. Wenn man an die
äußeren Anschlüsse also eine konstante Spannung anlegt, z.B. 5V, kann man am
Schleifer eine Spannung zwischen fast Null und fast 5V abgreifen, und das
natürlich über die Stellung des Schleifers einstellbar. Würde man nur 2 Pole verwenden,
hätte man nur einen einzigen veränderlichen Widerstand, zu einem Spannungs-
teiler gehören aber zwei Widerstände. Man müsste also noch einen weiteren,
fixen Widerstand extern anschließen, das auch funktioniert, aber den Einstell-
bereich einschränkt, da dieser externe Widerstand ja fix wäre und nicht von der
Stellung des Schleifers abhinge. Im Physikunterricht und in Verbindung mit dem
Schiebewiderstand war dann vielleicht eine Glühlampe oder sonst ein Verbraucher
an Stelle des zweiten Widerstandes. Ich hoffe, das genügt zur weiteren
Verwirrung :-)
www.lernhelfer.de/schuelerlexikon/physik/artikel/spannungsteilerschaltung
Moin ZAM. Zum Thema zu "heiß" hab ich mal ne Frage... Ich fahre eine ZX9R aus dem Baujahr 2003... Hab Probleme mit dem Kühlsystem wobei ich glaube das es das nicht ist... Sie läuft einfach zu heiß war sogar schon soweit das es ab 120*C drei Striche angezeigt und das rote Lämpchen fürs Kühlmittel ging an... (Lüfter lief nicht).... Jetzt ist neues Kühlmittel drin, eine neuer Thermoschalter ein neuer Kühlerdeckel und ein neues Thermostat... aber das Problem besteht immer noch... wenn ich im sie kalt werden lasse und ich sie an mache, habe ich 0 Probleme... bei 104*C geht der Lüfter an und sie wird maximal bis 107*C heiß.... das Problem tritt immer erst nach längerer Fahrt auf (80-150km) im Ausgleichsbehälter blubbert es etwas und der Stand im Ausgleichsbehälter steigt... nach der Fahrt läuft sie im Leerlauf.. Lüfter geht bei 110*C an sie wird heiß bis 114*C während der Lüfter läuft... dann geht der Lüfter irgendwann aus und sie steigt von 113-114*C auf über 116*C.... danach läuft der Lüfter wieder aber ich hab das Gefühl er schafft es nicht weil sie dann Ewigkeiten auf 116-117*C bleibt ohne Kühler zu werden... ich weiß nicht mehr weiter... Wasserpumpe läuft auch (denke ich mal) weil wenn ich das wasser am Kühler auffülle bis es oben steht und ich Gas gebe "saugt" es das Wasser rein und kommt auch wieder hoch sobald ich vom Gas gehe... Ich hoffe du hast nen Tipp oder so
LG Lukas
Hast du dir mal das Zündkerzenbild angeschaut? Nicht das sie zu mager und damit insgesamt viel zu heiss läuft ...
Vielleicht ist der Kühler so zugemockert, dass der Lüfter nichts mehr bewirken kann. Siehe meine Firme zum "Schwarzen Monster". Die Kühler hat es genau in der Mitte mit Straßendreck zu, genau dort, wo der Lüfter wirken würde wenn er noch könnte...
Ulfl Ulfl ich würde in diesem fall auch eher auf den Kühler tippen. kann schon sein das der extrem verdreckt ist so wie zam es geschrieben hat
außen ist er quasi wie "neu" auch schon gereinigt aber hat nix bewirkt, sind auch nicht viel Lamellen verdellert sieht eigentlich recht passabel aus
ich hab das thermostat auch schon komplett ausgebaut und bin ohne gefahren, aber das problem besteht immer noch
Sherlock Holmes könnte so Einiges von dir lernen ZAM! Klasse Video über den kleinen Wassertropfen, der ein ganzes Motorsystem zerstören kann. Mir zeigt es wieder: wenn Hochdruckreiniger zur Motorradpflege, dann seeeehhr sanft einsetzen....
warum soll der TP sensor wasserdicht sein? ich habe im video jedenfalls keine dichtung am sensor bzw. am aufnehmer gesehen die das verhindern würde
das die befestigung so designt is das da kein wasser hinkommen sollte is klar, aber ein hochdruckreiniger bekommt auch da wasser rein...
Ja, mit einem Hochdruckreiniger kann man am Motorrad schon viel "kaputt" machen. Auch Lager. Es ist durchaus denkbar, dass dies der Quell des Überls war, daher danke für den Hinweis.
Hallo, habe eine cb1000r sc60 da wurde der Drosselklappensensor verstellt, habe einen volt Wert bei einer anderen cb1000r gemessen der war bei geschlossenem gashan 0,47v und bei voll geöffnetem 4,49v bei meiner hab ich eingestellt 0,47v geschlossenem aber bei voll geöffnetem komm ich nur auf 4,40v. Warum ist das so?
Die korrekten Sollwerte sind 0,5V und 4.5V. Die von Dir gemessenen Werte sind gut in der Toleranz, TP-Sensoren sind keine Hochpräzisionsbauteile. Stell es so ein, dass du mit beiden Werten möglichst nahe ran kommst, bzw. der Variationsbereich möglichst mittig in der benannten Spanne zu liegen kommt. Mehr kann man nicht machen und das ist dann auch OK. In der Regel wird man besser als 5% im Bereich der Sollwerte zu liegen kommen.
Ok, danke, das heißt bei vollgass liege ich mit 4,40v gut.
Ja, passt.
bei mir lief die maschine durch defekt des drosselklappensensors zu fett, drehzahl unter 1,500 umin standgas und sie ging oft aus. generell war das standgas sehr unruhig, dazu konnte ich im 4-5-6 gang nur bis 9000-8000-7000 umin drehen. bei dieser grenze setzte der motor einfach aus. grüße
Was Spiegelt sich da baumelnd in der Backofentür? Tolles Video, vielen Dank dafür.
Scootertourist auf was schaust du bei seinen videos??😂😂 Ich musste nochmal auf anfang gehen um zu schauen was du meinst😂😂 Vllt ne katze oder hund der an dem mantel streift😂😂😂
Ich denke das Handtuch am Waschbecken könnte es sein. Angetrieben vom Wind.
Servus ZAM, vielleicht kannst du mir Weiterhelfen. Ich hab eine Kawa Zx600f 1995 baujahr, so ziemlich die erste Ninja. Irgentwie verbraucht sie sehr viel Sprit und mein Reserveschalter erfüllt seine funktion nicht mehr, sprich ich habe nach 60-100km 18 liter verbaucht und die 4 liter reserve, ohne auf Reserve umzuschalten... zudem spinnt die Gasannahme nach ner Zeit fahren und er geht von selbst aus. Werde demnächst mal die Zündkerzen tauschen und benutzte jetzt mal Vergaserreiniger. Kannst du mir behilflich sein bitte?
Danke dir im Vorraus, ich schaue gerne deine Videos.
Mert C. Kam der Fehler schleichend oder war er plötzlich da?
Wenn du nicht an den Düsen im Vergaser gespielt hast und die noch original sind und der Schwimmer nicht verstellt wurde vermute ich bei dir 2 Fehler.
Der erste Fehler könnte ein undichter Benzinhahn sein. Der zweite Fehler kann mindestens ein offen stehendes Schwimmernadelventil sein.
L3gendkill4 Ich habe sie erst Neu gekauft und sie lief eigentlich die ersten 50 KM sehr gut. Letztes Jahr wurde Vergaser gereinigt (vlt zu schlampig), aber er stand lange (ca. 12-9 monate) laut verkäufer. Ich habe letzte woche einen gerissenen Benzinschlauch entdeckt und ersetzt (scheiss arbeit, ohne eine werkstatt ehrlich jetzt), aber der Fehler war immernoch vorhanden. zur sicherheit habe ich jetzt Benzinfilter, neue Zündkerzen, Luftfilter und einen Vergaserreiniger gekauft und werde mal nach meinen Prüfungen alles einbauen. Deine Lösung scheint mir auch Plausibel zu sein, weil ja alle Spritleitungen durch den Benzinhahn müssen, sprich die Gasannahme und das ausgehen des Motors kann daraus folgen... Ich werde trozdem die Kerzen und filter erneuern, der stand ja lange... Danke dir!!!
Sollte ich den Benzinhahn, falls er das Problem ist, selber austauschen oder in einer Werkstatt machen lassen? Weisst du was der Kostet?
Mert C. Wieviel dein Benzinhahn kostet weiß ich nicht. Ich würde ihn auch erst ersetzen, wenn du genau weißt, was daran kaputt ist, beziehungsweise dass er kaputt ist.
Wenn das Motorrad so lange stand gehört der Vergaser inklusive aller Bauteile auf jeden Fall erstmal in ein Ultraschallbad, kontrolliert und richtig eingestellt.
L3gendkill4 ja werde ich mal machen lassen, danke dir
Servus Zam ,
könnte man doch mithilfe des Wiederstands wert Geschlossen / Offen sich Selbst ein poti bauen. B.z.w. es justieren und einstellen wenn man ein gebrauchtes bekommt.
schönen sonntag
Sehr interessant und gut erklärt! Eigentlich peinlich, dass man nach zwei Semestern Elektrotechnik-Studium keine Vorstellung von der Funktionsweise eines Potis hat... aber das ist wohl eine Eigenschaft der Universität, wo man zuerst als hoch geistiges Wesen gehandelt wird, hinterher keinen Plan von der praktischen Umsetzung hat und somit schlecht mit den Kollegen von der FH konkurrieren kann. Kann man bei dir auch Praktika machen?
Tja, das haben wir früher im Maschbau Erstsemester Kurs E-technik gemacht „tempora mutantur“ 😎 Dafür habt Ihr heute alle Einser-Abis😂
An meiner Yamaha Fazer 600 ist der Drosselklappensensor auch schon seit längerem defekt. wenn man den Motor richtig scharf fährt, so dass er richtig Temperatur bekommt, dann hält er kein Standgas mehr und der Motor geht aus. War bei diesem Modell ein serienmäßiger Fehler, dafür gab es auch einmal eine Rückrufaktion. Den Sensor kann man bei Yamaha für ca 200 € einzeln kaufen, habe ihn jedoch noch nicht gewechselt da ich keinen günstigen gebrauchten bis jetzt bekommen habe. Die Messwerte selbst kann man bei diesem Fahrzeug über das Tacho Display ablesen. Finde es schon heftig das so ein einfaches Potentiometer was in der Herstellung 3-4 € kostet für so viel Geld verkauft wird.
Jürgen Mals, hast du eine FZS 600? Hast du den Drosselklappensensor schon einmal eingestellt?
L3gendkill4 Nein hab ich nicht. Hab ein Reparaturhandbuch ist dort sehr genau beschrieben, geht ziemlich einfach Drosselklappensensor austauschen, so verdreht dass die Messwerte am digitalen Tacho korrekt angezeigt werden, festziehen fertig
Jürgen Mals, vielleicht möchtest du den TPS erstmal einstellen, das kann viel ausmachen und vielleicht ist er ja gar garnicht defekt.
L3gendkill4 hab ich schon gepüft, die Werte weichen nur ab wenn das Moped richtig heiß ist. ( wenn max Leistung abgerufen wird )
Was in unserer Wegwerfgesellschaft mal wieder beweist: Ein paar Handgriffe genügen oft, und man kanns weiter benutzen. Hier wird aber vermutlich die Kunst sein, das Gehäuse wieder gescheit zusammen zu kleben. Ein optisch gleicher Sensor eines PKWs liegt um die 30-40€, der eines Krads um die 100-150€. Da würde ich persönlich gern zur Kleberflasche greifen wollen.....
Toll gemacht,schöner Fehler ....
Jetzt, wo man gesehen hat, wie das Ding aufgebaut ist, wäre es spannend zu versuchen, ob man den Fehler hätte wegbrennen können. Ein Kondensator auf eine etwas höhere Spannung aufgeladen und dann einfach den Strom auf die Fehler-Brücke losgelassen. Da der Sensor ja sowieso defekt ist, wäre das vielleicht eine Möglichkeit ihn doch noch zu retten.
Ja, das habe ich mir auch schon gedacht. Schleifer in die gegenüberliegende Position gebracht, damit der Strom durch die niederohmig Krichstrecke muss und dann "Schuss". Hätte durchaus klappen können. Ist nur so, dass die Wassertropfen dadurch auch nicht rausgehen und fraglich ist, wie lange es hält.
🏍🏍🏍🏍🏍🔩🔩🔩🔩🔩ZAMs ist👍🤗
Eine bodenlose Unverschämtheit seitens Honda. Ein Bauteil im Materialwert von 10 EUR geht kaputt und der Kunde soll dann 2000 EUR bezahlen. Dass nicht mal die Vertragshändler mit dem Sensor beliefert werden ist der Gipfel.