Це відео не доступне.
Перепрошуємо.
מפגש 211: פרופ' הלל כהן - שורשי הסיכסוך: מבט ציוני, מבט פלסטיני
Вставка
- Опубліковано 15 сер 2024
- פרופסור הלל כהן, ירושלמי, חוקר יחסי יהודים-ערבים ויהודים-יהודים.
בשנים האחרונות שימש כראש המרכז לחקר הציונות וכראש החוג ללימודי האסלאם והמזרח התיכון באוניברסיטה העברית. חיבר בין היתר את הספרים:
- תרפט, שנת האפס בסכסוך הישראלי פלסטיני. 2013
- ערבים טובים: המודיעין הישראלי והערבים בישראל. 2006
ספרו השישי - שונאים סיפור אהבה: על מזרחים וערבים ואשכנזים גם - יצא לאור בקיץ שעבר.
אני אוהב את הלל. מסביר יפה וקליל
"ברגע שקופצת תשובה סימן שלא הקשבנו טוב".
אחלה טיפ
האם הערבים מכירים בכורדים כעם?
ראשית בנוגע לשאלה - מי צודק. לא כל כך רלוונטי (למרות שעם כל הכבוד - העובדות מדברות בעד עצמן למרות הפירושים של הערבים- גם הם יודעים שארץ ישראל היא המולדת ההסטורית של היהודים)
תחלס - אנחנו חזרנו להקים את מדינת ישראל - אנחנו לא הולכים חזרה לאירופה - זאת המציאות והגיע הזמן שהערבים יפנימו אותה.
למרות הרצון שנבין יותר את הערבים - למרות הסימפטיה - אני לא מתכוון לתת להם את הארץ שלנו.
קבלנו מהעולם מנדט להקים פה את המדינה היהודית.
הבריטים לקחו מאיתנו חצי מהשטח והקימו שם אצת מדינת ירדן.
בפועל חילקנו את השטח לשניים - חצי ממערב לירדן - שלנו - הערבים מוזמנים להקים בשטח המזרחי את מדינת חלומותיהם.
וגם לפתרון שפרופ כהן רמז עליו - מדינה ליהודים והערבים.
בהחלט ניתן לקבוע קו - עם העליה הראשונה - שהיהודים הכריזו שהם מתחילים לחזור לארץ.
כל מי שגר פה קודם זכאי לגור גם עכשיו (כל מי שמצאצעי הערבים ועזב - יהיה זכאי לפיצויים - לא לשכות השיבה)
כל מי שהגר לפה לאחר העליה הראשונה - יוכל להשאר פה - נצטרך לבנות לו איזשהו מעמד - אבל לא יקבל אזרחות
זה כבסיס לחיי שלום במדינה
הפרופסור בהרצאתו המרתקת לא הייתה לעקרון החראם באסלם שקובע שכל שטח כבוש על ידי מוסלמים שייך להם עד עולם כולל ארץ ישראל וספרד
אבל גם אתה יודע שכשרוב היהודים שגרים כאן, באו במאה העשרים, חיו פה אנשים, וגם להם מגיע שיחשיבו אותם כבעלי זכויות שוות לכל הפחות.
נתת פה רשימה ארוכה של הצדקות לצד שלך, וזה בדיוק לא מה שצריך לעשות. כל צד יודע טוב מאוד את הצדקותיו.
הנקודה היא, ככל שזה קשה, להכיר בצד השני של הסכסוך, כי בלי זה, לא נוכל לפתור כלום.
@@pxp175 נושא הזכויות הסתיים ב1948. לא מאחדים שתי אוכלוסיות עויינות אם אתה לא רוצה שפיכות דמים. בגלל זה כבר מאה שנה הפתרון היחידי הוא שתי מדינות
אני לא דוגל בפיצויים בכלל. כחלק וכתוצאה מהמלחמה כ700 אלף פלסטינאים זזו מיקום וכ800 אלף יהודים זזו מיקום (ממדינות ערב)
אנחנו שווים.
@@pxp175
נזרום.
א. עד היום לא שמעתי מהצד הערבי שום הצעה כיצד הם רוצים לחיות בשלום איתנו.
כל הזמן רק דרישות.
אשפר לבנות מספר רב של מתווים. אבל צריך ראשית רצון לחיות בשלום.
ב. כבר כתבתי, כל מי שיכול להוכיח שורשים בארץ לפני העליה הראשונה ( כלומר הוא לא מהגר) זכאי או למקום מגורים או לפיצויים.
ג. ככלל הכיוון צריך להיות חילופי שטחים.
ד. אם הערבים אינם נותנים משהו בתהליך השלום לא יהיה כלום. אם הם יתנו,יהיו "מושקעים" בתהליך הם לא יזרקו אותו בהזדמנות ראשונה.
ה. אחרון צריך לזכור שאין כזה דבר עם פלסטיני ולכן לכל קבוצה צריך לתפור פתרון אחר.
הנסיון לתפוס באופן כולל את כל הערבים ללא מכנה משותף בניהם. הוא חלק מהסיבה לכישלונות