Will jetzt nicht klugscheissern, aber Test ist nicht wirklich aussagekräftig. Abgesehen davon, dass die Kiste zuerst luftdicht gemacht werden sollte (der durch die Kabel verursachte Spalt ist ziemlich kontraproduktiv), hätte ich eher Staub oder Rauch verwendet, um den Luftstrom zu beobachten, als eine flackernde Flamme, bei der man nicht weiss, wer oder was sie zum Flackern bringt. Und nein, die Filter müssen sich nicht bewegen, wenn die Ventilatoren laufen. Sie können, müssen aber nicht. Alles eine Frage von wieviel Luft wie schnell unter welchem Druck wohin fliesst. Vermutlich sind die Ventilatoren aber dennoch zu schwach, um genug Luft durch den Taschenfilter zu ziehen. Ich denke, die Filterfläche ist für die Ventiltoren zu klein (also wenn man alle Löcher des Filters zusammenaddieren würde und die daraus entstehende Fläche erheblich kleiner ist als die Löcher für die Ventilatoren, dann müssen diese sich ziemlich anstrengen, um die Luft zu transportieren - ähnlich, wie wenn man durch einen Strohhalm atmen will: Man könnte mehr atmen, aber dies durch den Strohhalm zu tun, ist enorm anstrengend.). Was mich persönlich aber mehr stört, ist, dass der Luftreiniger aussieht, als würde er irgendwo stationär verwendet. Dafür ist Deine Werkstatt einfach viel zu gross. Da bräuchte es geschätzt mindestens 5 von den Dingern, um den Raum einigermassen brauchbar zu reinigen. Warum baust Du nicht eine mobile Version, die Du zu den Geräten ziehen kannst, an denen Du gerade arbeitest? Etwas wie den Stratus von Axiom zum Beispiel (siehe www.axiomstratus.com)? Wäre doch viel effizienter. Finde ich. Viele Grüsse aus der Schweiz 🇨🇭
Ich nehme mal an, er baut das Ding in erster Linie, damit ein geneigter Zuschauer es nachbaut - nicht für sich. Und wer hat schon so eine große Werkstatt wie der Truppe? Ich nicht...
Ich muss da auch noch meinen Senf als Lüftungsbauer zugeben. Der Ventilator ist nicht „zu schwach“ er hat lediglich eine zu kleine Pressung. Jeder Filter hat einen Druckverlust. Der liegt in diesem Fall bei knapp 50-100 Pa. Wenn der Ventilator eine Pressung von 100 Pa hat dann wird er es nicht schaffen die Luft dadurch zu ziehen. Des weiteren solltest du Truppe auf die Strömungsrichtung achten beim vor Filter. Der Pfeil muss in Luft Richtung zeigen.
Ich halte ehrlich gesagt gar nichts von Selbstbau von Filteranlagen da es hier auf Luftstrom optimaler Filterauslegung geht. Zudem ist es extrem wichtig einen solchen Filter regelmäßig zu erneuern was die meisten schon aus Kostengründen nicht machen werden. Und dann wird ein solcher Filter zu einer Brutstätte für Bakterien und Viren und Pilzen. Schlimmer wie wenn du gar keinen Filter einsetzt. Ich habe jahrelang bei einem Absauggerätehersteller in der Entwicklung gearbeitet (die mit dem grünen Schriftzug 😉) und hatte viel mit Filtermedien zu tun. Ich weiss also wovon ich spreche
Nachdem Du ja einen Strömungswiderstand (die zwei Filter) überwinden musst, brauchst Du natürlich einen Lüfter, der Unterdruck stabil produzieren kann. Das können Axiallüfter auf Grund des Spaltes zwischen Schaufel und Gehäuse nicht, die drehen dann im eigenen Saft. Feuchte Luft aus einem Bad oder Garage mit Axiallüfter heraus zu saugen funktioniert, da Du in diesen Situationen keinen nennenswerten Strömungswiderstand hast, da diese Räume viel Luft beinalten und natürlich nicht dicht sind. Deswegen benötigst Du einen Radiallüfter wie sie in jedem Staubsauger verbaut sind, Du kennst das ja von Deinen Absaugungen. Diese sind natürlich für eine parallel laufende Luftreinigung viel zu laut, da sie wegen ihren geringen Durchmesser entsprechend schnell laufen müssen. Es finden sich am Markt aber viele geeignete Radiallüfter mit einem vernünftigen Durchsatz und geringer Geräuschentwicklung. Bei den "Besseren" ist die Lautstärke mit angegeben. Unterm Strich rechnet sich ein Eigenbau einer Luftreinigung überhaupt nicht, da es für 200.- € eine komplette Luftreinigung von einem auch sicher hier sehr bekannten Hersteller gibt. Du kennst das Gerät sicher, Deine gekaufte Bandsäge hast Du ja auch von diesem.
Wenn man 6 alte Staubsauger ausschlachten würde und jeweils zwei Motoren jeweils mit der niedrigsten Leistung (schätze ca. 100W) in eine schallisolierte Kiste packen würde. Wäre dann eine selbstgebaute Anlage mit 3 einzelnen Modulen nicht effektiver und je nach dem auch günstiger?
Hey, freue mich dass die Videos wieder deutlich an Qualität gewonnen haben. Wieder ein Mix von Unterhaltung, Witz, Selbstironie und dem Mehrwert an Erkenntnis zu gewinnen. Danke und bitte weiter so. Viele Grüße und guten Rutsch
Kein Wunder, dass es nicht funktioniert. Von Lufttechnik keine Ahnung. Du hast 2 Lüfter vom Bad mit je 280 m3/h. Also 560 m3/h komplett. Jedoch keine Kraft. Die beiden Filter haben einen Luftwiderstand von ca. 350 Pa. Die Badlüfter schaffen max 60 Pa. Da kann es nicht klappen. Dazu kommt noch das Problem, dass man bei der Luftreinigung mindestens einen Luftwechsel von 6xRaumvolumen benötigt. Das bedeutet, das gesamte Volumen deiner Werkstatt mal 6 , besser mal 8 nehmen und das benötigst du zur Umwälzung als Luftverteilung pro Stunde. Also das was du da gebaut hast , reicht gerade mal für einen Raum von ca. 25-30 m2, bei einer Raumhöhe von 2m. Das was du da gemacht hast und was viele UA-camr machen ist leider nur unüberlegter Blödsinn. Um sowas zu bauen, damit auch eine Wirkung erziehlt wird, benötigt es ein Fachwissen. Ich baue sowas seit 30 Jahren beruflich. P.S. Nur der Buche- und Eichenstaub kann krebserregend sein. Aber ich kenne hunderte alte Schreiner, die noch nichts haben und die machen es täglich mit. Sorry, aber das von der BG gesagte ist oft nur ein Schmu. Gruß René
Cool, dass hier auch jemand mit Fachwissen in dem Themengebiet das Video schaut. Nimm doch Kontakt mit Truppe auf und baut es "zusammen". Mit Corona aktuell natürlich nicht möglich, aber du könntest ja vielleicht den beratenden Part übernehmen. Fände ich ein super Video.
Zudem sind diese "Badlüfter" axiale Rohr-Einschublüfter und nicht für die Direktlüftung geeignet (sofern man nicht einfach nur durch eine kurze Wand oder ein Fenster lüftet - dafür nimmt man idR. Radiallüfter - die kosten dann aber auch keine 15 Euro sondern 150 Euro ;) haben am Paper zwar denselben Volumenstrom (unbelastet) und dieselbe Leistungsaufnahme aber eben eine ganz andere Ventilatorkuve.
Versuche es mal mit einem Motor aus einer alten Dunstabzugshaube. Funktioniert so schon seit 2 Jahren in meiner Werkstatt. Und ich habe 4 Filter davor geschaltet.
Sicher, dass das Problem wirklich die Lüfter waren und nicht die Tatsache, dass die Kiste nicht 100%ig dicht war, weil oben nur diese Plexiglasscheibe lag, durch dessen Rand auch noch die Kabel gingen? Und zum testen vielleicht mal ne Nebelmaschine oder nen Räucherstäbchen oder so nehmen, damit man wirklich sieht, wo sich die Luft bewegt.
Oder das Feuerzeug auf die Lüftetseite halten, damit man sieht, ob die arbeiten. Vielleicht laufen sie ja auch gegenläufig und heben sich gegenseitig auf. 😅
Die Lüfter sind aber nicht dafür gemacht kräftig Luft zu ziehen, wie bei einem Staubsauger, sondern einfach nur feuchte oder nach Kacke riechende Luft ohne jeden Widerstand nach draußen zu befördern. Im Falle von feuchter Luft, herrscht nach dem Baden oder Duschen ohnehin ein leichter Überdruck im Gegensatz zu draußen. Da hat es ein solcher Lüfter sehr leicht. Bei dem gewünschten Ergebnis hätte ein Lüfter die Undichtigkeit der Kiste mit lauten Geräuschen deutlich gemacht und trotzdem die Flamme bewegt.
@@oberst_krass Warum sollte ein Lüfter die Undichtigkeit durch Geräusche deutlich machen? Durch die Undichtigkeit hat er es doch einfacher? Und die Luft sucht sich einfach den leichtesten Weg, und der ist sicherlich durch einen Spalt an der Oberseite einfacher als durch den Filter.
@@Svelix Musst schon richtig lesen! Wenn der Lüfter ausreichend Druck aufbauen könnte, um Luft durch die Filter zu ziehen, dann wäre er so groß, dass man das auch an den Schlitzen gehört hätte. Aber diese Lüfter arbeiten leise mit großen Schaufelblättern und relativ geringer Geschwindigkeit = kein großer Sog.
...also einen Rahmen aus dem ich etwa 90% der Fläche raussägen/fräsen müsste, würde ich aus Leisten bauen. Mann kann ja eine "schöne" Verbindung (Überblattung, Gehrung ;-), Feder...) nehmen.
Servus Truppe, 2 Sachen zum Thema Lüfter: 1) WICHTIG! Nicht täuschen lassen von den Herstellerangaben zum Luftdurchsatz: Die nötige elektrische Leistung von einem solchen Lüfter lässt sich einfach über das geförderte Luftvolumen, den Druckverlust im Filter und den Wirkungsgrad des Lüfters ausrechnen. Nur überschlagsmäßig wird für 500 m³/h, einem Wirkungsgrad von 70% und einem Druckverlust von 0,005 bar(50 mbar - vielleicht etwas hoch, aber wenn der Filter voll wird hat man da schon ordentlich Gegendruck) eine Leistung von 1000 W benötigt!!! Dass da die Badlüfter mit ihren zusammen genommen 40 Watt weit weg sind erklärt auch das Ergebnis. Also beim Kauf der neuen Lüfter unbedingt darauf achten, dass da viel mehr Leistung dahinter steckt. Selbst bei "nur" 150 m³/h wären das noch 300 Watt Leistungsaufnahme. 2) Zumindest im PC-Bereich gibts 2 Arten von Lüftern - eine Sorte liefert viel Luftmenge, die andere hohen statischen Druck. Ich denke, du brauchst hier Lüfter, die mehr statischen Druck liefern können. Damit hast du auch mit deiner Vermutung zu den PC-Lüftern recht - die haben meist so 1 - 2 Watt, da is n Witz :D Das ding braucht man gar nicht erst anschalten
Ja, es gibt auch recht starke Lüfter, die sehen genau wie PC-Lüfter aus, machen aber viel mehr (Unter-)druck. Aber ich brauche dann den Gehöhrschutz. Ich habe deutlich weniger Staub. Der nächste wird kräftiger und besser schallgedämpft. Ich warte auf den zweiten Teil. Ich lerne gerne mit Truppe.
@@klaus-gunthtervoituret2680 Ja es gibt so Lüfter im „Pc-Lüfter-Format“, dir ganz schön Dampf haben. z.b. Pabst ist ein recht bekannter Hersteller. 10 davon rein, dann dürfte schon was gehen
@@Frei1995Wild Es gibt auch PC-Lüfter die ordentlich Leistung haben. Ich habe hier zwei Lüfter rumliegen die sind mit jeweils 1,6 A angegeben. Da kommst bei 12 V schon auf ordentlich Leistung und ja, das sind PC-Lüfter. Die waren in einem PC verbaut :) Wobei ich zugeben muss. Die ständig auf voller Last laufen zu lassen, geht einem vermutlich schnell auf die Nerven :D
Ich baue mir gerade so einen Luftreiniger mit 8 dieser Lüftern: www.aliexpress.com/item/4000358956719.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.1bfe4c4dQHIWLt ,PWM gesteuert (jeder hat max ca. 428 m3/h) über einen Arduino. weis noch nicht ob ich es mit getrennten Kammern mache damit sich die Lüfter nicht gegenseitig stören. Ausserdem will ich keine rechteckige Kiste sondern die starren Pollenfilter aus dem Auto über 2 Flächen spitz davor gesetzt und davor einen Dunstabzug Filter bogenförmig gespannt damit eine möglichts grosse Filterfläche entsteht
@@robertlaudensack376 gute Idee mit den spitz gestellten Filtern. Ich habe es bei den Vorfiltern gemacht. Meine Filter sind aus Matten für die Industrie geschnitten. Vor- Weiß-blau und Nachfilter weiß-rosa. Ist etwas gröber als 5 my.
Jo und wenn unter der Plexiglasplatte die beiden Kabel der Lüfter hängen kann das ganze Ding schonmal überhaupt nicht funktionieren ... wieso sollte die Luft durch den Filter wenn sie einfach bei den Kabeln entlang laufen kann ohne jeglichen Wiederstand ...
Die Idee hat er doch extra gemacht er will zeigen das die Liftreiniger die die anderen bauen Mist sind und nur seine 2.0 Version das beste vom besten ist so einfach ist das.
Hallo Michael, im Filterbau läuft es schon etwas komplizierter ab. Wenn es damit getan wäre einfach paar Teile miteinander zu kombinieren, dann wäre einiges an Berechnungen ziemlich unnütz. Du brauchst auf jeden Fall einen Lüfter, der eine höhere Pressung hat als deine Filterstufen an Druckverlust haben. Und damit die Partikel auch angesaugt werden, muss die Luft an der Ansaugöffnung mit einer bestimmten Geschwindigkeit angesaugt werden. Aber abgesehen von der suboptimalen Wahl der Lüfter ein tolles und für die Gesundheit sehr nützliches Projekt. 👌🏻👍🏻
Bin gespannt wie es weitergeht. Kleiner Tipp: wenn du alles gut abdichtest, erhöst du die Intensität der Saugleitung und damit auch die Durchflußmenge. Beispiel deine Staubabsaugung. LG und einen guten Rutsch ins Neue Jahr. Mache weiter so. Es macht immer Spaß deine Videos zu schauen.
Ich hab das mit zwei Kühlerlüftern vom Auto gemacht. Die ziehen sehr gut. Deine Badlüfter verwende ich für meinen kleinen Anzuchtschrank, der gerade mal 1,2qm Fläche hat. Um Raumluft effektiv reinigen zu können, muss ein Unterdruck im gesamten Raum entstehen (wie in einem OP Saal). Also muss zuerst das Volumen des Raumes berechnet werden und dementsprechend die Lüfter dimensioniert. Wenn die Lüfter dann zu laut sind, kann man sich Schalldämpfer bauen. Ist eigentlich alles ganz einfach.
So ist das Leben...manche Projekte scheitern halt und dann geht's von vorne los. Danke dass du das auch zeigst Truppe, da gehört schon ne Ecke Mut dazu...gerade bei den ganzen Besserwissern hier im Netz😂
Hallo, das Problem kenne ich auch. Ich braucht einen sehr leistungsstarken Filter für meinen Laser. Hier geht es um exakt den gleichen Filter Aufbau. Zum einen gibt es in der Gastronomie den Filter, den du gebaut hast schon fertig. Hier reden wir von absaugt Leistungen von circa 1000 m³/h. Wenn man so einen selber bauen möchte, kann ich Lüfter aus dem Bereich des Kärntnerbedarfs empfehlen. Genauer gesagt handelt es sich um Lüfter für Cannabisplantage. Das sind die Lüfter, die ich seit vielen Jahren verwende. Und zwar nur für die Werkstatt! Sie sind regelbar, nicht sehr teuer,Und extrem leistungsstark und leise. Vor allen Dingen saugen Sie extrem gut. Ich selber habe einen 2000 m³ Lüfter in einem alten Kaminschacht verbaut, damit sage ich sämtliche Gerüche aus meiner Werkstatt. Das kann ich sehr empfehlen.
Hi Truppe, ich finde es klasse wenn du ne coole Idee hast, die auch mal nicht so funktioniert und du sie trotzdem zeigst. Bin schon sehr neugierig auf dein Update.
Die Idee hat er doch extra gemacht er will zeigen das die Liftreiniger die die anderen bauen Mist sind und nur seine 2.0 Version das beste vom besten ist so einfach ist das.
Moin Truppe, die Lüfter sind Axiallüfter, die bewegen die Luft, aber ohne Druck. Du brauchst Radiallüfter, die haben auch den nötigen Druck, siehe Dunstabzuhaube überm Herd. Hatte mir einen Axiallüfter 160 Watt, Durchmesser 75 cm gekauft. Völliger Fehlkauf, nur ein laues Lüftchen und am Luftauslass saugt und bläst er ( es saugt und bläst der Heinzelmann, wo Mutti sonst nur saugen kann ...) gleichzeitig. Im neuen Jahr gibts einen Radiallüfter aus der Bucht und der Riesenpropeller sorgt im Sommer auf der Terasse für eine Luftbewegung. Guten Rutsch
Herzlichen Dank dafür, dass du auch Rückschläge zeigst. Finde ich sehr lehrreich. So müssen wir die Fehler nicht auch machen. Interessant fände ich auch mal eine Alternative für kleine Werkstätten. Der Quasi-Standard von Record Power ist für 8qm einfach zu überdimensioniert. Da muss dann wohl was selbstgebautes her. Wenn man allerdings deren Filter nimmt, wird es wie man sieht, auch gleich wieder so groß.
Die Idee hat er doch extra gemacht er will zeigen das die Liftreiniger die die anderen bauen Mist sind und nur seine 2.0 Version das beste vom besten ist so einfach ist das.
Ich hab da eine Idee. Dreh doch einfach mal die Lüfter um. D.h. die Ventilatoren saugen die Luft in die Kiste rein, und wird durch die Filter rausgedrückt. Dann kommt bei den Filtern saubere Luft raus. Joachim
Moin, kleiner Tipp: Die Filter haben einen Anfangs- und einen Endwiderstand in Pascal (PA) bei einer definierten Luftmenge (steht in den technischen Daten der Filter). Der addiert sich natürlich bei 2 Filtern. Ein Lüfter hat eine sogenannte Kennlinie, die aussagt, bei welchem Druck in Pa welche Luftleistung erbracht wird. So kann man sich in jedem Online-Katalog den passenden Lüfter aussuchen, der natürlich auf den Endwiderstand ausgelegt wird. Je mehr Druck der Lüfter liefern muss, umso lauter wird er dann auch. Deine Badlüfter sind damit natürlich völlig überfordert. Zur Luftdichtigkeit ist hier schin genug gesagt worden. Bitte beachte auch, dass die Filterrahmen auch den passenden Dichtsitz haben müssen, sonst pfeift da auch alles vorbei! LG und ein gesundes neues Jahr!
Grüße mein lieber Hr. Truppe, Da ich bei der Arbeit Luftwäscher im täglichen Gebrauch habe (Schimmelbaustellen) etc. empfehle ich dir Radiallüfter gepaart mit Hepafiltern zu verwenden. Denk auch an die Luftumwälzung, da du ne riesen Werkstatt hast brauchst du auch entsprechend qm die du mit dem Filter säubern kannst. Was du da gebaut hast reicht meiner Meinung nach maximal für ne 30m2 Werkstatt bei Volllast. Mach weiter so ich liebe deine Videos😍👍
Hallo Michael, die Idee von Badlüftern ist schon nicht mal so schlecht. Grundsätzlich ist es wichtig zu wissen, nach welchen Kriterien die Lüfter auszuwählen sind, respektive was sie erfüllen müssen. 1. wie hoch ist der Druckverlust von dem Vorfilter? 2. wie hoch ist der Druckverlust vom Feinfilter ? 3. Druckverlust von der zu fördernden Luft durch das Gehäuse? Du siehst der Lüfter muss in das ganze System passen. Weiter ist zu beachten ob der Ventilator saugende oder pressende Arbeit zu verrichten hat. Also musst du zuerst die Rahmenbedingungen der zu reinigende Luftmenge bestimmen und dann die Faktoren der Filter einrechnen. Daraus ergibt sich die Anforderung für den Lüfter. Dann zu der Bauweise von zwei Lüftern nebeneinander, hier ist zu beachten, dass diese sich gegenseitig negativ beeinflussen, wenn die konstruktiven minimal Abstände nicht eingehalten werden. Im Bezug auf die PC-Lüfter hast du ganz sicher recht, da diese weder Luftmenge noch den entstehenden Druckverlust überwinden können. Wenn du Unterstützung brauchst kann ich Dir gerne weiterhelfen. Gruss aus der Schweiz Ralph
Hallo zusammen. Ich trage mich auch seid Jahren mit diesem Gedanken, allerdings bin ich immer wieder an dem selben Problem gescheitert! Der Staub ist so fein das selbst mit einem Staubsaugermotor der der Staub zwar ausreichend angesaugt hat aber der Filter extrem schnell wieder zugesetzt war. Prinzip des Staubbeutels im Sauger. Beutel nicht voll und saugt trotzdem nicht mehr. Damit ging die Idee nach hinten los da die Kosten unüberschaubar geworden sind. Eine Preiswerte Methode ist ein Filter mit Wasser! Ausgießen fertig. Aber immer wieder zu viel Schweinerei. Das für mich aktuell einzig sinnvolle Filtersystem ist ein Plasmafilter. Allerdings konnte ich diesen noch nicht testen da er einfach zu teuer ist. Dieser verbrennt durch aufgeladenes Plasma alles was durch den Filter geht und er benötigt keine Verbrauchsmaterialen. Daher im Nachhinein sehr günstig.
Hallo Truppe, mal die beiden Filter durchrechnen (gemäß Herstellerangaben mit maximalem Druckverlust im beladenen Zustand) und dann einen entsprechenden Ventilator auswählen, der beide Differenzdrücke überwinden kann.
Dem inneren Filter hätte ich innen nur eine Leiste links und rechts jeweils spendiert, somit kann man ihn leichter austauschen und muss nicht durch den Rahmen den Beutel fädeln.
Ich hab mich damit jetzt net näher beschäftigt, aber hat es jemand mit pc lüftern probiert? Unterachätz die Dinger net! Die ham power wie sau. Jetzt net so kleine mir 2cmØ aber so mit ~12 cmØ geht scho was. Die müsen ja die Luft au richtig durch den pc durch drücken. Aber sonst mal wieder Top Video und diesmal kein Verschnitt. Topp👍au des mit dem Büro - Reinschneiden wirkt mega professionell und macht den üblichen verschnitt fast weg😉 Aber jungs *innen, allen ein guten Rutsch!🎆
Hallo Michael, dann freue ich mich auf den 2. Teil !!! Ich arbeite im Großhandel unter anderem für Klima & Lüftung....Ich bin gespannt....Viele Grüße aus dem Siebengebirge !!!
Ja genau, ich habe vor kurzem bei meinem Luftfiltersystem AC400 von Record Power auch die Filter gewechselt, ich denke es sind die selben, da hatte ich auch auf den Pfeil geachtet.
Gut das es nicht nur mir aufgefallen ist. 1. Der erste Filter ist verkehrt herum. 2. Lüfter eventuell auch.. 3. Vermutlich geht auch einiger Druck verloren, da die Kiste oben nicht richtig geschlossen war im Test 🤔
@@joekadev Das mit der Kiste war auch mein erster Gedanke... Wenn die Kabel oben verhindern, dass der Deckel Luftdicht schließt... @Lets-Bastel Truppe: so wird das nix!
Sind denn die Lüfter richtig eingebaut? Ich denke so wie die eingebaut sind saugen sie die Luft von der Seite auf der sie eingebaut sind ins Gehäuse und nicht auf der Filterseite. Ich hoffe ich konnte es richtig erklären. Sonst war es wieder ein informatives und gut erklärtes Video.
Wenn man genau hinsieht, dann kann man erkennen: Sie drehen in die richtige Richtung und würden Luft aus dem Gehäuse nach draussen befördern. Wieviel Luft jetzt wirklich bewegt wird bleibt uns der Truppe allerdings schuldig, weil das Gehäuse für den Testlauf nicht richtig abgedichtet war. Die Luft geht hier den Weg des geringsten Widerstandes, und das ist an den Stromkabeln vorbei anstatt durch die Filter...
Die einfachste Art die Lüfter zu testen wäre, eine Plastiktüte aussen vor die Lüfter zu halten. Da die ausgestoßene Luft der Angesaugten entsprechen sollte, lt. Herrn Bernoulli, würde zu erkennen sein, ob die Geräte überhaupt Luft ausstoßen /ansaugen, oder nur im eigenen Saft rumpaddeln. Kommt eine gute Luftmenge raus, die aber über die Filter nicht angesaugt wird, besteht Falschluftzufuhr. Den Lüftern sollten grafische Gerätekenndaten beiliegen, aus denen der max. Saugdruck entnommen werden kann
Es sind ganz einfach die falschen Lüfter - die Leistung "passt" (wenn man annimmt, dass das Ding für eine kleine Werkstatt von z.B. 20 m² ist) - nur sollte es halt ein Radial- und kein Axial-Lüfter sein.
Moin aus S-H, mal wieder ein schönes Video das zeigt, dass auch mal was in die Hose gehen darf und du das auch genau so ansagst. Bin auf deine Lösung gespannt. Gesundes neues Jahr für alle.
Lass die Spielerei mit den Filtern. Hol dir nen großen Industrieventilator und setze deine Werkstatt unter Unterdruck, ähnlich wie in deiner Lackierbude. Nicht filtern, direkt raus damit :-)
Hey Truppi, du weist aber schon, das dein lose aufgelegter deckel mit den kabeln dazwischen, nicht dicht ist. So kann mann nicht sagen das es nicht funktioniert, wenn er ordentlich nebenluft zieht.
Die news sein zu lassen, und dafür mehr Projekte zu zeigen, bekommt deinem Kanal sehr gut. Weiter so. Feine kleine Videos sind bisher dabei rumgekommen..
Kann es sein, dass die Lüfter verkehrt herum montiert sind? Wenn ich im Bad den Lüfter betrachte, sehe ich die Elektronik nicht und von meiner Seite aus betrachtet, saugen sie :-)) Möglicherweise sauge diese Lüfter besser als dass sie drücken, dann liegt darin die Ursache für die enttäuschende Leistung
@Pascal Kolb ja, das habe ich im Video auch gesehen deswegen hab ich auch geschrieben „ich denke dass er es richtig rum laufen lässt“ Aber von der Optik her hätte ich definitiv gesagt dass sie falsch rum drin sind..
Immerhin, trotz Minderwertiger Funktion 😬😂: Find's cool, dass du zumindest diesen “Abschnitt“ des Projekts in EIN Video gepackt hast 👍 Viel Glück bei Versuch Nummero 2
Puh just in Time. Ich hatte vor in der nächsten Woche mit dem DIY Luftreiniger fürs Jugendzentrum anzufangen.... Geplant waren genau diese Lüfter. Danke für dieses Video ich bin sehr gespannt auf die Lösung des Ganzen.
Moin Truppe, gutes Video. Tatsächlich hat mir der Schnitt Büro/Werkstatt auch sehr gut gefallen. Die meisten Kommentare zeigen auch schon den/die Fehler auf. Deine Box sah beim Test nicht gerade luftdicht abgeschlossen aus und so "sucht" sich die Luft natürlich den Weg des geringsten Widerstandes. Bei den Lüfter kommt es nicht nur auf die Luftmenge bzw. die Volumenströme an, sondern wichtiger sind hier die (Diffferenz-)Drücke, die so ein Lüfter erzeugen soll, und hier ist der Radiallüfter natürlich das MIttel der Wahl. Ein Badezimmer muss nur von seiner feuchten Luft befreit werden, hier herrscht Saugseitig gegenüber Druckseitig so gut wie kein Differenzdruck. Packst du da Filter zwischen müssen die Lüfter einen ordentlichen Unterdruck erzeugen. Letztenendes ist das Ganze ähnlich wie ein Staubsauger, oder deine Absauganlage zu sehen.
3 роки тому
Truppe... Ist doch klar... Ist doch genauso wie bei den Absauganlagen und Werkstatt saugern... Die einen arbeiten mit Luftvolumen für z.b. Hobelspäne und die anderen mit Unterdruck. Die Lüfter für Raumluft Filter müssen einen statischen Druck erzeugen... Freue mich auf den nächsten Teil... Guten Rutsch und liebe Grüße
Endlich mal einer der dem Problem auf den Grund geht. Da muß ein anständiger Lüfter rein der was wegsaugt, für 50 - 100 m². Mal sehen was Du so zeigst, bis zum nächsten Video..
Lieber Truppe, ich bin ja etwas Oldscool unterwegs und gucke die Videos nicht am Smartphone, sondern am PC. An dem hängt ein alter Sony 5.1 Verstärker mit ordentlich Leistung auch im Stereo Betrieb(YT bietet ja noch kein 5.1) Zum Problem, selbst ohne Subwoofer machen meine "kleinen" Lautsprecher auf dem Schreibtisch so viel Bass und so laut das es kaum erträglich ist wenn man die Sprache noch verstehen will. Würde 5.1 zur verfügung stehen könnte man ja leicht leiser machen und fix den Center lauter machen geht leider nicht. Wers nicht kennt früher gabs fette Fernbedienungen die man aufklappen konnte und die ermöglichten ganz einfach die einzelnen Lautsprecher zu regeln ohne in ein Menü zu gehen. Super einfach.
18:20 Badlüfter saugen die Luft aus dem Raum raus. Deshalb sind entweder Luftgitter in der Badezimmertüre drin, oder der Spalt zum Boden ist größer. So, dass frische Luft nachkommen kann.
Bei Lüftern unterscheidet man halt 2 Dinge: Luftmenge und Luftdruck. Die Luftmenge ist völlig egal, solange der Lüfter kein Druck aufbauen kann, wenn dieser erforderlich ist. Ein Badlüfter oder ein normaler PC Lüfter braucht keinen großen Druck erzeugen, weil beide Seiten den gleichen Luftdruck haben und kein großer Widerstand dazwischen steckt. In so einen Fall wie hier wird natürlich ein Lüfter benötigt, der einen ordentlichen Unterdruck in der Kiste erzeugt (und die Kiste muss echt dicht sein...) , damit die Luft dann durch den Filter gezogen werden kann. Bei Wasserkühlungen werden am Radiator Lüfter mit großen Druckaufbau eingesetzt, weil diese die Luft besser durch die feinen Rippen "gedrückt" bekommt. Das ist wie beim Staubsauger und einen "Hobelsauger". Der Staubsauger macht mächtig Unterdruck aber wenig Durchsatz, ein großer Maschinensauger macht mörder Durchsatz aber fast kein Unterdruck. Also weniger auf den Luftdurchsatz gucken, sondern auf den Druckaufbau.
Die Abluftventilatoren fürs Bad, Axialventilatoren, haben in der Regel eine zu niedrige externe Pressung. Bei einem Grobfilter G1-G4 geht man in der Regel von einem Enddruck von 250Pa (Pascal) aus. Ein Feinfilter (Taschenfilter) F7-F9 hat einen Enddruck (wenn der Filter verstopft ist) von 450Pa. Diese Drücke 250+450=700Pa muß der Ventilator mindestens bringen, in der Kiste entstehen auch noch ein paar Strömungsverluste, also mehr Druck ist von Vorteil. Was deine Ventilatoren bringen weiss ich nicht, wird man auch nicht rausfinden können. Eine Möglichkeit wäre ähnlich wie bei Batterien, wenn man sie in Reihen verschaltet eine höhere Spannung zu bekommen. Wenn Du also die beiden Lüfter hintereinanderschaltest könntest Du das Projekt evtl. retten!
Cooles projekt. 👍 Das stimmt, das die Lüfter zu schwach sind. Was aber auch wichtig ist, dass das Gehäuse richtig dicht wird. So das der Lüfter keine "Nebenluft" ziehen kann und nur durch die Taschenfilter atmet.
Hallo Michael, wenn du wirklich was bewegen möchtest, dann musst du erst mal rechnen. Zunächst brauchst du das Raumvolumen, also die Werkstattgröße x die Höhe, Beispiel: 4 x 5 Meter Grundfläche x 2,5 Meter Raumhöhe = 50qbm. Nun rechnest du mit einer Luftwechselrate von 4 mal Luftwechsel pro Stunde. Das macht dann eine Lüfterleistung von 200 qbm pro Stunde. Das muss der Lüfter mind. schaffen. Nun noch zum Druck. Die Filter haben in den technischen Daten eine Luftwiderstand beschrieben, den muss du für die verwendeten Filter zusammenrechnen, dann kommt z.B 200 Pascal heraus. Auch hierfür muss der Lüfter geeignet sein. Ich hoffe die Community zerfleischst mich nicht, den die Berechnung ist eine grobe Daumenberechnung, hilft aber meiner Meinung nach erst mal eine halbwegs funktionierende Umluftanlage zu konstruieren .
Das Zauberwort heißt Inline Rohrlüfter, die drücken dann mit mehr Watt anständig Luft durch die Filter, sind aber auch meistens Recht dicke Knubbel und kosten etwas mehr. Ich habe eine selbstgebaute Luftreinigung um die Luft im Schlafzimmer Pollenfrei zu halten, aus Standard 100mm lüftungsbau Komponenten in einer Holzkiste mit Schalldämmung innen, das ganze besteht aus einem Pollen/Staubfilter der von aussen zugänglich ist und einem Aktivkohlefilter hinter einer Klappe. Im Dauerbetrieb (Frühling/Sommer über) muss ich die Filter alle ca. 7-9 Betriebsmonate wechseln, aber ist ja auch nur Wohnraum... Kosten lagen bei rund 150€ für Filter, Gebläse und diverse Schellen und schallisolierten Schlauch. Grund für den Schlauch: ansaugöffnung und Auslandsöffnung sind relativ nah zusammen, mit Schlauch hab ich mehr Schalldämpfung und den Auslass effektiv auf der anderen Seite des Zimmers. Das ganze liegt auf einer Gummimatte zur Entkopplung vom Schrank darunter. Funktioniert jetzt seit mehreren Jahren gut weil besser schlafen mit weniger Allergie 🤩
Hi hab mir auch schon so einen Luftreiniger gebaut. Alls Lüfter hab ich einen von einem Dunstabzug genommen haut hin wie Sau. Danke fürs zeigen Gruß Rudi
jepp, 2 Radiallüfter von Gastro-Abzugshaube. Sind effektiv, aber sehr laut. Für die Werkstatt kein Problem (Permanent Gehörschutz). Ich habe diesen Luftreiniger direkt am Ausgang meiner Werkstatt-Absaugung geschaltet. Woanders macht es keinen Sinn.
#probierengehtüberstudieren Würde auch sagen das das Ding trotzdem funktioniert. Einfach mal während der Arbeit laufen lassen und schauen ob sich Staub am Filter sammelt 👍 Da der Luftstrom über die Ganze Fläche verteilt ist, wird man am Kerzentest wenig sehen. Klar sind jetzt nicht die stärksten Lüfter, aber ihre Volumenstromangaben/h halten sie ein.
Irgendwo auf youtube habe ich ein Video gesehen, dass hat sich mit Lufturchlässlgkeit von Pressspanplatten beschäftigt. Bin mir nicht sicher wie luftdicht Sperrholzplatte sind. Ist aber auf jeden Fall eine interessante Materie. Bin auf deine Lösung gespannt.
Wäre die Verwendung von Lüftern für Dunstabzugshauben sinnvoll? Die schaufeln soweit ich weiß auch eine Menge Luft und arbeiten gegen die verbaute Filtermatte. Eine Stufenregelung gehört doch fast auch zum Standard. Die Lautstärke sollte bei einer Montage unter der Decke auch noch halbwegs erträglich sein.
Auch wenn das Thema schon bissl her ist aber bin grad hier auf das Video gestossen als ich noch Tipps gesucht hab 👍 vielleicht hilft das dem ein oder anderen ,habe mir einen Rohrlüfter gekauft der eigentlich eher in Küchen oder Gewächshäusern Verwendung findet,der hat gute Saugkraft … verrückt aber ich bin dann darüber auf einige Sachen gestossen die normal für Spezielle Heimgärtner nenne ich sie jetzt mal 😅 angeboten werden ! Dort gibt es die besten Ideen 💡 habe von dort einen Aktivkohlefilter nachgebaut völlig easy wenig Material aber eine grosse Oberfläche lässt sich natürlich mit allen Filtermaterialien bestücken ,ach ja und einen Schalldämpfer aus 2 Plasterohren man könnte neben dem Filter quasi Schlafen 🤣 !
Ein PC-Lüfter bewegt mehr Luft als du denkst. 140mm Lüfter bis zu 170m^3/h. Die Bad-Lüfter so 200m^3/h. Nur das du mehr PC-Lüfter rein bekommst und auch noch besser. Ich hätte vermutlich dennoch mit 120mm PC Lüftern gearbeitet. Die bewegen bis zu 120m^3/h, allerdings bekommst davon vermutlich 3 nebeneinander statt 2 und sie produzieren mehr meist etwas mehr druck. Aus der Industrial Line gibt es beispielsweise bei Noctua auch den NF-A14 in 140mm. Der macht einen Durchsatz von 270 m^3/h. 6 Stück davon setzen über 1500m^3/h durch. Das ist wirklich viel. Fairer Weise muss man sagen das man zu dem Preis auch einen Industie-Ventilator bekommt. Denn 6 so lüfter kosten mal eben 240€. Ein Industrie-Ventilator für 160€ macht schon einen Durchsatz von 3000m^3/h. Die haben einen Durchmesser von 35cm. Davon würde man fast 2 in deine Box bekommen.
Ich bin auch gerade dabei mir ein Luftreiniger für die Werkstatt zu bauen, allerdings bin ich Lüftungsbauer und weiß wie man das am besten umsetzt. Deshalb kann ich nur jedem raten vorher einen Profi zu fragen. Erspart einem ne Menge Geld, Zeit und Nerven. Bei solchen Sachen ist nicht nur die Luftmenge wichtig, sondern auch der Druck den der Ventilator erzeugen kann. Die beiden Rohreinschubventilatoren schaffen die 280m³/h, allerdings nur frei blasend. Sobald auch nur ein Meter Rohr dran hängt, geschweige denn ein Filter, kannst du schonmal die ersten 25% abziehen. In den Datenblättern der Filter ist der Anfang- und Enddruck (Sauberer Filter vs. verschmutzter Filter) in Pascal (Pa) angegeben, wobei der Enddruch entscheident ist. Bei mehreren Filterstufen müssen diese addiert werden. Nun brauchts halt einen Ventilator, der bei diesen "Gegendruck" noch ausreichend Luftleistung hat. Bei halbwegs vernünftigen Ventilatoren ist im Datenblatt ein Diagramm, aus dem das hervorgeht. Viel Spaß beim basteln.
Hi Truppe, die idee mit dem ins Büro wechseln ist echt super!!! Die Badventilatoren sind halt konzipiert um luft OHNE WIEDERSTAND Abzusaugen, da gibts doch so "Turbinen" die richtig Luft bewegen.
Es gibt PC Lüfter die extra dafür ausgelegt gegen einen Wiederstand zu drücken. Es ist nicht allein die Luftmenge die wichtig ist bei so einem Projekt. Es gibt auch welche mit mehr Durchsatz als die 5€ Lüfter was die meisten kennen. Wenn man sich da nochmal umschaut und nicht direkt Pauschalisiert, wird man auch bei Pc-Lüfter fündig.
Hi Truppe! Ich bin Aerodynamiker. Lass dir bitte nichts erzählen von wegen mit den richtigen PC Lüftern klappt das. Wird es nicht. Das Problem ist, dass die Filter einen extremen Druckverlust erzeugen. Erste Idee: lass den ultra feinen Filter weg, wenn du nicht zwingend 5micronen brauchst. Zweite Idee: konzentrier dich auf Lüfter, die ein ordentliches DRUCKGEFÄLLE erzeugen. Das ist, was du brauchst. Der Volumenstrom ist egal. Solche Lüfter wie die Badlüfter sind nicht dafür ausgelegt, dass die gegen einen Druckverlust arbeiten müssen. Dann tun sie einfach nix. Wenn du mehr wissen willst, kannst mich gerne kontaktieren. Danke für deine Videos. Mach weiter so!
Alternative für kleine Werkstatt, Venta (oder vergleichbar) Luftwäscher. Ich hatte auch mal den Plan mir einen Luftreiniger für die Werkstatt zu bauen, hab mir zig Videos angesehen, geplant etc. Ich hatte aber zweierlei Bedenken. Bekomme ich genug Luftdurchsatz und muss ich dann alle paar Tage die Filter reinigen oder ersetzen. Ich hatte zu Hause noch einen Luftreiniger/Befeuchter von Venta, wo Kunststoffscheiben im Wasser laufen, rumstehen. Den hab ich mir dann in die Werkstatt gestellt. Klappt super zumindest in meiner kleinen Werkstatt, zusätzlich habe ich noch einen Lüfter der die Luft ins freie befördert. Man tauscht einfach das Wasser und wundert sich wieviel Dreck sich da gesammelt hat. Ich glaube aber, das sowas nur bis ca. 20qm klappt bei großen Werkstätten braucht es dann wohl doch sowas wie Truppe es plant.
Mich würd interessieren, was mit dem Luftstrom passiert, wenn da nicht zwei Stromkabel den Deckel vom Kasten anheben und so ein Schlitz entsteht, wo die Luft wesentlich leichter ins Gehäuse kommt als durch den Lüfter. Badelüfter haben auch teilweise Filter drin, wenn die zweiwegig sind. Denke schon, dass Badeüfter nicht die beste Wahl sind, aber bei dem Test mit den Stromkabel zwischen Deckel und Kiste kann da auch nichts durch den Lüfter gehen. Liebe Grüße
Kuck dir mal so Badfilterinstallationen an: Die Lüfter ziehen da nur durch n paar mm Mikrofasergewebe. Wär n Wunder, wenn die was durch den Taschenfilter ziehen könnten. Wahrscheinlich pumpen die im Kreis, von deiner undicht zusammengelegten Kiste mal abgesehen.
Wie bekommt man den Taschenfilter raus, wenn die Taschen voll sind? Ich denke, ein halteleistchen hätte es auch getan, da hätte man nicht eine Platte nehmen müssen wo man dann alles bis auf den Rahmen wieder raussägt. Das ginge mit leisten wesentlich einfacher. Nur so als Anregung...
Hej Truppe, ich finde deine Ansätze gut und für jemanden der nur nen kleinen Keller oder eine Garagen Werkstatt hat, wird die größe eventeull auch gehen aber ich denke für deine Werkstatt muss die Anlage um ein vielfaches größer werden. Wünsche dir und deiner Familie einen guten Rutsch ins neue Jahr und bleibt Gesund
Ich habe eine alte Dunstabzugshaube inkl. Rahmen und Filter verbaut , klappt super. Nachteil, bei Stufe III ist es sehr laut. Darum habe ich die Luftreinigung mit der Abschaltautomatik von der Absaugung gekoppelt. Wenn die Maschinen laufen ist es sowieso laut in der Werkstatt.
Luftvolumen ist nicht Luftdruck (bzw statischer Luftdruck). Badlüfter schaffen schon viel Volumen, jedoch kaum Druck. Genauso PC Lüfter. Was ein solcher Luftreiniger braucht ist ein hohes Maß an statischem Druck. Dann wird’s auch was Truppe. 😎
Mensch Truppe..... Hab schon mal gesagt, aber ich sags noch mal: deine Videos werden immer besser! Und das Projekt: Mega. Wenn jetzt noch zeigst wie das mit dem Lüfter klappt, dann wird sofort nachgebaut. Bin jetzt schon auf Teil 2 gespannt.. Grüße aus Karlsruhe
Hi Truppe, ich würde meinen, dass dieser Kasten an sich luftdicht sein muss. Sprich die Luft kann dann nur durch die Filter. Bei dem "Versuchsaufbau" mit dem Plexiglas könnte ja die Luft da rauskommen, wo die Kabel herauskamen. Ich bin auch kein Profi, aber dachte mir das könnte vielleicht ein wenig helfen?! Trotzdem tolles Projekt und hoffentlich ein nich besseren Teil 2😉 LG Alex
Welche Taschenfilter setzt du sein und wo bekommt man sie? Gleiche Frage zu Grobfilter. Wenn Grobfilter zu viel durchlässt werden Taschenfilter zu schnell ausgetauscht werden müssen. Sind die Taschenfilter zu reinigen?
Hi, ich weiß meine Idee zum umbau ist nicht die Leiseste... aber was spricht gegen "alte Staubsauger" nicht die aus dem Haushalt, die können meist nicht länger als 30 Minuten am stück Saugen, ohne dazwischen mal ne pause zu machen, Zauberwort ED (Einschalt-Dauer), aber ein Günstiger Nass-Trocken-Sauger vielleicht sogar vom "Sperrmüll" könnte evtl. genügend Leistung aufbringen deine "Filter-Tüten" zu bewegen und genügend Luftstrom zu erzeugen. nur eine Idee!
Für wirklich einigermaßen realen Erfolg, müssten dort 2 Motoren eine Dubstabzugshaube rein und selbst dann ist die Saugleistung gering. Kann jeder mal bei seiner Abzugshaube testen, die z.B. Aktivkohlefilter haben, die ja noch nicht einmal besonders dicht sind. Mit Filter Hand davor halten und mal ohne. Man wird den krassen Unterschied sofort merken, wie wenig mit Filter noch Luft angesaugt wird. Nun ist so eine Aktivkohlefilter nicht annähernd so fein, wie die im Video. Mann muss also kein Genie sein, um zu erkennen, dass selbst 2 Motoren einer Dunstabzugshaube eigentlich noch zu gering ist. Man Bedenke auch die Grösse deiner Werkstatt und somit das Volumen. Für eine wirklich merkbare Filterung der Luft, müssten die Motoren ziemlich ordentlich sein was nicht mehr wirklich Sinnvoll wäre... Bei deiner Werkstattgrösse und einer Ernstgemeinten Filterung bzw Absaugung der Luft, wäre einzig eine Lpftungsanlage Sinnvoll, mit genug Absaugung mit Verohrung und einer Zwangsbelüftung. Staubpartikel die man sehen kann, haben eine Grösse die nicht alt zu problematisch sind für den menschlichen Körper. Die, die man nicht mehr sehen kann, sind die gefährlichen für die Lungen.
Ich frage mich, wie sollen denn die Motoren in der Kiste Unterdruck erzeugen, wenn da zwischen Kistenrand und Acrylplatte zwei dicke ,,Starkstromkabel" raushängen? Oder habe ich die Abdichtung übersehen???
Kann es sein das zwei Lüfter kontraproduktiv sind? Wenn nur einer von beiden ein paar Umdrehungen langsamer ist, müsste wahrscheinlich der stärkere von dort die Luft ziehen.
17:52 Doch schaffen sie es gibt da einiges. Ich habe selber Lüfter in meinem PC die mit 200m³/h angegeben (mit static Presure/ wie du sie auch brauchen würdest, du brauchst nicht nur eine hohe Luftmasse sondern auch genügend druck der durch deine Filter zieht) sind und vor allem im Server Bereich haben Lüfter einen großen Durchsatz . Alternativ gehst du in den Industriebreich zu EBM Papst die haben sicher was (relativ Preisgünstig und einigermaßen leise)
was angegeben ist stimmt noch lange nicht mit der realität überein. Die schaffen sicher keine 200 m3/h sofern irgend ein gegendruck anliegt. selbst mit nur 10 mbar (0,001 bar) gegendruck würdest du rechnerisch ca. 60 watt dafür benötigen, so n pc lüfter hat 1-3 watt (also die über 3-pin oder 4-pin angeschlossen sind). Die pabst lüfter wären da aber wirklich eine Idee. Wenn man davon 10 stück einbauen würde, dann würde es schon laufen.
@@Frei1995Wild 🤔 wahrscheinlich kommen die 200m³ (0,004bar) in der Realität nicht ganz hin, ist wahrscheinlich im leerlauf angegeben. Und was EBM Papst angeht, mit den Funktioniert es auf jedenfall, die haben für alle Bereiche etwas, auch Lüftungsanlagen ( ich weiß, dass würden die Idee ein wenig verfehlen) aber ich bin mich sicher 140×140 Gehäuse Lüfter von EBM reichen da auch schon aus. Die werden ja auch in Servern und CNC Maschinen eingesetzt (auch mit vor gebauten Filtern)
@@odysseus9941 jedes Hindernis erzeugt für den Lüfter einen Gegendruck. Der Gegendruck wird eben in bar bzw. mbar (oder zum rechnen in Pascal) angegeben. Der Papierfilter bzw das Filtervlies erzeugen eben durch die Filterwirkung einen Gegendruck (im PC wird der gegendruck durch z.B. Radiatoren oder einfach dir Luftreibung erzeugt). Je höher der Gegendruck, desto höher die benötigte Leistung des Lüfters
@@Frei1995Wild Ich denke nicht, dass der Filter etwas "erzeugt", denn er ist ja ein passives Bauelement. Ähnlich dem elektr. Widerstand in einem Stromkreis. Ich würde eher sagen, er "stellt etwas dar". In diesem Fall also einen Luftwiderstand. Der durch einen erhöhten Druck (in bar oder mbar) überwunden werden muss, soll der Volumenstrom gleich bleiben. Zur Veranschaulichung: Wird der Filter allmählich undurchlässiger, dann wird ein höherer Druck nötig sein. Tipp: studyflix.de/ingenieurwissenschaften/luftwiderstand-1169
Ich habe mir auch eine Filteranlage für meine Kellerwerkstatt gebaut. Zwei kleine PC Lüfter verbaut plus einen Feinfilter fürs Auto 🚗 fertig ist die Feinstaubabsaugung die auch funktioniert. Bei den Lüftern musst man drauf achten das es Radiallüfter sind sonst funktioniert das System nicht. Das Teil ist der wahnsinn was der so an Staub aus der Luft so rausholt... Da brauchst man nicht für mehrere hundert Euro so grüne Kästen von Firma ..... kaufen . Einfach mal selbst bauen für wenig Geld💰
Man muss halt bei der Auswahl der Lüftern zwischen Luftdurchsatz und Luftdruck unterscheiden... aber schön, dass du uns auch an deinen Fehlern teilhaben und lernen lässt 👍
Will jetzt nicht klugscheissern, aber Test ist nicht wirklich aussagekräftig. Abgesehen davon, dass die Kiste zuerst luftdicht gemacht werden sollte (der durch die Kabel verursachte Spalt ist ziemlich kontraproduktiv), hätte ich eher Staub oder Rauch verwendet, um den Luftstrom zu beobachten, als eine flackernde Flamme, bei der man nicht weiss, wer oder was sie zum Flackern bringt. Und nein, die Filter müssen sich nicht bewegen, wenn die Ventilatoren laufen. Sie können, müssen aber nicht. Alles eine Frage von wieviel Luft wie schnell unter welchem Druck wohin fliesst.
Vermutlich sind die Ventilatoren aber dennoch zu schwach, um genug Luft durch den Taschenfilter zu ziehen. Ich denke, die Filterfläche ist für die Ventiltoren zu klein (also wenn man alle Löcher des Filters zusammenaddieren würde und die daraus entstehende Fläche erheblich kleiner ist als die Löcher für die Ventilatoren, dann müssen diese sich ziemlich anstrengen, um die Luft zu transportieren - ähnlich, wie wenn man durch einen Strohhalm atmen will: Man könnte mehr atmen, aber dies durch den Strohhalm zu tun, ist enorm anstrengend.).
Was mich persönlich aber mehr stört, ist, dass der Luftreiniger aussieht, als würde er irgendwo stationär verwendet. Dafür ist Deine Werkstatt einfach viel zu gross. Da bräuchte es geschätzt mindestens 5 von den Dingern, um den Raum einigermassen brauchbar zu reinigen.
Warum baust Du nicht eine mobile Version, die Du zu den Geräten ziehen kannst, an denen Du gerade arbeitest? Etwas wie den Stratus von Axiom zum Beispiel (siehe www.axiomstratus.com)? Wäre doch viel effizienter. Finde ich.
Viele Grüsse aus der Schweiz 🇨🇭
Ich nehme mal an, er baut das Ding in erster Linie, damit ein geneigter Zuschauer es nachbaut - nicht für sich. Und wer hat schon so eine große Werkstatt wie der Truppe? Ich nicht...
Ich muss da auch noch meinen Senf als Lüftungsbauer zugeben. Der Ventilator ist nicht „zu schwach“ er hat lediglich eine zu kleine Pressung. Jeder Filter hat einen Druckverlust. Der liegt in diesem Fall bei knapp 50-100 Pa. Wenn der Ventilator eine Pressung von 100 Pa hat dann wird er es nicht schaffen die Luft dadurch zu ziehen. Des weiteren solltest du Truppe auf die Strömungsrichtung achten beim vor Filter. Der Pfeil muss in Luft Richtung zeigen.
Ich halte ehrlich gesagt gar nichts von Selbstbau von Filteranlagen da es hier auf Luftstrom optimaler Filterauslegung geht. Zudem ist es extrem wichtig einen solchen Filter regelmäßig zu erneuern was die meisten schon aus Kostengründen nicht machen werden. Und dann wird ein solcher Filter zu einer Brutstätte für Bakterien und Viren und Pilzen. Schlimmer wie wenn du gar keinen Filter einsetzt. Ich habe jahrelang bei einem Absauggerätehersteller in der Entwicklung gearbeitet (die mit dem grünen Schriftzug 😉) und hatte viel mit Filtermedien zu tun. Ich weiss also wovon ich spreche
@@Soulrocker1990 "Der liegt in diesem Fall bei knapp 50-100 Pa." unverschmutzt, lieber für eine größere Pressungauslegen ;D
Ich könnte mir vorstellen, dass ein Tangentialgebläse wie im Dunstabzug oder in der Auto-Lüftung besser dafür geeignet wäre
Nachdem Du ja einen Strömungswiderstand (die zwei Filter) überwinden musst, brauchst Du natürlich einen Lüfter, der Unterdruck stabil produzieren kann. Das können Axiallüfter auf Grund des Spaltes zwischen Schaufel und Gehäuse nicht, die drehen dann im eigenen Saft. Feuchte Luft aus einem Bad oder Garage mit Axiallüfter heraus zu saugen funktioniert, da Du in diesen Situationen keinen nennenswerten Strömungswiderstand hast, da diese Räume viel Luft beinalten und natürlich nicht dicht sind.
Deswegen benötigst Du einen Radiallüfter wie sie in jedem Staubsauger verbaut sind, Du kennst das ja von Deinen Absaugungen. Diese sind natürlich für eine parallel laufende Luftreinigung viel zu laut, da sie wegen ihren geringen Durchmesser entsprechend schnell laufen müssen. Es finden sich am Markt aber viele geeignete Radiallüfter mit einem vernünftigen Durchsatz und geringer Geräuschentwicklung. Bei den "Besseren" ist die Lautstärke mit angegeben. Unterm Strich rechnet sich ein Eigenbau einer Luftreinigung überhaupt nicht, da es für 200.- € eine komplette Luftreinigung von einem auch sicher hier sehr bekannten Hersteller gibt. Du kennst das Gerät sicher, Deine gekaufte Bandsäge hast Du ja auch von diesem.
Das mit den Radiallüftern stimmt. Ich habe nen EBM-Papst aus nem alten Miele Trockner. Gibt es für ca. 30€ gebraucht. Ist aber deutlich lauter.
Wenn man 6 alte Staubsauger ausschlachten würde und jeweils zwei Motoren jeweils mit der niedrigsten Leistung (schätze ca. 100W) in eine schallisolierte Kiste packen würde. Wäre dann eine selbstgebaute Anlage mit 3 einzelnen Modulen nicht effektiver und je nach dem auch günstiger?
Hey, freue mich dass die Videos wieder deutlich an Qualität gewonnen haben. Wieder ein Mix von Unterhaltung, Witz, Selbstironie und dem Mehrwert an Erkenntnis zu gewinnen.
Danke und bitte weiter so. Viele Grüße und guten Rutsch
Kein Wunder, dass es nicht funktioniert. Von Lufttechnik keine Ahnung. Du hast 2 Lüfter vom Bad mit je 280 m3/h. Also 560 m3/h komplett. Jedoch keine Kraft. Die beiden Filter haben einen Luftwiderstand von ca. 350 Pa. Die Badlüfter schaffen max 60 Pa. Da kann es nicht klappen. Dazu kommt noch das Problem, dass man bei der Luftreinigung mindestens einen Luftwechsel von 6xRaumvolumen benötigt. Das bedeutet, das gesamte Volumen deiner Werkstatt mal 6 , besser mal 8 nehmen und das benötigst du zur Umwälzung als Luftverteilung pro Stunde. Also das was du da gebaut hast , reicht gerade mal für einen Raum von ca. 25-30 m2, bei einer Raumhöhe von 2m. Das was du da gemacht hast und was viele UA-camr machen ist leider nur unüberlegter Blödsinn. Um sowas zu bauen, damit auch eine Wirkung erziehlt wird, benötigt es ein Fachwissen. Ich baue sowas seit 30 Jahren beruflich. P.S. Nur der Buche- und Eichenstaub kann krebserregend sein. Aber ich kenne hunderte alte Schreiner, die noch nichts haben und die machen es täglich mit. Sorry, aber das von der BG gesagte ist oft nur ein Schmu. Gruß René
Cool, dass hier auch jemand mit Fachwissen in dem Themengebiet das Video schaut. Nimm doch Kontakt mit Truppe auf und baut es "zusammen". Mit Corona aktuell natürlich nicht möglich, aber du könntest ja vielleicht den beratenden Part übernehmen. Fände ich ein super Video.
Zudem sind diese "Badlüfter" axiale Rohr-Einschublüfter und nicht für die Direktlüftung geeignet (sofern man nicht einfach nur durch eine kurze Wand oder ein Fenster lüftet - dafür nimmt man idR. Radiallüfter - die kosten dann aber auch keine 15 Euro sondern 150 Euro ;) haben am Paper zwar denselben Volumenstrom (unbelastet) und dieselbe Leistungsaufnahme aber eben eine ganz andere Ventilatorkuve.
Irgendwie vermisse ich das ,, Gehrungen verleimen,, xD
Das heißt? … der Furz bleibt vor der Kiste stehen😳😳😳😂😂😂
Nee - die Furz - Moleküle von Truppe sind so groß, dass sie schon im Drahtgitter hängen bleiben. (grins ...)
@@scantrain5007 was du meinst nennt sich Schurz!
Die Kiste wird zur Furzkiste ...
Scheisse ist, wenn der Furz was wiegt. ☝️☝️☝️☝️☝️☝️
@@rafiz9035 🤣
Versuche es mal mit einem Motor aus einer alten Dunstabzugshaube. Funktioniert so schon seit 2 Jahren in meiner Werkstatt. Und ich habe 4 Filter davor geschaltet.
Sicher, dass das Problem wirklich die Lüfter waren und nicht die Tatsache, dass die Kiste nicht 100%ig dicht war, weil oben nur diese Plexiglasscheibe lag, durch dessen Rand auch noch die Kabel gingen?
Und zum testen vielleicht mal ne Nebelmaschine oder nen Räucherstäbchen oder so nehmen, damit man wirklich sieht, wo sich die Luft bewegt.
Genau den gleichen Gedanken mit der undichten Kiste hatte ich auch.
Oder das Feuerzeug auf die Lüftetseite halten, damit man sieht, ob die arbeiten. Vielleicht laufen sie ja auch gegenläufig und heben sich gegenseitig auf. 😅
Die Lüfter sind aber nicht dafür gemacht kräftig Luft zu ziehen, wie bei einem Staubsauger, sondern einfach nur feuchte oder nach Kacke riechende Luft ohne jeden Widerstand nach draußen zu befördern. Im Falle von feuchter Luft, herrscht nach dem Baden oder Duschen ohnehin ein leichter Überdruck im Gegensatz zu draußen. Da hat es ein solcher Lüfter sehr leicht. Bei dem gewünschten Ergebnis hätte ein Lüfter die Undichtigkeit der Kiste mit lauten Geräuschen deutlich gemacht und trotzdem die Flamme bewegt.
@@oberst_krass Warum sollte ein Lüfter die Undichtigkeit durch Geräusche deutlich machen? Durch die Undichtigkeit hat er es doch einfacher? Und die Luft sucht sich einfach den leichtesten Weg, und der ist sicherlich durch einen Spalt an der Oberseite einfacher als durch den Filter.
@@Svelix Musst schon richtig lesen! Wenn der Lüfter ausreichend Druck aufbauen könnte, um Luft durch die Filter zu ziehen, dann wäre er so groß, dass man das auch an den Schlitzen gehört hätte. Aber diese Lüfter arbeiten leise mit großen Schaufelblättern und relativ geringer Geschwindigkeit = kein großer Sog.
...also einen Rahmen aus dem ich etwa 90% der Fläche raussägen/fräsen müsste, würde ich aus Leisten bauen. Mann kann ja eine "schöne" Verbindung (Überblattung, Gehrung ;-), Feder...) nehmen.
Servus Truppe, 2 Sachen zum Thema Lüfter:
1) WICHTIG! Nicht täuschen lassen von den Herstellerangaben zum Luftdurchsatz: Die nötige elektrische Leistung von einem solchen Lüfter lässt sich einfach über das geförderte Luftvolumen, den Druckverlust im Filter und den Wirkungsgrad des Lüfters ausrechnen. Nur überschlagsmäßig wird für 500 m³/h, einem Wirkungsgrad von 70% und einem Druckverlust von 0,005 bar(50 mbar - vielleicht etwas hoch, aber wenn der Filter voll wird hat man da schon ordentlich Gegendruck) eine Leistung von 1000 W benötigt!!! Dass da die Badlüfter mit ihren zusammen genommen 40 Watt weit weg sind erklärt auch das Ergebnis. Also beim Kauf der neuen Lüfter unbedingt darauf achten, dass da viel mehr Leistung dahinter steckt. Selbst bei "nur" 150 m³/h wären das noch 300 Watt Leistungsaufnahme.
2) Zumindest im PC-Bereich gibts 2 Arten von Lüftern - eine Sorte liefert viel Luftmenge, die andere hohen statischen Druck. Ich denke, du brauchst hier Lüfter, die mehr statischen Druck liefern können.
Damit hast du auch mit deiner Vermutung zu den PC-Lüftern recht - die haben meist so 1 - 2 Watt, da is n Witz :D Das ding braucht man gar nicht erst anschalten
Ja, es gibt auch recht starke Lüfter, die sehen genau wie PC-Lüfter aus, machen aber viel mehr (Unter-)druck. Aber ich brauche dann den Gehöhrschutz. Ich habe deutlich weniger Staub. Der nächste wird kräftiger und besser schallgedämpft. Ich warte auf den zweiten Teil. Ich lerne gerne mit Truppe.
@@klaus-gunthtervoituret2680 Ja es gibt so Lüfter im „Pc-Lüfter-Format“, dir ganz schön Dampf haben. z.b. Pabst ist ein recht bekannter Hersteller. 10 davon rein, dann dürfte schon was gehen
@@Frei1995Wild Es gibt auch PC-Lüfter die ordentlich Leistung haben. Ich habe hier zwei Lüfter rumliegen die sind mit jeweils 1,6 A angegeben. Da kommst bei 12 V schon auf ordentlich Leistung und ja, das sind PC-Lüfter. Die waren in einem PC verbaut :) Wobei ich zugeben muss. Die ständig auf voller Last laufen zu lassen, geht einem vermutlich schnell auf die Nerven :D
Ich baue mir gerade so einen Luftreiniger mit 8 dieser Lüftern: www.aliexpress.com/item/4000358956719.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.1bfe4c4dQHIWLt ,PWM gesteuert (jeder hat max ca. 428 m3/h) über einen Arduino. weis noch nicht ob ich es mit getrennten Kammern mache damit sich die Lüfter nicht gegenseitig stören. Ausserdem will ich keine rechteckige Kiste sondern die starren Pollenfilter aus dem Auto über 2 Flächen spitz davor gesetzt und davor einen Dunstabzug Filter bogenförmig gespannt damit eine möglichts grosse Filterfläche entsteht
@@robertlaudensack376 gute Idee mit den spitz gestellten Filtern. Ich habe es bei den Vorfiltern gemacht. Meine Filter sind aus Matten für die Industrie geschnitten. Vor- Weiß-blau und Nachfilter weiß-rosa. Ist etwas gröber als 5 my.
Servus Truppe finde es mit dem ins Büro rüber swipen irgendwie cool!
Ich vermisse die LB news
Die Kiste war doch aber Null dicht. Klar sucht da der Luftzug den geringsten Widerstand und saugt nicht am Filter...
du musst auch darauf achten dass das gut abgedichtet sein musst , sonst "verlierst" du ja den ansaugdruck
Jo und wenn unter der Plexiglasplatte die beiden Kabel der Lüfter hängen kann das ganze Ding schonmal überhaupt nicht funktionieren ... wieso sollte die Luft durch den Filter wenn sie einfach bei den Kabeln entlang laufen kann ohne jeglichen Wiederstand ...
Joo :D von dem Test war ich auch relativ unbeeindruckt .. Truppe was war das?
Die Idee hat er doch extra gemacht er will zeigen das die Liftreiniger die die anderen bauen Mist sind und nur seine 2.0 Version das beste vom besten ist so einfach ist das.
Ich hab gelernt, wie ein Heimwerker aus einer teuren Platte einen Rahmen schneidet, den man auch aus einem Meter billiger Dachlatte machen könnte ...
Hallo Michael, im Filterbau läuft es schon etwas komplizierter ab. Wenn es damit getan wäre einfach paar Teile miteinander zu kombinieren, dann wäre einiges an Berechnungen ziemlich unnütz. Du brauchst auf jeden Fall einen Lüfter, der eine höhere Pressung hat als deine Filterstufen an Druckverlust haben. Und damit die Partikel auch angesaugt werden, muss die Luft an der Ansaugöffnung mit einer bestimmten Geschwindigkeit angesaugt werden. Aber abgesehen von der suboptimalen Wahl der Lüfter ein tolles und für die Gesundheit sehr nützliches Projekt. 👌🏻👍🏻
Ehrliche Worte. Das macht dir bestimmt nicht nur Freunde. Danke.
Radial statt axiallüfter verwenden :) so ist es im ac400 von record power auch gemacht
Bin gespannt wie es weitergeht. Kleiner Tipp: wenn du alles gut abdichtest, erhöst du die Intensität der Saugleitung und damit auch die Durchflußmenge. Beispiel deine Staubabsaugung. LG und einen guten Rutsch ins Neue Jahr. Mache weiter so. Es macht immer Spaß deine Videos zu schauen.
Hallo Truppi, muss der Kasten nicht auch luftdicht sein? Also alles, bis auf die Seite mit dem Filter natürlich...
Ich hab das mit zwei Kühlerlüftern vom Auto gemacht. Die ziehen sehr gut. Deine Badlüfter verwende ich für meinen kleinen Anzuchtschrank, der gerade mal 1,2qm Fläche hat. Um Raumluft effektiv reinigen zu können, muss ein Unterdruck im gesamten Raum entstehen (wie in einem OP Saal).
Also muss zuerst das Volumen des Raumes berechnet werden und dementsprechend die Lüfter dimensioniert.
Wenn die Lüfter dann zu laut sind, kann man sich Schalldämpfer bauen. Ist eigentlich alles ganz einfach.
So ist das Leben...manche Projekte scheitern halt und dann geht's von vorne los.
Danke dass du das auch zeigst Truppe, da gehört schon ne Ecke Mut dazu...gerade bei den ganzen Besserwissern hier im Netz😂
Moin, ich finde es sehr gut das Du daheim dein Video Kommentierst tolle IDEE
Achtung, es folgt ein Klugscheisser Kommentar:
Das ist/war nicht zuhause, das ist/war sein Büro in der Werkstatt.
@@photobastlmichael9810 Stimmt hahahahah
happy new year my friend
Hallo, das Problem kenne ich auch. Ich braucht einen sehr leistungsstarken Filter für meinen Laser. Hier geht es um exakt den gleichen Filter Aufbau. Zum einen gibt es in der Gastronomie den Filter, den du gebaut hast schon fertig. Hier reden wir von absaugt Leistungen von circa 1000 m³/h.
Wenn man so einen selber bauen möchte, kann ich Lüfter aus dem Bereich des Kärntnerbedarfs empfehlen. Genauer gesagt handelt es sich um Lüfter für Cannabisplantage. Das sind die Lüfter, die ich seit vielen Jahren verwende. Und zwar nur für die Werkstatt! Sie sind regelbar, nicht sehr teuer,Und extrem leistungsstark und leise. Vor allen Dingen saugen Sie extrem gut. Ich selber habe einen 2000 m³ Lüfter in einem alten Kaminschacht verbaut, damit sage ich sämtliche Gerüche aus meiner Werkstatt. Das kann ich sehr empfehlen.
Hi Truppe, ich finde es klasse wenn du ne coole Idee hast, die auch mal nicht so funktioniert und du sie trotzdem zeigst. Bin schon sehr neugierig auf dein Update.
Manchmal ist es auch lehrreich zu wissen, wie man es nicht macht.
Die Idee hat er doch extra gemacht er will zeigen das die Liftreiniger die die anderen bauen Mist sind und nur seine 2.0 Version das beste vom besten ist so einfach ist das.
@@fuchsaaxn1327 und die erde ist eine scheibe
Moin Truppe,
die Lüfter sind Axiallüfter, die bewegen die Luft, aber ohne Druck.
Du brauchst Radiallüfter, die haben auch den nötigen Druck, siehe
Dunstabzuhaube überm Herd.
Hatte mir einen Axiallüfter 160 Watt, Durchmesser 75 cm gekauft.
Völliger Fehlkauf, nur ein laues Lüftchen und am Luftauslass saugt und
bläst er ( es saugt und bläst der Heinzelmann, wo Mutti sonst nur
saugen kann ...) gleichzeitig.
Im neuen Jahr gibts einen Radiallüfter aus der Bucht und der Riesenpropeller
sorgt im Sommer auf der Terasse für eine Luftbewegung.
Guten Rutsch
Herzlichen Dank dafür, dass du auch Rückschläge zeigst. Finde ich sehr lehrreich. So müssen wir die Fehler nicht auch machen.
Interessant fände ich auch mal eine Alternative für kleine Werkstätten. Der Quasi-Standard von Record Power ist für 8qm einfach zu überdimensioniert. Da muss dann wohl was selbstgebautes her. Wenn man allerdings deren Filter nimmt, wird es wie man sieht, auch gleich wieder so groß.
Habe in meiner Spritzkabine eine Dunstabzugshaube installiert. 👍 Top die Bude
Muss die Kiste bis auf den Eingang wo die Filter verbaut sind nicht auch so dicht sein wie bei deinen Staubsaugern?
Filter sollte schon in der Vorgegebenen Richtung gesteckt werden, sonst funktioniert es auch nicht siehe 19:18 blauer Pfeil
Die Idee hat er doch extra gemacht er will zeigen das die Liftreiniger die die anderen bauen Mist sind und nur seine 2.0 Version das beste vom besten ist so einfach ist das.
Ich hab da eine Idee. Dreh doch einfach mal die Lüfter um. D.h. die Ventilatoren saugen die Luft in die Kiste rein, und wird durch die Filter rausgedrückt. Dann kommt bei den Filtern saubere Luft raus.
Joachim
So mache ich dad funktioniert 1a
Moin,
kleiner Tipp:
Die Filter haben einen Anfangs- und einen Endwiderstand in Pascal (PA) bei einer definierten Luftmenge (steht in den technischen Daten der Filter).
Der addiert sich natürlich bei 2 Filtern.
Ein Lüfter hat eine sogenannte Kennlinie, die aussagt, bei welchem Druck in Pa welche Luftleistung erbracht wird.
So kann man sich in jedem Online-Katalog den passenden Lüfter aussuchen, der natürlich auf den Endwiderstand ausgelegt wird.
Je mehr Druck der Lüfter liefern muss, umso lauter wird er dann auch.
Deine Badlüfter sind damit natürlich völlig überfordert.
Zur Luftdichtigkeit ist hier schin genug gesagt worden. Bitte beachte auch, dass die Filterrahmen auch den passenden Dichtsitz haben müssen, sonst pfeift da auch alles vorbei!
LG und ein gesundes neues Jahr!
Grüße mein lieber Hr. Truppe,
Da ich bei der Arbeit Luftwäscher im täglichen Gebrauch habe (Schimmelbaustellen) etc.
empfehle ich dir Radiallüfter gepaart mit Hepafiltern zu verwenden.
Denk auch an die Luftumwälzung, da du ne riesen Werkstatt hast brauchst du auch entsprechend qm die du mit dem Filter säubern kannst.
Was du da gebaut hast reicht meiner Meinung nach maximal für ne 30m2 Werkstatt bei Volllast.
Mach weiter so ich liebe deine Videos😍👍
Hallo Michael, die Idee von Badlüftern ist schon nicht mal so schlecht. Grundsätzlich ist es wichtig zu wissen, nach welchen Kriterien die Lüfter auszuwählen sind, respektive was sie erfüllen müssen.
1. wie hoch ist der Druckverlust von dem Vorfilter?
2. wie hoch ist der Druckverlust vom Feinfilter ?
3. Druckverlust von der zu fördernden Luft durch das Gehäuse?
Du siehst der Lüfter muss in das ganze System passen. Weiter ist zu beachten ob der Ventilator saugende oder pressende Arbeit zu verrichten hat. Also musst du zuerst die Rahmenbedingungen der zu reinigende Luftmenge bestimmen und dann die Faktoren der Filter einrechnen. Daraus ergibt sich die Anforderung für den Lüfter. Dann zu der Bauweise von zwei Lüftern nebeneinander, hier ist zu beachten, dass diese sich gegenseitig negativ beeinflussen, wenn die konstruktiven minimal Abstände nicht eingehalten werden. Im Bezug auf die PC-Lüfter hast du ganz sicher recht, da diese weder Luftmenge noch den entstehenden Druckverlust überwinden können.
Wenn du Unterstützung brauchst kann ich Dir gerne weiterhelfen.
Gruss aus der Schweiz
Ralph
Hallo zusammen. Ich trage mich auch seid Jahren mit diesem Gedanken, allerdings bin ich immer wieder an dem selben Problem gescheitert! Der Staub ist so fein das selbst mit einem Staubsaugermotor der der Staub zwar ausreichend angesaugt hat aber der Filter extrem schnell wieder zugesetzt war. Prinzip des Staubbeutels im Sauger. Beutel nicht voll und saugt trotzdem nicht mehr. Damit ging die Idee nach hinten los da die Kosten unüberschaubar geworden sind. Eine Preiswerte Methode ist ein Filter mit Wasser! Ausgießen fertig. Aber immer wieder zu viel Schweinerei. Das für mich aktuell einzig sinnvolle Filtersystem ist ein Plasmafilter. Allerdings konnte ich diesen noch nicht testen da er einfach zu teuer ist. Dieser verbrennt durch aufgeladenes Plasma alles was durch den Filter geht und er benötigt keine Verbrauchsmaterialen. Daher im Nachhinein sehr günstig.
9:33 "so taste ich mich an den richtigen Ausschnitt ran" ... jaja - der Truppe gedanklich schon wieder im Feierabend..
Hallo Truppe, mal die beiden Filter durchrechnen (gemäß Herstellerangaben mit maximalem Druckverlust im beladenen Zustand) und dann einen entsprechenden Ventilator auswählen, der beide Differenzdrücke überwinden kann.
Dem inneren Filter hätte ich innen nur eine Leiste links und rechts jeweils spendiert, somit kann man ihn leichter austauschen und muss nicht durch den Rahmen den Beutel fädeln.
Dieser Beitrag sollte deutlich weiter oben landen. Hat mich direkt genervt das der zweite Filter ständig hängen bleiben würde.
@Pascal Kolb ich denke Truppe ist gebildet genug um das als konstruktive Kritik anzunehmen.
Ich hab mich damit jetzt net näher beschäftigt, aber hat es jemand mit pc lüftern probiert? Unterachätz die Dinger net! Die ham power wie sau. Jetzt net so kleine mir 2cmØ aber so mit ~12 cmØ geht scho was. Die müsen ja die Luft au richtig durch den pc durch drücken.
Aber sonst mal wieder Top Video und diesmal kein Verschnitt. Topp👍au des mit dem Büro - Reinschneiden wirkt mega professionell und macht den üblichen verschnitt fast weg😉
Aber jungs *innen, allen ein guten Rutsch!🎆
Hallo Michael, dann freue ich mich auf den 2. Teil !!! Ich arbeite im Großhandel unter anderem für Klima & Lüftung....Ich bin gespannt....Viele Grüße aus dem Siebengebirge !!!
Grüße in meine alte Heimat Bad Honnef
Der grobe Filter ist doch falsch rum, der Pfeil oben gibt die Luftzugrichtung an.
Ja genau, ich habe vor kurzem bei meinem Luftfiltersystem AC400 von Record Power auch die Filter gewechselt, ich denke es sind die selben, da hatte ich auch auf den Pfeil geachtet.
Sind nicht die Lufter falsch rum ?
@@gustavoschuster8559 Von der Optik des Lüfters her hab ich das auch gedacht, ich denke aber dass er sie richtig rum laufen lässt.
Gut das es nicht nur mir aufgefallen ist. 1. Der erste Filter ist verkehrt herum.
2. Lüfter eventuell auch..
3. Vermutlich geht auch einiger Druck verloren, da die Kiste oben nicht richtig geschlossen war im Test 🤔
@@joekadev Das mit der Kiste war auch mein erster Gedanke... Wenn die Kabel oben verhindern, dass der Deckel Luftdicht schließt...
@Lets-Bastel Truppe: so wird das nix!
Sind denn die Lüfter richtig eingebaut? Ich denke so wie die eingebaut sind saugen sie die Luft von der Seite auf der sie eingebaut sind ins Gehäuse und nicht auf der Filterseite. Ich hoffe ich konnte es richtig erklären. Sonst war es wieder ein informatives und gut erklärtes Video.
Wenn man genau hinsieht, dann kann man erkennen: Sie drehen in die richtige Richtung und würden Luft aus dem Gehäuse nach draussen befördern. Wieviel Luft jetzt wirklich bewegt wird bleibt uns der Truppe allerdings schuldig, weil das Gehäuse für den Testlauf nicht richtig abgedichtet war. Die Luft geht hier den Weg des geringsten Widerstandes, und das ist an den Stromkabeln vorbei anstatt durch die Filter...
Die einfachste Art die Lüfter zu testen wäre, eine Plastiktüte aussen vor die Lüfter zu halten. Da die ausgestoßene Luft der Angesaugten entsprechen sollte, lt. Herrn Bernoulli, würde zu erkennen sein, ob die Geräte überhaupt Luft ausstoßen /ansaugen, oder nur im eigenen Saft rumpaddeln. Kommt eine gute Luftmenge raus, die aber über die Filter nicht angesaugt wird, besteht Falschluftzufuhr. Den Lüftern sollten grafische Gerätekenndaten beiliegen, aus denen der max. Saugdruck entnommen werden kann
Die Schaufelräder drehen sich linksherum und saugen die Luft aus dem Kasten. Also alles richtig angeschlossen.
Es sind ganz einfach die falschen Lüfter - die Leistung "passt" (wenn man annimmt, dass das Ding für eine kleine Werkstatt von z.B. 20 m² ist) - nur sollte es halt ein Radial- und kein Axial-Lüfter sein.
Und ich hab vorm Video Werbung für einen Luftreiniger gesehen 😂🤦🏻♂️🤝
die kahm bei mir auch
Moin aus S-H, mal wieder ein schönes Video das zeigt, dass auch mal was in die Hose gehen darf und du das auch genau so ansagst. Bin auf deine Lösung gespannt. Gesundes neues Jahr für alle.
Lass die Spielerei mit den Filtern. Hol dir nen großen Industrieventilator und setze deine Werkstatt unter Unterdruck, ähnlich wie in deiner Lackierbude. Nicht filtern, direkt raus damit :-)
Hey Truppi, du weist aber schon, das dein lose aufgelegter deckel mit den kabeln dazwischen, nicht dicht ist. So kann mann nicht sagen das es nicht funktioniert, wenn er ordentlich nebenluft zieht.
Die news sein zu lassen, und dafür mehr Projekte zu zeigen, bekommt deinem Kanal sehr gut. Weiter so. Feine kleine Videos sind bisher dabei rumgekommen..
Kann es sein, dass die Lüfter verkehrt herum montiert sind? Wenn ich im Bad den Lüfter betrachte, sehe ich die Elektronik nicht und von meiner Seite aus betrachtet, saugen sie :-))
Möglicherweise sauge diese Lüfter besser als dass sie drücken, dann liegt darin die Ursache für die enttäuschende Leistung
Das habe ich von der Optik des Lüfters her auch gedacht. Vermute aber mal dass er sie richtig herum laufen lässt.
@Pascal Kolb ja, das habe ich im Video auch gesehen deswegen hab ich auch geschrieben „ich denke dass er es richtig rum laufen lässt“ Aber von der Optik her hätte ich definitiv gesagt dass sie falsch rum drin sind..
16:00
Ja, sind richtig herum, sie zucken beim einschalten nur mal kurz falsch herum.
Weil der linke durch den rechten luft reinsaugt.
Immerhin, trotz Minderwertiger Funktion 😬😂:
Find's cool, dass du zumindest diesen “Abschnitt“ des Projekts in EIN Video gepackt hast 👍
Viel Glück bei Versuch Nummero 2
Naja weniger Arbeit für ihn 😉
Mal wieder ein super Filmchen. Wie des öfteren in letzter Zeit .
Let's Bastel ist erwachsen geworden! 👌
Puh just in Time. Ich hatte vor in der nächsten Woche mit dem DIY Luftreiniger fürs Jugendzentrum anzufangen.... Geplant waren genau diese Lüfter. Danke für dieses Video ich bin sehr gespannt auf die Lösung des Ganzen.
Moin Truppe, gutes Video. Tatsächlich hat mir der Schnitt Büro/Werkstatt auch sehr gut gefallen.
Die meisten Kommentare zeigen auch schon den/die Fehler auf. Deine Box sah beim Test nicht gerade luftdicht abgeschlossen aus und so "sucht" sich die Luft natürlich den Weg des geringsten Widerstandes. Bei den Lüfter kommt es nicht nur auf die Luftmenge bzw. die Volumenströme an, sondern wichtiger sind hier die (Diffferenz-)Drücke, die so ein Lüfter erzeugen soll, und hier ist der Radiallüfter natürlich das MIttel der Wahl.
Ein Badezimmer muss nur von seiner feuchten Luft befreit werden, hier herrscht Saugseitig gegenüber Druckseitig so gut wie kein Differenzdruck. Packst du da Filter zwischen müssen die Lüfter einen ordentlichen Unterdruck erzeugen. Letztenendes ist das Ganze ähnlich wie ein Staubsauger, oder deine Absauganlage zu sehen.
Truppe... Ist doch klar... Ist doch genauso wie bei den Absauganlagen und Werkstatt saugern... Die einen arbeiten mit Luftvolumen für z.b. Hobelspäne und die anderen mit Unterdruck. Die Lüfter für Raumluft Filter müssen einen statischen Druck erzeugen... Freue mich auf den nächsten Teil... Guten Rutsch und liebe Grüße
Endlich mal einer der dem Problem auf den Grund geht. Da muß ein anständiger Lüfter rein der was wegsaugt, für 50 - 100 m². Mal sehen was Du so zeigst, bis zum nächsten Video..
Lieber Truppe,
ich bin ja etwas Oldscool unterwegs und gucke die Videos nicht am Smartphone, sondern am PC.
An dem hängt ein alter Sony 5.1 Verstärker mit ordentlich Leistung auch im Stereo Betrieb(YT bietet ja noch kein 5.1)
Zum Problem, selbst ohne Subwoofer machen meine "kleinen" Lautsprecher auf dem Schreibtisch so viel Bass und so laut das es kaum erträglich ist wenn man die Sprache noch verstehen will.
Würde 5.1 zur verfügung stehen könnte man ja leicht leiser machen und fix den Center lauter machen geht leider nicht.
Wers nicht kennt früher gabs fette Fernbedienungen die man aufklappen konnte und die ermöglichten ganz einfach die einzelnen Lautsprecher zu regeln ohne in ein Menü zu gehen.
Super einfach.
18:20
Badlüfter saugen die Luft aus dem Raum raus. Deshalb sind entweder Luftgitter in der Badezimmertüre drin, oder der Spalt zum Boden ist größer. So, dass frische Luft nachkommen kann.
Bei Lüftern unterscheidet man halt 2 Dinge: Luftmenge und Luftdruck. Die Luftmenge ist völlig egal, solange der Lüfter kein Druck aufbauen kann, wenn dieser erforderlich ist. Ein Badlüfter oder ein normaler PC Lüfter braucht keinen großen Druck erzeugen, weil beide Seiten den gleichen Luftdruck haben und kein großer Widerstand dazwischen steckt. In so einen Fall wie hier wird natürlich ein Lüfter benötigt, der einen ordentlichen Unterdruck in der Kiste erzeugt (und die Kiste muss echt dicht sein...) , damit die Luft dann durch den Filter gezogen werden kann. Bei Wasserkühlungen werden am Radiator Lüfter mit großen Druckaufbau eingesetzt, weil diese die Luft besser durch die feinen Rippen "gedrückt" bekommt.
Das ist wie beim Staubsauger und einen "Hobelsauger". Der Staubsauger macht mächtig Unterdruck aber wenig Durchsatz, ein großer Maschinensauger macht mörder Durchsatz aber fast kein Unterdruck.
Also weniger auf den Luftdurchsatz gucken, sondern auf den Druckaufbau.
Vielen Dank für das Video Michael 🙏🙏
Die Abluftventilatoren fürs Bad, Axialventilatoren, haben in der Regel eine zu niedrige externe Pressung. Bei einem Grobfilter G1-G4 geht man in der Regel von einem Enddruck von 250Pa (Pascal) aus. Ein Feinfilter (Taschenfilter) F7-F9 hat einen Enddruck (wenn der Filter verstopft ist) von 450Pa. Diese Drücke 250+450=700Pa muß der Ventilator mindestens bringen, in der Kiste entstehen auch noch ein paar Strömungsverluste, also mehr Druck ist von Vorteil. Was deine Ventilatoren bringen weiss ich nicht, wird man auch nicht rausfinden können. Eine Möglichkeit wäre ähnlich wie bei Batterien, wenn man sie in Reihen verschaltet eine höhere Spannung zu bekommen. Wenn Du also die beiden Lüfter hintereinanderschaltest könntest Du das Projekt evtl. retten!
Cooles projekt. 👍
Das stimmt, das die Lüfter zu schwach sind. Was aber auch wichtig ist, dass das Gehäuse richtig dicht wird. So das der Lüfter keine "Nebenluft" ziehen kann und nur durch die Taschenfilter atmet.
Danke für das Hochladen 👍 👍 👍
Lg
Hallo Michael, wenn du wirklich was bewegen möchtest, dann musst du erst mal rechnen. Zunächst brauchst du das Raumvolumen, also die Werkstattgröße x die Höhe, Beispiel: 4 x 5 Meter Grundfläche x 2,5 Meter Raumhöhe = 50qbm. Nun rechnest du mit einer Luftwechselrate von 4 mal Luftwechsel pro Stunde. Das macht dann eine Lüfterleistung von 200 qbm pro Stunde. Das muss der Lüfter mind. schaffen. Nun noch zum Druck. Die Filter haben in den technischen Daten eine Luftwiderstand beschrieben, den muss du für die verwendeten Filter zusammenrechnen, dann kommt z.B 200 Pascal heraus. Auch hierfür muss der Lüfter geeignet sein.
Ich hoffe die Community zerfleischst mich nicht, den die Berechnung ist eine grobe Daumenberechnung, hilft aber meiner Meinung nach erst mal eine halbwegs funktionierende Umluftanlage zu konstruieren .
Das Zauberwort heißt Inline Rohrlüfter, die drücken dann mit mehr Watt anständig Luft durch die Filter, sind aber auch meistens Recht dicke Knubbel und kosten etwas mehr. Ich habe eine selbstgebaute Luftreinigung um die Luft im Schlafzimmer Pollenfrei zu halten, aus Standard 100mm lüftungsbau Komponenten in einer Holzkiste mit Schalldämmung innen, das ganze besteht aus einem Pollen/Staubfilter der von aussen zugänglich ist und einem Aktivkohlefilter hinter einer Klappe. Im Dauerbetrieb (Frühling/Sommer über) muss ich die Filter alle ca. 7-9 Betriebsmonate wechseln, aber ist ja auch nur Wohnraum... Kosten lagen bei rund 150€ für Filter, Gebläse und diverse Schellen und schallisolierten Schlauch. Grund für den Schlauch: ansaugöffnung und Auslandsöffnung sind relativ nah zusammen, mit Schlauch hab ich mehr Schalldämpfung und den Auslass effektiv auf der anderen Seite des Zimmers. Das ganze liegt auf einer Gummimatte zur Entkopplung vom Schrank darunter. Funktioniert jetzt seit mehreren Jahren gut weil besser schlafen mit weniger Allergie 🤩
Hi hab mir auch schon so einen Luftreiniger gebaut. Alls Lüfter hab ich einen von einem Dunstabzug genommen haut hin wie Sau. Danke fürs zeigen Gruß Rudi
jepp, 2 Radiallüfter von Gastro-Abzugshaube. Sind effektiv, aber sehr laut. Für die Werkstatt kein Problem (Permanent Gehörschutz). Ich habe diesen Luftreiniger direkt am Ausgang meiner Werkstatt-Absaugung geschaltet. Woanders macht es keinen Sinn.
#probierengehtüberstudieren
Würde auch sagen das das Ding trotzdem funktioniert. Einfach mal während der Arbeit laufen lassen und schauen ob sich Staub am Filter sammelt 👍
Da der Luftstrom über die Ganze Fläche verteilt ist, wird man am Kerzentest wenig sehen. Klar sind jetzt nicht die stärksten Lüfter, aber ihre Volumenstromangaben/h halten sie ein.
Jetzt habe ich leider schon vor 2 Monaten einen Luftreiniger mir geholt, aber super das du dir auch darüber gedanken machst.
Danke Truppe, sehr schön erklärt! 👍
Super erklärt, wird die Kiste noch abgedichtet . Bin gespannt welche Lüfter Du gefunden hast. Bleibe Gesund, Annette.
Irgendwo auf youtube habe ich ein Video gesehen, dass hat sich mit Lufturchlässlgkeit von Pressspanplatten beschäftigt. Bin mir nicht sicher wie luftdicht Sperrholzplatte sind. Ist aber auf jeden Fall eine interessante Materie. Bin auf deine Lösung gespannt.
Wäre die Verwendung von Lüftern für Dunstabzugshauben sinnvoll?
Die schaufeln soweit ich weiß auch eine Menge Luft und arbeiten gegen die verbaute Filtermatte. Eine Stufenregelung gehört doch fast auch zum Standard.
Die Lautstärke sollte bei einer Montage unter der Decke auch noch halbwegs erträglich sein.
Ja richtig mit den mache ich das auch entweder die abzugshaube mit zusatz filter ausstatten oder den motor ausbauen
Auch wenn das Thema schon bissl her ist aber bin grad hier auf das Video gestossen als ich noch Tipps gesucht hab 👍 vielleicht hilft das dem ein oder anderen ,habe mir einen Rohrlüfter gekauft der eigentlich eher in Küchen oder Gewächshäusern Verwendung findet,der hat gute Saugkraft … verrückt aber ich bin dann darüber auf einige Sachen gestossen die normal für Spezielle Heimgärtner nenne ich sie jetzt mal 😅 angeboten werden ! Dort gibt es die besten Ideen 💡 habe von dort einen Aktivkohlefilter nachgebaut völlig easy wenig Material aber eine grosse Oberfläche lässt sich natürlich mit allen Filtermaterialien bestücken ,ach ja und einen Schalldämpfer aus 2 Plasterohren man könnte neben dem Filter quasi Schlafen 🤣 !
Ich sach nur: Guckst du Matthias Wandel :-). Trotzdem: Tolles Video.
Ein PC-Lüfter bewegt mehr Luft als du denkst. 140mm Lüfter bis zu 170m^3/h. Die Bad-Lüfter so 200m^3/h. Nur das du mehr PC-Lüfter rein bekommst und auch noch besser. Ich hätte vermutlich dennoch mit 120mm PC Lüftern gearbeitet. Die bewegen bis zu 120m^3/h, allerdings bekommst davon vermutlich 3 nebeneinander statt 2 und sie produzieren mehr meist etwas mehr druck.
Aus der Industrial Line gibt es beispielsweise bei Noctua auch den NF-A14 in 140mm. Der macht einen Durchsatz von 270 m^3/h. 6 Stück davon setzen über 1500m^3/h durch. Das ist wirklich viel.
Fairer Weise muss man sagen das man zu dem Preis auch einen Industie-Ventilator bekommt. Denn 6 so lüfter kosten mal eben 240€. Ein Industrie-Ventilator für 160€ macht schon einen Durchsatz von 3000m^3/h. Die haben einen Durchmesser von 35cm. Davon würde man fast 2 in deine Box bekommen.
Ich bin gespannt wie es mit dem Filter weiter geht, bleib bei der Abspann Musik, ist finde ich die schönste👍🏻
Ich bin auch gerade dabei mir ein Luftreiniger für die Werkstatt zu bauen, allerdings bin ich Lüftungsbauer und weiß wie man das am besten umsetzt. Deshalb kann ich nur jedem raten vorher einen Profi zu fragen. Erspart einem ne Menge Geld, Zeit und Nerven. Bei solchen Sachen ist nicht nur die Luftmenge wichtig, sondern auch der Druck den der Ventilator erzeugen kann. Die beiden Rohreinschubventilatoren schaffen die 280m³/h, allerdings nur frei blasend. Sobald auch nur ein Meter Rohr dran hängt, geschweige denn ein Filter, kannst du schonmal die ersten 25% abziehen.
In den Datenblättern der Filter ist der Anfang- und Enddruck (Sauberer Filter vs. verschmutzter Filter) in Pascal (Pa) angegeben, wobei der Enddruch entscheident ist. Bei mehreren Filterstufen müssen diese addiert werden. Nun brauchts halt einen Ventilator, der bei diesen "Gegendruck" noch ausreichend Luftleistung hat. Bei halbwegs vernünftigen Ventilatoren ist im Datenblatt ein Diagramm, aus dem das hervorgeht.
Viel Spaß beim basteln.
Hi Truppe, die idee mit dem ins Büro wechseln ist echt super!!! Die Badventilatoren sind halt konzipiert um luft OHNE WIEDERSTAND Abzusaugen, da gibts doch so "Turbinen" die richtig Luft bewegen.
happy new year my friend
Es gibt PC Lüfter die extra dafür ausgelegt gegen einen Wiederstand zu drücken. Es ist nicht allein die Luftmenge die wichtig ist bei so einem Projekt. Es gibt auch welche mit mehr Durchsatz als die 5€ Lüfter was die meisten kennen. Wenn man sich da nochmal umschaut und nicht direkt Pauschalisiert, wird man auch bei Pc-Lüfter fündig.
Hi Truppe! Ich bin Aerodynamiker. Lass dir bitte nichts erzählen von wegen mit den richtigen PC Lüftern klappt das. Wird es nicht.
Das Problem ist, dass die Filter einen extremen Druckverlust erzeugen. Erste Idee: lass den ultra feinen Filter weg, wenn du nicht zwingend 5micronen brauchst.
Zweite Idee: konzentrier dich auf Lüfter, die ein ordentliches DRUCKGEFÄLLE erzeugen. Das ist, was du brauchst. Der Volumenstrom ist egal. Solche Lüfter wie die Badlüfter sind nicht dafür ausgelegt, dass die gegen einen Druckverlust arbeiten müssen. Dann tun sie einfach nix. Wenn du mehr wissen willst, kannst mich gerne kontaktieren.
Danke für deine Videos. Mach weiter so!
Alternative für kleine Werkstatt, Venta (oder vergleichbar) Luftwäscher. Ich hatte auch mal den Plan mir einen Luftreiniger für die Werkstatt zu bauen, hab mir zig Videos angesehen, geplant etc. Ich hatte aber zweierlei Bedenken. Bekomme ich genug Luftdurchsatz und muss ich dann alle paar Tage die Filter reinigen oder ersetzen. Ich hatte zu Hause noch einen Luftreiniger/Befeuchter von Venta, wo Kunststoffscheiben im Wasser laufen, rumstehen. Den hab ich mir dann in die Werkstatt gestellt. Klappt super zumindest in meiner kleinen Werkstatt, zusätzlich habe ich noch einen Lüfter der die Luft ins freie befördert. Man tauscht einfach das Wasser und wundert sich wieviel Dreck sich da gesammelt hat. Ich glaube aber, das sowas nur bis ca. 20qm klappt bei großen Werkstätten braucht es dann wohl doch sowas wie Truppe es plant.
Mich würd interessieren, was mit dem Luftstrom passiert, wenn da nicht zwei Stromkabel den Deckel vom Kasten anheben und so ein Schlitz entsteht, wo die Luft wesentlich leichter ins Gehäuse kommt als durch den Lüfter. Badelüfter haben auch teilweise Filter drin, wenn die zweiwegig sind. Denke schon, dass Badeüfter nicht die beste Wahl sind, aber bei dem Test mit den Stromkabel zwischen Deckel und Kiste kann da auch nichts durch den Lüfter gehen. Liebe Grüße
Kuck dir mal so Badfilterinstallationen an: Die Lüfter ziehen da nur durch n paar mm Mikrofasergewebe. Wär n Wunder, wenn die was durch den Taschenfilter ziehen könnten. Wahrscheinlich pumpen die im Kreis, von deiner undicht zusammengelegten Kiste mal abgesehen.
Wie bekommt man den Taschenfilter raus, wenn die Taschen voll sind? Ich denke, ein halteleistchen hätte es auch getan, da hätte man nicht eine Platte nehmen müssen wo man dann alles bis auf den Rahmen wieder raussägt. Das ginge mit leisten wesentlich einfacher. Nur so als Anregung...
Truppe, am besten geht die Saugturbine einer Dunsthaube! Funktioniert super!👍
Hej Truppe, ich finde deine Ansätze gut und für jemanden der nur nen kleinen Keller oder eine Garagen Werkstatt hat, wird die größe eventeull auch gehen aber ich denke für deine Werkstatt muss die Anlage um ein vielfaches größer werden.
Wünsche dir und deiner Familie einen guten Rutsch ins neue Jahr und bleibt Gesund
Truppe, Du kennst meine Fürze nicht, da versagt jeder Filter.😂😂😂
LG vom Mittelrhein
Ich habe eine alte Dunstabzugshaube inkl. Rahmen und Filter verbaut , klappt super.
Nachteil, bei Stufe III ist es sehr laut.
Darum habe ich die Luftreinigung mit der Abschaltautomatik von der Absaugung gekoppelt.
Wenn die Maschinen laufen ist es sowieso laut in der Werkstatt.
Vous feriez un excellent professeur de Technologie. Votre approche est très bonne croyez moi.
Continuez
Guten Rutch
Immer wieder echt unterhaltsam;-)
Luftvolumen ist nicht Luftdruck (bzw statischer Luftdruck). Badlüfter schaffen schon viel Volumen, jedoch kaum Druck. Genauso PC Lüfter. Was ein solcher Luftreiniger braucht ist ein hohes Maß an statischem Druck. Dann wird’s auch was Truppe. 😎
Mensch Truppe.....
Hab schon mal gesagt, aber ich sags noch mal: deine Videos werden immer besser!
Und das Projekt: Mega. Wenn jetzt noch zeigst wie das mit dem Lüfter klappt, dann wird sofort nachgebaut. Bin jetzt schon auf Teil 2 gespannt..
Grüße aus Karlsruhe
Hi Truppe, ich würde meinen, dass dieser Kasten an sich luftdicht sein muss. Sprich die Luft kann dann nur durch die Filter. Bei dem "Versuchsaufbau" mit dem Plexiglas könnte ja die Luft da rauskommen, wo die Kabel herauskamen.
Ich bin auch kein Profi, aber dachte mir das könnte vielleicht ein wenig helfen?!
Trotzdem tolles Projekt und hoffentlich ein nich besseren Teil 2😉
LG Alex
Welche Taschenfilter setzt du sein und wo bekommt man sie? Gleiche Frage zu Grobfilter. Wenn Grobfilter zu viel durchlässt werden Taschenfilter zu schnell ausgetauscht werden müssen. Sind die Taschenfilter zu reinigen?
Hi,
ich weiß meine Idee zum umbau ist nicht die Leiseste... aber was spricht gegen "alte Staubsauger" nicht die aus dem Haushalt, die können meist nicht länger als 30 Minuten am stück Saugen, ohne dazwischen mal ne pause zu machen, Zauberwort ED (Einschalt-Dauer), aber ein Günstiger Nass-Trocken-Sauger vielleicht sogar vom "Sperrmüll" könnte evtl. genügend Leistung aufbringen deine "Filter-Tüten" zu bewegen und genügend Luftstrom zu erzeugen.
nur eine Idee!
Der Tipp mit den Falzen ist gut - aber dass die Lüfter zu Schwach sind war wirklich vorhersehbar :D
Der gute Schweinestalllüfter! Sowas brauchst 💪
Geht der Feinfilterwechsel problemlos oder bleibt das am Rahmen hängen?
Für wirklich einigermaßen realen Erfolg, müssten dort 2 Motoren eine Dubstabzugshaube rein und selbst dann ist die Saugleistung gering. Kann jeder mal bei seiner Abzugshaube testen, die z.B. Aktivkohlefilter haben, die ja noch nicht einmal besonders dicht sind. Mit Filter Hand davor halten und mal ohne. Man wird den krassen Unterschied sofort merken, wie wenig mit Filter noch Luft angesaugt wird. Nun ist so eine Aktivkohlefilter nicht annähernd so fein, wie die im Video. Mann muss also kein Genie sein, um zu erkennen, dass selbst 2 Motoren einer Dunstabzugshaube eigentlich noch zu gering ist.
Man Bedenke auch die Grösse deiner Werkstatt und somit das Volumen. Für eine wirklich merkbare Filterung der Luft, müssten die Motoren ziemlich ordentlich sein was nicht mehr wirklich Sinnvoll wäre...
Bei deiner Werkstattgrösse und einer Ernstgemeinten Filterung bzw Absaugung der Luft, wäre einzig eine Lpftungsanlage Sinnvoll, mit genug Absaugung mit Verohrung und einer Zwangsbelüftung.
Staubpartikel die man sehen kann, haben eine Grösse die nicht alt zu problematisch sind für den menschlichen Körper. Die, die man nicht mehr sehen kann, sind die gefährlichen für die Lungen.
Ich frage mich, wie sollen denn die Motoren in der Kiste Unterdruck erzeugen, wenn da zwischen Kistenrand und Acrylplatte zwei dicke ,,Starkstromkabel" raushängen? Oder habe ich die Abdichtung übersehen???
Kann es sein das zwei Lüfter kontraproduktiv sind? Wenn nur einer von beiden ein paar Umdrehungen langsamer ist, müsste wahrscheinlich der stärkere von dort die Luft ziehen.
17:52 Doch schaffen sie es gibt da einiges. Ich habe selber Lüfter in meinem PC die mit 200m³/h angegeben (mit static Presure/ wie du sie auch brauchen würdest, du brauchst nicht nur eine hohe Luftmasse sondern auch genügend druck der durch deine Filter zieht) sind und vor allem im Server Bereich haben Lüfter einen großen Durchsatz . Alternativ gehst du in den Industriebreich zu EBM Papst die haben sicher was (relativ Preisgünstig und einigermaßen leise)
was angegeben ist stimmt noch lange nicht mit der realität überein. Die schaffen sicher keine 200 m3/h sofern irgend ein gegendruck anliegt. selbst mit nur 10 mbar (0,001 bar) gegendruck würdest du rechnerisch ca. 60 watt dafür benötigen, so n pc lüfter hat 1-3 watt (also die über 3-pin oder 4-pin angeschlossen sind).
Die pabst lüfter wären da aber wirklich eine Idee. Wenn man davon 10 stück einbauen würde, dann würde es schon laufen.
@@Frei1995Wild 🤔 wahrscheinlich kommen die 200m³ (0,004bar) in der Realität nicht ganz hin, ist wahrscheinlich im leerlauf angegeben.
Und was EBM Papst angeht, mit den Funktioniert es auf jedenfall, die haben für alle Bereiche etwas, auch Lüftungsanlagen ( ich weiß, dass würden die Idee ein wenig verfehlen) aber ich bin mich sicher 140×140 Gehäuse Lüfter von EBM reichen da auch schon aus. Die werden ja auch in Servern und CNC Maschinen eingesetzt (auch mit vor gebauten Filtern)
@@Frei1995Wild " selbst mit nur 10 mbar (0,001 bar) " = ???
@@odysseus9941 jedes Hindernis erzeugt für den Lüfter einen Gegendruck. Der Gegendruck wird eben in bar bzw. mbar (oder zum rechnen in Pascal) angegeben.
Der Papierfilter bzw das Filtervlies erzeugen eben durch die Filterwirkung einen Gegendruck (im PC wird der gegendruck durch z.B. Radiatoren oder einfach dir Luftreibung erzeugt). Je höher der Gegendruck, desto höher die benötigte Leistung des Lüfters
@@Frei1995Wild Ich denke nicht, dass der Filter etwas "erzeugt", denn er ist ja ein passives Bauelement. Ähnlich dem elektr. Widerstand in einem Stromkreis. Ich würde eher sagen, er "stellt etwas dar". In diesem Fall also einen Luftwiderstand. Der durch einen erhöhten Druck (in bar oder mbar) überwunden werden muss, soll der Volumenstrom gleich bleiben.
Zur Veranschaulichung: Wird der Filter allmählich undurchlässiger, dann wird ein höherer Druck nötig sein.
Tipp:
studyflix.de/ingenieurwissenschaften/luftwiderstand-1169
Ich habe mir auch eine Filteranlage für meine Kellerwerkstatt gebaut.
Zwei kleine PC Lüfter verbaut plus einen Feinfilter fürs Auto 🚗 fertig ist die Feinstaubabsaugung die auch funktioniert. Bei den Lüftern musst man drauf achten das es Radiallüfter sind sonst funktioniert das System nicht.
Das Teil ist der wahnsinn was der so an Staub aus der Luft so rausholt...
Da brauchst man nicht für mehrere hundert Euro so grüne Kästen von Firma ..... kaufen .
Einfach mal selbst bauen für wenig Geld💰
Man muss halt bei der Auswahl der Lüftern zwischen Luftdurchsatz und Luftdruck unterscheiden... aber schön, dass du uns auch an deinen Fehlern teilhaben und lernen lässt 👍