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公式が実質必須の超高額カード刷ったのがおかしい睡蓮が50円のコモンなら誰も文句言ってない
コメントありがとうございますなのだ!確かにその通りなのだ……目玉カードと称してやりすぎてしまった感なのだ
あぁ…統率者戦がいつからあるのか知らないが、各対戦相手に〜というカードは過去から多々あった。ウィザーズの粋な計らいだと思う🌷公式ルールはタイマンだが…各々楽しんでくれよな❤っていうメッセージだと俺は思ってる
コメントありがとうございますなのだ!各対戦相手~って確かに昔からあるのだ!ウィザーズも昔から3人以上で戦うことを想定していた可能性はあるのだ!公式からのナイスメッセージは確かにその通りかもなのだ!
そもそも多人数戦自体は昔からサポートされてるんですそれこそ双頭巨人戦みたいな普段見ないレベルのルールも、昔から総合ルールに設定されています統率者戦はユーザーの遊び(EDH)が公式化した特殊なフォーマットなので、いろいろと面倒なことになってるんですよ個人的には、ここ10〜20年ぐらいの統率者ばかりを推す流れは嫌いで、そっちばっかり見てるんじゃないよとツッコミたくなります
統率者セットを作り出した頃から本当はこうするべきだったんだよ……WotCの怠慢と言われてるのも仕方ない(特に宝石の睡蓮)日本だと3~4が主流になりそうですね合同勝利はまじでなんで禁止なのかずっと謎だったし解禁してほしい(使われないと思うけど)こいつがだめならほとんどの特殊勝利カードはだめでしょっていう生命の律動も同じ能力持ってるクリーチャーが許されてるし解禁していいでしょ一望の鏡や激動、原始のタイタン、企業秘密、隔離するタイタン、星の揺らぎは3くらいで解禁されそうLibrary of Alexandriaは4なら許されそうな雰囲気はある そういうゲームにならなそうだし陰謀団の先手ブレイズや引き裂かれし永劫、エムラクールも3くらいから解禁されそうゴロスやロフェロスも3か4で解禁されそうグリセルブランドやトレストの使者、レオヴォルドはちょっと怪しい されても4かな幻影の象とか賢いなりすましとかは2以下だと弾かれそうドラニスの判事は4になりそう 統率者戦の核の部分を否定してるカードだし1~2は委員会が嫌ってたエリシュノーンとか入ってそう黒のサーチがどこに入るのかは興味深い 悪魔の意図みたいなカードは3なのか4なのかナドゥはほとんどの人が触れてなくて可哀想過ぎる……完全にミュウツーの逆襲状態4なら使えてもいいと思うんだ……
コメントありがとうございますなのだ!禁止についてかなり細かくありがとうございますなのだ!ブレイズは初手宝石の睡蓮から出されて、対戦相手は土地を生け贄にしなければならず、ク〇ゲーが始まる可能性があるので禁止は妥当だと思ったのだ!でも他の禁止は大体意見一緒なのだ!謎禁止多すぎなのだ!ナドゥはもうネタ枠で禁止のまま永眠してほしいのだ!
ノーン1,2は絶対山火事になるので嫌ってた委員会が正解やろなぁ
私はブラケットを大まかな指標(ブラケット4が何枚か入ってても総合的なデッキパワーが低いなら1~3になりうる等)くらいに考えてますがカチカチの基準(それこそレギュ分けレベル)と捉えてる方も多くてすでに温度差を感じています統率者においては採用してるカードの強さと総合的なデッキの強さは必ずしもイコールではなく特に弱い統率者をパワーカードで補う(もしくはその逆)ができる柔軟性が面白い部分だとも思っています
コメントありがとうございますなのだ!一旦カチカチの基準を作って、様子を見る可能性もあるのだ!弱い統率者をパワーカードで補うっていうのはもしかしたら今後厳しい可能性もあるのだ……こればかりは様子を見るしかないのだ
ブラケットがどうなるのかまだ不安だけど虎の影百合子みたいなやつがカジュアルでも使いやすくなるとかあったりするかもしれないし色々変化は起こりそうで楽しみではある
コメントありがとうございますなのだ!逆に使いやすくなる可能性も十分あるのだ!変化を楽しむのだ!
個人的には構築済みセットのみのフォーマットが欲しいです大量にある統率者セットがお店の永久在庫になってるのが哀しいですから
個人的には構築済みセットのブラケットを横に書いて売って欲しい
コメントありがとうございますなのだ!構築済みセット+スタンカードとかのフォーマットならいけるかもなのだ!アリーナ辺りで実装して実験してみてほしいのだ!
禁止とはいかないまでもネットでお気持ち表明されがちなカードを緩く制限することができるいいアイデアだと思うのだ特に不満の出てないカード(強いけど不快でないものやマイナーなもの)は1になるんじゃないかと予想するのだ個人的にはハンデスランデスカウンターロックは全部2以上でいいのだ
あとはブラケット+1の追加枚数と統率者含めて2枚即死コンボが搭載されているかを申告できれば程よくなるかな?ベースブラケット3で4が5枚入ってます。2枚即死ありです。とかの申告し合えばスムーズやね
個人的にはブラケットレベルを決めたのなら禁止カードもブラケットLv5以上を設定して高いレベルで遊べるようにすればいいんじゃないかな。それならカジュアル戦でなら禁止カードも使えるし
統率者戦用に作ったナドゥ禁止は草
カード1枚ずつとか特定の組み合わせに点数つけて、その合計点でブラケット分けするのがいいと思っています。ソルト値みたいな。
ポイント制モダンみたいなローカルフォーマットありましたね
デジタルならまだしもアナログでリスト更新とか考えると現実的じゃないと思う
塩が失敗を美味しくするから(迷言)
コメントありがとうございますなのだ!アナログでそこまで管理出来たら確かに完璧なのだ!例えばアプリにデッキ登録すると、自動で点数とか出してくれたら管理できそうなのだ!有料でいいから出してほしいのだ!
@@MO-wp3wk カード並べて写メを撮ったらAIが全カードを把握して自動でデッキ登録、点数自動計算、フォーマットごとのリーガルセーフの判定などできるようになって欲しいところ 技術的には可能だからテーブルトップとデジタルの融合の流れでそのうち
これ結局ランク分けもうまくいかずパワーカードバンバン刷られて統率者誰もやらなくなってまたなんか新しい遊び考えた人らがその遊び広げるようになる気がする
コメントありがとうございますなのだ!正直専用のパワーカードはいらない波なのだ!新しい遊びが出たら出たでそっちも楽しむ心意気なのだ!
ここ1年くらいでMtGを始めて半年くらい前から統率者を遊び始め影響を受け他のTCGで統率者を参考にした多人数戦の総合ルールを作ってますブラケットがどんな仕様になるのかは気になります。デッキに入れるパワーカードの割合となんだろうか?。カードパワーが強くても運要素の為のハイランダーですし
コメントありがとうございますなのだ!他のTCGに持ち込むのはかなり面白そうなのだ!遊戯王もアニメで似たようなルールで戦っていた(デッキマスタールール)ので色々作れると思うのだ!
宝石墓所は今解除すると誹謗中傷すれば思い通りになる前例が出来てしまうから最低でも数年は禁止にしとかないとまずいと思う、あとロックカード全般は圧倒的輝きみたいに重いのも含めてそこそこ高めのブラケットになる気がする
誹謗中傷と言うかこの禁止の奴、たった一人が勝手にやった事だからいっそ裁判起こしてやった方がそっちのが嫌がらせになりそう
高額カードぶっ飛ばなかったらこうはならなかったんだろうな……そもそもハウスルールで好きにやってな!って感じのフォーマットなのに委員会とか出てきたのがそも……いやそれだけじゃないか
コメントありがとうございますなのだ!高額カードを目玉として出してしまったのが事の始まりだとも思うのだ……
別フォーマットのモダンやレガシーの禁止カードと照らし合せてのブラケット指定にするとか?まぁ禁止されたカード使いたいのにブラケット制で使えないとかだと本末転倒か
コメントありがとうございますなのだ!別フォーマットを参考は……あるかもしれんのだ!MOの情報もかなりの数集まるはずなので、色々データを取って慎重にやってほしいのだ
デモコンタッサは汚れた契約側が4でタッサの信託者は2-3になりそう。
コメントありがとうございますなのだ!確かにタッサ単品だとそこまでの悪さはしないのだでもヘイト的にタッサも4指定されちゃう未来が見えるのだ
レシオ制みたいにしてくれないかなぁ
これで「オウオウ、デュアランなんか使ってんじゃねーぞ」とか言い出さんだろうか土地にまで口出ししだしたら逃げてく人多そう
コメントありがとうございますなのだ!土地についてはさすがに触ってこないとは思うのだ……。ウルザの物語は4とかはあるかもしれんのだ!
mtgも統率者もはじめたてなのに、最近ゴタゴタ続きでちょっと引いてます。いつもこんな感じなんでしょうか。
コメントありがとうございますなのだ!これはかなりレアな事象だと思うのだ!せっかく始めたのなら楽しんでいただきたいのだ!
お初にお目に掛かる。統率者戦。未プレイだが、何故に人気あるのかよくわからん。勿論好きな方のお気持ちは尊重する。私の場合、タイマンdeckを持ち寄って、そのまま多人数戦してた。ルールは皆で決めながら遊んだ。多人数専用デッキを作るのはまだしも、ハイランダールールに従っての専用デッキを用意する手間がよくわからん。🌷🦋🍏
コメントありがとうございますなのだ!初めましてなのだ!僕もずっとスタンとモダンプレイヤーだったのだ。でも統率者戦始めてみたらハマったので、一度やってみるのもおすすめなのだ!友達と出来る環境があるのなら、手持ちのカードでわちゃわちゃやるのも面白いのだ!
edh統率者戦は、他のフォーマットではカスレアやカスカードと呼ばれるカードが活躍の余地が出てくる。他のフォーマットよりかはデッキ構築費用が安くなると言う二つの利点がありますね。
公式が実質必須の超高額カード刷ったのがおかしい
睡蓮が50円のコモンなら誰も文句言ってない
コメントありがとうございますなのだ!
確かにその通りなのだ……目玉カードと称してやりすぎてしまった感なのだ
あぁ…統率者戦がいつからあるのか知らないが、各対戦相手に〜というカードは過去から多々あった。ウィザーズの粋な計らいだと思う🌷公式ルールはタイマンだが…各々楽しんでくれよな❤っていうメッセージだと俺は思ってる
コメントありがとうございますなのだ!
各対戦相手~って確かに昔からあるのだ!ウィザーズも昔から3人以上で戦うことを想定していた可能性はあるのだ!
公式からのナイスメッセージは確かにその通りかもなのだ!
そもそも多人数戦自体は昔からサポートされてるんです
それこそ双頭巨人戦みたいな普段見ないレベルのルールも、昔から総合ルールに設定されています
統率者戦はユーザーの遊び(EDH)が公式化した特殊なフォーマットなので、いろいろと面倒なことになってるんですよ
個人的には、ここ10〜20年ぐらいの統率者ばかりを推す流れは嫌いで、そっちばっかり見てるんじゃないよとツッコミたくなります
統率者セットを作り出した頃から本当はこうするべきだったんだよ……
WotCの怠慢と言われてるのも仕方ない(特に宝石の睡蓮)
日本だと3~4が主流になりそうですね
合同勝利はまじでなんで禁止なのかずっと謎だったし解禁してほしい(使われないと思うけど)
こいつがだめならほとんどの特殊勝利カードはだめでしょっていう
生命の律動も同じ能力持ってるクリーチャーが許されてるし解禁していいでしょ
一望の鏡や激動、原始のタイタン、企業秘密、隔離するタイタン、星の揺らぎは3くらいで解禁されそう
Library of Alexandriaは4なら許されそうな雰囲気はある そういうゲームにならなそうだし
陰謀団の先手ブレイズや引き裂かれし永劫、エムラクールも3くらいから解禁されそう
ゴロスやロフェロスも3か4で解禁されそう
グリセルブランドやトレストの使者、レオヴォルドはちょっと怪しい されても4かな
幻影の象とか賢いなりすましとかは2以下だと弾かれそう
ドラニスの判事は4になりそう 統率者戦の核の部分を否定してるカードだし
1~2は委員会が嫌ってたエリシュノーンとか入ってそう
黒のサーチがどこに入るのかは興味深い 悪魔の意図みたいなカードは3なのか4なのか
ナドゥはほとんどの人が触れてなくて可哀想過ぎる……完全にミュウツーの逆襲状態
4なら使えてもいいと思うんだ……
コメントありがとうございますなのだ!
禁止についてかなり細かくありがとうございますなのだ!
ブレイズは初手宝石の睡蓮から出されて、対戦相手は土地を生け贄にしなければならず、ク〇ゲーが始まる可能性があるので禁止は妥当だと思ったのだ!
でも他の禁止は大体意見一緒なのだ!謎禁止多すぎなのだ!
ナドゥはもうネタ枠で禁止のまま永眠してほしいのだ!
ノーン1,2は絶対山火事になるので嫌ってた委員会が正解やろなぁ
私はブラケットを大まかな指標(ブラケット4が何枚か入ってても総合的なデッキパワーが低いなら1~3になりうる等)くらいに考えてますが
カチカチの基準(それこそレギュ分けレベル)と捉えてる方も多くてすでに温度差を感じています
統率者においては採用してるカードの強さと総合的なデッキの強さは必ずしもイコールではなく
特に弱い統率者をパワーカードで補う(もしくはその逆)ができる柔軟性が面白い部分だとも思っています
コメントありがとうございますなのだ!
一旦カチカチの基準を作って、様子を見る可能性もあるのだ!
弱い統率者をパワーカードで補うっていうのはもしかしたら今後厳しい可能性もあるのだ……
こればかりは様子を見るしかないのだ
ブラケットがどうなるのかまだ不安だけど虎の影百合子みたいなやつがカジュアルでも使いやすくなるとかあったりするかもしれないし色々変化は起こりそうで楽しみではある
コメントありがとうございますなのだ!
逆に使いやすくなる可能性も十分あるのだ!変化を楽しむのだ!
個人的には構築済みセットのみのフォーマットが欲しいです
大量にある統率者セットがお店の永久在庫になってるのが哀しいですから
個人的には構築済みセットのブラケットを横に書いて売って欲しい
コメントありがとうございますなのだ!
構築済みセット+スタンカードとかのフォーマットならいけるかもなのだ!
アリーナ辺りで実装して実験してみてほしいのだ!
禁止とはいかないまでもネットでお気持ち表明されがちなカードを緩く制限することができるいいアイデアだと思うのだ
特に不満の出てないカード(強いけど不快でないものやマイナーなもの)は1になるんじゃないかと予想するのだ
個人的にはハンデスランデスカウンターロックは全部2以上でいいのだ
あとはブラケット+1の追加枚数と統率者含めて2枚即死コンボが搭載されているかを申告できれば程よくなるかな?
ベースブラケット3で4が5枚入ってます。2枚即死ありです。とかの申告し合えばスムーズやね
個人的にはブラケットレベルを決めたのなら禁止カードもブラケットLv5以上を設定して高いレベルで遊べるようにすればいいんじゃないかな。
それならカジュアル戦でなら禁止カードも使えるし
統率者戦用に作ったナドゥ禁止は草
カード1枚ずつとか特定の組み合わせに点数つけて、その合計点でブラケット分けするのがいいと思っています。ソルト値みたいな。
ポイント制モダンみたいなローカルフォーマットありましたね
デジタルならまだしもアナログでリスト更新とか考えると現実的じゃないと思う
塩が失敗を美味しくするから(迷言)
コメントありがとうございますなのだ!
アナログでそこまで管理出来たら確かに完璧なのだ!
例えばアプリにデッキ登録すると、自動で点数とか出してくれたら管理できそうなのだ!
有料でいいから出してほしいのだ!
@@MO-wp3wk カード並べて写メを撮ったらAIが全カードを把握して自動でデッキ登録、点数自動計算、フォーマットごとのリーガルセーフの判定などできるようになって欲しいところ 技術的には可能だからテーブルトップとデジタルの融合の流れでそのうち
これ結局ランク分けもうまくいかずパワーカードバンバン刷られて統率者誰もやらなくなってまたなんか新しい遊び考えた人らがその遊び広げるようになる気がする
コメントありがとうございますなのだ!
正直専用のパワーカードはいらない波なのだ!
新しい遊びが出たら出たでそっちも楽しむ心意気なのだ!
ここ1年くらいでMtGを始めて半年くらい前から統率者を遊び始め
影響を受け他のTCGで統率者を参考にした多人数戦の総合ルールを作ってます
ブラケットがどんな仕様になるのかは気になります。デッキに入れるパワーカードの割合となんだろうか?。カードパワーが強くても運要素の為のハイランダーですし
コメントありがとうございますなのだ!
他のTCGに持ち込むのはかなり面白そうなのだ!遊戯王もアニメで似たようなルールで戦っていた(デッキマスタールール)ので色々作れると思うのだ!
宝石墓所は今解除すると誹謗中傷すれば思い通りになる前例が出来てしまうから最低でも数年は禁止にしとかないとまずいと思う、あとロックカード全般は圧倒的輝きみたいに重いのも含めてそこそこ高めのブラケットになる気がする
誹謗中傷と言うかこの禁止の奴、たった一人が勝手にやった事だからいっそ裁判起こしてやった方がそっちのが嫌がらせになりそう
高額カードぶっ飛ばなかったらこうはならなかったんだろうな……
そもそもハウスルールで好きにやってな!って感じのフォーマットなのに委員会とか出てきたのがそも……
いやそれだけじゃないか
コメントありがとうございますなのだ!
高額カードを目玉として出してしまったのが事の始まりだとも思うのだ……
別フォーマットのモダンやレガシーの禁止カードと照らし合せてのブラケット指定にするとか?まぁ禁止されたカード使いたいのにブラケット制で使えないとかだと本末転倒か
コメントありがとうございますなのだ!
別フォーマットを参考は……あるかもしれんのだ!
MOの情報もかなりの数集まるはずなので、色々データを取って慎重にやってほしいのだ
デモコンタッサは汚れた契約側が4でタッサの信託者は2-3になりそう。
コメントありがとうございますなのだ!
確かにタッサ単品だとそこまでの悪さはしないのだ
でもヘイト的にタッサも4指定されちゃう未来が見えるのだ
レシオ制みたいにしてくれないかなぁ
これで「オウオウ、デュアランなんか使ってんじゃねーぞ」とか言い出さんだろうか
土地にまで口出ししだしたら逃げてく人多そう
コメントありがとうございますなのだ!
土地についてはさすがに触ってこないとは思うのだ……。ウルザの物語は4とかはあるかもしれんのだ!
mtgも統率者もはじめたてなのに、最近ゴタゴタ続きでちょっと引いてます。いつもこんな感じなんでしょうか。
コメントありがとうございますなのだ!
これはかなりレアな事象だと思うのだ!せっかく始めたのなら楽しんでいただきたいのだ!
お初にお目に掛かる。統率者戦。未プレイだが、何故に人気あるのかよくわからん。勿論好きな方のお気持ちは尊重する。私の場合、タイマンdeckを持ち寄って、そのまま多人数戦してた。ルールは皆で決めながら遊んだ。多人数専用デッキを作るのはまだしも、ハイランダールールに従っての専用デッキを用意する手間がよくわからん。🌷🦋🍏
コメントありがとうございますなのだ!
初めましてなのだ!僕もずっとスタンとモダンプレイヤーだったのだ。
でも統率者戦始めてみたらハマったので、一度やってみるのもおすすめなのだ!
友達と出来る環境があるのなら、手持ちのカードでわちゃわちゃやるのも面白いのだ!
edh統率者戦は、他のフォーマットではカスレアやカスカードと呼ばれるカードが活躍の余地が出てくる。
他のフォーマットよりかはデッキ構築費用が安くなると言う二つの利点がありますね。